タイムマシン？作れるに決まってるだろ？

タイムマシン？作れるに決まってるだろ？ at FUTURE

1:少年A ◆dGm4cBYIPg
06/03/30 17:13:59 /UnrQGKE
作れる絶対作れるってか作る

2:オーバーテクナナシー
06/03/30 19:20:28 nzu4+n1E
にょ

3:オーバーテクナナシー
06/03/30 19:57:28 /FyktxRV
>>1
偉い。

4:オーバーテクナナシー
06/03/30 21:09:43 BKUWoZag
未来にいけることは可能だと思うけど。

5:オーバーテクナナシー
06/03/30 21:26:52 3C4xz3Hy
タイムマシン？作れるに決まってるだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
団塊をタイムマシンで放り出そう
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
いくら技術が進歩しても、タイムマシンは絶対に無理
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
タイムマシンは絶対できないと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
タイムマシン？？？？？
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
未来からのタイムマシンを待ち焦がれている人→
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
タイムマシンができたら
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
タイムマシンの使用目的や実用性について
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
疑問：タイムマシンとワープと四次元
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
幸福の科学　黄金の法　タイムマシン
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
タイムマシンなんて　できないよね！？
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
■■タイムマシーン■■
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
心を読む機械とタイムマシーン
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)

6:オーバーテクナナシー
06/03/30 23:12:29 BKUWoZag
だから未来にはいける

7:オーバーテクナナシー
06/03/30 23:37:59 dPRl6K0S
逝ってらっしゃい

8:オーバーテクナナシー
06/03/31 01:06:06 vUI342wd
既に重複しまくりなのに模倣スレを立てる糞コテはもう来るな

9:少年A ◆dGm4cBYIPg
06/03/31 02:21:12 piWVQWAE
だからわざわざｺﾃﾊﾝ使って討論しようと言ってるじゃないか
こっちは本気でタイムマシン作ろうと思ってんだよ

10:少年A ◆dGm4cBYIPg
06/03/32 02:24:25 N+qZ3li6
ところでみんながタイムマシン作るとしたらどのタイプを選ぶ？ってかどのタイプが一番効率がいいかな？

①スピードで時間の波を押し潰すタイプ
②物体ｘを分解し、決まった時間決まった場所に再生する
③超ひも理論を使って歪んだ時空を使う
④ブラックホールを使って時間を捻じ曲げる
⑤その他

11:オーバーテクナナシー
06/03/32 04:25:20 Dqn5N3xy
＞③超ひも理論を使って歪んだ時空を使う
宇宙ひもの間違いじゃない？

12:オーバーテクナナシー
06/03/32 20:45:24 ove2ZwVi
すでに時空が歪んどる。

今日の日付見れ。

13:少年A ◆dGm4cBYIPg
06/04/02 14:28:58 WOGOMO5L
>>11
とりあえず検索汁

14:オーバーテクナナシー
06/04/02 15:40:30 48+oVBz0
>>11
釣り氏？

15:11
06/04/02 19:07:31 OFYuyn87
>>13
ぐぐっても見付からんし超ひも理論ならではのタイムマシンというのは聞いた事が無い。
超ひも理論では一般相対性理論では許されなかったいきなりマクロなワームホールを
作ることを許すが、ワームホールがタイムマシンになる事は昔から言われている。

ところで最近宇宙ひもらしき天体が発見された。近年宇宙ひもなしでも大規模構造を
説明できるとして人気がなくなったが、それらしいのが発見されてにわかにブームになった。
宇宙ひもとは時空の相転移の時に作られる空間の傷のような物で非常に細く莫大な質量を
持って周囲の空間を歪めている。その宇宙ひもを運動させる事によってタイムマシンを
作ることができる。

16:オーバーテクナナシー
06/04/02 19:21:42 3KQHgHaW
よくわからんね～。

17:少年A ◆dGm4cBYIPg
06/04/02 23:13:31 WOGOMO5L
>>16
ここ見れ
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
宇宙ひもwikipedia

うん。超ひもじゃなかった宇宙ひもだった。

18:オーバーテクナナシー
06/04/05 00:58:06 LLLayBIr
誰かタイムマシンが不可能とかいうやつは理論吹っかけて来い

19:ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆2nbUMmxYIQ
06/04/05 01:06:19 sJqSW1Yb
タイムマシン？
余裕だがねw
そんな俺に何か質問あるかね？

20:オーバーテクナナシー
06/04/05 03:19:11 YaJ4I3d7
アメリカにジョンタータという未来人が２０００年に現れたとか。
彼の使ったタイムマシンはマイクロブラックホールによる時空の歪めを利用したものだったとか。
既出かな。

21:オーバーテクナナシー
06/04/06 20:22:36 bUmZ6GOK
ジョン・タイターの話題は既出すぎる。

22:オーバーテクナナシー
06/04/06 20:30:44 ouMI+y1e
未来に振り子をゆらすと、その反動で過去にいけるらしいぞ。

23:少年A ◆dGm4cBYIPg
06/04/07 05:15:17 D7qTJZse
タイムマシンでの過去への行き方
高速を超える
すると客観的な速度がマイナスになる
で、過去へ行ける

こんなに速度出して人間は大丈夫なのか？！

24:椎香
06/04/07 18:36:13 BQH77lcE
ﾀｲﾑﾏｼﾝ…!!ぃぃですね(*´∀｀*)過去に行きたいーw

25:オーバーテクナナシー
06/04/07 20:53:30 nvK1PCUX
よく空想します。

26:オーバーテクナナシー
06/04/07 22:44:15 Tso4nJxF
ブラックホールの真ん中を通ると過去に行けるって小学校の先生が言ってたよ

27:オーバーテクナナシー
06/04/08 01:24:02 se5C1L1J
特異点な

28:オーバーテクナナシー
06/04/08 08:55:31 /uqTmt3a
>>26
ブラックホールの真中に行った事も無いのにねぇ
真中に行く前に重力に潰されてジ・エンド

29:オーバーテクナナシー
06/04/08 09:44:03 U9atXQLS
つか俺1分後から戻ってきたよ(　´∀｀)ノ

30:オーバーテクナナシー
06/04/08 09:45:24 U9atXQLS
俺これから1分前にタイムマシンで行って来ます！！
成功したら報告するね(　´∀｀)ｎ

31:オーバーテクナナシー
06/04/08 14:30:32 wdS8kIPd
>>29-30
くだらなさすﾜﾛｽ

32:少年A ◆dGm4cBYIPg
06/04/08 15:42:58 Fc6PIqIl
>>28
ブラックホールの真ん中に行かなくても周りを回るだけで十分時間は捻じ曲がる
わざわざ真ん中に行くことも無い
真ん中から離れるにつれて重力不可も少なくなっています
まぁﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの重力を100として
●100)　　80) 70) 50) 20) 5) 1) 0)
↑ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ
って感じで

33:椎香
06/04/08 19:36:40 m8uYiEN2
ほぅほぅ…Ф(.．)なんだか難しい話ですねぇ…!!!!だけど夢があるって素敵っｗﾀｲﾑﾏｼﾝできたら皆で旅行しましょぉぉ(●^ω^●)笑)

34:少年A ◆dGm4cBYIPg
06/04/09 05:55:22 zXd30msk
>>28
そしてﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの真ん中を通ると

死ぬんじゃない？潰れて。

35:キング
06/04/09 21:41:54 KrkW92/C
盛り上がってると思い覗きに来たのにがっかりだ！

36:オーバーテクナナシー
06/04/09 23:30:29 k0N9fjA2
ブラックホールは巨大な星が潰れて小さくなった物だから恐らく例外なく
高速回転をしている筈。角運動量を他に取られちゃったなら話は別だが…
高速回転するブラックホールの特異点はリング状になっている。故に
点ではなく特異性と呼ばれる。
その特異性をくぐると他の場所にいける…と書いた文献もあるが定かでは
ないな。

37:オーバーテクナナシー
06/04/10 00:04:34 YJKy/Z9z
先にドラえもん作ったほうが早いでぇ～

38:オーバーテクナナシー
06/04/10 00:10:03 yLouRcLe
タイムマシンで過去へ行くことは可能です
しかし、過去に戻り現在を変えることはできません
現在は複数、言い換えれば無限のパターンが存在するからです
過去もその前の過去からすると無限のパターンが存在しますが
現在からたどる過去は一つしか存在しません
また、過去へ行ってから現在に戻ったとしても同じ現在に戻ってくることは
不可能に近いです。

39:オーバーテクナナシー
06/04/10 01:41:37 mCcX/Gsq
ブラックホールって時間が止まってるんですか？
ブラックホールの中から光を鉛直に発射したとしたら光は絶対に最高速度だから出てくるはずだけど出てこない。
だから時間が止まっているとしか考えられないとなっているんですか？
論文で過去にはいけない。てのがありましたけど、それが間違っているとわかった今なら、過去にいけるかどうかわからない状態との事です。
タイムマシンは十分ありえます。実際絶対ありえないていうのがありえてしまいますもんね。
もしも一分でも過去にもどれるのを作れたら、ノーベル賞間違いなし。
だけどあまりの発明にライト兄弟のように訴訟がとてつもない数になるし、国をあげて殺しにかかるかもしれないですね。

40:オーバーテクナナシー
06/04/10 17:32:54 Bu3r6STi
ｗｗ

41:オーバーテクナナシー
06/04/10 21:28:40 lWDTKtXR
いろいろ聞いてるとブラックホールを使うっていうのはあながち間違いじゃないみたいですね

42:オーバーテクナナシー
06/04/11 03:23:00 YAisyTuE
ブラックホールのまわりは中心じゃなくても、物凄い重力だぞ？
ｸﾞﾆｭとかﾍﾟｼｬとかならない？

あとブラックホール周回軌道からちょとでも外れると、中心へまっしぐら♪
かなりリスキー♪

43:オーバーテクナナシー
06/04/11 08:41:28 mqByW/pb
ブラックホールっつーか、地球の10倍くらいの重力でもきついだろ

44:オーバーテクナナシー
06/04/11 21:38:59 Al3vAEpt
ブラックホールに近づけるだけの技術があれば重力操作出来ないですかね？

45:オーバーテクナナシー
06/04/11 22:42:43 HK6Lo4kQ
ブラックホールには周回軌道を作れない半径があるが、それより外側なら
周回できる。それ以外の天体はどんなに近付いても大気の摩擦などが
無い限り周回軌道を維持できる。

>>44
たしかにブラックホールまで出かける方が大変だ。

46:少年A ◆yl21BvWidQ
06/04/14 18:05:05 ZCv2pqES
宇宙で何かを振り回してMINIブラックホールできないかな？

47:少年A ◆8XAsY7YwVw
06/04/14 18:09:45 ZCv2pqES
test

48:少年A ◆VyW/x7WCHk
06/04/14 18:11:52 ZCv2pqES
test

49:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/04/14 18:13:08 ZCv2pqES
test

50:オーバーテクナナシー
06/04/16 18:01:17 6ehuo74T
まあなんだ
>>1は宇宙ひも理論とか知ってる限りは
本気で作ろうとしたな

3年前の俺みたいだｗｗ
ようこそ、同志

51:オーバーテクナナシー
06/04/17 00:06:45 iNLE5RNv
つーか、時間って存在するの？ただの概念じゃなくて。

52:オーバーテクナナシー
06/04/17 02:33:21 Ig0cQtjd
しないと物理学が１９世紀からやり直し。

53:オーバーテクナナシー
06/04/18 22:59:53 A1OMJaZC
>>51
熱力学的な時間は存在するよな。俺らがこうやって無駄なレスを書ける
って事は、エントロピーが増大してるって事だからからな。
人間はエントロピーが増大する方向を未来と認識して、時間という概念を持っている、
ってのは否定のしようがないと思うんだが。

54:オーバーテクナシー
06/04/19 17:58:47 ms/ELTy5
時間はただの概念、
存在なんかしない。

考え方によっては、時間が動いてるんじゃなくて物体の時間が進んでるから
時間が進んでるように感じるだけというのもありうる

55:オーバーテクナナシー
06/04/19 19:40:51 4HGsCN5J
タイムマシンは可能だ。理論的にはな。俺が説明してやる。
アインシュタインの相対性理論位は知ってるだろう。
説明しなくても良いと思うから説明は避けておく。
そして、重大なのが「重力は時空の歪み」だということ。
散々既出だが、未来に行くには光速で飛べば良い。
だが、スペースシャトルでもたったの秒速4㌔。
秒速30万㌔には遠すぎる。そこで、対消滅を利用する。
対消滅とは、物質と反物質の強い反応を使ったエンジンだ。
反物質とは、物質の鏡写しのようなもの。全く逆の電荷を帯びている。
以上の事で反物質さえ手に入れば未来へは行ける。

過去に行くには、タキオンの力が必要になるだろう。
まず、光速に近づくにつれ、運動エネルギーが質量に変わる。
そのため、長さや質量を持ったものは光速は絶対に超えられない。
タキオンの質量は√－1である。現実的に考えればあり得ないが
物理学上ではあり得る。タキオンは常に光速以上で飛んでいる。

56:オーバーテクナナシー
06/04/19 21:00:58 ecQxt3P9
>>54
概念→存在しない、っておかしいだろ？
それと、時間は「動」かないかららな。「流れる」か「過ぎる」かだ。
お前の言うとおり、ただの概念だから、モノと同じ動詞を使うな。

57:オーバーテクナナシー
06/04/20 15:52:27 254r5J94
確かに動詞は使わないほうがよかった・・・
訂正します。

>>55
質量が－1って言うことは実体がないってこと・・・
タオキンは常にタイムトラベルをしてるということになりそう

58:オーバーテクナナシー
06/04/22 07:13:10 rgrhVskF
最近聞いた中ではライフログの話が面白かったな。

生まれた時からカメラ付きのウェアラブルＰＣを身につけて人生で見聞きする総てを記録して保存する。

こうすれば過去は流れさるものではなく、いつでも自由に過去を再体験できるようになる。

実際に過去に行くわけではないが、これによってタイムマシンが目指している機能の大部分を実現できる。

まだハード－ディスクの容量がやや足りないが、数年で解決されるだろう。

59:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/04/22 22:46:32 SdnjcS/U
もうなんかトリップの英数字が分からなくなったからこれで行く

ちなみにスペースシャトルでもタイムマシンになれる
50年間地球の周りをノンストップで回ってやっと1秒先の未来へいけるんだがな

60:オーバーテクナナシー
06/04/23 02:59:35 9nBKnSON
ウラシマ効果をタイムマシンの原理というのは無理があるな。
それを言ったら地球の重力で我々は少し早く未来に向かっている。

61:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/04/23 12:17:47 CYYHEDD4
test

作るにはやはりいろいろなものを参考にしないといけない
と言う訳で見てみた
映画「サウンド・オブ・サンダー」→URLﾘﾝｸ(www.sot-movie.jp)
個人評価★★★★★５つ星

この中でタイムマシンの設計は搭乗する人たちが規定位置に固定され、回りの物体が高速回転
していた。高速回転で光が出てきて画面が眩しくなる。すると過去の世界に場面が変わり
時空(空間)に穴が開きそこから透明な道みたいなものが出てきた。そして時空の穴から透明な道を歩いて
搭乗者たちが歩いて出てきた。

これは空間に歪みが発生してるためワームホールを使って移動したと思う
個人の推測だが過去を変えても未来は変わらないと思う。
以上

62:オーバーテクナナシー
06/04/23 12:34:09 m+oWnl4j
>>1アナタニ、サンジュッチョウエン、投資シマ～ス

63:オーバーテクナナシー
06/04/23 13:07:13 ob3pxYcX
現在から過去に戻って自分の祖先を殺したら自分はどうなるんですか？

64:オーバーテクナナシー
06/04/23 15:39:34 S8EFovu3
その世界での自分は存在しないことになるが、自分がもといた世界の自分は生きている、
つまりそのまんま。
ドラゴンボールで習ったろ？ｗ

65:オーバーテクナナシー
06/04/23 18:24:00 ob3pxYcX
>>64
>その世界での自分は存在しないことになるが
過去だからもともと存在していないのでは？
>自分がもといた世界の自分は生きている
生まれてこないのに生きているのですか？

66:オーバーテクナナシー
06/04/23 19:55:51 S8EFovu3
ドラゴンボールで習ったろ、には返事しないのか。
それ２つとも意味を取り違えてるよ。わかっててやってるかもしれんが。

67:オーバーテクナナシー
06/04/23 20:03:36 9nBKnSON
“過去から未来への”因果律が崩壊する事になるから
本人が存在しても変える所が無くなるという事が考えられる。

68:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/04/24 17:50:15 vMRBlqea
今の時間がAとすると
過去(A－10)に行って自分を殺す
すると過去から現在への進み方が変わる
A-10 A-9 A-8…がA-10 B-9 B-8…になる
すると元の時間に戻ったらBの世界に戻ってAには戻れなくなる
Bの現在の世界では
「10年前に死んだ少年Aじゃないか！どうして生きてる？」
って感じになる。

ちなみに俺は高１
持ってるだけの知識を全開にして話してるのでいささか不明な部分は指摘して下さい

69:65
06/04/24 18:51:02 UfbwN5Hc

Ｂの現在に１０年前に死んだ少年Ａの遺骨があったとしたら、
Ｂの現在には自分が二人存在してる（一方は骨だけですが）ことになりそうな気がするんですけど。
少年Ａ＝過去の自分だとしたら。

頭が混乱してきたァ。

あ。同い年ですね。>68

70:オーバーテクナナシー
06/04/24 23:02:15 U5PmXrN0
ところで平行世界って知ってる？
これの考え方で解決できる。
ひとつの説に過ぎないが、支持されてる説。
タイムマシンが可能なら、だが。

71:オーバーテクナナシー
06/04/25 00:39:38 SGFNeWSd
>>68 少年Aの考えは俺も条件付で賛成している。
>>69の言うように時刻B-0において少年Aの肉体を構成していた物質はコピーが取られる
事になる。また、因果律が常に原因が過去にあって結果が未来にあるという保証はないから
それは問題ではないが、前提の説明からすると

アインシュタインの特殊相対性理論では時間と空間は同じ物で簡単に言えば我々が観測する
事ができないだけで、時間も空間的な広がりを持った物と考えるべきである。空間の３次元に
時間を加えて４次元時空になる。
その４次元時空において、ある物体がある時間内において存在し続けるとすると、時間方向に
必ずその物体がある、言わば歴史においてその物体を追跡できる訳だが、それを世界線と言う。

歴史がAからBに代わった時に時刻A-10からA-0（>>68で定義されていないが、タイムトラベルの
出発点をA-とする）の間の少年Aを構成する物質が描く世界線が消滅する事になる。これが
今の物理では許されるかどうかは分からない。

>>70
それはタイムマシンが不可能という事を意味する。

72:オーバーテクナナシー
06/04/25 02:03:04 b0Nxk8L2
>>それはタイムマシンが不可能という事を意味する。

むしろこれで、理屈の上ではできると思ったが。

73:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/04/25 02:28:09 x8sRc9Lb
とりあえず平行世界で調べてみたんだが
平行世界＝パラレルワールド
ってことでいいのかな？

74:オーバーテクナナシー
06/04/25 03:11:27 SGFNeWSd
平行世界とは意味が広い。正確には不確定性原理における多世界解釈と言う。

原子は原子核と電子で出来ている。電子はこれ以上分解できない素粒子であり
原子核はクォークという素粒子から出来ている。つまり知られている物質は
ほとんど、クォークと電子という素粒子から出来ている。

量子力学では不確定性原理という物が働いていて素粒子は他の素粒子との
反応が無い限り位置と運動量が不確定になる。
例えば電子を狭い箱に閉じ込め位置を確かな物にしていくと運動量（速度など）が
不確定になる。観測できないのではなく、物理的に値が曖昧になってしまう。
運動量を確かにしていくと今度は位置が分からなくなる。

その不確定さは波動方程式という数学で記述し確率的に計算する事ができるが
他の粒子との反応があったとき不確定さが無くなる。それを「波動関数の収束」と呼ぶ。
粒子という物は普段は不確定で反応した時に確定するという見方がコペンハーゲン解釈と言う。
それにたいして、素粒子が確率的なのではなく世界が確率的だとするのが多世界解釈。

多世界解釈ではあらゆる可能性が観測不可能な平行宇宙に同時進行しているとする。
この場合、タイムマシンで「過去」と呼ばれる場所にいっても自分達の過去とは限らない。
他の世界の過去を変えても自分の現在は変わらず、また自分で変えたと思った過去も
可能性の一つとして最初からある。
たまたま全く同じ状態になった世界は一つと見なす事ができる。

75:オーバーテクナナシー
06/04/25 03:29:36 SGFNeWSd
補足。

不確定性原理は原因やメカニズムが全く分かっていない。
多世界解釈もコペンハーゲン解釈も根拠がある訳ではない。また全く違う解釈も
いくつも提出されている。少なくない解釈では不確定性原理の元でも決定論的
物理が通用すると主張している。

決定論とは最初の状態が正確に分かれば計算によってその後の状態も必ず分かる
という考え方で量子力学が登場すると古典的と言われるようになったが、現在に
おいても完全になくなってはいない。

76:65
06/04/26 19:41:38 7I0OaM8k
>>71
ということは
コピーの元となる物質は何処からでてくるんですか？

77:オーバーテクナナシー
06/04/26 19:55:30 1KIh8a2x
>>76
>>71は>>68の問題点を挙げているんだが？

78:65
06/04/26 21:58:24 OUd6Br0c
じゃあ７７さん教えてくださいよ。

79:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/04/27 00:20:37 op8C872S
>>76
まぁこの場合のコピーというのは普通のコピーじゃなくて平行世界が作られて
もう一人の自分のコピーが作られるってこと

ちなみに
0次元ってのは(点)
1次元ってのは(線)
2次元ってのは(面)
3次元ってのは(立体)
4次元ってのは(立体)と(時間)
俺達が今いるのが3次元。俺の言ってる平行世界ってのは3次元に平行に並んでる世界のこと
タイムマシンを使って過去を変えたら平行世界(もうひとつの同じ世界)にいってしまうってこと

>>76に答えた
コピーの元となる物質は昔の自分
それ以上でも以下でもない

80:65
06/04/27 17:19:32 6lC25sXV
なるほど。ありがとうございます。

そろそろ離脱します。お世話になりました。(´・ω・`)

81:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/04/28 15:45:31 pRI6G0DU
最近タイムマシンの話題は学会で結構盛んになってきてるというが本当だろうか？

82:オーバーテクナナシー
06/04/28 16:04:16 pK0LxOBy
最近は聞かないな。１９８０年代は閉じた時間による特異点回避などを掲げた
ツイスター理論やワームホール、宇宙ひもを使ったタイムマシンの話題が
持ち上がったが、最近は量子重力理論が花開いてそれに関する話題が多い。
また、WMAPが成果を挙げたり（ビッグバンから）極初期の宇宙を観測できる
事から宇宙論が根本的に書き換えられそうだ。

83:オーバーテクナナシー
06/04/28 22:58:59 Hg9yRjS+
平行世界は存在しないだろー。
タイムパラドックスも存在しないぞー。

84:オーバーテクナナシー
06/04/29 08:01:57 qZeAK1e6
へいこうｓｒｋしｇｓｌｋｓｙｐぢｔｐｙｐ

85:オーバーテクナナシー
06/04/29 08:02:44 qZeAK1e6
やべぇ、疲れてる
平行世界sｐｍざおそまおｔｐｐ、ぴｔｐぁうｐぃわぁらｍｍ

86:オーバーテクナナシー
06/04/29 08:03:35 qZeAK1e6
あああダメだタイピングがめちゃくち　ゃ

87:オーバーテクナナシー
06/04/29 21:37:04 9XsiUp17
いいかい、パラレルワールドなんてものはＳＦの産物であって、
存在はありえない。タイムマシンで過去に飛んだら別の世界になる？？
ンなーわけはない。この世界は一応ただ１つのみ。

よく言われる「親殺しのパラドックス」も起こらない。自分が過去に飛んで
実行しようとしても不可能。不可能だからこそ、今存在している。

88:オーバーテクナナシー
06/04/29 22:26:16 qZeAK1e6
と哲学の人が申しております

89:オーバーテクナナシー
06/04/30 01:04:30 ckXl4rk2
もしかして時間なんてのも存在しないとか言う人かな。

90:オーバーテクナナシー
06/04/30 09:54:08 /qcMdmtC
>>88
哲学ではない。理論と根拠だ。

>>87
その通りだ。同志よ。

パラレルワールドなんて存在しない。

91:オーバーテクナナシー
06/04/30 11:15:48 V2kmJbIj
根拠？

92:87
06/04/30 20:21:07 xYna6elS
>>89
時間が存在するからタイムマシンが作れる。
時間が存在しないなんて言う人が本当にいるのか??

仮に俺が過去に行って何かしてきたとする。それが何であれ、
その結果を含めた世界が、今の世界である。

>>90
わかってくれる人がいてうれしいよ。

93:オーバーテクナナシー
06/04/30 21:32:06 7k0D1Co0
と哲学の人が申しております

94:87
06/04/30 23:05:59 xYna6elS
哲学厨にはわからないんだろうなー。仕方ないか。
ま、哲学の事もわかってないんだろうけど。
それよりスレ主はどこ行ったんだ？まともな議論をしたいんだが。

95:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/05/01 03:17:12 lh8bq6Sr
>>94の期待に添えて登場

あまりにも難しい議論は勘弁してください。

96:オーバーテクナナシー
06/05/01 07:25:32 Nmghsbhz
>>94
この話題でまともな議論ってｗｗｗｗ
できるわけねーだろｗｗ
つか、なに議論すんだよ。

97:オーバーテクナナシー
06/05/01 19:08:03 vHSqKroh
時間＝スカラーという概念が間違（ｒｙ
時間とはいわば時間軸を落ちていくようなも（ｒｙ
つまりその時間軸を移動することのできる機械を発明すればよ（ｒｙ

98:オーバーテクナナシー
06/05/01 19:58:52 PEJ3hb2K
たぶん機械ではないな

99:オーバーテクナナシー
06/05/01 20:22:35 Lbh4Eh/v
多世界解釈とはおもしろいな、
自分には決して触れることができないが俺のすぐ近くには
無数の俺がひしめいているわけだ。

ということは、俺のすぐ近くでものすごくエネルギーの大きい光子さん同士を正面衝突させれば、もう一人の俺が実体化するわけだな。

・・・・副産物として反物質の俺もｗ

100:87
06/05/01 20:23:53 A3oTNuDc
＞少年Ａ氏
俺のタイムマシンに関する考えは難しくないよ。
それが本当に作れるかどうかは別として。
>>87や>>92で書いたことに関して意見を聞きたいだけ。
特に意見がなければ消えるけどね。

101:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/05/02 00:41:51 q+TXrhX9
納得出来なかっても説は色々あるんで俺の考えと違う人は自信を持って自分の意見を発言しよう

とりあえずまぁまず>>87の親殺しのパラドックスから
まず現在をＡとする
次に過去(Ａ－10)に戻って自分の親を殺す
で、過去(Ａ－10)から現在(Ａ)に戻る
しかし自分の親を殺してしまったので現在(Ａ)には戻れずもう一つの現在(Ｂ)に着く
Ａ現在→(Ａ－10)→【分岐点】(親を殺す)→(Ｂ)
　　　　　　　　　　　　　　(親を殺さない)→(Ａ)
よってＢに戻ってきたら自分は存在しないはずの人間となる
Ｂでは自分の名前も無く戸籍も登録されていない
自分の存在を知ってるって人がいなくなる

って事。理解できないor納得できない部分はもう一回お答えします。

次に>>92については親殺しのパラドックスに説明が重なるので
眠いし疲れてるからまた明日。

最後に一日一善
URLﾘﾝｸ(www.dff.jp)
クリック募金
俺の説明聞いて納得した人は上のURLに行って世界平和に貢献してください。

102:オーバーテクナナシー
06/05/02 01:39:24 f4COik00
親殺さなくてもＡには戻れないとおもうよ
いや新工房だからよくわかんないけど

103:オーバーテクナナシー
06/05/02 09:04:59 ZxY4XKsH
87より101の方が哲学的な気がするぞ。

104:87
06/05/02 22:39:02 93Ywzsn/
>>101

>過去(Ａ－10)に戻って自分の親を殺す
俺はこの事が最大の問題だと思う。

１．常識で考えて、簡単に殺人ができるか。
「Ａ首相を殺す」と言ってあっさり実行できるものではないだろ？
「殺す」と言う事と、本当に殺せることはまったく違う。

２．自分の大切な人を殺せるか。
自分の胸に、今すぐ包丁をつきたてるようなもの。たとえタイムパラドックスを
試す実験だとしても簡単にはできない。

じゃあどうなるか。答は単純。「親殺しは絶対に実行できない」のである。
その理由はまた後日。その前に・・・

>しかし自分の親を殺してしまったので現在(Ａ)には戻れずもう一つの現在(Ｂ)に着く
>Ａ現在→(Ａ－10)→【分岐点】(親を殺す)→(Ｂ)
>　　　　　　　　　　　　　　(親を殺さない)→(Ａ)
君の意見が正しく、パラレルワールドが存在すると仮定しても、
殺した時点で自分の存在がなくなり、ＡもＢも関係ないのではないか？
どちらかといえば>>102の意見に賛成。

もう少し意見を聞いてから、パラレルワールドが存在しない理由を語る。

105:オーバーテクナナシー
06/05/05 23:32:32 /DzcWYFR
>「親殺しは絶対に実行できない」
結論が飛躍しすぎてる感じがする。

106:西＠西
06/05/06 00:21:56 +5CWba7f
タイムマシン等、難しいものは、引きこもりが発明すべきです。

「過去」タイムマシンを作ろう「訂正」(ヒッキー板)
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)l50

107:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/05/07 00:10:44 fP8bldw1
今私達はタイムマシンを作っていない
だから未来から来た自分が見えない
じゃあ未来の人が過去に来たらどうなるか
別の世界(平行世界)でもう一人の自分が来る
今ここにカキコしている自分はタイムマシンの無い世界
しかし私がタイムマインを作れば過去に行く
過去に行けばもう一人の自分とあえる
もう一人の自分と会っている世界はもう一つの世界
つまり未来が変われば過去も変わる・・・はず・・・
最後に一日一善
URLﾘﾝｸ(www.dff.jp)
クリック募金
俺の説明聞いて納得した人は上のURLに行って世界平和に貢献してください。

108:オーバーテクナナシー
06/05/07 01:44:37 Z1FQ4bHO
タイムスリップとかの話をすると矛盾がたくさんでてくるからヤダ！(｀ε´)でも矛盾点を詰めていってその矛盾が無くなったとしたら､タイムスリップも夢じゃないな

109:オーバーテクナナシー
06/05/07 08:56:41 m/+dg89d
バミューダ海域で電子雲により消えた飛行機は未来過去に飛ばされたという説があったなぁ。

110:オーバーテクナナシー
06/05/07 22:07:30 CbqVU38e
タイムマシーンは作れないって、大山のぶよ代が昔言ってましたよ？

111:87
06/05/07 23:39:32 QphFbgV1
今ここにタイムマシンがあるとしよう。
しかし、過去の自分や親には会えない。なぜか。
時間移動のための「最少時間」が決まっているからである。

例えば車で「時速100キロまで加速してから、１ｍ先で止まる」ことは
絶対不可能。タイムマシンもそのような移動が起こるのではないか？
つまり、移動における時間軸方向への加速により、例えば100年以上
未来・過去にしか移動できない。こうなれば少なくとも親殺しは不可能である。
さらには平行世界の必要性もなくなる。

これが>>104の続きの話。
まだ、「あれ？」と思う点があるかもしれない。この続きはまた後日。

112:オーバーテクナナシー
06/05/08 00:25:13 wP9Eo8Gs
祖父や祖母はできるからなんの意味もないだろ。大体あれは親というより先祖という意味で
考えるべきだし、もっと言えば因果律をかえるというありえない話をどう解決するか
が本質。そういうその場限りの設定で一部の例題を回避できたところで仕方ない。

113:オーバーテクナナシー
06/05/08 08:57:07 VWxZDWgo
>>111
哲学の人が（・∀・）!!

114:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/05/08 16:29:53 HXuw5u5m
なんかだんだん難しくなってきたなぁ
>>87
じゃあ最初から止まる場所を設定していればどうかな？
たとえば今から10秒前に行くにはゆっくり時間を戻していけばいい訳だし
間違って1分前に戻ってしまったら50秒待てばいいだけ
1時間戻ってしまったら59分50秒待てばいい

>>112の言うとおりに親殺しのパラドックスは祖父、又は祖母を殺してもタイムパラドックスが
発生する。

115:オーバーテクナナシー
06/05/08 17:36:50 Hak5Np2S
タイムマシンがどういう性質の物かはまだ分からないから
「あまり器用な乗り物では無い。」というのは面白い。
「タイムマシンにお願い」という古い米国製ドラマではトラベラーを現代に戻す為に
四苦八苦する。
仮に１０００年単位でしか動けなかったら１０００年前の先祖を殺しても現代にはほとんど
影響はない。一般の人であれば。しかし、日本なら１００６年の藤原道長を殺したら
どうなるだろうか？平等院鳳凰堂は作られず多くの人の過去が書き換わる事になる。

116:オーバーテクナナシー
06/05/08 17:43:19 Hak5Np2S
ここで問題になるのは歴史の性質だが、道長を殺しても源氏の世は変わらないだろうか？
気象ではバタフライ効果があるが、ほんの少しの違いでも未来に行くほど変化が著しく
なるか、あるいは変化を吸収してしまうか？
後者なら小銭のデザインが変わるだけで大した影響はないが、前者なら日本がどうなるか
想像もつかない。

117:オーバーテクナナシー
06/05/08 20:11:28 O7t9FqMn
平行世界はＳＦの話よ。昔、西暦2000年には宇宙植民地での生活が一般的になるだろう、みたいな事を言った人達の空想。
それにタイムマシーンは時間を移動するものであって、平行世界とやらを移動するものではない。　

118:オーバーテクナナシー
06/05/08 21:13:48 W+pc/Xwb
で、タイムマシンがSFの話でないと言う根拠は？

119:オーバーテクナナシー
06/05/08 21:39:05 Hak5Np2S
いくつかの方法が見つかってるからじゃない？困難がありすぎて出来ないけど。

120:87
06/05/08 22:19:13 WKuPk82S
>>少年Ａ氏
>たとえば今から10秒前に行くにはゆっくり時間を戻していけばいい訳だし
その「ゆっくり」では時間移動はできない、と思うんだよ。
タイムマシンの性能上の問題として、時間軸方向への急激な加速が絶対条件になる。
「何年何月何日何時何分何秒」と設定して、ほいっと行ける気軽なもののわけがない。

次に、俺が>>111で「あれ？」と思う点て書いたのが、>>112のこと。
勿論「先祖殺しのパラドックス」として書いている。

>親殺しのパラドックスは祖父、又は祖母を殺してもタイムパラドックスが
発生する。
くどいようだが、殺しは簡単にできるものじゃない。
例えばちょうど100年前にスリップしたとして、1906年5月8日の夜10時頃、
先祖がどこにいるか、確実にわかるのか？
もしわかったとしても、ためらいもなく殺せるのか？

「あいつむかつくから殺してやりたい」と脳内殺人をするのと、本当に
むかつく奴を殺すのでは全然違うだろう。
少年Ａ氏はタイムパラドックスを試すためにタイムマシンを作るのか？

いろんな人の意見が出てきていいね。哲学って言う人も
自分の考え出して欲しいなｗ

>>115,>>116のような意見についての考えもちゃんとあるから、
また次回に書く。

121:87
06/05/08 22:30:38 WKuPk82S
ちょっと次回予告

「スケートの織田信成、タイムマシンで過去へ！
　ご先祖様を本能寺の変から救えるか？？」

122:オーバーテクナナシー
06/05/08 22:47:19 W+pc/Xwb
>119
ならばパラレルワールドもいくつかの方法が見つかってるから、SFではないわけだね。

123:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/05/08 22:51:16 HXuw5u5m
>>121
面白ｗｗｗ

>>120
難しすぎて・・・なんか・・・もう・・・投げ出したくなってきたｗ
しかし続ける

殺す、殺さない以前の問題に俺はタイムパラドックスを発生させるようなことはしないつもりです
俺がタイムマシンを作る目的は完成時に得られる充実感だけ。ただそれだけ
タイムマシンが出来たら俺はすぐに死んでもいい。あとは誰が使おうが気にしない
あと、タイムマシンは加速させないでも時間の枠を越せる方法があるが詳しくは知らないってか知らない
知ってる人教えてくださぃ。

てかタイムマシン作ったらド○えもんで出てきたストップウォッチとかつくれそうだなｗ

124:オーバーテクナナシー
06/05/08 22:58:53 Hak5Np2S
>>122
パラレルワールドの方法（？）キボン。

125:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/05/08 23:03:05 HXuw5u5m
>>124
パラレルワールド＝平行世界

126:オーバーテクナナシー
06/05/08 23:03:41 W+pc/Xwb
すでに出ているし。それよりタイムマシンの方法は？
ブラックホールとか光速を超えればとか言わないよね。

127:オーバーテクナナシー
06/05/08 23:04:49 W+pc/Xwb
いちお126は124へのレスだから。

128:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/05/08 23:11:57 HXuw5u5m
>>127あえて口出し

今考えてるマシンは光速以上のスピードを出すかミニブラックホールを作って
その周りを回って時間を飛ぶ方法
又は超重力場を発生させてその勢いで空間を捻じ曲げるか
または何かのエネルギーショックを角砂糖ほどの大きさに凝縮させてみたり・・・
まぁいろいろだね

129:オーバーテクナナシー
06/05/08 23:39:35 Hak5Np2S
>>126
多世界解釈ならば何か物理的なものを記述している訳じゃない。

タイムマシンには宇宙ひもを振動させてその周りを回る方法、ワームホールの出入り口の
双方を相対論的手段で時間をずらしタイムトンネルを作る方法などがある。

130:オーバーテクナナシー
06/05/09 00:02:03 h0KLU9Cq
難しいこと考えなくても
気軽にタイムトラベル気分が味わえるよ。
5年先でも20年先でも。
知りたい？

131:オーバーテクナナシー
06/05/09 00:03:25 x+2j96iz
ブラックホール=天国への階段

132:オーバーテクナナシー
06/05/09 00:09:02 VoQinnys
未来の人がタイムマシンを作ったとして、なぜ、この時代に誰も来ないのだろうか・・・

133:オーバーテクナナシー
06/05/09 00:10:31 x+2j96iz
宇宙が無限だからざゃね？

134:オーバーテクナナシー
06/05/09 00:19:06 VoQinnys
タイムパラドックスを起こさないために、取締りがなされているからかな？

135:オーバーテクナナシー
06/05/09 00:25:25 puiiDxS/
それは絶対にない。できない、SFだけの作り話と考えた方が良いぐらいだ。

136:オーバーテクナナシー
06/05/09 14:01:21 0Hw+Sm0k
人が死んだとかそんな大げさなこと持ち出さなくても
物質の位置が少しでも変わってしまえば歴史なんて大きく変わっちゃいますよ。

137:オーバーテクナナシー
06/05/09 20:08:19 ZhAaaGay
世界では毎年何千万人も死んでいるから大げさではないよ。日本人は平和ボケしすぎている。

138:87
06/05/09 21:29:41 NWQQ5Ly6
織田信成の前に・・・
>>132のような疑問は当然思うよな。でも本当に誰も来てないのか？
来ていても、誰も気づかない。もし俺が「実は23世紀から来た」って言って、
誰が信じる？真剣に訴えても「病院はあっちだぜ」とあしらわれる。

「本当だよ。信じてくれ！！」
「じゃあ今年のサッカーＷ杯の優勝国は？」
「・・・そんな昔のスポーツの結果までは・・・ちょっと記憶が・・・」
「じゃあ小泉の次の首相は誰？」
「俺、日本史欠点だったし・・・。あ、2112年にオリンピックが名古屋であったぞ」
「そんな先の話じゃ証明にならんだろ！！」
ってな感じで終わりそう。

俺が今思っているのは、世界各国で目撃されるＵＦＯが実は
タイムマシンではないか、ということである。
時間移動の時に、移動先や移動中に衝突しないように、マシンを高い所に
持っていかなくてはいけないだろう。はるか上空で移動すれば安全だから。
それがたまにＵＦＯとして目撃されている。
つまり、もう昔から未来人は来ているんだよ。

何百年か昔に、「変な乗り物に乗った人物が海辺に立っている絵」が
描かれていた事がある。（ググればみつかるかも）ＵＦＯという説もあるが、
これもタイムマシンである可能性は高い。

>>136の言うようなことが本当なのか？次回こそ織田信成の活躍だ！！

139:オーバーテクナナシー
06/05/09 21:42:53 bdd4jwf1
肯定的な話ではＵＦＯの乗員が米国に対しキューバ危機に対し今迫っている危機は
ケネディでなければ乗り切れないと警告していたという話があった。

否定的な話ではＵＦＯの墜落現場で生存していた乗員がテレパシーにて遠い星から
やってきたと居合わせた少年（当時）に伝えたという。

どちらにしても人類の来るべき未来の姿がそこにある。
このレスでのＵＦＯとは空飛ぶ円盤の事を指し国籍不明機より意味が狭い。

140:オーバーテクナナシー
06/05/09 22:02:07 VoQinnys
UFO＝タイムマシン説は本当かもしれないな

141:オーバーテクナナシー
06/05/09 22:10:41 iyqBJeNp
もし万一UFO（というか超科学による空飛ぶ円盤）なるものが存在するなら
とても有力な説ではあるな。まあ万一もないだろうが。

142:オーバーテクナナシー
06/05/09 22:22:42 VoQinnys
随分前にアメリカは墜落したUFOを所有しているから
　タイムマシンの研究はかなり進んでいるんではないか？

143:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/05/09 22:54:50 M2VaKzIx
タイムマシンといえば実はもう開発されてるって噂がある
エリア51ってのは聞いたことが無いだろうか？
エリア51とはアメリカのネバタ州、グルームドライレイク近郊の
空軍基地の事で、国家のトップシークレットとして
一切の侵入者を認めておらず
ここの上空も飛行禁止になっているほどだ。
この地では宇宙人やUFOにまつわる噂が絶えず、
実際にアメリカで一番UFOの目撃報告が多い地域である。

このエリア５１では、さまざまな高性能の軍事用ジェット機を開発しており
レーダーに映らないステルス戦闘機や
マッハ８というとんでもない超音速の
オーロラという偵察機の開発もここで行われた。
なので、UFO研究者の間では異星人の技術提供で
これらが開発されているのではないかという噂もある。
また、ここの関係者の証言で
格納庫にはUFOが３機以上あるという情報もある。
最近では「アポロ計画」の月に行った時の撮影は
ここでされたのではないかとされており、その証拠に
エリア５１の衛星からの写真に
月のクレーターらしき物が確認されている。　　　　某HPから引用一部変換

この中にタイムマシンが隠されているという噂

144:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/05/09 22:56:37 M2VaKzIx
URLﾘﾝｸ(eccp.to)
見つけたので張ります

145:オーバーテクナナシー
06/05/09 23:25:25 VoQinnys
エリア51では強力なプラズマ砲なども開発しているらしいですよ。

146:masaru
06/05/10 00:26:08 hzZIl/sO
先週タイムマシンに関する本を読んで、非常におもしろかった。
僕は科学について素人のせいか、こういう考え方が浮かんでしまった。
学問的にはおかしいかな？

まず未来のタイムマシンによる、現在に対する干渉についてだが、これはコン
ピュータによって解明できると思う。例であげると、たとえば予知に影響を受
けやすいＡさんが、気象衛星のコンピュータにより「明日は大雨が降ってくる
」と現在のＡさんに干渉したとする。するとＡさんは次の日、傘を持って出勤
することになる。しかし干渉を受け無かった場合は、傘を持っていかないので
、大雨に悩まされる結果となる。これは予知をＡさん自身受け入れ態勢があり
、未来の予知コンピュータは教える体制が整っていることによって成立してい
る。つまり、そのコンピュータ装置の中で覚悟を決めた者のみが、干渉を受け
ることになる。覚悟の無かった者、たとえばハリケーンカトリーナでは「大災
害が起こるよ」と未来の予知コンピュータが教えても、関係者が無視したおか
げで、知らなかったのと同じ運命を友にしてしまった。これは次の過去につい
て考えるともっと明白になってくる。

過去にタイムトラベルしたければ、下準備さえしていれば簡単に見ることがで
きる。まず、ＡさんとＢさんが同じ道を、同じ時刻で、同じ場所からスタート
させる。Ａさんは５０ｋｍで走行し、Ｂさんは４０ｋｍで走行するものとする
。Ｂさんは自分の走行の様子をビデオでＡさんに送る。そうするとＡさんはビ
デオを通じて過去を見ることができる。

そろそろ眠いんでこの辺にしておきます・・・

147:オーバーテクナナシー
06/05/10 18:26:31 kuUIkXnc
新聞にＵＦＯいないって載ってた

148:オーバーテクナナシー
06/05/10 18:49:56 2omGBiP1
日本の海洋調査船が１９８４年と１９８６年の二度に渡りＵＦＯと遭遇している。
観測のプロが遭遇しているのだから人工衛星・流星・その他自然現象では
あるまい。二度だし。

149:オーバーテクナナシー
06/05/10 19:45:00 1ikw3oAG
>143
某ＨＰの
>マッハ８というとんでもない超音速の
>オーロラという偵察機の開発もここで行われた。
>なので、UFO研究者の間では異星人の技術提供で
>これらが開発されているのではないかという噂もある。
これは素人の考え。弾道ミサイルなら普通にマッハ８に到達できる。その技術を応用したものであって、異星人は関係ない。

>145
>エリア51では強力なプラズマ砲なども開発しているらしいですよ
プラズマ砲というよりはレーザー砲。確かに人を殺せる程強力です。

>146
何か勘違いしてる。根本的に。タイムトラベル＝過去を見る、ではない。

150:少年A ◆B7HfkJUlDM
06/05/10 22:02:15 O5wgEAtd
>>149に意見

>145
>>エリア51では強力なプラズマ砲なども開発しているらしいですよ
>プラズマ砲というよりはレーザー砲。確かに人を殺せる程強力です。

ぶっちゃけプラズマ砲です。2つのプラズマ発生器を使いプラズマを人工的に発生させる
そしてこの人工プラズマ兵器として使用しようとしていたが中止されたらしい
しかも2001年

>143
>某ＨＰの
>>マッハ８というとんでもない超音速の
>>オーロラという偵察機の開発もここで行われた。
>>なので、UFO研究者の間では異星人の技術提供で
>>これらが開発されているのではないかという噂もある。
>これは素人の考え。弾道ミサイルなら普通にマッハ８に到達できる。その技術を応用したものであって、異星人は関係ない。

詳しくは知りませんが普通の人間がマッハ８の速度にで耐えられるとは思わないんですが…
今の技術で弾道ミサイルの速度を応用して偵察機が作れるとは思わない
しかもマッハ８を出すのにどのくらいの滑走路が必要になるのか
エリア51は広いが普通の戦闘機ぐらいが飛び立てる長さの滑走路しかない(と思われ
短い距離で一気にマッハ8を出すには急激な加速が必要となる
人間が耐えられないと思う。そこをなんとかしてマッハ8の偵察機を作ったんだから凄いさ
それに、すくなくとも偵察機といえども機銃ぐらいは付いてると思うからね
その装備でマッハ８は現代科学では不可能。やっぱ異星人とか関係してるのかな？

>>146
>何か勘違いしてる。根本的に。タイムトラベル＝過去を見る、ではない。
まさにその通り。過去の事を知るのと過去に行くのは全然違う。
>>146が言ってるのは記録でありタイムマシンではない。
タイムトラベル＝時間旅行ってこと

151:87
06/05/10 22:16:33 lm1QhB7O
最近意見が増えたので、それに対するコメントもしたくなる。
そこで信成くん、今回もお休みで。

>>144
リンク先の話ってWeekly World Newsからの引用だね。
その新聞はウソをさも本当のように書いて、みんなを楽しませる
娯楽誌なんだよ。「プレスリーは生きていた！」とか「月に旅客機が墜落！」とか
写真つきで１面にでかでかと載せる。だからこのネタも１００％冗談。

>>146
ちょっとわかりにくい（スマヌ）けど、面白い発想だと思う。でも、後半の話は
>>149の言うとおり。

>>147
イギリスで結論付けてたね。その記事でますますＵＦＯ＝タイムマシン
の考えが強くなってきたよ。

あと自己レス。
>何百年か昔に、「変な乗り物に乗った人物が海辺に立っている絵」が
描かれていた事がある。（ググればみつかるかも）
について。以下の絵のこと。これがタイムマシンなら面白いんだけどね。

URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)

152:87
06/05/10 22:19:10 lm1QhB7O
あ、色々考えながら書いていたら、>>146について少年Ａ氏とかぶってしまったｗｗ

153:オーバーテクナナシー
06/05/10 22:46:42 2omGBiP1
弾道ミサイル攻撃機AL-1Aが配備され様としているな。
ボーイングB747にレーザーを搭載した物。

154:masaru
06/05/10 22:46:57 K3aQV2Rz
１４６です。
勘違いしていましたか・・・謎が解けました。
過去を見ることができると、実際に過去にいけるは全然違うと言うことなのですね？

155:87
06/05/10 23:28:59 lm1QhB7O
やっぱり信成君、行ってもらおうか。
信成は織田信長を救うために、タイムマシンで本能寺の変の前日に向かった。
→ここで疑問点。そこまで正確に移動できるマシンができるか？

まあ、できたとしよう。しかし、信長に会う前に家来に捕まるだろう。
そして格好を見て異国の者と思うだろう。
→ここは前もって、当時の格好やちょんまげをしておけばよい。

見慣れない者が現れたので、信成は「何やつ？」てな事を聞かれるだろう。
→ここで問題点。文法的にも、発音的にも会話が成り立たない。
時代劇みたいに「拙者は信成と申す者でござる」なんて言えばいいわけじゃない。
発音が微妙に今と違うのだが、当時の声を録音したものがないから、完全には
わからない。（でも、一部の言葉の発音が今と違っていることはわかっている）

細かい話は抜きにして、例えば「未来から来た」と言ったとする。しかし当時には
未来という言葉自体存在しないし、未来という概念（＝考え方）すらないのである。
でも「殿の命が危ない」と言いたいって事をわかってもらえたとして、誰が信じる？
この辺は>>138に同じ。「殿を惑わそうとする怪しい奴」として監禁されるか
下手すればその場で切られる。信長に会うことすらできず・・・

さあ、これで未来は大きく変わるのか？何も変わらないだろう。
行動によって必ず変化があるとは限らないのである。

でも勿論、変化を与えるような行動をとる事だってできる。信成が
大量のダイナマイトをもって過去に行き、光秀に投げつけて爆殺する・・・など。
これについての意見もある。また後日、みんなの意見を参考にして述べていくよ。

156:オーバーテクナナシー
06/05/11 00:04:52 6wTddgAL
Large UFO Sarajevo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

あーきもちわりぃ・・・

157:オーバーテクナナシー
06/05/11 00:37:19 nv25GSJb
オーロラ。マッハ８のあれですけど、成層圏よりも上を飛ぶことで
マッハ８を実現？見たいなこと聞いたことある。
それに、最高速度がマッハ８っつーだけで、瞬時にその速度まで達するわけじゃなかった気が。
まぁ実際あるのかどうかは別ね。
あとマッハ８くらい耐えられます。スペースシャトルはマッハ２０ですぜ。
というより、速度はいくら上がっても平気でしょう。加速度のコントロールさえちゃんとやれば。

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