いくら技術が進歩しても、タイムマシンは絶対に無理

いくら技術が進歩して ..

151:オーバーテクナナシー
06/07/16 11:07:03 OHMKAJAv
理論上可能でも、>>62が有る限り技術的に無理じゃね？

逆にツングースの爆発とかが時間旅行の証拠だったりして。

152:オーバーテクナナシー
06/07/20 20:47:27 l/P+YPaB
技術が進歩してもタイムマシンはできないが、
理論が進歩すれば実現の可能性は生まれる。

てなまとめでどうだ？

153:オーバーテクナナシー
06/07/20 22:01:24 Rn/j2OgD
もしかすると俺が1なのかもしれない

154:オーバーテクナナシー
06/07/28 01:20:19 yMOMV2kc
>>131

>存在しないものから存在しないものへの移動なら可能なんじゃ

もっと無理なわけだが…

存在しないってことをエライひと説明よろしく。

155:オーバーテクナナシー
06/07/28 03:23:18 HP624Wxj
えらくも詳しくもないけど、
そもそも「時間という定義は人間が便宜上に設けたものであって、時間自体を見る事も
出来なければ臭いを嗅ぐ事も出来ない...つまり人間の感覚では、時間というそのもの
を感じる事は出来ないので存在しない。」という事ではなかったかな。

過去は記憶、未来は予想、そのどちらにも含まれないのが現在という事だと思う。

156:オーバーテクナナシー
06/07/28 12:02:58 t2iFQFf0
未来人が来ない（少なくとも表ざっては来ていない）って事は、人類の科学の未来に
タイムマシンは出来ないのかもね。

でも遠い未来に個人レベルで作っちゃうやつがいてもおかしくないと思うけど。

ただ誤差1年単位で地球上のどこかに時間旅行できるほどの高性能なやつは難しいだろうなあ

157:オーバーテクナナシー
06/07/28 23:27:09 JsmE+rSF
人間は、自転している地球の上に居るわけで、
地球は太陽系の周りを回っているわけで、
その太陽系も、銀河系を回っているわけで、
その銀河系も、大銀河系を回っており、

例えば、現在の位置で、3日前に時間移動出来たとしても、
そこは、元の場所では無いわけであり、
例え成功していたとしても、宇宙空間か、物質の中かもしれない

だから、成功していた人も居たのかもしれない。

一般的にUFOと言われている物体が、タイムマシンだとして、
あのようなふらふらと平行を保とうとしているのや、
信じられない高速移動をしているのは、
時間移動の問題点であった座標軸を克服し、
時間と座標を一緒に越えて来た証拠ではないだろうか？

158:オーバーテクナナシー
06/07/28 23:41:42 eF6bKGzn
仮に発明されたとして
一体どの時代まで遡ることが可能か？
まさか地球誕生以前まで！？

159:オーバーテクナナシー
06/07/29 00:50:58 LX0bfXOY
もうむりぽ

160:無なさん
06/07/29 18:54:06 Eiz+mfM7
>>1　だって未来人が来ないじゃん

過去には行けないが未来には行けるタイムマシンは作られる可能性がある。

161:オーバーテクナナシー
06/07/30 08:44:19 HY/20CvP
>>1
未来は変わって行くもの
未来人は存在しない

162:オーバーテクナナシー
06/07/30 09:11:29 lYQXbZBX
俺持ってるよタイムマシーン。

163:オーバーテクナナシー
06/07/30 09:13:24 fiD3PmFo
タイムマシンがあれば小沢の汚職現場も押さえられそう・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:213番)

164:オーバーテクナナシー
06/07/30 12:07:47 VlTX9s9v
タイムマシンは実在しても、それ自体が時空の主体になるので観測者
からは因果律の変わった事実を観測できないのではないのか？
よって科学的には観測できず、実在しない。
科学を超える何かがあれば可能だろうがｗ

165:オーバーテクナナシー
06/07/30 16:16:38 0lluLFvx
>>160
答えは簡単。
タイムマシンがまだで来ていないから。

タイムマシンができた瞬間よりは過去に行けないってのが今一番の理論

166:オーバーテクナナシー
06/07/30 21:45:24 ZwDs7d7G
ジョンタイターは？

167:オーバーテクナナシー
06/07/30 22:27:44 usxjVELl
過去や未来に行くことはできないかも知れないけど、
過去を見ることなら、あと２、３０年でできるかも

人体をもっと解明したり、遠くの星で反射した地球の光（映像）を読みとれる技術が解明されれば

168:オーバーテクナナシー
06/07/30 22:55:18 BpEfn+z7
実は未来人は来てたりしてな…
もし俺たち現代人に会ったら記憶を消したりして、歴史に干渉しないようにして…
未来には、歴史に干渉するなって言う法律があたったりしてな…
これなら、全部説明がつく。

169:オーバーテクナナシー
06/07/31 00:29:03 ETRaB83C
>>147
現実問題簡単です。
高速を維持すればいいだけ。
第1宇宙速度で100年も飛び続ければ、4秒ばかり未来へ行ける。

170:オーバーテクナナシー
06/07/31 05:39:11 g2odApKn
john_titorのHP
URLﾘﾝｸ(www.johntitor.com)

john_titorのタイムマシン取り説・その他
URLﾘﾝｸ(www.anomalies.net)
日本語によるタイター紹介記事
URLﾘﾝｸ(newscience.air-nifty.com)

171:ひかる ◆bodgOoQOHA
06/07/31 16:31:43 juzaKuvJ
因果律は哲学では否定されてます。
因果律がなければ、原理的にタイムトラベルは可能。
でもこれから次の一瞬に起こることと、タイムトラベルした直後の世界も同じことです。

それでも体感的に明らかに全然世界にトリップすることも可能です。タイムマシンは可能です。

172:オーバーテクナナシー
06/07/31 18:49:20 Blp0IBvi
>>170
2036年から来た男、ジョン・タイター。
俺は明らかにネタだと思うね。
だってあと30年足らずで本当にタイムマシンが完成すると思う！？

173:オーバーテクナナシー
06/07/31 23:57:17 dd3k1u4H
まったくここは酷いインターネットですね

174:オーバーテクナナシー
06/08/04 13:44:54 IBZbkj63
タイムトラベルなら俺たちいつでもしてるじゃん
ほら、不可逆な1秒後、1分後の世界に勝手にタイムトラベルしてる

175:オーバーテクナナシー
06/08/04 13:50:29 lqLQpQYo BE:152943034-2BP(100)
友達が言うには光より早いものができればできるらしいよ
ほんとかはしらないけど

176:オーバーテクナナシー
06/08/04 13:52:42 IBZbkj63
というか、もしタイムマシンなるものが出来たとしてその装置で未来へ行くとする。
現在の自分はそのときの時空間から消え去り、その後の自分は居なかった事になる
っつーことは、未来で自分に会うことは出来ない。
しかしそのタイムトラベルから帰ってきたとすると、自分は再び時空間上に存在していることになる。
っつーことは、時空間上に「自分が居る未来」と「自分が居ない未来」が2通り出来ちゃう訳だ。
どう考えても矛盾してる。

177:オーバーテクナナシー
06/08/04 13:56:46 IBZbkj63
>>176の説で、どちらにしても自分は未来へ旅立った元の時空間（現在）へ帰ってくるのだから、
「自分が居ない未来」が出来上がる訳が無い。といわれるかもしれないが、もしそうだとしたらおかしいことになる
自分が現在へ返ってくることが既に決定されている運命になっていなければそれは有り得ない。
もしかしたらタイムマシンが壊れたり、過去へ帰りたくなくなったりして未来から帰ってこないかもしれないのに、
既に過去へ帰ることが運命的に決定されていることになる。どう考えてもおかしい。

178:オーバーテクナナシー
06/08/05 03:19:19 k4SDKWFt
俺がおもうのはもし過去に行って、帰ってきたら無限に自分が帰ってくるでしょ？タイムマシーンつくるの無りなんじゃね？

179:オーバーテクナナシー
06/08/05 09:34:28 PHNU6oBG
ところで
タイムマシーンで未来はいけるけど、過去にいくと戻れないのでは・・・ｗ

180:オーバーテクナナシー
06/08/05 23:13:51 /AnYiAql
>>179
理論的には過去にも行けるみたいだよ。

181:タイター
06/08/06 00:58:40 uxL0fmlc

>>155

182:オーバーテクナナシー
06/08/06 16:35:31 OGW7aY65
現実が絶対的だという事自体馬鹿げているんだと、

183:オーバーテクナナシー
06/08/07 22:39:06 Ii70CPU4
ここ見てたらクロノトリガーのミスを思い出した。
中世で魔王とジャキが同時に存在してるんだよね。

184:オーバーテクナナシー
06/08/08 06:52:44 xv7cTj5x
そもそも時間という概念を、
まるでビデオテープの　この位置　あの位置　みたいに考えてるからおかしいの。

現実を見てみなよ。
何かが変化する　から　その変化の順番や連なりを　時間　と仮定しているわけ。

俺も含め、人類全体が時間の概念を考えるときに、
どこか見逃してるところがあると思うんだ。

185:オーバーテクナナシー
06/08/08 07:11:55 xv7cTj5x
いわゆる小説や物語で出てくる「タイムマシン」は、
簡単な思考実験をするだけで存在しないことが分かる。

まず仮定として時間の流れが今後も無限に続くとすれば、
無限の未来が考えられ、無限の未来人が誕生する。
無限の未来で無限のタイムマシンが作成され、
無限の未来人のタイムスリップが開始される。

となれば、従来物語で言われているような、
未来人が現代に来て暮らすというケースも無限にあるわけ。

それぞれの未来ではタイムスリップは数ケースしかないかもしれない。
宇宙条約か何かでタイムスリップの回数が制約されるかもしれない。

しかし宇宙が滅びたり、また再生したり、また他の宇宙が出来たりといった
無限の未来の可能性の中で行われるタイムスリップもまた無限回である。

そうなるとただちに現代の地球は
無限の未来人によって埋め尽くされてしまうに違いない。

ということは、こういった形式の「タイムマシン」が存在しないか、
そもそも時間が無限であるという仮定が間違っている。

つまりエントロピーが無限に増大して宇宙が固定化してしまったあと、
いっさい事象が変化しないということかもしれないのだが。
時間が有限であるとすると、未来世界に統制された未来人が
数ケース現代に来ていても分からないかもしれないが・・・。

しかし・・・。

186:オーバーテクナナシー
06/08/09 02:23:59 8KT+zG7W
>>185
つまり？

187:オーバーテクナナシー
06/08/09 02:33:07 qHmk8GlM
>>184
自分もそうだと思ってた。
時間に流れがあるとか言ってると違和感がある。
時間とは変化することなんだろうと。

188:ohatu
06/08/09 17:50:01 ZgQW8MDT
初めまして、時間ということに興味があり勉強してる者ですが、
時間とは、絶対的ではなく相対的なものだと
アインシュタインが唱えております。
ですので、タイムマシンの原理としては、
一瞬で10年後とかにいくのではなく
自分が1年を過ごしているうちに、
地上では10年過ぎていたという考えになるそうです。

189:ohatu
06/08/09 17:51:02 ZgQW8MDT
では、何故このようなことが起きるのかというのは、
説明していたら非常に長くなってしまいますので、かなり簡単に説明しますが、
速度が関係してるらしいです。
非常に早い(光の速度に近い)速度で走ってると
その人がその空間で住んでる時間と
外から見ている人の空間には時間がずれてしまいます。
これは原子時計という非常に正確な原子の振動で調べて確認がとれております。
ですので、未来に行きたい方はめちゃめちゃ早い乗り物の中で
生活をすればタイムスリップが可能です

190:ohatu
06/08/09 17:53:10 ZgQW8MDT
ですので、未来に行きたい方はめちゃめちゃ早い乗り物の中で
生活をすればタイムスリップが可能です。
ですが、なぜ物理的に不可能というと
仮に光の半分の速度がでるエンジンができたとして、
その速度に耐えられる乗り物を作らないといけません。
ですが、速度を出す為にはその乗り物の質量(大きさ)が必要になります。
これの具体的な理由は、今の僕では説明ができませんが(^-^;
早い乗り物は、外から見ると短くなって見えるというのが、
この考えの元になってるみたいです。
んで、現代学の計算式で計算したところ途方もない大きさの乗り物を
作らないと光の半分の速度も耐えられる乗り物ができないそうです。
おそらく、地球よりもでかいもの・・・
まだ、いろいろな点で物理的に不可能な点がいくつもありますが、
これが一番わかりやすいかなと思います。

191:ohatu
06/08/09 17:53:55 ZgQW8MDT
ですが、結局今の現代学が元になっておりますので
この根底を覆す理論がでれば、タイムマシンを作るのは可能じゃないんでしょうか？
理論上は可能ですからね。

でも、やっぱり過去は無理だと思います。
可能であればパラレルワールドの話になるでしょうね。

192:オーバーテクナナシー
06/08/09 18:30:46 VepgIOm1
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193:オーバーテクナナシー
06/08/09 21:04:13 p074III8
パラレルワールドってよく引き合いに出されるけど
あれって矛盾を解消するために無理やり考え出された
都合のいい屁理屈という感じが否めない。

194:オーバーテクナナシー
06/08/09 22:07:04 nQMh1YvW
地球外からみると、地球そのものだって公転していて、その惑星自身すごいスピードで動いてるんでしょ

195:L
06/08/10 01:26:28 QODlA1Yd
記憶を失って記憶が戻った時。これだけでその人の意識だけは未来へ行けたことになる。意識だけだがこれで十分だろ。

196:オーバーテクナナシー
06/08/10 04:28:14 //+6j45z
タイムマシンならドラえもんが乗ってたじゃないか。
じゃなきゃ未来から来れないだろうが。
話にならんよ。

197:ohatu
06/08/10 09:00:12 1A3cVdGL
>>193の言う通りです。これは物理学者も分かっている事で、
過去に行けたと仮定して、
考えられる全ての矛盾をなくす為に造った都合のいい世界です。
ですので、私は過去には行く事はできないだろうと思っております。

198:ohatu
06/08/10 09:14:15 1A3cVdGL
>>194の返答を致します。
そうです。地球は非常に速い速度で自転と公転をしております。
ですから、私たちの時間は地球上の時間となり、木星に生命がいたとして
そちらの時間はこちらの進み方とずれが生じております。

ですが、>>194の方様、実際、時間がハッキリずれる為には、
光の速さ（秒速30万キロ）に近づけないといけません。
今、地球の自転は≒時速1650km(地球直径4万km÷24時間)
公転の速度は分かりませんが、恐らく光速の1000分の1すら出てないでしょう。
その速度では、実感する時間のずれは無いと思われます。
ちなみに自転の速度、時速1650kmの乗り物にのって地球上の時間とのズレを
１秒出す為には、地球を2500万周必要だそうです。

199:ohatu
06/08/10 10:53:40 1A3cVdGL
ごめんなさい。間違えました。
時速1650kmの乗り物ではなくて、普通の飛行機で
地球を東回りと西回りで同時に出発した場合だったと思います。
地球は自転してますので、東回りが西回りより速い速度で
動いてる事になりますので、そのときにその2台の時間のずれを
１秒ずらす為には2500万周(だったかな？)必要であるという事です。
すみません。

200:L
06/08/10 20:39:13 QODlA1Yd
意識を失って意識が戻った時その人は意識だけが未来に行ったことになる。意識だけで十分だろ。

201:オーバーテクナナシー
06/08/11 02:22:36 QRssiZIo
おまえら知らないのか？
よく言われているUFOや宇宙人。
あれは未来人のタイムマシーンだよ。
タイムマシーンは将来できるし実際過去にも来てるじゃないか。
未来人が過去の人間と接触しないのは過去には未来を変える力が存在するからだよ。
つまり自分たちの身を案じてそうしないのさ。
しかし未来には行けないんだよな。
何故なら時間というのは未来への一方通行だからだよ。
ビデオテープは撮ったところまでは早送りや巻き戻しできても未来はこれから作られていくだろ？
だから早送りしようがないんだなこれが。
じゃあ現在に来たら未来が現在の時点で作られていないから未来に戻れないんじゃないかって？
実はそのとうりなんだよ。
つまりタイムマシーンは過去への一方通行しかできないんだよ。その時点の現在では未来は常にゆっくり作られていくんだから存在しないから。
だから自由に行き来できないんだってさ。
昔会ったん万年後からきた未来人がそう言ってたよ。

202:名無しテクノロジー
06/08/11 10:31:08 q9lot2pA
今が未来さ！！０，１秒でも時計が進んだら今を未来と言ってもいいのさ！！
だから人生を大切に生きなければならん！！

203:オーバーテクナナシー
06/08/11 12:56:45 hwzJle49
>>200さん。
たしかに意識だけでもいけたら満足の方もいるでしょうが、
それとタイムマシンの働きは別の話になってしまうので、
納得されないかたもいると思います。

204:ohatu
06/08/11 13:03:21 hwzJle49
>>201さん
UFOや宇宙人はタイムマシンや未来人ということですが、
それが、本当にそうであるという証拠がありません。

あと未来の行き方ですが、確かに>>201さんの考えでしたら
未来にいけないというのは納得できますが、
現在で考えられるタイムマシンの働きは、
対象になる人とは違う空間で過ごして、そこで1年過ごしてたら
対象になる人の空間では、数年過ぎていたという発想ですので、
時間の進み方のズレをあらわしております。
ですので、対象になる人の世界は実際存在している現在になります。
じゃ、自分の空間からそちらの空間に移動したら
数年後の世界になっているという事なので
これなら、未来に行く事は可能ですよね？

205:オーバーテクナナシー
06/08/11 16:03:22 z+/I9ioH
私の考えではタイムトラベルという行動は物理法則には従わないもの、つまり別の理論(ここでは　時間論と名付ける)によって支配されるものだと思います。
物理学は今現在起こりうる様々な事象を説明できるものとして成り立ちますが、タイムを扱うにあたっては今という概念が消えるため物理学一つでは説明できない事態が必ず発生します。
つまり物理学が扱えるのは今という一瞬の３次元空間のみであって、４次元目の時間ベクトルを扱うには別の理論として時間論が必要となってくるわけです。
ところがこれを無理に物理学的に証明しようとするから変なパラドックスが生じたり「光速に限りなく近づく」など千年後の技術でも不可能そうな幼稚な発想がでてくるんだ。
タイムトラベルをしたいなら我々は発想を変える必要がある

206:オーバーテクナナシー
06/08/11 16:18:32 z+/I9ioH
205　続き
しかし仮に近い将来タイムマシンが開発されたとしても、
これは国際社会にてトップシークレット情報として扱われ、一般人に永遠に隠され続けるでしょう。つまりタイムマシンで実際に過去に行ける者は開発関係者か数人の選ばれし歴史調査員だけです。
しかも歴史が変わらぬよう変装し内密に調査などが行われると思います。
歴史を変えようとすれば確実に変わるからです。父母を殺せば自分(開発者)は生まれずタイムマシンは完成しない。
変な話ですがこれは正しいです。
物理学的に急に人が消えたりすることは許されないはずですが、別の時間論によれば許されるという事はいつか証明されるでしょう。
ちょうどバック・トゥ・ザ・フューチャー２の様に別の時間ベクトルが形成されるという事ですね。

207:オーバーテクナナシー
06/08/11 16:26:26 z+/I9ioH
205　訂正
物理学が扱えないのはタイムではなく、タイムを越えて物体を移動させる、つまりタイムワープ現象
今の三次元空間から次の三次元空間につなげる時間ベクトルの詳細について扱えない。ただし表面的な時間感覚について知りうる事はできる

208:ohatu
06/08/11 16:31:07 hwzJle49
205さん
確かに過去に行くという発想では不可能というのは、
分かりきっております。
ですが、まあ未来に行くというのは浅はかかもしれませんが、
近未来というところに進む方法は物理学でも可能ではないでしょうか？

209:オーバーテクナナシー
06/08/11 16:40:03 Ky8m7iGf
実在する世界の性質や要素に無限という果てが無い規則が本質として
存在するのならば。未来も過去も無い。ただ因果関係が現在と
干渉しないだけで変更された未来も過去も別の時間軸として
干渉しない形でその時空に存在する。

210:ohatu
06/08/11 16:44:37 hwzJle49
>>209それは俗に言うパラレルワールドってことですか？

211:オーバーテクナナシー
06/08/11 17:52:22 bEsGJQpr

SFっぽいですがタイムマシンを開発する人間は現れないでしょう。

芽をつまれてしまいます。

212:オーバーテクナナシー
06/08/11 17:54:11 z+/I9ioH
ここでこの世に物理学だけでは説明できない事象がある、ということを我々物理学者が認識しなければならない時期が来たように思える。
過去我々は物理学が万物を証明してくれる最強の学問であると信じ続けてきたが20世紀に入りタイムトラベルについての発想が入ってくると
途端に原子爆弾をも作った物理学が対抗できなくなってしまった。宇宙・時間の誕生についても、全く説明がつかない。
これらは全てタイムという未知なる壁が物理学の前に立ちはだかっているから前が見えないのだ。
アインシュタインによって時間論の幕は明けたはずなのに、いまだ古い物理学者は時間の本随について真剣に考えようとせず、超ひも理論が全てを証明してくれると信じている。

213:オーバーテクナナシー
06/08/11 17:54:33 bEsGJQpr
やったー完成。後ろからドン
の繰り返し

214:オーバーテクナナシー
06/08/11 18:12:51 bEsGJQpr
つまり
タイムマシン完成→現在と未来の道ができる→未来人に秒殺される→
タイムマシン壊される→道が閉じる

また誰か開発→上記
の繰り返し。

恐ろしいものを作ってはいけないのです。

215:オーバーテクナナシー
06/08/11 19:31:43 HqTWAxDV
>>212
それではまるで、タイムトラベルは可能だが、物理学に捉われている限り不可能だ
とでも言っているかのように受け取れる。では可能だという確信はどこから来るのか？
そもそも、タイムトラベルが理論的に可能だという考えは物理学から生まれたのではないか？

216:オーバーテクナナシー
06/08/11 20:03:30 z+/I9ioH
アインシュタインは「私の理論を使えば将来タイムトラベルは可能だ」という事は言っていない。
後の物理学者が勝手に相対性理論を使えばタイムトラベルは可能だろうという話を作りあげたんだ。
アインシュタインが一番言いたかったのは我々は「タイム」に対して全くの無知であり、そしてさらなる可能性がある、という事を言いたかったはずだ。
実際、タイムは人類が数千年にも渡って使い続けてきたにも関わらず未だに曖昧ではっきりした確信が持てないでいる。
物理現象を扱うにあたって時間ｔは必須の物理量であり、物理学者が数千年に渡って毎日使用しているにも関わらずまだ分からないのだ。
これは物理がタイムを解き明かすのは、ほぼ不可能だという事を証明している。

仮にタイムが物理から離れれば、タイムトラベルの可能性は今まで以上に高まる

217:オーバーテクナナシー
06/08/12 02:05:41 N7dnVegy
過去に戻れるかどうか以前に、過去の世界あるいは地球が存在するかどうか
が問題ではないか？

つまりこうだ。
時間を戻すことはできるかもしれないが、
時間を遡ることは出来ないかもしれない。

時間を戻すとは、こぼれた水がコップに戻るということ。
時間を遡るとは、その対象の時間を巻き戻さずに過去へ放り投げるということ。

存在するのは現在の一瞬だけで、過去や未来が空間の一次元のように語られるのは
概念的な間違いかもしれない。
その可能性を信じてはいないが、タイムトラベルが可能であって欲しいとは思う。

218:オーバーテクナナシー
06/08/12 21:53:38 H9tTOjDA
2chの過疎板だと結構昔に遡れるよ。
山崎歩がいっぱいいたりとかね。
この板でも２０００年当時に立ったスレが沢山あってちょっとだけタイムマシーン気分になる。

219:オーバーテクナナシー
06/08/13 14:25:21 0xNXfUlO
それはあるw

220:オーバーテクナナシー
06/08/18 00:21:58 BYJUkuYa
前にあったヤフオクのタイムマシンってどういう原理だったの？

221:オーバーテクナナシー
06/08/18 01:38:07 bOaDcDUz
>>220 真相は闇のままじゃない？

222:オーバーテクナナシー
06/08/20 22:44:09 AoF/cOie
衝撃の事実！！！　タイムマシンは既に発明されている
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)

223:オーバーテクナナシー
06/08/25 03:18:27 cL/smuum
既にタイムマシンは存在していて、過去にやってきた未来人が介在した結果がこの世界なんだという解釈もできる。

224:オーバーテクナナシー
06/09/02 18:56:21 Qf78su4+
何らかの形で移動を光速以上にできれば、単純に過去を見ることは可能。
未来に行くには、発光源または反射源に限りなく近づけば可能。その移動技術を今研究している。

225:オーバーテクナナシー
06/09/02 19:34:39 Xh+/Uz/N
２ｃｈふっとんだ

226:オーバーテクナナシー
06/09/04 12:41:29 M0hOHc+p
物質のタイムワープは無理かもしれんが
情報だけなら送れるんじゃね？
現在でも情報だけならワープ出来ると聞いたが。

227:オーバーテクナナシー
06/09/04 14:10:01 s3WTp0qo
俺の思ってることをリアルタイムで他人に送信したり、公開したりすることは可能になるかもね。
あとは1つの頭で3人の体を動かすとか、1つの肉体が得た経験を3人の頭に送るとか。

228:オーバーテクナナシー
06/09/04 14:53:37 Z6mcYyVr
スーパーマンが地球の周りを光速で飛んだら
地球の自転が逆回転し、過去に戻ったけど
あれの説明をお願いします。
全くの無知なもんでスンマセン。

229:オーバーテクナナシー
06/09/04 15:54:52 9rZXZYfS
もし、タイムマシーンが出来たとして、
未来や過去では地球の位置が違うから宇宙空間に移動しちゃうね。

230:匿名希望
06/09/04 16:00:31 G/K8N7MG
将来、公衆全裸承諾法が制定されると思う。
　というか、みんなそのほうがいいとおもってるかもしれないし
夏とか涼しくていいし、という理由である。　〇首相も自分が生きている
間に実現したら面白いだろうな」という気持ちが少しでもあれば
今すぐにとはいわなくても首相〇をやめる前に、あと何年後かにこの
制度を発動させる、と文献に書いていただいてお辞めになられたら
そのまんま「制度発動」するという事である。一人一人がにんげん
だもの、という思想で自分の生きている間に表現の自由をあますところなく
体験しておきたい、というのは誰しもが持っていることだ。

231:オーバーテクナナシー
06/09/05 02:10:50 OMajNf4t
俺はUFOがタイムマシンだとしか思えない。実際にUFOって一回も人々、街を攻撃してないし、歴史に残るような事件、出来事が起きる時にも見かけられてるし。全部のUFOがそうではないけど。

232:オーバーテクナナシー
06/09/05 08:31:13 QsCJmVYA
「未来へは行ける」という意見が多いから、未来だけに絞って考えてみた。

そもそもタイムマシンって
A→B→C→D→E→F... という時間の流れの中で、もしDに行きたいとすれば
A→D という様に過程を無視して即座に移動できるもの？
それともA→B→C→D という様に
体感的な時間はA→Dと同じだけど、確実に過程を踏んで移動してるもの？

前者であれば、将来造られるであろう建造物にめり込む可能性が高く危険。
というかホコリとかも全てめり込むから、未だ見たことの無い死因で即死だろうね。
もし、後者（他者の時間経過が早い場合）なら、
その人達には"若いままの人が微動だにせず存在している"といった具合に見えるのかな？
もしそうならイタズラとかされ続けるわけで、移動中に死ぬ気がする。

まぁ"地球上での同じ位置"に移動すると仮定した場合だけどね。
絶対的位置を考えたら、気付いたら宇宙空間にいたり、大気圏を何度も行き来してたりするかもしれん。
まぁどっちにしろ死ぬから、タイムマシンは作るだけ無駄なのさ。

233:オーバーテクナナシー
06/09/05 08:41:07 QsCJmVYA
あぁでもタイムマシンがあるところに新しく建造したりしないよなぁ
数千年単位で移動するなら話は別かもしれんけど。。。

234:オーバーテクナナシー
06/09/05 21:38:19 UnPni5aP
少なくとも未来には行けないんじゃね？

235:オーバーテクナナシー
06/09/05 22:02:01 Gx0GORAc
未来行く機能と、過去に行く機能の両方を実現しないと戻ってこれなくなるね。

236:オーバーテクナナシー
06/09/05 22:04:49 VoC4MWW9
>>231
UFO自体にデマが多いからなぁ。

237:オーバーテクナナシー
06/09/06 00:40:04 TFmgF2Po
>>232
最近の映画では穴掘ってつなげるイメージが多い気がする。

238:オーバーテクナナシー
06/09/06 09:36:37 rjjlhI/G
>>228スーパーマンの話は知らないけどその原理なら…

地球の周りを光速以上の速さでまわったら、過去にいけるというのは事実。

太陽の光が地球に届くまで8分かかるというのは知ってますよね。
それを元にして極端な例え話をします。

まずAさんがいます。

Aさんは宇宙船で太陽の近くにいます。
(燃えたりなどはしないと無理矢理考えて下さい)

そしてAは太陽が物凄い爆発を起こしたのを見てしまいました。
(これもAは無事だと無理矢理考えて下さい)
Aさんは急いで地球に5分で到着しました。
しかし地球では、いつものように太陽が光っています。
太陽の光や衝撃が地球に届くのは8分後。
つまり太陽の光よりも3分速く地球に到着した事になるので、地球では実際起きた出来事より3分前の太陽の姿がそこに写っているのです。
これが過去にいく原理です。

今の説明は原理を伝える目的だったので、矛盾な点が多々あります。
光よりも速く動けば、いつかはこれを利用したタイムマシンが出来るかもしれないですが
矛盾する点やたくさんの疑問が浮かんでくるのでまずこれだけでは完成には程遠いですね。

未来に行くのは過去よりもわりと簡単かもしれないです。原理は存在するので。

ただどちらにしても、今の技術じゃ不可能だと思います。

239:オーバーテクナナシー
06/09/06 14:35:56 7hUhsYpq
>>238　　　　　
光の速さまで速度を出すと質量、無限大になるんじゃなかったっけ？
未来はいけるけど過去は無理

240:オーバーテクナナシー
06/09/06 15:17:33 rjjlhI/G
確かにそういった問題も出てきますよね。

原理を説明するにはやっぱり幾つもの疑問や矛盾を無視しなければならなかったので…

無限の質量に対し、仮に無限の速度が出せるにしても、その繰り返しなんでキリがないし
おそらくそんな技術は地球上では発明できないと思います。

まぁそれはこれからの未来どうなるか分からないし、原理はあるので100%無理とも言い切れません。

ただ相対性理論によると、光速以上の速さを出す事は不可能だという事から、

まずそれを覆すような理論が出来なければいけないし、過去に行くには難しい問題ばかり解決しなきゃいけないので、私も無理だと思います。

ただ、本当に未来はどうなるか分からないので、もしかしたら……という夢を持ってても良いじゃないかなと思います(*･ω･)

241:オーバーテクナナシー
06/09/06 21:23:10 pcgLBXGD
気付いたんだが、地球は宇宙空間を移動しているから過去にタイムトラベルするためには時間とともに
空間のワープも必要だということはもうはっきりしているけど、それって未来へのタイムトラベルでも
同じことが言えるよね。未来の地球もこの宇宙空間の中の全然別なところに移動しているはずなんだから。

242:オーバーテクナナシー
06/09/06 21:51:03 vOJKR7sV
空間上の位置が云々以前に、そもそも「時間とは何か？」がはっきりしない限り、
タイムマシンなんて作れっこない。

時間って何だ！？

243:オーバーテクナナシー
06/09/06 22:40:01 pcgLBXGD
時間とは運動だ、と思う。

244:オーバーテクナナシー
06/09/07 08:59:47 RvIaBB21
1は馬鹿でしょ。
タイムマシンが開発され、いろんな人が自由に時空を行き来していたら
過去未来がごちゃごちゃになって大変なことになるだろ。
だから、透明になって見にきてたりするんじゃねーの。。霊としてとか

245:オーバーテクナナシー
06/09/08 00:28:42 w1NLa1X0
>>238
太陽の話は凄く良くわかりました。
ただ、地球の周りを光速以上の速さで周り続けると
過去に戻れるというのは、ちょっと・・・。
基準が無いのでわからないです。
単純に地球から見て太陽にいる人は８分先にいること？
あ、逆に移動すれば地球が未来か・・・。
訳わからん！
いろんな例をだして納得させてください（不可能承知で）
あと、>>239の質量無限大って？
聞けば大体納得するのでお願いします。

246:オーバーテクナナシー
06/09/08 02:51:52 VCaE/mcJ
>>283
ダメだ、何回読み返しても理解できない…

30分位前にさ、ビール1本飲んだのよ、もうカラになってるんだけどね。40分前は確かに1本満タンだった訳さ。
それでだ、俺は光速以上でドコからドコに移動すれば満タンだったビールと、当時の自分と会えるんだ？？
出発地点と到着地点が同じだと無理っぽくないかい？

247:オーバーテクナナシー
06/09/08 02:54:24 VCaE/mcJ
おっと失礼、未来にレスした。>>238でした。

248:オーバーテクナナシー
06/09/08 07:04:44 hr+FVeWB
>>246
オレは238じゃないけど、
大雑把に言って、ソコから７億２千万ｋｍ離れた場所に移動して、超高性能望遠鏡でソコを
観察する（出来る訳がないけど）と、満タンだったビールと当時の自分（４０分前の状態）を観察できる。

>238が言っているのは、本当に過去に戻るのではなく「過去を観察できる」ってことだと思う。

いや、本当はオレもよく分からないんだけどね。

249:オーバーテクナナシー
06/09/08 07:11:26 N65sKm2H
光速移動じゃないけどタイムトラベルが出来るかもしれないらしい
時空そのものをねじ曲げちゃうみたいだ
URLﾘﾝｸ(www.mad-sci.org)

250:オーバーテクナナシー
06/09/08 20:27:59 wwan+h65
何となく胡散臭いと感じてしまうのは何故だろう？

251:オーバーテクナナシー
06/09/08 21:09:22 N65sKm2H
究極の理論ってとこだとおもう

252:オーバーテクナナシー
06/09/08 21:12:36 kW+9bRmj
つまり、自分ごと移動して過去の空間に存在するのは一応無理で、過去を「見る」事は
今の理論上も可能なわけだな。
それでもいいなー見てみたいな。

253:オーバーテクナナシー
06/09/08 22:16:56 h96OB8Al
地球から１光年先の場所に鏡を置いといて、
それを地球の望遠鏡から見ると、２年前の地球が見えるな。

254:オーバーテクナナシー
06/09/09 00:50:59 BDfPMFCA
>>253
それもそうだ。氷の星とかに反射させてみれないのかな？

255:オーバーテクナナシー
06/09/09 04:11:58 TxVl3nsd
光の中に入ると消えてしまうらしい。

URLﾘﾝｸ(www.anomalies.net)

256:オーバーテクナナシー
06/09/09 07:02:26 zAObRP6l
俺んちにも金髪巨乳のねーちゃんが来ないよ

257:オーバーテクナナシー
06/09/09 16:18:36 2wEaPPQN
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

258:オーバーテクナナシー
06/09/09 23:41:02 zGaxHDpk
時間も空間も物質なんだよ

259:オーバーテクナナシー
06/09/10 00:18:28 paTgVdFE
>>253
賢いな。
普通に見てる鏡の中の自分も過去の映像だしな。

260:オーバーテクナナシー
06/09/10 06:57:01 8Ch8RN7O
極論すると、目に映る映像は全て過去の光景ってことだね。

261:オーバーテクナナシー
06/09/10 09:03:31 usA2ervL
出来ん事はない。

262:オーバーテクナナシー
06/09/10 09:04:52 vTxfJLRB
ポケモンの技術使えば出来るかな？

263:オーバーテクナナシー
06/09/10 17:44:45 RxHCMPB3
鏡じゃあこっちまで光が来ないだろ。

264:オーバーテクナナシー
06/09/10 18:51:43 lL5nZSTk
やっぱり時間には自浄作用とか調整が効かないのかな

265:オーバーテクナナシー
06/09/10 19:14:36 +0/riBb0
なるほど未来人来てないしね。

266:オーバーテクナナシー
06/09/10 21:34:09 dz+rhJX9
因果律に反するとか？

267:オーバーテクナナシー
06/09/16 14:20:41 uslu/lqQ
>>238仮にAさんがすごい能力の持ち主で、遠くから爆発を打ち消したりできるとするよね。
じゃあ5分で大急ぎでもどってきて爆発を防いだら、変わるってこと？よくわかんないけど。

268:オーバーテクナナシー
06/09/16 16:35:32 GGQoEsoJ
全然過去にいっとらんがな

269:オーバーテクナナシー
06/09/17 01:28:41 Vp3ZkLCG
要らない。

必要性を感じない。

270:オーバーテクナナシー
06/09/19 01:37:02 B4p+qwN9
過去は行けないけど見れるということか。
未来は相対的に行く事は可能なんじゃないですか？
重力場の強い事象の地平線あたりを一周してくれば
何億年後の地球に戻れるのでは？

まあ独りじゃ寂しいけど・・。

271:オーバーテクナナシー
06/09/19 02:28:17 NGtRIeDU
864 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/11(火) 23:32:50 ID:NZhSydJy
結論としては認識できる空間には起象していない光子相等なモノが詰まってて
真空中だろうがシリコンの中だろうがお構い無しに光子の圧力と波は伝播するので
遅い早いなんて事は起きないって事ですか？

そういう事です。

272:オーバーテクナナシー
06/09/19 21:42:49 BhcrX+QL
未来は見る事も行く事も不可能

確かに過去は見ることが出来るようになると思う
それと併せて途方もなく遠方(100億光年離れた場所等)も
見られる様になる事でしょう

タブン

273:オーバーテクナナシー
06/09/21 01:45:06 hTt+8/BS
未来に行く事は出来る。
過去に行く事は出来ない（過去を見る事は可能）

こんなの小学生の時に思いついたよ。
>>1は知的障害者。

274:273
06/09/21 01:54:26 hTt+8/BS
そして今の人間にその技術は出来ない。
30万年前の原人は宇宙に行けなかっただろ？
タイムマシーンの技術が出来るのは、数万年後の今の人類が進化した未来人。

空から数万年後の未来人が俺達を観察してるかもねｗ
中卒の俺でもこんな事位わかる。

275:オーバーテクナナシー
06/09/21 22:46:02 f0uCDB2V
単純に、まだおきていない
出来事には触れられないんじゃ？
そして無いものも見ることが出来ない・・・・

過去については触ると因果律的に
おかしくなるから触れない
って事で如何でしょうかｗｗｗ

276:オーバーテクナナシー
06/09/22 22:23:25 Ee61QLmI
そもそも時間が流れているという概念は人間が創った物で、物事が生まれ古くなる
これに単位を与えただけで、究極的には時間とは存在しない。が、その外の領域があれば
そこを移動できるかもしれない。
しかし、アインシュタインのゆう物事や事象、宇宙は光の速度で飛んでいる＜たしか＞ので光の速度を超えて飛ぶことが
可能なら、時間を移動する事ができると書いてあったが、やっぱりそれをしたらたー峯ターのように
裸になっちゃうかもしれない。未来世界でも、管理されているだろうな、時間旅行は。
飛行機だって空だって一応管理されていうわけだし。今の地球に未来人が混ざってないとは
言い切れないかもしれない。

277:オーバーテクナナシー
06/09/22 22:24:12 Ee61QLmI
究極的には時間とは存在しないカモしれない。

278:オーバーテクナナシー
06/09/22 22:25:58 Ee61QLmI
究極的には時間とは存在しないカモ！しれない。

279:オーバーテクナナシー
06/09/23 03:13:53 nCc51MoM
裸になっちゃうかもしれない。←なんとなく。

280:オーバーテクナナシー
06/09/23 03:55:52 JO4LsfrB
作った時点より過去へは行けないから>>1の前に現れないだけだ

いつかマシン自体はできるが、９１１テロを阻止する事はできない

281:オーバーテクナナシー
06/09/24 01:18:26 flN1UXOa
雑誌のニュートンに未来に行くことは可能であるってのってたよ！アインシュタインの相対性理論がどうとかこうとかで・・・
よくわかりませんが・・・

282:オーバーテクナナシー
06/09/24 01:27:23 HN0uEFog
光よりも早く移動できたら他の惑星から過去の地球の姿をとらえることが可能。

283:オーバーテクナナシー
06/09/25 01:35:01 auH+zTE+
>>1の言う未来人が来ない理由は
そもそもタイムマシンが出来る前に人類絶滅or地球あぼん

284:オーバーテクナナシー
06/09/26 06:31:56 a89kTjnP
過去にあったことを見ることは出来ますけど未来を見ることも行くことも出来ません

時間というのは人間が作った規格なもんだからないんだよね

タイムマシーン→時間機械→時計・・・。
タイムマシーンはあるねｗ

285:ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆w3TOCYNPlo
06/09/26 08:00:55 imbDEsTH
時間旅行理論の権威である俺に質問したまえ。

286:オーバーテクナナシー
06/09/29 03:51:56 g+endues
時間移動の資格はユーキャンでは☆10個の超難関。
司法書士が☆3個だからね。だから未来から来たくてもみんな資格取れないからムリなんだって。

287:オーバーテクナナシー
06/09/29 11:00:11 d5ZY6+0O
>>285
三日前にホンバンさせてくれたヘルスのネーチャンと
三日前の俺と
３Pしたいのですがどうしたらいいのでしょうか？

288:オーバーテクナナシー
06/09/30 19:44:31 CV1E1FOC
相対性理論とかで言ってるタイムマシンなら未来への一方通行が可能か。

289:オーバーテクナナシー
06/09/30 21:46:47 +eH/Vxdi
MS Visual C++でサウンドボードを制御して時空間通信機ソフト作ったぞ。
メッセージを録音して送りたい日付時刻を設定。その時刻になったら再生という超簡単プログラム。
内部処理の関係で送り先を1970/1/1から2038/1/19に制限されるのがちょっと残念。
いま昨日の自分自身からのメッセージの受信に成功！
で、いまその時刻に対して返信送ったんだが応答が無い。

どっかバグってんのかなぁ？

290:オーバーテクナナシー
06/09/30 23:56:34 e5adD5eu
早くデバッグしれ！
完成しればノーベル症ものだぞ！！

291:オーバーテクナナシー
06/10/02 01:03:18 9feMhylJ
過去や未来には行けないが、原理的には予想というか、作れる。
が、実現するのは、絶対無理。

292:オーバーテクナナシー
06/10/03 06:34:45 FWwfgM2v
OK、今から９月11日に戻ってこのスレ立ててくるわ。

俺がちゃんと立てないとこのレスもできなくなっちまうしなｗ

293:オーバーテクナナシー
06/10/23 20:14:11 o0Bkt84H
あのさ、思うんだけど、地球って宇宙を秒速３０キロ以上で飛んでいるんだろ。
タイムマシンで１秒後に移動したら、そこは宇宙のまっただ中と違うの？

294:オーバーテクナナシー
06/10/25 01:24:14 dYQ29ouQ
地球だけぢゃなくて太陽系のみならず
銀河自体も超高速で移動してるから
軌道計算が大変そうだね(^^;)

295:オーバーテクナナシー
06/11/05 02:54:22 yZBWWyfZ
>>96
＞ >>90
＞おまえ、バカだろ？
＞
＞競馬なら、どの馬にいくら掛けられてるかで配当が決まる。
＞一人ででも全体に対して多くの割合で金が掛けられれば、配当は下がる。
＞欲かいて大金を注ぎ込めば注ぎ込むほど配当が下がるってワケさ。
＞
＞株も同じ。大量に買いが入れば高くなる。
＞大量に売りが入れば安くなる。
＞
＞自分が関与した金額だけ実際の金額と差が出て来るって事だ。
＞
＞まあ、おまえが注ぎ込むハシタガネじゃぁ儲けも影響も少ないけどな

は？お前、バカだろ？

今俺は過去にワープした。

296:オーバーテクナナシー
06/11/05 19:33:09 PjeoARnT
>>293
つ[相対座標]

297:大槻
06/11/08 13:46:47 8R9egdDt
デジタルの世界を作ればタイムマシーンも作ることができる。
デジタルの世界ではあらゆることが可能。