単発派遣の安全協力費関係専用スレ

単発派遣の安全協力費 ..

202:FROM名無しさan
07/05/11 20:13:48
>>199
> ひとつは労災逃れがバレると困る。
> ただの怪我なら金払えば済むと多くのスタッフに思わせているからねえ。
> 「皆さんが安全に働いてもらうため」ともっともらしく洗脳してなｗ
> 「怪我をしても安全協力費から全額払いますよ～」ってな。
> ↑事実上の労災保険です、はい！
実際に労災に加入していて労災保険も払ってるなら、
労災を適用しても会社が労働者に支払うもの（治療費とか）はないだろ？

> 怪我や事故で労災が適用されるとその会社は金だけでは済まない事が色々あるから。
それは何？
労災って会社が金（治療費など）を払うわけじゃないじゃん。

> 物損の請求だってそんなのは普段ピンハネしている中から払え！
たぶん、そうしてるでそ。あるいは損保か。

203:FROM名無しさan
07/05/11 20:14:54
ここまでのまとめ。正しいもの
①労災保険は全額、事業主が負担。労働者から取るのはご法度。
②任意でも事理明確な理由で、かつ労働者の代表と書面で契約を交わさないとダメ。
③労働者に対して損害賠償の請求は禁じられてます。

よって確実に×

204:FROM名無しさan
07/05/11 20:20:37
>>203
> ①労災保険は全額、事業主が負担。労働者から取るのはご法度。
正しい

> ②任意でも事理明確な理由で、かつ労働者の代表と書面で契約を交わさないとダメ。
誤り

> ③労働者に対して損害賠償の請求は禁じられてます。
誤り

205:FROM名無しさan
07/05/11 20:23:42
>>196
>労災のことはあんまり詳しくないんで教えて欲しいんだが、
> 安全協力費をいっぱいプールしておけば、
> スタッフに何かあっても徴収した金ですべてまかなうつもりなんだろうな？と。
>会社が労災保険に入ってないわけじゃないだろ？
>なら、プール金でまかなうより労災使ったほうが安上がりだと思うがどう？

＞労災を使うのは簡単。

>金以外には何があるの？

＞労基から色々な指導を受けたりする事にもなりかねないんだよ。
お前の所は日頃の安全教育どうなっているんだ？と。

>金って言っても、負担するのは保険料だけで治療費を負担するわけじゃないから
>保険使ったほうが良いのでは？

＞怪我あるごとに労災使ってみ？
おたくの会社はどうなっているんだ？
と労基からつっつかれるぞ！
下手すりゃあ業務停止にもなりかねないから。

>物損も民間の損保に加入してると思うが（知らんけど）。
>１日一人１００円の掛け金で１千万円まで補償のとかあったと思うが。

＞扱っている品物によるけど、それなりの品物であれば
派遣先でも保険には入っている所も多いよ。
ただ派遣スタッフが品物を壊した場合、派遣会社が責任を持つって事になってる所なら？
派遣会社は払いたくないから結果、安全協力費と言う名の元に奪取しているんだろう。

206:FROM名無しさan
07/05/11 20:29:49
とりあえず怪我や事故は労災です。
労災使わせない会社は労基に相談しましょう！

207:FROM名無しさan
07/05/11 20:31:45
>>205
ちょっと興味を持ち出して今、労働者災害補償保険法を読み進めているところだけど、

> ＞怪我あるごとに労災使ってみ？
> おたくの会社はどうなっているんだ？
> と労基からつっつかれるぞ！
> 下手すりゃあ業務停止にもなりかねないから。

これについて労災保険法のどの辺に書いてあるのか教えて。
ちなみに、今はまだ第１１条までしか読んでない。

208:FROM名無しさan
07/05/11 20:34:43
ここまでのまとめ。正しいもの
①労災保険は全額、事業主が負担。労働者から取るのはご法度。
②任意でも事理明確な理由で、かつ労働者の代表と書面で契約を交わさないとダメ。
③労働者に対して損害賠償の請求は禁じられてます。

よって確実に×

209:FROM名無しさan
07/05/11 20:35:08
>>207
以前某倉庫会社の正社員で働いていた時に知った知識だからどこかはわからん。

210:FROM名無しさan
07/05/11 20:35:33
>>207
お前は丸暗記しかできねーのかｗｗｗｗ

211:FROM名無しさan
07/05/11 20:39:30
>>210
そうだよ。
こいつは丸暗記（しかも間違いも多し）で条文当てはめるだけ。
普通に職場で労災ばっかあれば、安全な環境で仕事してないと思われる罠。
休憩与えずにぶっ倒れるまで働かされてるんじゃねーか？とか無資格者が
危険な仕事やってんじゃねーか、とかさ。
普通に考えればわかることを公式に当てはめることしかできないバカ。

212:FROM名無しさan
07/05/11 20:41:31
>>208
>>204

213:FROM名無しさan
07/05/11 20:42:23
>>209だが補足ね
日頃から単発派遣使っている会社だったので、
ミーティングで事故や怪我についてよく話しがあったんだよ。
ある日、他の部署で作業中棚に上がってそこから落ちた派遣がいたんだよ。
で、労災適用になったんだがその後上層部はしばらくピリピリしていたよ。
安全な労働環境でない企業、と言う事になるととんでもない事だからね。

214:FROM名無しさan
07/05/11 20:45:59
>>213だが
疲れているので今日はこの辺で終わりにするよ。
また明日見にくる。

215:FROM名無しさan
07/05/11 20:51:00
>>214
見に来てもやってることはかわりばえしてないと思うよん

216:FROM名無しさan
07/05/11 20:53:33
>>215
それはそうでしょうな。
ただこのあともしレス貰っても？
今日は眠くてもう答えられないからさ。
ではさらば・・zzzzz

217:100
07/05/11 20:53:34
これまで少なくとも、説得力のある「データ装備費」の意味が
未だに出てきてはいないよね？

裁判も和解で決着してるケースが数例…あるのかもしれないって
軽い都市伝説レベルじゃない事を願うが、それが一番有り得そうだ。

>>166
>仮に裁判でグッドが勝っても、弁護士費用がマイナスになるから、損害与えること
はできるんだわな。

すまん。例えマイナスになろうとヤル気であるので悪しからず。
…といっても、やはりダメージは最小限に抑えたいのが本音だがw
使える予算は取り敢えず10万円。

色々と皆さんの意見を拝聴してたら、希望が見えてきた。
訴訟本気度60%→85%　あー勇気が欲しいw

218:FROM名無しさan
07/05/11 20:55:02
>>217
2ch以外でも同士とか探したらどうだ？
ミクシィなんかいいと思うよ？

219:FROM名無しさan
07/05/11 21:07:00
>>217
> これまで少なくとも、説得力のある「データ装備費」の意味が
> 未だに出てきてはいないよね？
説得力のある意味は出て来ないと思われ。
>>190の言うとおりで、
どういう目的のお金なのかをできるだけ曖昧にしておいたほうが有利だから。
わけのわからん名目なら、いくらでも言い訳ができる。

220:FROM名無しさan
07/05/11 21:09:01
随時age進行でいいでしょ

221:FROM名無しさan
07/05/11 21:09:43
>>217
> 使える予算は取り敢えず10万円。
じゃ、とりあえずは５２５０円を払って３０分間の法律相談へ、だね。
弁護士は、自分の専門外の話には詳しくないので、労働問題専門の弁護士でないとダメだけど。

222:FROM名無しさan
07/05/11 21:41:12
222

223:FROM名無しさan
07/05/11 21:41:43
そもそもデータ装備費って何？
契約書にどう書いてあるのよ？
そもそも何でお金がかかるわけ？
一日一人２００円って言ったら、相当な額になるわけで、その額が正当なのか
ってことも焦点だけど。

224:FROM名無しさan
07/05/11 22:03:33
>>217
少額訴訟なら６千円くらいってソース出てるじゃないの。
何もそんなに金使うこともないと思う。

225:FROM名無しさan
07/05/11 22:17:21
>>224
（簡裁のＨＰより）
Q.少額訴訟手続とはどのような手続なの？
A.少額訴訟手続とは，６０万円以下の金銭の支払を求める訴えについて，
原則として１回の審理で紛争を解決する特別の手続です。
市民間の規模の小さな紛争を少ない時間と費用で迅速に解決することを目的として，新しく作られた手続です。
少額訴訟手続は，６０万円以下の金銭の支払を求める訴訟を起こすときに，原告がそのことを希望し，
相手方である被告がそれに異議を言わない場合に審理が進められます。
少額訴訟手続の審理では，最初の期日までに，自分のすべての言い分と証拠を裁判所に提出してもらうことになっています。
また，証拠は，最初の期日にすぐ調べることができるものに制限されています。
ですから，紛争の内容が複雑であったり，調べる証人が多く１回の審理で終わらないことが予想される事件は，
裁判所の判断で通常の手続により審理される場合があります。
（引用終了）

少額訴訟じゃ無理だと思うがね。

226:100
07/05/11 22:37:56
>>166

「グッドが勝訴しても、弁護士費用で損害を与えられる」って事だね…
あぁぁぁ勘違いしてた…166さん、ごめんなさい。

あ、でもグッドが勝訴したら弁護士費用を請求されるのだろうか。
あふw

>>218
ミクシィって誰かしらの紹介が無ければ入れないんだよね？
知り合いにミクシィを利用している人がいるから紹介してもらおうかな。
このスレッドを読んでいる可能性があるから、急に「誘って！」と
頼ったら、素性がバレそうだわ～。

>>221
ググったら、所在場所が千代田区やら中央区銀座やら…。ちょっと尻込み。
URLﾘﾝｸ(www.labortrouble110.com)
この千葉の行政書士さんのサイトが分かり易かったんだけど
今回の様な場合だと、行政書士さんの方が良いのかな？

227:FROM名無しさan
07/05/11 22:49:30
>>226
> あ、でもグッドが勝訴したら弁護士費用を請求されるのだろうか。
弁護士費用は基本的には原告被告がそれぞれ自分の分を負担。

> この千葉の行政書士さんのサイトが分かり易かったんだけど
> 今回の様な場合だと、行政書士さんの方が良いのかな？
行政書士は基本的に「代書屋」なので。
サイトを見たけれど、やるのは内容証明にしろ示談交渉にしろ「書類の作成」のみ。
少額訴訟は無理だと思われるので、地裁に提訴するなら素直に弁護士に頼んだほうが無難。

228:FROM名無しさan
07/05/11 22:56:29
>>225
どういう視点から見ても、数分で裁判終わる事件。
こんなの通常訴訟にしても話が続かない。
>>226
裁判で負けても相手の弁護士費用は払わなくてもいいんだよ。
それとわざわざ相談する事案でもないと思う。
給料から引くのが○か×かってそれだけのことだから。
これで給与から引くのは○なんて判決はよっぽどの正当性がない限り出ないでしょ。
>>227
これは一連の内勤の罠。
弁護士に依頼すれば、着手金だけで軽く１０万を超えます。
勝ってもプラス金額はほんの少し。裁判起こす意味ない。
少額訴訟無理とか言いくるめて、弁護士依頼無理となれば諦めるしかなくなる。

229:FROM名無しさan
07/05/11 23:03:32
>>228
> どういう視点から見ても、数分で裁判終わる事件。
その各々の視点から数分で終わるという解説をどうぞ。
（会社側は任意であったと主張すると思うがね。）
それと、少額訴訟において会社側が訴訟に同意するとおまえが思う理由も。

230:FROM名無しさan
07/05/11 23:09:06
>>228
> それとわざわざ相談する事案でもないと思う。
> 給料から引くのが○か×かってそれだけのことだから。
「給料から引いてません」と主張すると思うがねｗ

> これは一連の内勤の罠。
相変わらず脳みそ腐ってるなｗ

> 少額訴訟無理とか言いくるめて、弁護士依頼無理となれば諦めるしかなくなる。
会社側が同意しなかったらどうするんだ？
訴訟が無理なら労働審判を勧めたらどうなのボンクラ君ｗ

231:FROM名無しさan
07/05/11 23:16:06
>>100
とりあえず主張すればいいことはこれだけだと思う。
１・就労前に印鑑を押してる→拒否すれば働けなくなるので完全な強制である。
２・なぜ「賃金」から引かなければならないか？（データ装備費について知らんが）
それは会社が負担するもの。なぜ「労働者」がそれを負担するのか。「労働者の賃金」
から引かなければいけない理由がわからない。
３・労働基準法２４条に違反してる。

せいぜいこのくらいでは。バカ内勤の書き込み気にするな！！
高い弁護士費用払ってデカイ事件にする必要あるか？緊張もするし、おまけに
金もほとんどプラマイゼロになると思うぞ。

232:FROM名無しさan
07/05/11 23:21:58
＞１００さん
sage進行で徹底的に会社擁護しかしない書き込みあるでしょ。
これは敵だぞ。

233:FROM名無しさan
07/05/11 23:23:51
>>231
結局、答えられないことは答えないで逃げるんだよなあここの馬鹿どもはｗ

> とりあえず主張すればいいことはこれだけだと思う。
主張だけで済めば世話ない罠ｗ

> １・就労前に印鑑を押してる→拒否すれば働けなくなるので完全な強制である。
就労前に押印なんてしてんの？　グッドでもフルでもなかったが。
給料もらう時には押印したが。

> ２・なぜ「賃金」から引かなければならないか？（データ装備費について知らんが）
それはさっきも書いたけど「賃金からは引いていない」って主張されるぞ。

> それは会社が負担するもの。なぜ「労働者」がそれを負担するのか。「労働者の賃金」
「それ」は何を指してんの？　会社が負担すべきとする根拠は？（労災保険料のことじゃないよなもちろん）

> ３・労働基準法２４条に違反してる。
２４条にどう違反してるの？　言ってみ。

> せいぜいこのくらいでは。バカ内勤の書き込み気にするな！！
馬鹿はおまえだぞ

234:FROM名無しさan
07/05/11 23:24:42
>>232
議論する気がなければ黙っとけ

235:FROM名無しさan
07/05/11 23:27:41
>>230
＞「給料から引いてません」と主張すると思うがねｗ
給与明細が証拠としてあれば一発でアウト。と言いたいが給与明細に
それ書いてあるんだっけ？もし書いてなかったとしても、契約書やら
求人誌やらに書いてあるから、問題ないと思うけど。
こんな嘘丸出しの言い訳したら、全額支払だろうね。

236:FROM名無しさan
07/05/11 23:29:28
>>235
> 給与明細が証拠としてあれば一発でアウト。
残念ながら、給与明細にはデータ装備費は明記されているが
わざわざ天引きでない箇所に記入されている。

237:100
07/05/11 23:32:01
>>231
心強いお言葉で勇気が出て来たぞ！
何も難しく考える必要はなく、当たり前の事、原則を主張すればいいのか。

>>230
源泉を引いた後の給料からデータ装備費を引いてるんじゃないの？
源泉を引く前の給料から引くのは、それはそれで問題だと思うんだが。
「賃金からは引いていない」、明細書を出されてもそう主張する気？

モバイトだと「仕事を承諾」ないと明示書を見れないね。
承諾をクリックすると明示書が表れる。この仕様も何か引っかかる。

会社が負担すべき根拠があるかって？逆に、負担する必要がない根拠は？
君は何を言っておるのか？

む、自分もちと何を言ってるか混乱してきてたw

238:FROM名無しさan
07/05/11 23:33:16
>>236訂正
「データ装備費」とは明記されていない。「その他支払い」の欄。
この「その他支払い」が天引き以外のところに記載されている。

239:FROM名無しさan
07/05/11 23:40:15
>>233
何で労働者が会社の費用負担するんだアフォ。例えば会社の光熱費は給料から天引きします、
とかそんなの認められるとでも思ってるのかね？こういうバカげたこと書いてるから、
みんな呆れて離れていくんだろ。
第一、ここは議論する場でもない。もし議論なら労災は労働者負担なんてデタラメ書いてる
奴は何も書くなと言いたい。

240:100
07/05/11 23:43:27
>>230
「労働審判」ってのもあるんだね。
何気に良い情報を提供してくれてるし。ツンデレめ～

URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)

241:FROM名無しさan
07/05/11 23:46:41
>>237
> 何も難しく考える必要はなく、当たり前の事、原則を主張すればいいのか。
別に俺が訴訟するわけじゃないから好きにしたらいいけど、
「主張」だけじゃなくてその主張を「証明」しないとダメなのよ。
しかも、少額訴訟は相手方が訴訟に異議を申し立てないと（つまり訴訟に同意しないと）できない。
しかも、基本的に１回で結審しないとダメだから。
それと、>>233には明確に答えられないと。
少額訴訟をやめて労働審判するなら、相談先は行政書士じゃなくて司法書士ね（もしくは弁護士）。

> >>230
> 源泉を引いた後の給料からデータ装備費を引いてるんじゃないの？
そうだね。
> 源泉を引く前の給料から引くのは、それはそれで問題だと思うんだが。
それをすると「天引き」になるからそれはできない。

> 「賃金からは引いていない」、明細書を出されてもそう主張する気？
ちょっと言葉足らずだった。「天引き」はしていないという主張。
わざわざ会社が明細の天引きとは別の欄に記載しているのは、
いったん給与を支給してそこから２００円拠出してもらうのは手続きが煩雑なだけだから、
２００円拠出してもらった分をのぞいて給与を渡している、という主張。

> モバイトだと「仕事を承諾」ないと明示書を見れないね。
> 承諾をクリックすると明示書が表れる。この仕様も何か引っかかる。
引っ掛かると言えば引っ掛かるけど、データ装備費の件とは別では？

> 会社が負担すべき根拠があるかって？逆に、負担する必要がない根拠は？
> 君は何を言っておるのか？
件の馬鹿はデータ装備費を労災保険料だと思い込んでいるから会社負担だと言ってるんだと思う。

242:FROM名無しさan
07/05/11 23:47:54
>>239
> 何で労働者が会社の費用負担するんだアフォ。
こういうことを書く馬鹿がいるから議論がすすまない。邪魔。

243:FROM名無しさan
07/05/11 23:53:54
>>240
信じてくれなくてけっこうだが、俺は内勤じゃないから。
ただ単純じゃないよって言ってるだけ。
で、訴訟をするのは止めないけど、
相談しに行くならまずは労基署に行ってみては？
労基署に言う時は「給料をもらう時に『勝手に』２００円を『天引き』されています。
これって労基法２４条に違反してるんじゃないですか？」って言わないとね。
「任意で払ってたんですけど取り戻したい」なんて言っても「おととい来やがれ」って言われるだけなので。

244:FROM名無しさan
07/05/11 23:59:11
労災かわりに払わせるって違法じゃねえの

245:FROM名無しさan
07/05/12 00:01:51
労災かわりに払わせてるのかどうかわかんないんだって
わかれば違法だ罠

246:FROM名無しさan
07/05/12 00:03:41
>>240
全然よくない。それやったら弁護士使うことになるが、
弁護士費用は着手金で平均最低１０万に＋報酬金やら経費含めて相当な額がかかるんだよ。
一連の反論見てもわかるが、実行できない方向に向かわせてるだけ。
こいつが会社の費用を労働者が払うとか基地外じみたこと言ってるの
どー思うよ？

247:FROM名無しさan
07/05/12 00:07:24
>>246
> 全然よくない。それやったら弁護士使うことになるが、
> 弁護士費用は着手金で平均最低１０万に＋報酬金やら経費含めて相当な額がかかるんだよ。
弁護士でなくても司法書士でもできる。もちろん、費用はかかるが。

> 一連の反論見てもわかるが、実行できない方向に向かわせてるだけ。
だから、少額訴訟で相手方が異議を申し立てたらどうするのか言ってみ。

> こいつが会社の費用を労働者が払うとか基地外じみたこと言ってるの
> どー思うよ？
そんなことは言ってないのにそんなことを言っていると言うおまえが基地外。

248:FROM名無しさan
07/05/12 00:07:37
世界はそれをピンハネと呼ぶんだぜ

249:FROM名無しさan
07/05/12 00:14:36
>>241
この場合は主張だけでほぼＯＫに決まってるだろアフォ。
給料から納得いかない理由で引かれてますから返してくれ、ってことだけ。
証明するのは引かれた額と、引かれたことを証明するだけ。
それに対して会社が正当性を主張して、それを裁判官がどう判断するか。
これで決まる簡単な事案。
証人もいらんし、どこも複雑なことはない。

250:FROM名無しさan
07/05/12 00:19:51
内勤さんの考えでは、会社の費用を労働者の賃金から相殺するのはオーケーだそうです。
例えば、会社で新しいパソコン買ったら、その分を皆さんの給料から引きますとか
会社の電気代を従業員全員で負担して給料から払うとかもＯＫだそうです。

251:100
07/05/12 00:20:28
>>241
「ワーキングプアのはじめての裁判」なんで、ググっては調べレスを読んでは調べ
の繰り返し。解決方法の具体的な足掛かりを少しずつ固めてってる段階なので
243さんの意見と共に参考にさせて頂いております。乏しい理解力でいっぱいっぱい(´；д；`)

現在の具体策
「労働基準監督署にこの事例が法律に違反しているかどうかを相談」
明日にでも最寄りの労働基準監督署の相談コーナーへ行って相談してみるよ！

給与明細書だけは全て保存してあるのだが
先月までの旧・給与規定書（データ装備費云々が明記されてる、登録時にもらった紙）が無い。
とりあえず明細書を一部だけ持って行ってみる。

ドキドキしてきたw

252:FROM名無しさan
07/05/12 00:23:50
>>249
はいはいわろすわろす

253:FROM名無しさan
07/05/12 00:24:25
>>250
基地外は引っ込め

254:FROM名無しさan
07/05/12 00:25:26
俺グッドなんだけどスタッフから聞かないかぎりデータ装備費無くなって知らないと思うよ
支店や会社からは何の通達も無いわけだし
四月から保険強制で月払いになったスタッフは勤務ごとの明細は月イチでしかもらえないからさ
データ装備費って名前のわりにメールとか届かんかったしモバイトも良くザーバー落ちて出発到着できんからね
嘘なのはまともな人間ならすぐわかるよ

255:FROM名無しさan
07/05/12 00:25:47
>>251
> 現在の具体策
> 「労働基準監督署にこの事例が法律に違反しているかどうかを相談」
> 明日にでも最寄りの労働基準監督署の相談コーナーへ行って相談してみるよ！
それがいいけど、明日（てか今日）は土曜日だから労基署は休みじゃね？

256:FROM名無しさan
07/05/12 00:27:17
ちょっと頼みがあるんだが。
頼むからみんなこの基地外を放置してくれ。
後で読む人間が迷惑だし、わけわからなくなってるんだよー。
意味不明なレスやら、メチャクチャな理論やらで話がわけわからなくなってる。
>>100さんもはっきり言って頭が混乱して困るだろうし、「後で読む人間の
気持ち」もわかってくれ。
派遣会社擁護・安全協力費擁護は全て放置！！！！！！！
内勤さえいなければ、良スレだと思うぞ。

257:FROM名無しさan
07/05/12 00:27:41
>>254
> 支店や会社からは何の通達も無いわけだし
メールが来た人もいるみたいだが、俺んとこにも来なかった。
俺も２ちゃん見てなかったらなくなったのは知らんかったとオモ。

258:FROM名無しさan
07/05/12 00:28:45
>>256
> 内勤さえいなければ、良スレだと思うぞ。
おまえが出て行ったほうが早いｗ
理解できる脳みそもないだろうしｗ

259:FROM名無しさan
07/05/12 00:30:16
>>256
>>100さんはちゃんとわかっているよ。
わかってないのはおまえら。

260:100
07/05/12 00:35:20
>>255
それに気づいて、営業時間（？）を必死に調べているんだけど載ってな…
「※土・日・祝日休み」ってあった！当然休みでした...orz

来週までこの勢いを維持しなきゃな～

内部の者？と思しき意見、実際にグッド側と話す時の参考になりますからw

261:FROM名無しさan
07/05/12 00:39:15
＞労働基準監督署
・・・・・・・かなり頼りにならない選択ですな。。。。。。
これも内勤の罠に見事に嵌った。
あそこは面倒くさがって何もしないし、「サインしたでしょ？」くらいで
軽くいなされるのがオチ。警察と同じだから。
違法を認めると、調査したり面倒だからこんな小さい事案はむしろ会社の
味方だろう。
URLﾘﾝｸ(www.fujigoko.tv)
ここの後半とか読めばいかにアテにならんかわかるのに。

極めつけは太字で「労働基準監督署は労働者の味方ではありません」って書いてあるしｗ

262:FROM名無しさan
07/05/12 00:45:03
内勤の妨害のせいで、１００が泣き寝入りすることになってしまった。。。。。

263:FROM名無しさan
07/05/12 00:52:25
>>262
粘り勝ちでしょ。
朝から晩まで張り付いて徹底的に「訴えても負ける」「給料から天引きＯＫ］
「サインがあれば違法なものでも任意だから有効」「強制ではなくて任意で
払ってる」「弁護士使わないと負け」「今まで前例がない」「会社は腕利きの
弁護士を用意して絶対に勝つ気で来る（２２万ごときで？）」
こんなこと一日中書きまくってれば、洗脳されるのかもな。
>>100の応援側も一日中張り付いてる人いればよかったんだろうけど・・・・

264:100
07/05/12 01:23:03
ちょ！
労働基準監督署ってのに、先ずは聞いてみようと思っただけだよヽ(；´・ω・)ﾉ

>>261
訴え出るなら、スポット派遣問題がピークになっている今が絶好のチャンスで
もしかするとお役所も動かざるを得ないんじゃないかな…と淡い期待を抱いてみる。

同じ内勤でも、登録している支店の内勤には味方となりそうな奴がいる。
下手な説明でボロを出してくれたりする。
データ装備費は「これは保険だと説明する様に、上からの指示で言われてますので」などなど。

昨日、確認の為にその言葉を再度聞き出しておいたのだが
彼を証人に立てた方が近道かなw

265:FROM名無しさan
07/05/12 01:24:58
>>261
読み始めはグダグダだったが、途中からはけっこう面白く読めた。
書いてる人の考え方はここの馬鹿どもと同レベルだとは思うが、素人はそんなもんだろう。
高田弁護士の言うことが全て正解。
相田さんの「私なら・・・知っている」は一言余分だが、それ以外はあーゆー対応で当然。
>>261は「労基署は労働者の味方じゃないと書いてある」と笑ってるが
結局は労基署にもお世話になってる。馬鹿な奴だｗ

266:FROM名無しさan
07/05/12 01:25:32
>>262
大丈夫。>>100さんはおまえみたいなボンクラじゃないから。

267:FROM名無しさan
07/05/12 01:26:47
>>263
> こんなこと一日中書きまくってれば、洗脳されるのかもな。
大丈夫。>>100さんは洗脳なんてされてないから。
洗脳されるかもなんて考えるのはおまえみたいなボンクラだけ。

268:FROM名無しさan
07/05/12 01:36:31
>>264
別に労基署が会社に返還請求をしてくれるわけじゃないので聞くだけでおｋ。
要は、第一線の役人が２４条違反と感じるかどうかがミソだから。

> 訴え出るなら、スポット派遣問題がピークになっている今が絶好のチャンスで
> もしかするとお役所も動かざるを得ないんじゃないかな…と淡い期待を抱いてみる。
確かにね。グッドもフルも徴収を辞めたってことは、徴収に危機感を抱いているってことだろうしね。

> データ装備費は「これは保険だと説明する様に、上からの指示で言われてますので」などなど。
また内勤が足を引っ張ってると言われるだろうが、
データ装備費を保険だと説明することに違法性はないよね？
この「保険」は「労災保険」のことじゃないし（また馬鹿なボンクラどもがレスしそうだなｗ）。
その内勤が「データ装備費は労災保険料に充てている」と説明したらマズいとは思うが。

269:FROM名無しさan
07/05/12 02:02:46
>>264
> 訴え出るなら、スポット派遣問題がピークになっている今が絶好のチャンスで
> もしかするとお役所も動かざるを得ないんじゃないかな…と淡い期待を抱いてみる。
マスコミに取り上げられて注目されると
俺がやりたいという弁護士が名乗りをあげて弁護団が結成されるかもね。
お金目的じゃなくて売名目的の弁護士だけど。
また、支援者も現れて資金カンパなんかも行われて
費用もけっこうまかなわれるかもね。

270:FROM名無しさan
07/05/12 03:23:40
勝手に控除は労働基準法２４条違反。任意の控除でも労使関係を結ぶ時点で、
対等な状態で結ばないといけないが、控除自体、労働者に不利なのだから、
対等な条件での労使契約とは言えない。どのみち、保険でも、社保、税金以外の
控除は明らかな２４条違反。労基署いって刑事告訴すればいい。
どの道説明不足でアウトだ。労災保険だとしても控除額高すぎるだろ。
オレは４回勤務で８００円しか引かれてないけど、嫌がらせで刑事告訴する予定。
額の問題じゃなくて、労働者を食い物にしてるこいつらを潰さないとだめだろ。

271:FROM名無しさan
07/05/12 03:38:11
追加で、グッドで日給の深夜勤務やったことあるやつは、深夜手当て請求できるぞ。
給与規定に、深夜手当て込み日給額を書いているが、コレは労基署でも裁判所でも
認められない。雇用明示書、給与規定などには、深夜手当てを除いた時給額（時給単価）、
深夜手当ての額を別に明記されなければならない。
なので、深夜手当て未払いで請求できるぞ。コレは他の会社で深夜手当てなどの請求の
訴訟時に、裁判所も判断したことなので問題なく請求できるぞ。
対象の人は請求してやれ。もちろん深夜手当て未払いで刑事告訴もできる。
さあ、みんなでやるべ。

272:FROM名無しさan
07/05/12 05:01:06
内勤がsage進行止めて自作自演はじめたし。
そこまでしたいかね？って言いたい。

>>268
＞また内勤が足を引っ張ってると言われるだろうが、
データ装備費を保険だと説明することに違法性はないよね？

内勤のこの書き込みを１００さんは本気で信じ込んでしまったの？

273:FROM名無しさan
07/05/12 05:20:57
元グッドウィルの内勤ですが

データ装備費２００円に何の根拠も有りません
決済では雑収入として処理されている上、保険や引当金には充てていません。

同じ支店内でも、データ装備費をとる現場ととらない現場。
とる人ととらない人が居ます。

根拠は有りません。
支店長や経理の気分で決まります。

274:FROM名無しさan
07/05/12 05:53:17
>>226
捨てアドで十分だよ。
SNS板のどこかで招待してもらえば？
それかこのスレに捨てアド晒せるならメール欄にでも晒したら？

275:FROM名無しさan
07/05/12 06:34:10
「あの」グッドウィルが弁護士なんかに依頼する訳無いジャンw

裁判になったら、統括部長が法廷に出ます。
あと、勝っても負けても相手の弁護士費用は払う必要ありません。

「訴訟費用の負担」ってのは使った印紙代（数千円）を払えって事。

276:ﾋｭｰﾏﾝﾄﾗｽﾄ登録番号774 ◆rIrUY/BTik
07/05/12 07:10:30
>>1
ごく一部の派遣はそんなもん天引されないよ。

277:FROM名無しさan
07/05/12 07:12:26
>>276
そんな事は言われなくても知ってるよ。
パワーは引かれなかったしね。
だからこそ奪取する会社を晒してインチキ徴収を無くしたいんだよ！！

278:FROM名無しさan
07/05/12 07:57:32
>>270
ボンクラ。少しはレスを読んで書き込めｗ

279:FROM名無しさan
07/05/12 07:58:44
>>272
>>100さんはおまえみたいなボンクラじゃないからｗ

280:FROM名無しさan
07/05/12 08:00:10
>>273
> 決済では雑収入として処理されている上、保険や引当金には充てていません。
実際には何に使われてるんですか？

281:FROM名無しさan
07/05/12 08:00:44
>>275
ほんとボンクラｗ

282:100
07/05/12 08:29:03
支店で給料の支払いを受ける際に、源泉だけが引かれた給料をそのまま満額受け取り
その後に「任意」で200円を経理に手渡ししてれば問題は無かった。

明細の段階から、控除した額を計算に入れて支払う方法がアウトって理解じゃ不足かな？

根本問題として、データ装備費装備費の存在自体が労使で決められた
「例外」の控除には該当しない。これは無知な労働者に対する
「任意」を盾にした悪質な搾取以外の何ものでもないと。

このデータ装備費に関する周りのグッドスタッフの反応。
「へーそうなの？でも数万円を返せって…メンドクサイw」
「そんなセコい事を考えないで、嫌なら別口を探せばいいんじゃん」
「干されるぞw」「ケチィィィw」「あっそっ」

ある意味これは内勤よりヒドい。賛同者ゼロだよ、ゼロ。

283:FROM名無しさan
07/05/12 08:37:14
少額だから搾取された当事者も被害意識が薄くなる・・・
そういう心理を利用した、典型的な詐欺師の手口ですね

284:FROM名無しさan
07/05/12 08:51:17
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)

285:FROM名無しさan
07/05/12 08:52:32
要は派遣会社からすれば全員から一律で数百円の利益を生む為のものでしょ。
労働者側が言うところの「ピンはね」の一部と派遣元が主張すれば何ら問題が無い訳で。
日本の派遣法では「ピンはね」率は何％でも問題ない事になっている訳だし。
（「ピンはね」=会社の利益をどう使おうが会社の自由だし。）

労働者側からすればそれが「労災隠し」に使われていた、
と証明できれば返還への糸口はつかめるカモ。
派遣会社の対応としてはヘンな名目を無くして、
「ピンはね」の率を1％前後上げるだけだろうけど。

286:FROM名無しさan
07/05/12 10:06:48
>>282
> 支店で給料の支払いを受ける際に、源泉だけが引かれた給料をそのまま満額受け取り
> その後に「任意」で200円を経理に手渡ししてれば問題は無かった。
そのとおり。
そうしてないのは、>>241の理由によると思われ。

> 明細の段階から、控除した額を計算に入れて支払う方法がアウトって理解じゃ不足かな？
アウトと言い切れるかどうかはわからないが、かなり危ういとは思われ。
相手方は「天引きの項目ではない」と主張するだろうが。

> 根本問題として、データ装備費装備費の存在自体が労使で決められた
> 「例外」の控除には該当しない。
そう。

> これは無知な労働者に対する
> 「任意」を盾にした悪質な搾取以外の何ものでもないと。
ていうか、天引きできない項目だから「任意」ということで徴収しているということ。

> ある意味これは内勤よりヒドい。賛同者ゼロだよ、ゼロ。
内勤に言えばはいはいと返してくれるんならみんなするだろうけどねえ。

287:FROM名無しさan
07/05/12 10:50:16
今はどうだか知らないけど

7年位前にテイケイワークスで登録した時
「安全協力費の徴収は法律で決まってます」と言われたよ。
録音しておければよかったと思うよｗｗｗ

288:FROM名無しさan
07/05/12 12:04:23
>>287
それはもう詐欺だなｗ

289:FROM名無しさan
07/05/12 12:29:30
データ装備費ってグッドだけ？
他はみんな「安全協力費」みたいなニュアンスだよね。
もしグッドじゃなければ、１００％間違いなく勝訴なんだろうな。
「労災は会社が全額負担」これで一発で決着つくはず。
まあグッドでも勝訴だろうけど。

290:FROM名無しさan
07/05/12 13:03:17
>>289
> もしグッドじゃなければ、１００％間違いなく勝訴なんだろうな。
> 「労災は会社が全額負担」これで一発で決着つくはず。
ボンクラは能天気でいいな。

291:FROM名無しさan
07/05/12 13:25:55
漏れ、グッドに登録して５年ぐらいになるんだが

この度、５月からのデータ装備費廃止に伴い
給料支払いの際に、「廃止できたって事は、今までの分も
実は支払う必要無かったんじゃないですか？
そもそも、任意って書いてあるのに、給料支払いの際に先に引いておいて
任意も何もあったものじゃないですよね。
任意と言うからには、給料を渡して、その中から「払いますか払いませんか？」って
聞くのが筋じゃないんですか？
できれば、今までに支払った分のデータ装備費返金して頂きたいんですが」
と経理の人に問いつめてみたら
支店長を呼ばれて、「返金に関しては本社に連絡をしなければできるかどうか解りません
今日はお引き取り下さい」と言われ
後日、給料を取りに行った際に支店長から
「本社に問い合わせた結果、返金に応じるそうです、今まで１０７回仕事に入っているので
　２００×１０７で２１４００円になりますが、これの支払いについては、給料とは別になります。
　この支払いを、和解金と言う形で処理しますので印紙代を６００円程頂きます
　つきましては、２０８００円なら支払いできますが如何いたしますか？」
と言われた。
勿論払って貰ったが、その後支店長から
「但し、こういう要求をしてきた方には本社からの指示で、今後よほど人手が足りない時以外
仕事を入れるな、と言われていますので、今後は仕事に入れる数が減ると思いますが
それを納得した上で、受け取って下さい」
と言われた

292:FROM名無しさan
07/05/12 13:58:26
＜派遣労働者＞労災急増　「日雇い」増え仕事不慣れ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

293:100
07/05/12 14:05:13
>>291
こういう具体的な事例が知りたかった！
少なくとも、会社としては裁判という形にまで発展する事は望んでない、と。
ヤマしい事があるので当然の対応って事か。

「和解金」と「印紙代」、会社側に都合の良い処理をされちゃいそうだな。
少額訴訟になった場合、掛かった印紙代も会社が負担しなきゃいけないんだっけ？
これが会社にとってもスタッフにとっても一番手っ取り早い方法なんだろな。

>>「但し、こういう要求をしてきた方には本社からの指示で、今後よほど人手が足りない時以外
仕事を入れるな、と言われていますので、今後は仕事に入れる数が減ると思いますが
それを納得した上で、受け取って下さい」

無条件での全額返還。これを突き通すのは意地の張り過ぎ？
大人になりきれないな。

294:FROM名無しさan
07/05/12 14:08:50
>>293
捨てアドあるならミクシィ招待しよか？
(登録時には今は携帯アドレスがいるみたいだけど)

295:100
07/05/12 14:10:10
>>293
>「和解金」と「印紙代」、会社側に都合の良い処理をされちゃいそうだな。
>少額訴訟になった場合、掛かった印紙代も会社が負担しなきゃいけないんだっけ？

訂正
この2行は忘れてくれ。頭がショート中...orz

296:FROM名無しさan
07/05/12 14:16:20
不要かな？

297:100
07/05/12 14:17:06
>>296
急いで作成しました！有り難うございます！

goodwill.mixi@gmail.com

298:FROM名無しさan
07/05/12 14:18:21
>>297
メール欄に隠せばいいのに・・。
ま。捨てアドがからいいですかね。

299:FROM名無しさan
07/05/12 14:23:18
>>297
そのアドだと駄目でした。
メールアドレスを正しく入力して下さいとなってしまいました。
ヤフーメールとかホットメールで再度捨てアド作って
メール欄に詳細をお願いしますm(__)m

300:100
07/05/12 14:24:29
>>298
あう...orz
ご招待有り難うございます。早速チェッーク！

ってかなんで自分で上げまくってんだろ…ごめんなさい。

301:FROM名無しさan
07/05/12 14:25:47
>>300
>>299

302:100
07/05/12 14:29:52
>>299
gmailは弾かれるんだろか。落ち着け，自分。

メール欄にヤフーのアドレスを記入しておきました！

303:FROM名無しさan
07/05/12 14:31:55
>>302
どうなんでしょ。
とりあえずこれから送りますm(__)m

304:FROM名無しさan
07/05/12 14:35:44
>>302
送信しましたm(__)m

305:FROM名無しさan
07/05/12 14:39:52
>>291
素晴らしい！

306:FROM名無しさan
07/05/12 14:48:24
ニュースになるまでどんどん騒げ！

307:100
07/05/12 14:50:10
>>303
メールが無事届きしだい登録してみます。
手間をかけさせてしまい、申し訳ありません。

308:FROM名無しさan
07/05/12 14:53:05
>>307
もう送信しました。

309:FROM名無しさan
07/05/12 15:13:02
>>291
もう働かないならいいじゃん？

310:FROM名無しさan
07/05/12 15:21:23
働くのを辞める段階で返金してもらうのがいいかな？

311:100
07/05/12 15:28:45
>>304
あら…自分の別アドレスから自分にテスト送信してみたら送れたのに…
もしかしたら遅延しているのかもしれません。これよりちょっと外出してきますので
確認は後ほど致します！

312:FROM名無しさan
07/05/12 15:30:02
>>311
もう1度送信しておきます。

313:FROM名無しさan
07/05/12 16:07:23
定期age!!

314:FROM名無しさan
07/05/12 17:06:32
約一名、必死な基地外がいますねｗｗ
職業は朝から晩まで安月給でコキ使われてる某○勤と思われるｗｗｗ
こんなの喜んで正しいと思って払ってる奴いねーからな。

315:FROM名無しさan
07/05/12 17:08:37
>>314
洗脳されているんだろうな。
もしくは頑張ってくれたら社員にしてあげるよ！
とか言われて、釣りだとも知らずに頑張っていたりしてなｗ

316:FROM名無しさan
07/05/12 17:17:53
いや、彼は安全協力費は本気で正しいと思ってるんだよ。
労災を給料から天引きしないと、万が一怪我したら大変だからね。

317:FROM名無しさan
07/05/12 17:23:31
もうじきつぶれる会社。。
ぐｄと、栗、降る、その他カス派遣会社
全滅だなｗｗぐふふ

318:FROM名無しさan
07/05/12 17:29:53
労災を給料から天引きしないと

>>316
ワロスｗｗｗ

つうか労災保険は事業主が100％費用負担なのにな。

319:FROM名無しさan
07/05/12 17:35:37
>>314
>>315
>>316
ボンクラどもは相変わらず言ってることがトロいなｗ

320:FROM名無しさan
07/05/12 17:36:20
>>318
ボンクラ

321:FROM名無しさan
07/05/12 17:43:23
>>319-320
内菌乙！

322:FROM名無しさan
07/05/12 17:44:24

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　（　｀ー´）　　（　´∀｀）　（　゜ ∀゜）　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━∪━∪━∪━∪━∪━┳⊂　　　つ
　｜｜　|　 ┃　内菌が必死に誤魔化してる　　　 ┃　｜｜｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━┻　（_＿）＿）

323:FROM名無しさan
07/05/12 17:45:39
>>321
脳みそのないボンクラ

324:FROM名無しさan
07/05/12 17:45:47
>>319
>>320
労災保険逃れの犯罪者ｗｗｗ

325:FROM名無しさan
07/05/12 17:46:11
>>322
脳みそのないボンクラ

326:FROM名無しさan
07/05/12 17:47:06
>>324
逃げると思うが、そう言うなら証明して見せろよ、脳みそのないボンクラｗ
逃げていいぞｗ

327:FROM名無しさan
07/05/12 17:47:42
おバカな内菌は正論を書かれても対抗出来なくなったため、
すべてボンクラ、トロイで誤魔化す事しか出来なくなりました(ﾌﾟｹﾞﾗ

328:FROM名無しさan
07/05/12 17:48:47
>>327
そうりゃあそうだろうｗ

329:FROM名無しさan
07/05/12 17:52:54
>>326
可哀相に可哀相に
>>314に言われた事がよほどくやしかったんだろうなｗｗｗ

330:FROM名無しさan
07/05/12 17:57:05
11 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/05/12(土) 16:40:47 ID:U+I9r/pO
六浦は口に合わないからあんま行かない。
カマリヤと本牧の方がいい。

12 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/05/12(土) 17:32:55 ID:U+I9r/pO

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　（　｀ー´）　　（　´∀｀）　（　゜ ∀゜）　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━∪━∪━∪━∪━∪━┳⊂　　　つ
　｜｜　|　 ┃　内菌は逃げ出した！！！！　　　 ┃　｜｜｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━┻　（_＿）＿）

331:FROM名無しさan
07/05/12 17:58:16
>>330
何だお前それは・・

332:FROM名無しさan
07/05/12 18:13:57
ラーメンかよ！？

333:FROM名無しさan
07/05/12 18:15:14
馬鹿内菌のレスが止まったな。
連投規制になったかｗ

334:FROM名無しさan
07/05/12 18:16:03
>>280
本社会議で問いただした役付きが居ます
その際の回答は「収入扱い」だそうです。伝聞ですが。

335:FROM名無しさan
07/05/12 18:19:00
>>334
日頃のピンハネ分でいいじゃんなぁ

336:FROM名無しさan
07/05/12 18:30:29
>>100
アフォ内勤に惑わされてるようだが、普通にライトに考えて欲しい。
これは単に「給料から強制的に引かれてるのが納得いかないから、お互いの主張をして
第三者でプロの裁判官に判断してもらう」
せいぜいその程度の案件だよ。
証人だの証拠だの馬鹿げたこといってるけど、そこまで大げさじゃない。
公の第三者を交えないと、このスレみたいに嘘の法律語ったりして決着つかないから
裁判って形にするしかないわけ。
会社「印鑑押してるから任意だ」スタッフ「仕事の形式上、印鑑押さないとクビ当然
に干される。その仕事は登録制でのシステムで会社に嫌われると云々・・・・」
ってのを客観的に判断してくれるはず。
会社「万が一、怪我をしたときのために引いてるんです」とでも言えば、裁判官が
「それは労災で払うものではないですか？」って突っ込んでくれるだろうし。
弁護士とか大げさなもんではないと思うぞ。

337:キチガイ内勤の名言ｗｗｗ
07/05/12 18:33:49
189 ：FROM名無しさan：2007/05/11(金) 19:40:55
>>178
> 保険は会社の全額負担が原則って内勤以外は言ってるから、違法だと思われ。
知恵もなければ知識もないんだなｗ

会社が全額負担って書き込みに「知恵も知識がない」だってーーーーーぷぷぷぅ～

338:FROM名無しさan
07/05/12 18:39:05
>>337
>>326は労災保険は会社が費用全額負担と言う事も知らないって事だね

339:FROM名無しさan
07/05/12 18:40:03
使ってる人間にも恨まれてる会社って。ｗｗｗｗ
ごく一部ならわからなくも無いが、逆の大半から恨まれてるんだから、
長くは無いわな。

340:FROM名無しさan
07/05/12 18:43:10
>>339
つうかこの問題が今まで大きく触れられていなかったのが不思議でならない

341:FROM名無しさan
07/05/12 18:47:37
スタッフの９０％以上の方が不満をもっておられます

342:FROM名無しさan
07/05/12 18:50:02
怪我をスタッフの金でまかなうなんて最低だろｗｗｗ
労災逃れはいい加減にしろ！

343:FROM名無しさan
07/05/12 18:56:26
奴隷制度だからな。
日雇い派遣以外でもし日払いが当たり前になったら？
多くの日雇い派遣は間違いなく潰れると思うよ。

344:FROM名無しさan
07/05/12 18:59:34
早い話、直雇用のバイトとか正社員でも日払いシステムをきちんと導入すればいいんだよ。
そうすれば、くそ派遣会社の独壇場ではなくなって、クソ派遣がつぶれるｗ

今日払いや週払いを簡単にするソフトが企業向けに出てるらしいね。

345:FROM名無しさan
07/05/12 19:00:28
スレ違いになるが、5年以上前だったら
交通費が出るのは当たり前だったのに・・
いつからこんな当たり前に貰うべく日給から
わけのわからない費用を払わされ、交通費込みとか
あからさま払いませんとかが、まかり通るようになったんだろうか

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