ソフトウェア開発技術者試験Part121 at LIC
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1:名無し検定1級さん
08/05/02 00:19:35
平成20年度春期 ソフトウェア開発技術者試験(SW)
合格発表・成績照会 - 6月16日(月)正午予定

情報処理技術者試験センター
URLリンク(www.jitec.jp)

○前スレのポインタ
ソフトウェア開発技術者試験Part120
スレリンク(lic板)

2:名無し検定1級さん
08/05/02 00:20:00
○去年の秋から生き残っているスレ
ソフトウェア開発技術者試験不合格者スッドレ
スレリンク(lic板)

○解答公開スケジュール
解答例(午前) - 公開済み
解答例(午後T・U) - 6月4日(水)正午予定
配点割合・問題冊子 - 公開済み
採点講評 - 7月14日(月)正午予定

○午前解答
問01-10:イイアウイ イアウエイ
問11-20:エウウアア エイウアエ
問21-30:イウアアア ウアウアウ
問31-40:イイエウエ アイウイエ
問41-50:ウウウアイ アアアウア
問51-60:アウウアア ウイイイウ
問61-70:ウエエエウ イアエウイ
問71-80:ウアイエア アイイエア

3:名無し検定1級さん
08/05/02 00:20:09
○配点割合(大問のみ)
午前:IRT(正答者が多い問題に加重配点する方式)
午後1:
 問1〜問4 各13%合計52%
 問5〜問6 各24%合計48%
午後2:問1しかないので100%

○平成20年度秋期 ソフトウェア開発技術者試験の予定
試験日 10月19日(日)
申込期間 例年7月中旬〜8月中旬頃
※平成21年度春期試験から【ソフトウェア開発技術者試験】は
 【応用情報技術者試験】に変わります。

4:名無し検定1級さん
08/05/02 00:20:44
>>1
乙!

5:名無し検定1級さん
08/05/02 00:20:57
○午後解答例
URLリンク(www.itec.co.jp)
URLリンク(www.tac-school.co.jp)

6:Cの達人
08/05/02 00:32:12

前スレ>>999 名前: 9

答えてください

7:名無し検定1級さん
08/05/02 00:34:59
>>1


8:名無し検定1級さん
08/05/02 00:38:47
今までで一番興奮したセックスは、25歳くらいの時に付き合ってた彼とのあの日のセックスだと思う。
とにかく彼とのセックスの相性は最高でした。(現在の旦那よりも・・・(笑 )
その日も、週末で彼が私の家に泊まりに来る事になってて、いっしょに夕食をして、その後飲みに。
飲みながら、だんだん話がエッチな方向になり、もうそのうち股間がうずうずしてガマンできなくなってました。
その時点でセックスしたい気持ちが最高潮に達していました(笑
私の家へ向かうタクシーの中、もう私は正直ヌレヌレでした。恥ずかしいけれど、思わず彼の耳元に
「私もう濡れてきちゃった。」とつぶやいてしまいました。彼もかなり興奮してる様子でした。
家に着くと、私はそのままベッドにバタンと仰向けに倒れこみ、自分でスカートとショーツをバッと脱ぎ捨て、
「もう、濡れてるからこのままでいいから、早く、 早く!」と彼に言いました。
彼もすぐに私の上に乗ってきて、ズボンとパンツを脱ぎ捨てました。彼のはビンビンにおっきくなって上を向いていました。
それを見て、さらに私も興奮しました。2人とも上半身は服を着たままなのに、ガマンできず、
彼は私に覆いかぶさってきて、同時にズボッと彼のモノが私に入ってきました。そして激しくピストン運動してきました。
私はすごいあえぎ声を出して、もう半分わけがわからない感じで、無我夢中になり、彼に身をまかせて快感にひたりました。
すると数十秒もしないうち、彼が突然アレを抜き、 荒々しく、今度は私をうつ伏せにひっくり返しました。
バックでするのだと思い、私も足を開き少しお尻を持ち上げて彼のほうへ突き出すと、予想外に、彼は私の肛門を

9:9
08/05/02 00:40:00
今だ!9ゲットォォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

10:9
08/05/02 00:48:47
>>6
いえ、ですからもう十分にお答えしたと思うのですが・・・
具体的に具体的にとれ連呼されましてもこちらとしては
だからカスコードって言われるんだよカスといった感想ぐらいしか持ち合わせず、
大変申し訳ないのですがライブラリの詳細についてはライブラリの作成者に別途お問い合わせください。

11:9
08/05/02 01:12:42
ごめんなさい
調子こきました(´・ω・`)

12:名無し検定1級さん
08/05/02 01:41:05
なんかうるせえコテが出現したな
Cの話なら基本情報スレでやれ

13:名無し検定1級さん
08/05/02 03:33:40
やっとみんな寝たか
朝5時までに書き込みが無かったら俺は合格

14:名無し検定1級さん
08/05/02 03:33:45
てかプログラムの話し何かぶっちゃけどうでもいいような。
ましてC何かアルゴリズムを表す手段として勉強目的とかぐらいしか最近使わないだから
Cの話しするなら基本情報スレに言って欲しいわ。

15:名無し検定1級さん
08/05/02 04:14:58
やっとみんな寝たか
朝5時までに書き込みが無かったら俺は合格

16:名無し検定1級さん
08/05/02 04:19:47
\(^o^)/

17:名無し検定1級さん
08/05/02 04:32:52
おはんよ(´ゝ`)

18:名無し検定1級さん
08/05/02 07:17:15
基本受からなかったからソフ開目指す
講座受けたら大丈夫だろう

19:名無し検定1級さん
08/05/02 07:38:14
基本情報うからないってどんだけー

20:名無し検定1級さん
08/05/02 10:24:31
午前50/80以上は結構希望あるって結論出てたはずなんだが
前スレ993じゃないが51じゃ無理とか言われていちいち涙目になる俺

21:名無し検定1級さん
08/05/02 10:38:01
>>20
まぁ秋にがんばれ

22:名無し検定1級さん
08/05/02 10:59:18
54/80,61(TAC),70(TAC)で合格した気になってる俺はアホですか

23:名無し検定1級さん
08/05/02 11:09:09
>>22
午後1がさすがにギリギリ過ぎないか…

24:名無し検定1級さん
08/05/02 11:13:39
午後1は6割ボーダーだと思うから蓋を開けてみないとわからんよ

25:名無し検定1級さん
08/05/02 11:17:54
じゃあ 午前63/80・午後T60点・午後U80点
も厳しいですよね 

26:3追加
08/05/02 11:19:20
・合格基準は,午前,午後T,午後U試験のいずれも600点です。
・午前,午後T,午後U試験のすべてが合格基準を満たす場合,合格となります。
・午前試験のスコアが600点以上でない方の午後T,午後U試験のスコアは表示されません。
・午後T試験のスコアが600点以上でない方の午後U試験のスコアは表示されません。
・スコアの範囲は,最低200点〜最高800点です。
・スコアは5点刻みで表示します。
・欠席された方,受験番号が未記入・誤記入の方,受験票に写真をはっていない方,30分以上
 遅刻された方など,受験したとみなされない方の"スコア"は表示されません。
・スコア分布は,ホームページ,FAX情報サービスでご参照ください。


27:名無し検定1級さん
08/05/02 12:28:58
だって、今回午後Tを通過した奴は午後Uで落ちることは無いだろう
だから午前と午後Tで8割を落とさないとダメだから、いつもより
ボーダーは高いよ。


28:名無し検定1級さん
08/05/02 12:29:16
>>20
まあ問題によっては期待できるが
あくまでも期待ならその位の点数なら持てるでしょ
合格するかどうかはわからないけど

29:名無し検定1級さん
08/05/02 12:47:47
>>20

このなんちゃってIRTでのスコアはいくらなの?
URLリンク(freenon.s25.xrea.com)

30:20
08/05/02 14:29:11
そのサイトで610点(52/80問)だった。
ギリギリだけどそれなりに期待できそうだ
俺も午後T60%前後だからそっちで落ちる可能性もあるけども
そろそろソフ開という名前じゃなくなるから合格率あげてくれると信じたい
だから午後Uは簡単だったんだよ、という妄想

31:名無し検定1級さん
08/05/02 14:30:57
午後IIの1問目を思うとリアリティなくもないw

32:名無し検定1級さん
08/05/02 16:34:30
簡単なのは助かるが、あそこまで酷いと資格の価値が下がるんじゃないかと心配になってしまう・・・

33:名無し検定1級さん
08/05/02 18:33:38
資格名が変わるのがわかってて受けている受験生に
来年なら午後Uがなくて時間延長となり
それで同じ扱いでは
今回と次回受ける人はなんか不満

というわけで
午後Uを簡単にしたのかな?
ほぼこれで合否関係ないよと

午後Tは時間が来年より短いので
少しボーダーを下げて欲しいですね.

6


34:名無し検定1級さん
08/05/02 18:46:10
午後Uは前回が難しすぎたから少し簡単な問題にしたら
逆に簡単すぎたという感じじゃないのかな

35:名無し検定1級さん
08/05/02 18:46:18
この資格って受験者のレベル高いの?
東大京大駅弁早慶上智マーチ関関同立のやつ挙手ノシ

36:名無し検定1級さん
08/05/02 18:56:16
>>35
レベルに幅があり過ぎですが
マジレスすると偏差値45〜50程度のレベル

37:名無し検定1級さん
08/05/02 19:22:23
まあ受験者はピンきりだろ。
工業高校生から新人SEやらわけわからんおっさんまで。

38:名無し検定1級さん
08/05/02 20:14:34
偏差値50は超えてるだろ。合格率が十数%前後なんだから。

39:名無し検定1級さん
08/05/02 20:42:50
>>8
ワッフルワッフル

40:名無し検定1級さん
08/05/02 22:05:01
やっぱり午後2は「〜に等しい」まで書かないと部分点も無いらしいよ

41:名無し検定1級さん
08/05/02 22:08:36
いやあるだろ普通に考えて

42:名無し検定1級さん
08/05/02 22:12:17
>>41
だって体言止めだったら「〜に等しい」か「〜ではない」かわからないじゃん

43:名無し検定1級さん
08/05/02 22:13:55
あーあ
午前8割、午後I3,4割、午後II8割だもんな

午前よくできたから
午後I通してくれねえかな

44:名無し検定1級さん
08/05/02 22:19:43
>>42
一般的に考えてそのあとに否定を補って解釈するやつがどこにいるよ
特に日本語の規定もされてるわけでもなしに×になるわけがない

45:名無し検定1級さん
08/05/02 22:35:34
>>40-44
この試験は必ず何点以上取ったら合格とかじゃないみたいだから
点数上では600点以上合格だけど
いかに合格者を出さないかみたいな試験みたいだよ
だから完璧な答えを書いておいたほうが合格の可能性は高いよ


46:名無し検定1級さん
08/05/02 22:55:22
>>44
別に否定解釈に限ってないよ、5ページのif文よく見てみろよ
「〜より大きい」とか「〜に等しい」って書いてるだろ
体言止めなら肯定表現って誰が決めたんだ
お前の負けだ

47:名無し検定1級さん
08/05/02 23:13:16
勝ち負けはどうでもいいが
問題にある表現と同じように書かないとまずいと思う

48:名無し検定1級さん
08/05/02 23:14:55
>>35
>この資格って受験者のレベル高いの?
>東大京大駅弁早慶上智マーチ関関同立のやつ挙手ノシ

高卒から一流大学まで幅広いと思われる
ただし、学歴の高い人が必ず受かるとは限らない
良い大学でも推薦があるし、受験とは適性が異なる

49:名無し検定1級さん
08/05/02 23:15:37
減点するかどうかは別にして、
普通は文中の例に沿って答えるわな。

50:名無し検定1級さん
08/05/02 23:42:08
>>36
正規分布も知らん低脳は喋るなw
ナニがマジレスすると、だ

51:名無し検定1級さん
08/05/02 23:43:16
>>35
受験者のレベルなんてピンキリだよ
受験資格なんて特にないもん

受けようと思えば小学生でも100歳を超えた人でも受けれるし

だから受験者のレベルなんて言うのはピンキリになるんだよ

合格者のレベルになればある程度は定まってくるだろうけど


52:名無し検定1級さん
08/05/03 00:00:22
100歳越で受ける人はおらんだろうがな。
5時間半の試験時間に体力がもたんはず。
途中で大往生でもされたら困るしな。



53:名無し検定1級さん
08/05/03 00:09:59
>>52
あくまでも仮定の話だから受けるだけだし
それと途中退室すれば5時間半丸ごと受ける必要もないし

実際75歳を超える人がいくつかの試験に受けてるけど
そんな歳で資格なんて取ってどうするんだろう

資格を取って有効に使うなら20代〜30代に取るのが一番だと思うけどな


54:名無し検定1級さん
08/05/03 00:10:27
>>51
学生と年寄りが低レベルという感じに読み取れるが?
年齢で差別はしてほしくないな・・・

55:名無し検定1級さん
08/05/03 00:15:46
まあ、開成とか灘の中学生なら1ヶ月の勉強で合格しそうだな

56:名無し検定1級さん
08/05/03 00:16:15
不安な奴は落ちてるよ
合格する奴は手ごたえがある

57:名無し検定1級さん
08/05/03 00:16:19
>>54
誰でも受けれるということを言いたかったんだけど
例えが悪かったかもしれませんね


58:名無し検定1級さん
08/05/03 00:19:46
>>55
彼らが賢いのは確かだが、それは流石に買いかぶりすぎ
事実なら小中学生の合格者は3桁にはなってる

59:名無し検定1級さん
08/05/03 00:21:47
>>55
いくら学力があっても興味がないものにはたぶん無理だと思うけどね

60:名無し検定1級さん
08/05/03 00:24:44
手ごたえあるけどちょっと不安なんだ って奴だらけだろ

61:名無し検定1級さん
08/05/03 00:26:21
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )午前だけだろ  
    /    \   ハ,,ハ 
  ((⊂  )   ノ\つ))( ゚ω゚ ) 午前簡単だったよ
     (_⌒ヽ((⊂ノ   ヽつ ))
      ヽ ヘ }  (_⌒ヽ
 ε≡Ξ ノノ `J   ノノ `J


62:名無し検定1級さん
08/05/03 00:34:32
午前が簡単な理由は多肢選択式だからね
選択式ならば消去法や詳しく知ってなくても
なんとなく知ってる程度で答えられるし
完璧にわからなくても80問すべてこたえられるし
適当に答えた解答が偶然合ってることだってあるし

これが記述式だったら合格率は一気に下がるよ
記述式だと消去法も使えないし・なんとなく知っている程度だと
単語が出てこなかったり・意味が分からなかったりで
答えにくくなるからね 80問すべて答えを埋めるのも難しいよ
適当な解答が偶然合っている確率がほぼないよ



63:名無し検定1級さん
08/05/03 00:37:51
>>55
URLリンク(www.jitec.jp)
年齢別一覧表(EXCELファイル)によると

平成19年秋のソフ開の年齢別合格者数
14歳 1人
15歳 1人
16歳 6人
17歳 46人
18歳 14人

年齢が自己申告なので統計の正確性は不明だが、
中学生と思われる人が二人受かっている。
高校生でも何人か受かっているようだ。

知能テスト的なところもあるので、中高生の方が有利な面もあるかと

64:名無し検定1級さん
08/05/03 00:38:17
「果報は寝て待て」

良い結果を得るためには、寝て待っていればよいということでなく、
「やることをやってしまったら、クヨクヨしたり、無駄な動きをしない」ということ。
これは、勤勉であることと、休暇をとることは矛盾した関係ではないということ。

65:名無し検定1級さん
08/05/03 00:43:19
>>63
その1とか6とか、どう見ても規格外値の数字を見て
中高生が有利との結論に達するとは
立派な分析能力ですね

66:名無し検定1級さん
08/05/03 00:52:17
>>63
○平成19年春のソフ開の年齢別合格者数
×平成19年秋のソフ開の年齢別合格者数

67:名無し検定1級さん
08/05/03 01:06:21
午後IIの設問1を解けなかった奴って、どのくらい居るのかな?

68:名無し検定1級さん
08/05/03 01:08:00
>>67
自分の隣の人は2/3程度しかできてなかった

69:名無し検定1級さん
08/05/03 01:09:06
問題文が理解できなかった奴はいるかと

70:名無し検定1級さん
08/05/03 01:10:39
まあ下を見てもしょうがなかろう。
どっちにしろ午後1勝負だし。

71:名無し検定1級さん
08/05/03 01:23:37
俺も午後Tの出来が悪い(5割程度)んだが、今年のは難しかったという見解でいいのかね?
スレを見る限りは6割がボーダーな感じがするが。

72:名無し検定1級さん
08/05/03 01:42:28
>>71
ん〜、新傾向が目立ったけど良く考えれば解けなくも無いから普通と言えば普通だけど。
ただ時間との折り合いもあるからそんな長くは考えてられないっていう点で少し難しいぐらいかな。

>>46
午後U全部
○○が○○と等しいって所を
○○が○○ならばって書いちゃった僕はどうすればorz

73:名無し検定1級さん
08/05/03 04:46:35
⊂二 ̄⌒\               ノ)
     )\   ( ∧_∧         / \  
   /__   ) ´Д`)    _ / /^\)  
  //// /       ⌒ ̄_/       休日勉強がんばるぞー
 / / / // ̄\      | ̄ ̄           資格手当ほしいんだー
/ / / (/     \    \___
((/         (       _  )
             /  / ̄ ̄/ /  
           /  /   / /          
         / /   (  /           
        / /     ) /            
      / /      し′            
    (  /                       
     ) /           
     し′   

74:名無し検定1級さん
08/05/03 06:19:40
資格手当もらえないけど、取得しようと考えてる奴いるの?
やっぱ給料が上がるから必死で頑張れるのか?

75:名無し検定1級さん
08/05/03 07:15:43
自分のためだよ

76:名無し検定1級さん
08/05/03 07:50:57
意地


77:名無し検定1級さん
08/05/03 08:10:49
俺の場合資格手当はもらえないどころか、落ちたら降格かもw

78:74
08/05/03 08:44:08
>>75-77
なるほどね
俺ももらえんけど頑張る税

79:名無し検定1級さん
08/05/03 10:31:38
>>74
勉強のために取るだけ

80:名無し検定1級さん
08/05/03 10:40:05
>>74
自分の力を試すっていう意味もあるよね

81:名無し検定1級さん
08/05/03 10:48:16
>>35
>この資格って受験者のレベル高いの?
>東大京大駅弁早慶上智マーチ関関同立のやつ挙手ノシ

挙手する奴がいない
結局、学歴高い奴はいないってことか
低学歴用の資格なのかなぁ

82:名無し検定1級さん
08/05/03 11:04:10
高学歴のほとんどはPGやSEなんかならないでしょ
R&D系だってこんな資格あまりいらないしな

83:名無し検定1級さん
08/05/03 11:11:48
同じプロジェクトで京大大学院卒の奴がいるが、
ソフ開はおろか基情すら持ってないよ
取る気もないらしい

84:名無し検定1級さん
08/05/03 11:11:49
>>82
高学歴のプログラマーと言えば、ハッカーみたいな人や組込みプログラマーが多い
業務系は低学歴専用ってか

85:名無し検定1級さん
08/05/03 11:18:14
>>83
学歴高いと必要ないからな
テクニカルエンジニアを全てとっても世間一般の人は、京大の方が優秀と見なす

86:名無し検定1級さん
08/05/03 11:22:44
>>85
エンジニアって業界に限った話ならそれは無い
学歴が通用するのは20代までだろ

87:名無し検定1級さん
08/05/03 11:28:07
>>86
そうでもない。中小ITならそうかもしれないが。
NECや日立のような大企業だと学歴は一生影響する

88:名無し検定1級さん
08/05/03 13:38:09
>81
居たとしても正直に名乗るとは限らんだろう。

89:名無し検定1級さん
08/05/03 13:58:19
>>81
取って損になる事はないと思うが

「東大でこんな資格取ったのか・・・エリート意識が希薄すぎる・・・減点だな・・・」

とはならないでしょ?きっと。

90:名無し検定1級さん
08/05/03 14:03:55
>>81
そもそも特定の分野の資格だから
そういう仕事をしている・そういう勉強をしている
っていう人が受けるようなものだから
東大とかでも受ける人はいるにはいるでしょ
ただこのスレを見ているか見ていないか
見ていても書き込まないかでしょ

91:名無し検定1級さん
08/05/03 14:54:04
>>35

しょうがないから書く。
一応基本情報持ち。
次回ソフ開初チャレンジ予定。

文系出身だから、目に見える努力って事で資格を持っておこうかなと思って受けてる。
もちろん手当が有るっていうのも受ける理由に有るけどね。
基本的にこの系統の試験は問題集きっちり1冊やれば落ちる気がしない。
理系の先輩で基本情報とかソフ開何度も落ちている人が正直信じられない。

92:名無し検定1級さん
08/05/03 14:54:45
一応>>35の4番目ね

93:名無し検定1級さん
08/05/03 14:57:46
>>91
俺も君に同意。
ちなみに立です。

94:名無し検定1級さん
08/05/03 15:09:24
高学歴は余裕だな
偏差値45の大学の漏れはテクネ、テクデ、ソフ開を必死に取ったよ

95:名無し検定1級さん
08/05/03 15:12:22
>>35
俺もしょうがないから書く。
マーチ文系。基情は持ってない。今回の春が初受験。AEの午前免除が目的。手当ナシ。
実務10年近いオッサンなんで楽勝。ある意味俺も>>91に同意。

96:名無し検定1級さん
08/05/03 15:27:20
逆にFラン出は居るのか?

97:名無し検定1級さん
08/05/03 15:29:36
別にマーチ関関同立の工学部なら、
青チャートとターゲット1500と物理のエッセンスを7割ぐらい暗記
すれば誰でも合格できるレベルでしょ。

98:名無し検定1級さん
08/05/03 15:30:41
>>97
物理関係ないw

99:名無し検定1級さん
08/05/03 15:40:22
>>96

基情は一発でとれたぜ

100:名無し検定1級さん
08/05/03 16:05:50
いるのかいないのか、とか無意味な質問だな
その場にたまたまいたのか、どこにでもいるのかが
全くわからん

こういうのは統計で数字出して始めて意味のある議論になる

IPAの統計から推測を含めて判断すると
Fラン大生が受かることはあるし
院生でも半分も受からないというのが現実としてある

特定の誰々が受かったとかは全く無意味な情報

101:名無し検定1級さん
08/05/03 17:16:30
誰が正確に情報を集めたいって言ってるんだ?
参考として2chのスレ住人で標本化してるだけだろ

そんな事言うなら特定の奴しか集まらない2chは
全く意味のない物になるので>>100は来なくていいよ

102:名無し検定1級さん
08/05/03 17:21:48
来る来ないはオレの自由であって
貴様がとやかく言う権利は無いんですよ
勘違いさん

103:名無し検定1級さん
08/05/03 17:30:25
はいはい。どっちも来ないで。

104:名無し検定1級さん
08/05/03 17:33:20
はいはい。君もいらないから。

105:名無し検定1級さん
08/05/03 17:35:34
はいはい。次の方もいらないから。

106:名無し検定1級さん
08/05/03 17:36:29
スレを私物化するバカの多いことw
我侭に育ったんだね。

107:名無し検定1級さん
08/05/03 17:38:25
学歴コンプか

108:名無し検定1級さん
08/05/03 18:15:45
平均取得年齢28歳ってのがいまだ信じられないな

109:名無し検定1級さん
08/05/03 18:37:36
>>108
どういう意味で信じられないの?

110:名無し検定1級さん
08/05/03 18:52:57
28なら、ギリ今年がんばれば、、、

111:名無し検定1級さん
08/05/03 19:04:59
ソフ開では最後だから今年の内に取っておいたほうがいいよ


112:名無し検定1級さん
08/05/03 19:06:38
>>111どういうこと??

113:名無し検定1級さん
08/05/03 19:07:46
この資格、シニアプロかシステムエンジニアなどの、ソフト開発職種以外には、まるっきり意味ナッシング?

114:名無し検定1級さん
08/05/03 19:15:11
この資格はなんかイメージとして、高校受験のときに英語検定準2級もってます!くらいの感じ

115:名無し検定1級さん
08/05/03 19:19:52
と初級シスアドすら持ってない部外者が申しております

116:名無し検定1級さん
08/05/03 19:25:34
>>113
ソフトで停滞したらそうなる。せっかくとったなら他のことに利用しないと努力が無駄になるだけ。

117:113
08/05/03 20:13:31
>>116
>他のことに利用しないと

例えば、有用な利用先は?


118:名無し検定1級さん
08/05/03 20:14:34
セキュアドは簡単とか言ってるけど、テクネと合格率ほとんど変らないじゃん。


119:名無し検定1級さん
08/05/03 20:34:23
問題見てから言えよな セキュアド>>ソフ開

120:116
08/05/03 20:47:49
>>117
他の高度試験の基礎になるし午後対策だけやってればよくなる。
高度を取得すれば視野も広がる。あくまでこれは一例だけど。

121:名無し検定1級さん
08/05/03 21:40:44
>>120

なるほど。
やはり祖父会で終わる奴は一生日の目見ないか。

122:名無し検定1級さん
08/05/03 21:49:16
ソフ開は春だから受けた。受かればPMやAEの午前を2回免除できるから。
そういう意味で俺にとってこの資格は通過点でしかないな。

123:名無し検定1級さん
08/05/03 21:50:50
━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━
74 IBM(東京基礎研究所)
72 NTT研究所 [Google]
━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM [accenture]
━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━
67 NTTdata IBMビジネスコンサル(IBCS) [BearingPoint] [Cisco] [SAP]
66 [hp] アビーム NEC 富士通 NTTコミュニケーションズ 日立製作所
━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━
65 [Sun] 大和総研 みずほ情報総研 電通国際(ISID)
64 日本総研 日本ユニシス 伊藤忠テクノソリューションズ(CTC) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
63 住商情報(SCS) NTTコムウェア フューチャーアーキテクト ニッセイ情報テク(NIT)
━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━
62 東京海上日動システムズ
61 JR東日本情報システム(JEIS) 三井情報(MKI) 沖電気 農中情報システム NECソフト(NES) 日本総研ソリューションズ
60 富士通FIP 日立ソフト(HSK) Fsas NYKシステム総研 ソニーグローバル

上記の企業で働いてるやついる?

124:名無し検定1級さん
08/05/03 21:51:35
他でやれよ

125:名無し検定1級さん
08/05/03 22:34:37

俺はエリート街道からoff courseした口だ。大学は旧帝大O大学工学部電子工学科。
入社した会社のベンチがアホなので、辞めた。
エリートバカって人種が山のようにいるので、大企業or国一はやめておいた方がいいと思う。
今はハッカーと呼ばれる部類の人種だが、周りの奴らの学歴は様々だ。
基本的に頭のいい奴が多い(高校・大学が超一流)が、反骨精神旺盛な奴らで楽しいよ。

学歴とか会社の名前だけでプライドの塊みたいな奴が多いけど、気にすることはない。
どんな資格でも、持っているに越したことはないと思うぞ。

126:名無し検定1級さん
08/05/03 22:36:47
ごめん、何言ってるか分からない。

127:名無し検定1級さん
08/05/03 22:41:40
ソフト開発の話をしろよ

128:名無し検定1級さん
08/05/03 22:46:02
資格の話しろよ

129:名無し検定1級さん
08/05/03 22:47:51
次は何を受ける?
AE?

130:名無し検定1級さん
08/05/03 22:50:03
次は午後2データベース確定だよな


131:名無し検定1級さん
08/05/03 22:50:39
俺はAE。ただのプログラマ風情だからPMとか経験ないし。

132:名無し検定1級さん
08/05/03 22:55:31
データベースっていうよりは
範囲でいえば内部設計なんだけどね

133:名無し検定1級さん
08/05/03 23:03:44
3連続アルゴの可能性の方が高いよ

134:名無し検定1級さん
08/05/03 23:06:18
>>131
午後IIが問題になるよねぇ
2年間の午前免除を無駄にしたくないと思って受けてしまいそう
IPAの罠なのか

135:名無し検定1級さん
08/05/03 23:11:22
2年間の午前免除を利用してAEと新制度の両方を取るつもりだよ。PMは無理。

136:名無し検定1級さん
08/05/03 23:43:43
>>46はバカ(体言止め)

137:名無し検定1級さん
08/05/03 23:43:51
>>130
>>133
当たるか当たらないかだから50%だ

138:名無し検定1級さん
08/05/03 23:44:16
>>125
>今はハッカーと呼ばれる部類の人種だが、周りの奴らの学歴は様々だ。
>基本的に頭のいい奴が多い(高校・大学が超一流)が、反骨精神旺盛な奴らで楽しいよ。

そう言う人しか幸せになれないのかもねぇ
この業界

139:名無し検定1級さん
08/05/04 00:02:00
>>35
おれは京大院卒。手当てが出るので今回受けた。
テスト一週間前ぐらいから本気で勉強した。過去問は解いていない。
楽勝でした。

140:名無し検定1級さん
08/05/04 00:08:38
>>139
過去問なしで解けるってすごいなぁ

141:名無し検定1級さん
08/05/04 00:09:54
ネットワークエンジニアとシステムエンジニア
ってどっちのが一般的に給料たかいんだ?

142:名無し検定1級さん
08/05/04 00:11:29
>>139
君、国語が身についてるんだね。


143:名無し検定1級さん
08/05/04 00:12:07
午後は学生とかよりは実務経験がある人のほうが有利
なのである程度の学力があれば少しの勉強でこのぐらいの試験は受かるよ


144:名無し検定1級さん
08/05/04 00:14:37
どうこの試験、大卒・経験者は有利であると思う

145:名無し検定1級さん
08/05/04 00:15:51
>>143
実務経験って、だだのプログラマで、毎日コーディングとSQLだけしか
やってない人も入るの?

146:名無し検定1級さん
08/05/04 00:24:40
>>145
それでもアルゴリズムなんかの擬似言語やデータベースが分かるようになっているでしょ
要するに簡単に午後Tの48点分は何もやっていない人よりは点が取りやすいでしょ
で午後Uはその2つのうちのどっちかしか出てないから有利でしょ

午後Tで他の分野をちょっと勉強すれば簡単に合格点に達するでしょ


147:名無し検定1級さん
08/05/04 00:29:31
>>145
俺の実務経験がそんな感じ。うちは人員足りてないんで上流工程は脳内w
下流工程は脳内ってわけにいかないんで、プログラムとSQLで毎日が終わるよ。
今回の試験はプログラマには楽勝。試験1か月前に出たポケット何とかって参考書を午前対策に何度か読んだ程度。

148:名無し検定1級さん
08/05/04 00:54:24
>>147

>上流工程は脳内w

外部設計はなしか

149:46
08/05/04 00:59:16
>>136
だから、その表現だと
「>46はバカと等しい」か
「>46はバカではない」か
「>46はバカより大きい」なのかわからないだろうが
お前の負けだ

150:名無し検定1級さん
08/05/04 01:07:56
>>149
>>46はバカ
>>46=バカ
この解釈以外ありえないだろ・・・・

≠や>を勝手につけたすなよw

151:名無し検定1級さん
08/05/04 01:11:14
1+3は4

これを、≠や>と解釈するやつはいないだろ

152:名無し検定1級さん
08/05/04 01:13:18
おまえらそんなしょうもない話してるんだったら、
相対理論でもやれよ

153:名無し検定1級さん
08/05/04 01:18:06
>>148
上流工程に外部設計って含まれてなかったけ?

154:46
08/05/04 01:18:16
わかってないな〜(^ゝ^)ノシ
昔は問題文も体言止めだったんだよ
でも、受験者から「〜ではない」と「〜と等しい」
どちらにも解釈できるという苦情が多数よせられたんだよ
だから、協会側が体言止めの廃止を決定したんだよ
お前の負けだ

155:名無し検定1級さん
08/05/04 01:20:24
>>154
ソースは?

てか、一般論の話じゃないの?
論点をすり替えてるようにしか思えないんだけど・・・

156:名無し検定1級さん
08/05/04 01:21:53
>>154
お前の負けだ
m9(^Д^)プギャー

157:名無し検定1級さん
08/05/04 01:22:52
>>155
(^ゝ^)つ Wikipedia項目リンク

158:名無し検定1級さん
08/05/04 01:23:53
>>157
くやしいのうwwくやしいのうww

なんで、コテ消したの?

159:名無し検定1級さん
08/05/04 01:24:20
>>153
ごめん言い方が悪かったね。
外部設計書が無い会社って割とあって、
そいった客先にいくとしんどいって、SEの本に
書いてあったのを思い出しただけ。
何言ってるのかわからずスマソ

160:名無し検定1級さん
08/05/04 01:29:13
>>159
内部設計書も外部設計書も要件定義書も脳内。あるのはプログラムソースだけ。
辞めた社員のコードを引き継ぐとしばらく他の仕事は何もできなくなるな。

161:名無し検定1級さん
08/05/04 01:29:18
システムエンジニアには将来がないらしい
こんな資格をとっても無意味じゃないのか?

162:名無し検定1級さん
08/05/04 01:29:24
>>158
>>46は負けを認め、自分の無知を自覚し、恥ずかしさの余りコテを消しました
これ以上、触れないであげてくださいw


163:名無し検定1級さん
08/05/04 01:31:42
ソフ開ってSE向けの資格なのか?プログラマじゃなくて?

164:名無し検定1級さん
08/05/04 01:46:04
>>163
システム開発において、中流工程の設計を担当する事は
できる模様ですぞ。


165:名無し検定1級さん
08/05/04 01:47:39
上流工程となると、プロマネやアプリ持ってないとヤバイ。
無免許さんに上流の設計とかされた日には、下が大変。
上流に携わる人間がイケえなければないほど、
悲惨なものができあがる。

166:名無し検定1級さん
08/05/04 01:49:53
>>161
SEに明日はない。高度なプログラミング能力を有していれば別だが。
最近の研修3ヶ月SEの行く末はリストラのみだよ。

>>163
敢えて言えばそうだね。基情の方がプログラマ向きだ。レベルは非常に低いが。
そもそも、SEとかPGなんて垣根はないのが普通だ。自分である程度の規模のシステムを
開発出来ない(要はコーディング出来ない)SEなんて世の中に必要ない人種だ。
本物のプログラマなら上流工程とやらも仕事のうちだと思っている。
上流・下流なんて大差ない。下流工程の方がむしろ重要だ。そんな区分けは必要ない。

167:名無し検定1級さん
08/05/04 01:56:14
>>166
それもうただのプログラマ超えてるよ。
単価的にはSEとして、プログラマの倍出るべきだし、
でるんだとしたら、そこまですればいい。
要はプロとしてね。
上流をこなせる人は、コーディングオンリーの契約って
めったにしないと思うし、そこまでできりゃフリーランスでも
OK.
ただし、経験が長いPGは、必要におうじてSEに変身する事は
この業界は日常茶飯事、
そういった意味では、PGとSEの垣根は薄くなってきているね。


168:名無し検定1級さん
08/05/04 02:00:48
PMやSEでも、コイツマジでスキル大丈夫なのかよ、って
疑いのまなざしを向けてしまうやつがいる。
「何を悩む事があるの?こんなくらいの実装なら、一瞬やん」
などと偉そうに言って、貸してみろ、とコーディングしたら、
全く動かない、といったPMやSEは何人もいた。
そいつらは結局、客との客との調整と、プロジェクト自体の期間の
線引き、予算の管理のみしか実質していない。
となると、上流の設計はPM・SEがするんじゃないのか、って思ってたら、
そいつらは何もせず、どこかの業者に外注。
もうただの営業やん。


169:名無し検定1級さん
08/05/04 02:04:22
詳しそうだから教えて
正直情報系の仕事ってSE、PG、管理系(プロマネ?)しかわからないんだ
もうすぐ就職なんだが、将来を見据えてどんな道を辿っていけばいいのか分からない
SE以外の仕事って、どんなのあるんだ?

170:名無し検定1級さん
08/05/04 02:07:29
>>167
今の時代はその通りだね。でも、何かおかしいと思わないか?
コーディングが一流の人は上流と呼ばれる仕事をする場合にも、相手の要求を
どれだけ満たせるかほぼ見当がつくので、別の提案をしたりすることも出来る。
コーディングがロクに出来ないSEでは出来ることと出来ないことの区別もつかない。
そもそもそんな区分けがこの国の技術力を落としているのは間違いない。

171:名無し検定1級さん
08/05/04 02:17:49
>>169
大企業のなんちゃってSEやシステム開発偽装請負派以外。
上流も下流も区別なく自前でソフトウェアを開発している会社がいいと思う。
最後に必要とされるのは、プログラミング能力。転職すれば体感できる。

172:名無し検定1級さん
08/05/04 02:21:11
ふむふむ
ありがとう
中々見つけるのが大変そうだけど頑張るよ

173:名無し検定1級さん
08/05/04 02:29:31
>>169
確かに、自社開発できず、自社の社員をどこかに派遣ばっかりさせて、
マージンでお金儲けしてる会社は、あんまよろしくないと思うね。
自社開発ができないという事は、要は案件を自社に取ってくるだけの
レベルに無い、という事。
技術者、営業、ともにダメダメ。
最初はしんどくても、一環して責任のある仕事をさせてもらえる会社に
入ったほうが良いと思う。
あと、SEやPMは、どこまで言ってもお金・期間、この2つが
つきまとい、納期が守れないと徹夜や休日出社が普通に発生。
(もちろんPGも)
そいいった意味で、この業界自体、どうなのかなと思う。
一流企業などに最初から入れるのであれば、わりかしまったり
していて、かつお金もそこそこもらえるらしい。
だけど、しょぼいトラブルプロジェクトみたいなのばっかり
受け持ってるようなPM・SEは最悪。
運用の方が定時に帰れる率高いし、納期もうっとおしくないし、
お金もそこそこ、って考えると、開発は普通に割に合わない。


174:名無し検定1級さん
08/05/04 02:34:22
あと、重要なのは、残業代が出ないところが
当たり前的にはびこってるという現実。
この業界、残業は0ってわけにいかない。
そうなると、
例えば、
・上限〜時間まで支給
・〜時間を越えてから支給
などを謳うパターンが多いです。
こんな会社は、まじめにモチベーション下がるよ。



175:名無し検定1級さん
08/05/04 07:57:54
ここってソフ開スレですよね
学歴とかなんとかでスレチな流れになってませんか

176:名無し検定1級さん
08/05/04 09:57:53
俺が入社した会社は最上流オンリーの会社だから知識ゼロの文系が大量に雇ってるけど、この先が心配・・・
基本情報に苦労する(何年経っても取れない先輩もいる)レベルがゴロゴロいる。
文系先輩に聞くと「自力でコーディングできなくても理解できれば大丈夫だから!」と言うけど、
基本情報レベルで何を理解するんだろう。オブジェクト指向もポインタもお手上げだろうに。
そしてそういう上司にあたると自分みたいな技術畑の人間は出世させてもらえないんだろうな。

177:名無し検定1級さん
08/05/04 12:23:19
>>175
ソフ開に充分絡んでおります。
何故、この資格を取りたいのか、
再確認してください。

178:名無し検定1級さん
08/05/04 12:38:53
150くらいからざっと見て
>>149絡み>>163>>165
これくらいしかソフ開に関連しうるレスがないんだけど
それ以外は情報システム板でやれよって感じなんだけど

179:名無し検定1級さん
08/05/04 12:41:03
使ったテキストについて
「2008春 ソフトウェア開発技術者 完全教本 日高哲郎著 日本経済新聞出版社」
答え合わせに使ったら2割程わからない問題があった。基本的には悪くない本。
「2003年度版 パーフェクト合格 ソフトウェア開発技術者 高田伸彦他数名共著 実況出版」
誤字脱字多数。その為に解けない例題。答え間違ってんだろと思われる回答例。
著者が理解していないと思われる解説文。
ただし、5年前の版の話であることを注意しておく。この本で合格した人もいるみたい。
「2002年版 基本情報技術者 標準教科書」
何故そうなるかという理由がしっかりと解説されている良本。
基本情報の教科書だが午前合格ラインまで十分いける。多分8割程度までいける。
以上。

180:名無し検定1級さん
08/05/04 13:08:42
ちなみに自分は2002に基本情報とった勢いで2003春にソフ開受けるが実況出版のくそ本を手にしモチベーションが激減。
ほとんど無勉で乗り込みデータベースが全くできずに午後で玉砕。午前は基情の遺産でクリアできた。
今春二回目の挑戦で日高氏の本を手にしたが思うように勉強時間が取れず、ただデータベースの項だけは熟読。
午後はクリアできたのではと思われるが、ほぼ6年前の基情の遺産のみで受けている午前で玉砕しそう。

181:名無し検定1級さん
08/05/04 13:20:19
文が長い ブログでやってろよ

182:名無し検定1級さん
08/05/04 13:22:30
>>181
はいはい、ごめんね

183:名無し検定1級さん
08/05/04 14:00:30
そろそろ基情スレからチェックしにきているだろうし参考書の話題をしてほしい。

午前は基情レベルじゃ合格点とれない?みたところ問題も範囲もあんまり変わってないような気がする。一夜漬けサイトで淡々と過去問やろうかなと思ってます。

言語は疑似言語だけでよいのでしょうか?

本屋行ってもシスアドとか基本情報ばっかでソフ開の本少ないけど定番の本や使ってみてよかった本ないですか?



184:名無し検定1級さん
08/05/04 14:06:49
>>183
>>179に書いたのに。長文うざいと文句言われた甲斐なしですね。

185:名無し検定1級さん
08/05/04 14:20:33
>>184
179,180,183じゃないが、この程度が長文に見える人がなんでソフ開スレにいんの?
そんなんじゃソフ開どころかシスアドの午後すら通らないよ。
なめてんの?

186:名無し検定1級さん
08/05/04 14:22:47
ド素人の下手糞な長文が読めるかカス。

187:名無し検定1級さん
08/05/04 14:22:53
>>185
日本語読めない人がなんでソフ開スレにいんの?

188:名無し検定1級さん
08/05/04 14:24:12
>>183
よく出るよく分かる ソフトウェア開発技術者【午前】問題集(日本経済新聞出版社)柳田弘道編
よく出るよく分かる ソフトウェア開発技術者【午後】問題集(日本経済新聞出版社)柳田弘道編

この2つがおすすめ。
過去問4回分+解答解説付いてる。
繰り返し読んで、ある程度の自信はつくと思う。

189:名無し検定1級さん
08/05/04 14:36:10
>>186
プロにしては器が小さいな…
ド素人相手に商売するのがプロですよ?
さては貴方もド素人ですね。

>>187
一行レスしか読めないようでは話になりませんので
シスアドからどうぞ

190:名無し検定1級さん
08/05/04 14:54:08
俺が長文を使わずにレスしてみよう

黙れ>>181>>184>>186>>187

こうですかわかりません

191:名無し検定1級さん
08/05/04 14:55:14
185が何を言ってるのかわからない

192:名無し検定1級さん
08/05/04 14:55:41
春だねぇ。頭おかしいのが吠えてるよ。

193:名無し検定1級さん
08/05/04 14:56:15
長文なだけで何の情報も得られないのとか、
チラ裏は勘弁だけど、
>>179のは情報も含まれてるから問題ないと思う。

194:名無し検定1級さん
08/05/04 14:58:13
内容があればいいってものじゃないだろ。掲示板は官報とか約款じゃない。

195:名無し検定1級さん
08/05/04 14:59:27
まあスレざっと見た限り
ずっと一行レスしてる奴は情報発信能力が無いのは確か

196:名無し検定1級さん
08/05/04 15:01:20
2行が1行を笑うことを何ていうか知ってる?

197:名無し検定1級さん
08/05/04 15:03:29
>>196
ずっと
二行
では
ありま
せんが
なにか?

一行レスの奴はひたすら一行だろ
宗教かっての

198:名無し検定1級さん
08/05/04 15:07:52
>>196
知りません、教えていただけないでしょうか

お前本気で正当性を主張してるのならコテつけろよ(笑)

199:名無し検定1級さん
08/05/04 15:30:29
俺もずっと1行なわけじゃないし、1行の連中を同一人物だと思い込むなカス

200:名無し検定1級さん
08/05/04 15:39:10
どうだっていいからさ
ソフトウェア開発技術者試験の話をしてくれや

201:名無し検定1級さん
08/05/04 15:48:20
午後ダメだったあなた、リンゴカード切り離してないでしょ。

202:名無し検定1級さん
08/05/04 16:15:51
合格発表まだぁー?

203:名無し検定1級さん
08/05/04 16:30:40
読みにくい長文すまんかった。特に>>180
>>179訂正 日高氏の本で答えが分からない問題は20問超えてる。ほぼ3割。
で、それを踏まえると基本情報のテキストで8割は言い過ぎ。7割まで。

204:名無し検定1級さん
08/05/04 17:12:53
今回基情合格予定で、次ソフ開受けたい者だが、言語は擬似言語だけですか?

過去問も見れないクズなんで教えてください。

205:名無し検定1級さん
08/05/04 17:40:09
擬似言語以外にも、SQLもあるぜ
もちろん書けるようにしないとならない

それ以外は出題レベルが少し難しくなる
選択問題ではなく筆記になると思えばOK

まあ本当に「過去問も見れないクズ」なら受からないから安心しろ

206:名無し検定1級さん
08/05/04 17:43:51
>>204
自分で調べられないくずは受かるわけないから
勉強しなくていいよ

207:名無し検定1級さん
08/05/04 17:53:38
ageんなカス

208:名無し検定1級さん
08/05/04 18:00:29
age,sageとか長文とかしょうもない事に拘ってる辺り
2ch始めて数年のガキなんだろうな。
勉強しろよ。あと君にはソフ開は早い。

209:207
08/05/04 18:24:56
>>208
いや合格発表待ちなんでサーセン

これだけじゃなんなんで俺の使った参考書を、
 技術評論社 ソフトウェア開発技術者合格教本
SQLのオペレーションを覚えるにはこれだけでは不完全だが、
それ以外はこれ1冊でカバーできると思う。
先日の試験会場でまわりを見たら3割以上が同じ本だったので驚いた。
総評として前に見た翔泳社のソフ開参考書よりは内容濃くて良かった。

210:名無し検定1級さん
08/05/04 18:29:02
翔泳社と技評はページ数からして全然違う。だから俺は翔泳社を選んだ。結果的に良かった。厳密には合格発表待ちだが。

211:名無し検定1級さん
08/05/04 18:52:20
参考書を教えての>>183です

>>179 >>188 >>203 >>205
>>209 >>210

ありがとう

212:名無し検定1級さん
08/05/04 19:41:09
技術評論社 ソフトウェア開発技術者合格教本
 細部に渡り書かれているが、覚える内容が多すぎると感じてしまう。
 これを完全に覚えれば午前は確実に通る。
 午後の知識についても十分だが、問題を解く練習は必要。

翔泳社 ソフト開発技術者
 問題を解いて覚えていく形式。割とサクサクできる。午前・午後ともに知識としては不十分。
 ただ付属のCDに過去7回分の過去問の問題・解答・解説があるので、4回分しかない過去問題集よりは役に立つ。


自分なりの感想ですが、参考になれば幸いです。

213:46
08/05/04 20:26:49
>>204
初心者君にアドバイス
アルゴリズムは問題文に合わせて「〜に等しい」とか「〜より大きい」
まで書かないと部分点ももらえないから気をつけてね(^¨^)ノシ
体言止めは絶対ダメ


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