新制度の情報処理技術者試験 Part3
at LIC
1:名無し検定1級さん
07/07/13 18:14:12
2008年の秋から情報処理試験の制度が大幅に変更されます
情報処理試験制度やITSSはこう変わる!人材育成WGの最終報告案まとまる
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
2007/4/12付けの試案
URLリンク(www.meti.go.jp)
前々スレ
【まだ終わらんよ】新制度の情報処理技術者試験
スレリンク(lic板)
前スレ
新制度の情報処理技術者試験 part 2
スレリンク(lic板)
2:名無し検定1級さん
07/07/13 18:14:43
2 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2007/04/27(金) 23:12:09
>>1
要約すると、
(1) ITSS(ITスキル標準)との対応関係が不明確だった試験制度を改善する
(2) そのためにITSSとETSS(組込みスキル標準)とUISS(ユーザースキル標準)を統合したスキル標準を作成
(3) (2)のスキル標準に対応した試験制度に変更する
(4) 資格化は見送り
(5) 更新制度も見送り
結局、試験制度を変えるだけになってしまった。
3:名無し検定1級さん
07/07/13 18:15:51
5 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2007/04/28(土) 02:30:08
経産省で意見募集してるよ。
「高度IT人材の育成をめざして(案)」に対する意見募集について
URLリンク(search.e-gov.go.jp)
4:名無し検定1級さん
07/07/13 18:16:47
以上テンプレのようなもの終わり
5:名無し検定1級さん
07/07/13 18:18:08
ミドルなんてイヤイヤ!
6:名無し検定1級さん
07/07/13 18:41:01
名称コロコロ変えすぎだよなホント
もう少しオチケツ
7:名無し検定1級さん
07/07/13 22:22:47
いったい情報処理技術者試験はどこへ行こうっていうんです?
8:名無し検定1級さん
07/07/13 23:45:47
このままじゃ衰退し続けるだろうね
9:名無し検定1級さん
07/07/14 01:13:10
【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
URLリンク(s03.2log.net)
結局これは全編ネタってことでFA?
10:名無し検定1級さん
07/07/14 16:25:37
どこ行ったかと思ったら次スレたってたのか
ほんとこの試験どうなることやら・・・
11:名無し検定1級さん
07/07/14 19:12:09
1967年? からの歴史とネームバリューを、簡単に捨てちゃったって感じします。
頑張って取っても、いつ変わるかわかりません。
国家試験なのに、存在が軽々しい。
よその威厳ある国家資格など、例えば法改正で範囲が変わる事はあっても、名前自体変わるってのはあまり聞きません。
訳の分からない理屈で、いままて゛の歴史を無茶苦茶にしてますな。
12:名無し検定1級さん
07/07/16 17:36:01
このスレの過疎っぷりが∀だ
13:名無し検定1級さん
07/07/16 17:45:32
>>11に同意。 昔のマイコン応用エンジニアなんてエンベデッドシステム
だかに名前変わっちゃってもう何なのかわかんなくなってる。 二種も
基本情報になって一種もソフトウェア開発になったけど何の意味があった
のか理解不能。 ようやくシスアドや基本情報も世間に広まってきて
知名度も定着してきたと思ったらまた来年秋に制度変更。 こんな無意味な
改正続けるならいっそこんな資格試験ない方が良い。
14:名無し検定1級さん
07/07/16 22:34:27
俺は、区分名の変更は多少認める派だな。
不満なのは、14区分の区分名が先行してしまい、「情報処理技術者」という
資格名が陰に隠れているのが痛い。
全体の受験者数は、あの日商簿記を上回る数なのに認知度が低いのは、そのせいだと思う。
情報処理技術者試験+(簡単な区分名)にするのが知名度アップに繋がるのでは?
とにかく、情報処理技術者試験を前面にアピールする事。
15:名無し検定1級さん
07/07/17 01:20:33
さー今日から秋試験出願受付開始ですよ。
俺はNWを攻める
16:名無し検定1級さん
07/07/17 19:09:05
誰か行く?
URLリンク(www.meti.go.jp)
17:名無し検定1級さん
07/07/17 23:35:00
>>13
Wikipedia項目リンク
ここまで変更する理由が分からん。
変更多過ぎて受験者も下がっているのでは?
18:名無し検定1級さん
07/07/17 23:36:19
>>16
平日には行けませんw
19:名無し検定1級さん
07/07/18 21:15:33
これ相当受ける人減るんじゃね?
また名前変わるんじゃないかという不安もあるし。
なんでこう国とか上の連中は技術者の足を引っ張るようなことばかりするんだろう。と思う。
20:名無し検定1級さん
07/07/18 23:03:10
>>17
平成6年度の制度変更が失敗して迷走している感がある
>>19
金儲けが優先だから
21:名無し検定1級さん
07/07/19 17:52:19
>>17の読んだけど本当にこの試験腐ってるね。 苦労して取っても名前変わるし、
はたまた無くなるしw しかもシスアド無くなるいうんわ本当だったんか・・・
なんか基本情報勉強してるけど意味あるんだろうか・・・こんな試験うぜぇだけだから
いっそのこと消えてなくなればいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwww
情報処理技術者舐めんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
22:名無し検定1級さん
07/07/19 18:42:06
おちつけよ
23:名無し検定1級さん
07/07/19 22:37:20
>>21
つーか、次の制度変更で絶滅するのでは?
24:名無し検定1級さん
07/07/19 23:54:23
国の試験はこんな状態だしベンダ試験は怪しい問題集とか出回って試験の意味ねーし。
ITはなんの資格取ればいいんだろう。もうPC検定くらいしか思いつかない。
25:名無し検定1級さん
07/07/20 00:00:20
最近、上位の情報処理技術者を目指していると、
一時期あれほど情熱を込めて取った基本情報だったけど、
正直、基本とかもうどうなってもOKかな、みたいに思えてきた。
上の方さえ変わらなければ。
どっちみち、基本ではそんなに美味しい思いもできないし。
26:名無し検定1級さん
07/07/20 00:07:31
みんな何歳よ?
まだ技術者生活の先は長いだろ
27:名無し検定1級さん
07/07/20 09:13:53
これだけ頻繁に制度変わってたら、情報処理の資格の価値無くなってくるよな。
これからは技術士(情報工学部門)に絞るかな。
28:名無し検定1級さん
07/07/20 12:45:34
>>27
技術士って名前だけ知ってますが、情報工学の場合、情報処理技術者試験のどの区分くらいに合格するくらいの力なら、狙えるとお考えですか?
29:27
07/07/20 14:08:13
>>28
技術士一次試験(技術士補)は「基本情報」と「ソフ開」の間くらいの
難易度ってよく言われてる。おれも受けたけどそんな印象だった。
ただ専門以外に共通、基礎、適性科目など情報処理に関係ない
試験科目もあるよ。
技術士二次試験は「シスアナ」よりむずいと思う。
記述する量が午後Uの論文の比じゃないし、記述に合格しても
面接がある。
このへんの評価は人によって変わると思うんで、技術士スレとか
技術系資格ランキングスレなんかも参考になるかな。
スレ違いスマン
30:名無し検定1級さん
07/07/20 23:00:38
パブコメ全然無視?
URLリンク(www.meti.go.jp)
31:名無し検定1級さん
07/07/20 23:33:31
>>29
>技術士一次試験(技術士補)は「基本情報」と「ソフ開」の間くらいの
>難易度ってよく言われてる。おれも受けたけどそんな印象だった。
えーそんなものなの?
でも他にも科目があるから難しいのかも
32:名無し検定1級さん
07/07/20 23:45:09
>>30
何か、前に出した表とかわんないね。。
さっさとミドル取って、違う資格いこ。
33:名無し検定1級さん
07/07/21 00:03:23
>>30
結論ありきだな。
ハブリックコメントでどこが変わったんだろう?
34:名無し検定1級さん
07/07/21 00:13:42
>>30
情処試験はレベル4までに決定。
レベル5以上は技術士に決定に見えるが?
且つシスアドが消滅決定。
35:名無し検定1級さん
07/07/21 02:27:44
シスアドとシス監が消えるのか・・・
>>31
1次で論文があった時は合格率も低く、ソフ開程度の難易度と言われていたが、マークシートのみに
なってから合格率が2倍アップ。今では基本情報より簡単かもしれない。
36:名無し検定1級さん
07/07/21 02:56:15
おれは技術士(情報工学と経営工学)を92年と93年に取りその後弁理士取った
情報処理技術者の制度は俺の時は第二種、第一種、特種、オンライン、システム監査しかなかった
一種は学生時代に、特種は院(博士課程の特)にとったがないよりマシという程度
この資格は技術士や弁理士になるための通過点でしかないだろう
名刺には実際かいていないし
書いているのは弁理士 技術士 労働安全コンサルタント 理学博士(★★大学)
だけ
他は裏面に纏めて、中小企業診断士とか測量士補とか甲種危険物等かいてある
試験制度ころころ変わるのでは取っても意味なさそう
37:名無し検定1級さん
07/07/21 05:30:09
いやはやすごいですな。
プロフィール欄に特種を思いっきり中心に書いて、本とか出してる人がいるのに、アプリとか持ってても名刺にも書けないくらいとは(笑)
38:名無し検定1級さん
07/07/21 05:36:05
内容:
女優名/ しいないおり(大沢佑香)
収録時間 120分
内容 多くの美女と共に爆進してきたCowper!
さて今回は極上娘・いおりVSおやぢ達の激烈咆哮団塊FUCKでございます。
とあるレストランで冴えないおやぢと援○デートするいおり。
それが剰りにも臭すぎる恥辱の宴の幕開けになるとは、彼女は知る由もなく…。
/moviepage/no937gfdfd_ryouhin.html
背徳の親子物語 木村かな・椎名もも(大沢佑香)
父は娘と、母は息子と関係を持ち4人でハメ合い中出しする
近親相姦家族
URLリンク(mgfree.net)
39:名無し検定1級さん
07/07/21 05:41:23
大沢佑香事務所使用人:おれ、芸能プロダクションにいるんだ。
○芝本社OL :いいなータレント誰を担当しているの?
大沢佑香事務所使用人:大沢佑香
○芝本社OL :オヤジやオバサンやSMして潮噴く変態でしょ。DVDとか見ないから写真見せて
大沢佑香事務所使用人:いいよ
○芝本社OL :えーーーープチ家出したらりAV出て勘当された部長の娘じゃないーーー
40:名無し検定1級さん
07/07/21 06:29:46
システム監査は残る、と欄外にある。
この表だと、高度やテクニカルで業務履歴の扱いがどうなるのか不明だな。
まさか試験の時に業務履歴を提出しろとでもいうのか。
41:名無し検定1級さん
07/07/21 07:46:41
>>30
これまじで国家資格として実施するんか?
なんというか、終わってるな
42:名無し検定1級さん
07/07/21 07:54:51
今回は、誰と誰が綱引きしたの?
43:名無し検定1級さん
07/07/21 08:08:42
>>25
>>正直、基本とかもうどうなってもOKかな、みたいに思えてきた。
>>上の方さえ変わらなければ。
上の方もほぼ全滅じゃんw
44:名無し検定1級さん
07/07/21 08:50:11
試験制度改正については、3ヶ月前からほとんど進展していないようだが…。
受験者が少ない高度試験のことは、あまり真剣に考えていないのか…。
もう少し具体化してくれないと、来年以降の受験計画が立てられないよ。
45:名無し検定1級さん
07/07/21 09:20:49
『情報処理技術者試験』という、看板名(冠名?)さえ
変わらなければ、ぶっちゃけOKじゃん、という意図が、
主催側にはあるような気もします。
46:名無し検定1級さん
07/07/21 11:06:02
>>30
結局、春に発表した案のままで行くってことだな。
メンバー構成が偏り過ぎだ。企業の意向を十分に反映できていないのではないだろうか
--
産業構造審議会情報経済分科会情報サーヒ?ス・ソフトウェア小委員会
人材育成ワーキンク?ク?ルーフ?委員名簿
委員長 有賀貞一 株式会社CSKホールテ?ィンク?ス 取締役
委員 池上徹彦 文部科学省宇宙開発委員会 委員
今清水浩介 独立行政法人情報処理推進機構 理事
岩丸良明 金融庁 情報化統括責任者(CIO)補佐官
情報処理技術者試験委員長
宇野和彦 株式会社スキルメイト 代表取締役
白テ昌三 日本ユニシス株式会社 経営企画部経営企画室長
大原茂之 東海大学情報理工学部ソフトウェア開発工学科 教授
岡本比呂志 中央情報専門学校 理事長
全国専門学校情報教育協会 副会長
筧捷彦 早稲田大学理工学部 教授
情報処理学会情報処理教育委員会 委員長
加藤直樹 株式会社ハ?ソナテック 取締役
神沼靖子 大学院等非常勤講師
情報システム学会 理事
法月眞澄 伊藤忠商事株式会社 IT企画部IT戦略チーム長
橋爪宗信 株式会社NTTテ?ータ SIコンヒ?テンシー本部企画部長
宮沢修二 株式会社ラーニンク?・アーキテクチャ研究所 代表取締役
山光由佳 ファイサ?ー株式会社 CITオヘ?レーションマネシ?メント部部長
47:名無し検定1級さん
07/07/21 11:11:23
>>36
> おれは技術士(情報工学と経営工学)を92年と93年に取りその後弁理士取った
Sugeeeee!
> 試験制度ころころ変わるのでは取っても意味なさそう
同意。制度変更する度に価値を自分で下げている。
実際、変更する度に受験者が少なくなっているし。
48:名無し検定1級さん
07/07/21 11:25:22
>>46
だからこそパプコメ募集したんだ思われ。。
現場の意見・声が理解出来ないとか・・
当該パブコメの回答が無いのが如実に表れているんじゃ?
49:名無し検定1級さん
07/07/21 21:32:47
エントリ、基本、ミドルは仮称ということだったので、
エントリをシステムアドミニストレータ
基本を基本情報技術者
ミドルをソフトウェア開発技術者
と、名前を残せばいいのにな。
50:名無し検定1級さん
07/07/21 22:05:19
>>ミドルをソフトウェア開発技術者
試験範囲がソフトウェア限定という誤解を与えるのでNG
51:名無し検定1級さん
07/07/21 22:57:48
今回の大本営発表を受け、秋は何を受ければ将来的に有効だと思う?
(平成19年度秋期試験)FE/AD/SW/AN/PM/AE/NW/SD/SU
52:名無し検定1級さん
07/07/21 23:05:01
俺は受けるのやめた
53:名無しさん@引く手あまた
07/07/21 23:11:46
シスアド、基本情報、ソフ開は新制度になっても対応付(レベル1〜3)がはっきりしていそうだね
NWとかのスペシャリストもだけど
一番微妙なのが、セキュアドだと思う
54:名無し検定1級さん
07/07/22 00:44:43
業務履歴が必須になったら、高度試験受ける気なくす。
55:名無し検定1級さん
07/07/22 00:45:39
>>54
認定試験ごときに業務経歴を求めないでほしい
56:名無し検定1級さん
07/07/22 00:59:35
業務履歴か・・・、こんなA,B,Cな受験生を受け入れてくれる試験制度なら俺的には嬉しい
A.現状通り試験のみに合格(学生、就職後数年程度の者が一応対象)
B.試験+業務履歴提出で合格(実績を積んだ社会人が対象)
C.試験には合格済みで、業務履歴を提出して合格(Aが一応対象)
Aは候補生であることを証明(例えば、技術士風味にプロマネ(補)みたいな感じ)、
Bは十分実績のある社会人の能力証明型(試験合格者)、
Cは過去にAを通過した人が業務履歴提出によりBへ昇格(補から試験合格者へ移行)
57:名無し検定1級さん
07/07/22 01:01:40
独占業務を設けるまで制度は変更するなと言いたい
58:名無し検定1級さん
07/07/22 01:17:41
合否判定するほうだって、大した実績ない、
特に新しい分野はあるわけないんだから、
知識だけの試験すりゃいんだよ。
経験は、周りの人間が評価することだ。
59:名無し検定1級さん
07/07/22 02:02:03
>>51
プロジェクトマネージャー
60:名無し検定1級さん
07/07/22 02:07:47
ユーザが求めているのは資格の権威なのに
権威が低下するようなことばっかりするな・・・
61:名無し検定1級さん
07/07/22 02:18:37
>>60
ユーザが権威を求めているのは(俺を含めて)確かだけど、
経営者サイド(>>46)はより確かな能力担保を求めているんだろうな。
ただ、それが達成されたと仮定して、褒美としてのしっかりとした
還元制度も入っていれば、納得する者も増えたんだろうけど。
62:名無し検定1級さん
07/07/22 05:21:37
>>61
名前まで変わるんだから、結局現行の資格取ってる人は納得しないかと。
63:名無し検定1級さん
07/07/22 07:20:39
確かに、独占業務も無く見返りも無いんじゃ受験者離れが進む罠。
更に業務履歴が必要とか言い出したら単なる業界資格じゃん。
自慢しようにも名称がコロコロ変わるから、何それ?状態だし。
64:名無し検定1級さん
07/07/22 07:26:01
業務経験が無ければレベル4以上に認定されないだけで、
試験に合格することはできる(合格証書はもらえる)と、
認識していたが、違うのか?
65:名無し検定1級さん
07/07/22 16:37:52
>>64
認定されないってことはその資格を持ってると名乗れないわけだが、
合格証書だけ持ってて意味あるのか?
まあ合格証書ももらえないと思うが。
66:名無し検定1級さん
07/07/23 00:20:04
(1)エントリ試験
ITパスポート試験
⇒初級システムアドミニストレータ試験を発展的に解消。
(2)基本試験
ITエントリプロフェッショナル試験
⇒基本情報技術者試験を改組。
(3)ミドル試験
ITミドルプロフェッショナル試験
⇒ソフトウェア開発技術者試験を改組。
(4)高度試験
ITハイプロフェッショナル試験
(4)−1
ストラテジスト⇒
システムアナリスト試験
(4)−2
システムアーキテスト⇒
アプリケーションエンジニア試験
(4)−3
プロジェクトマネージャ⇒プロジェクトマネージャ試験
(4)−4
テクニカルスペシャリスト
⇒テクニカルエンジニア(ネットワーク・データベース・エンベデット) (4)−5
ITサービスマネージャ
⇒上級システムアドミニストレータ試験
(4)−6
セキュリティ
⇒情報セキュリティアドミニストレータ試験
+テクニカルエンジニア (情報セキュリティ)
(4)−7
システム監査
⇒システム監査技術者試験
67:名無し検定1級さん
07/07/23 01:23:03
これから先も5年置きくらいに試験制度が変わると思うと受ける気にならない
68:名無し検定1級さん
07/07/23 03:01:55
>>66
ソフ開がITミドルプロフェッショナル試験になるってこと!?
ミドルはやめてってーー!
69:名無し検定1級さん
07/07/23 03:09:55
試験制度をコロコロ変えて資格の価値を貶めているということが理解できない無能な連中
なんとしても名称を変えようと固執してるようにしか思えない
70:名無し検定1級さん
07/07/23 09:31:26
>>66
だめだ・・・
眩暈がしてきた・・・
オラもう限界だ
71:名無し検定1級さん
07/07/23 11:44:25
>>66
(4)−5 ITサービスマネージャ って、上級シスアドってより、
テクニカルエンジニア(システム管理)の流れではないですかの?
72:名無し検定1級さん
07/07/23 14:37:03
>>71
俺もそう思った。
前に、上級シスアドはシスアナと統合ってあったよね?
73:名無し検定1級さん
07/07/23 15:00:17
URLリンク(sannplove2.ohugi.com)
74:名無し検定1級さん
07/07/23 15:03:34
レベル4の試験は小論文+業務履歴が必要になるって事?
だったらテクニカルエンジニアは今とった方が良いことになるが…
75:名無し検定1級さん
07/07/23 16:49:39
>>69
逆に考えるんだ。
資格の価値を貶めることによって利益を享受しようとしている連中がいるんだよ!
76:名無し検定1級さん
07/07/23 17:04:19
受験者数が毎回減ってしまってるのは紛れもない事実。
市場の原理で言えば、新製品を投入する、という考え方なんだろう。
魅力ある製品が投入されるかどうかは別として。
77:名無し検定1級さん
07/07/23 17:46:39
>>2がマジ情報なら、もう変えなくて現状維持でいいじゃねえか。
シスアドと基本だけ、受験回数を年3回に増やしてくれ!!
78:名無し検定1級さん
07/07/23 18:33:47
試験受けるのに業務経歴が必要とか言ってるやつ
どんだけ読解力ねーんだ
藻前らにはどーせ高度は受からないから安心汁
79:名無し検定1級さん
07/07/23 19:23:44
そうか、要らないのか。安心した。
80:名無し検定1級さん
07/07/23 20:30:05
アナ監取ってもレベ4?
テクと同じ扱いみたいに見えてしまう。
しかも職務経歴。
独占士業でも無いのに。
その割りに、知名度も低い。
キッツイ資格ですね。
81:名無し検定1級さん
07/07/23 23:07:00
他スレでも聞いたのですが…
秋試験で初めてこの試験を受験するんですが
来年以降、試験の名称が変わってしまったら、仮に今年合格できても
社内の調書などの資格欄には『基本情報技術者』とは書けないのでしょうか?
82:名無し検定1級さん
07/07/23 23:07:34
読解力が無くてスマンが、
もしかして、レベル5以上は、業務経歴と面接さえクリアすれば、
高度試験に合格している必要は無いのか?
83:名無し検定1級さん
07/07/23 23:23:53
午後の部って問題集やっただけでも受かるかね?
84:名無し検定1級さん
07/07/24 00:20:13
そもそもITSSって誰が決めたの?
85:名無し検定1級さん
07/07/24 00:28:04
偉い人にきまってるでしょ。
86:名無し検定1級さん
07/07/24 01:30:40
偉い人により金が入り易く改定していく。
87:名無し検定1級さん
07/07/24 02:46:16
まとめると
レベル4
システムアナリスト+上級システムアドミニストレータ → ストラテジスト
アプリケーションエンジニア+上級システムアドミニストレータ → システムアーキテクト
プロジェクトマネージャ → プロジェクトマネージャ
システム監査技術者 → システム監査技術者
テクニカルエンジニア(ネットワーク) → テクニカルスペシャリスト(ネットワーク)
テクニカルエンジニア(データベース) → テクニカルエンジニア(データベース)
テクニカルエンジニア(エンベデッドシステム) → テクニカルエンジニア(組込システム)
テクニカルエンジニア(システム管理) → ITサービスマネージャ
テクニカルエンジニア(セキュリティ)+情報セキュリティアドミニストレータ → テクニカルスペシャリスト(セキュリティ)
レベル3
ソフトウェア開発技術者 → ミドル試験
レベル2
基本情報技術者 → 基礎試験
レベル1
初級システムアドミニストレータ → エントリ試験
88:名無し検定1級さん
07/07/24 03:00:53
>>87
乙
随分沢山レベル4に固まってるな。
俺的にはレベル4のうちのテクニカルエンジニア以外はもう一つ上のレベルって感覚がある。
難易度の違いという意味でなく全体を見渡せて各プレーヤーに適宜アドバイスできるって意味で。
89:名無し検定1級さん
07/07/24 05:38:24
以前、法廷に専門家として出廷できるのはシステムアナリストくらいだ、
と誰か書き込んでたけど、こうなるともう無理なのかな。
90:名無し検定1級さん
07/07/24 05:40:37
>>9
ヌ速で新たにこんなスレを見つけた...
clausemitzの日記:iPhoneが出ると地獄 - livedoor Blog(ブログ)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
30 :仕様書無しさん :2006/11/08(水) 08:22:10
ソフトウェア開発者の机っていうのはなんであんなに狭いのだろうか
53 :仕様書無しさん :2006/11/09(木) 23:05:33
パーティションもなく1フロアに300人以上開発者が詰め込まれていた大刀
あそこはソフトウェアという卵を産む養鶏所に見えた
76 :仕様書無しさん :2006/11/11(土) 22:57:38
あの光景を見て軒亞の幹部は提携を取り消したらしい。「こいつらは我々の組む相手ではない」と。
今日発売の日経の本に書いてあった。まあこういう生活をしてたら、取り消すのも分かるわ。
275 :仕様書無しさん :2006/11/24(金) 01:04:41
さんざん言われているが、外人にこのスレの書き込みのような日本的開発を 押し付けると、逃げるか訴訟沙汰になる。
clausemitzの日記:携帯電話の評価の仕事 - livedoor Blog(ブログ)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
20 :非決定性名無しさん :2006/08/29(火) 18:17:53
テスターで一番辛い担当ってなに?
21 :非決定性名無しさん :2006/08/29(火) 18:42:34
上にも書いてる「アンリツ」を使う仕事。アンリツってのは擬似局の装置。
あれ使ってる人からは 「頭痛くなる」とか「風邪引きやすくなる」とか イヤな噂をよく聞く。
電磁波被曝してるんじゃねーの? アスベストみたいに、いまは規制がなくても 将来問題になるんじゃないかって心配。
91:名無し検定1級さん
07/07/24 07:01:56
>>87
よく読め。
初級シスアド、上級シスアド、セキュアドの後継資格はない。
ユーザ側の資格はなくなるから、むしろ今年のうちにとっておけ。
92:名無し検定1級さん
07/07/24 10:54:00
>>91
87ではないが初級シスアドが無くなるっていうことは情報処理技術者試験
の入門は基本情報の後継資格になるわけか。
全体的なレベルアップにはなるが間口が狭くはなるね。
93:名無し検定1級さん
07/07/24 14:01:39
5,6年経つとまた制度改正されるんだよな。 なんか今度の改正も無意味
っぽいし。 もうプロマネとシス監以外名称が原型を留めてないwwwww
これでまた苦労して取ってもまた5,6年後に制度改正wwwwwうはww
イタチごっこだよ^^
94:名無し検定1級さん
07/07/24 15:14:38
制度改正にかこつけた更新制だよな。
95:名無し検定1級さん
07/07/24 15:27:05
>>92
そう考えるなら今も入門は基本情報だよ。
もし初級シスアドを入門と考えたら、
新試験では初級シスアドがスコア制になってさらに難易度が下がるから、
間口は逆に広がる(広げようとしている)んだよ。
96:名無し検定1級さん
07/07/24 15:27:41
ITSSって日本の偉い人が勝手に決めたの?
だったらITSSの方を改正すればいいじゃん。
97:名無し検定1級さん
07/07/24 19:07:59
>>96
う〜ん、まあそういう見方もあるかもしれないけど・・・。
ITSSを試験のガイドラインとみなして進めているんだろうから、
先に改定したITSSの方を試験制度を変える前にさらに改定する
ということは考えにくいかもしれないね。
98:名無し検定1級さん
07/07/24 19:47:55
ITSS自体もすぐに変わる可能性あるんじゃない?
しかもレベル分けがかなり大雑把だし。
ITSSってそんなに大事なのかねえ?
世界標準にあわせたとかなのか?
99:名無し検定1級さん
07/07/24 19:57:17
「○○の試験がなくなる」という表現は間違いなんだよな。
全体を再編成するわけだから、既存の試験はどこかに吸収されると
考えるほうが正しい。
100:名無し検定1級さん
07/07/24 21:11:46
テクニカルスペシャリストって…。なんだそりゃ…。
101:名無し検定1級さん
07/07/24 21:13:30
ベンダ試験に皆流れるだろうな…。そのほうが何ができるかよっぽどわかりやすいし。
102:名無し検定1級さん
07/07/24 21:48:46
少なくとも制度変更時に名称独占権だけは付けてほしい。
今は認定しかない。
名称独占権を付けるためには、資格名の先頭は「情報処理技術者」に統一するべき。
103:名無し検定1級さん
07/07/24 22:02:58
よく読むと、レベル5以上は高度試験合格が必須とは書かれていないな。
しかも、レベル5は企業内での認定だから、いくらでも基準を甘くできそうだ。
ということは、
DBの正規化もTCP/IPも知らないようなオッサンでも、勤続年数が長ければレベル5。
必死こいて高度試験に合格しても、業務経験が乏しければレベル4未満。
高度試験終わったな…。
104:名無し検定1級さん
07/07/24 22:09:46
>>100
テクニカルエンジニアも考えてみると変なような。
テクニカルでないエンジニアなんているのか?
105:名無し検定1級さん
07/07/24 22:18:12
>>103
そうなったら最悪だなぁ
せめて業務経歴書と面接だけは必要にするべき
106:名無し検定1級さん
07/07/24 22:41:29
>>104
ソーシャルエンジニア
107:名無し検定1級さん
07/07/24 22:49:03
>>106
なにそれ?
108:名無し検定1級さん
07/07/24 22:50:38
最も危険な人種。
詳しくはぐぐってね。
109:名無し検定1級さん
07/07/24 23:02:01
>>87 はアホがまとめたものだから、ツッコミ始めたらキリがない。
見なかったことにして、原本を読んで正しい理解をしよう。
110:名無し検定1級さん
07/07/24 23:48:39
システムアーキテクトは、ストラテジストとプロジェクトマネージャーの間に位置するの?
アプリケーションエンジニアが変わるのかと思ったら、そうでもないみたいだし。
111:名無し検定1級さん
07/07/25 00:22:28
自分、ただの基礎エンジニアっスから。
んな高度なアルゴが解る訳ネージャナイッスカ。
先輩アホスカ?
って言われたときの反応を15文字以内で述べよ。
112:名無し検定1級さん
07/07/25 00:24:07
平成18年 テクニアkルエンジニア(システム管理)
の問題です。w
113:名無し検定1級さん
07/07/25 01:11:15
>>81
かけますよ
将来的には頭に「旧」って文字を書かないといけませんが
114:名無し検定1級さん
07/07/25 01:17:03
>>113
旧なんて書かなくて良いよ
取得年月を書くからその当時の名称をそのまま書けば良い
レベル低い奴多過ぎ
115:名無し検定1級さん
07/07/25 01:52:48
>>95
成程。英語の2大資格試験のハイブリッド版みたいになるのか。
初級シスアド後継−TOEIC形式(スコア型)、受験者の数自体を増やす
それ以外後継−英検形式(合否型)、受験者1人あたりの受験回数を増やす
今より有意義気なものになるといいけど・・・。
116:名無し検定1級さん
07/07/25 01:53:52
がんってねTOEIC1500点なら、一流外資系に受験できるチャンスがあるかもW
117:名無し検定1級さん
07/07/25 02:04:41
TOEICの点数は3桁だから
それに英語だけできても外資は無理だよ
日本と同じかそれ以上に学歴重視ですよ
118:名無し検定1級さん
07/07/25 02:40:22
>>106
どっかで聞いた名前だなあと思ってググったら、ソフ開の午前勉強で出てきたわ。
勉強した時も「なんかかっこいい名前だなあ」と思ったあと意味を知って吹いたんだったw
話術とかゴミあさりとか地味ww
119:名無し検定1級さん
07/07/25 19:29:09
ミドル試験に合格したら、履歴書には“ミドル試験合格”とか書くのか?
ワケワカンネwww
120:名無し検定1級さん
07/07/25 21:33:43
>>118
物理的セキュリティと人的セキュリティはかなり重要です。
ソーシャルエンジニアリングをなめたらあかん。
121:名無し検定1級さん
07/07/25 22:04:22
>>119
ミドルは仮称なので違う名前になると思われるが、今までのネーミングセンスの低さからして
期待しない方がいいだろう。
下手するとミドルよりも格好悪い名前になったりして(w
122:名無し検定1級さん
07/07/25 23:40:03
高得点で合格すると、「ナイス・ミドル」の称号が与えられるという…
123:名無し検定1級さん
07/07/25 23:44:45
>>122
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
124:名無し検定1級さん
07/07/25 23:57:57
合格すると、漏れなく「ミドル・ネーム」が贈呈されるという・・・
125:名無し検定1級さん
07/07/26 00:38:31
情報処理技術者試験を名称独占資格と勘違いしている馬鹿野郎どもを晒す
アクシア
URLリンク(www.license-navi.net)
URLリンク(www.license-navi.net)
初級システムアドミニストレータ試験情報
URLリンク(www.kimura-kouichi.com)
126:名無し検定1級さん
07/07/26 03:42:37
ITSSに対応させたいなら、まったく別の資格「ITSSエンジニア」とか作ってしまうってのはどうか?
127:名無し検定1級さん
07/07/26 09:08:39
>>88
こういうインフラ屋を見下すSEを見つけると、気分が悪くなる。
128:名無し検定1級さん
07/07/26 21:50:49
悪意はないと思うぜww
129:名無しさん@引く手あまた
07/07/27 22:53:38
ソフトウェア開発に合格していたら、ITSSのレベル3ということを履歴書にかくばいいんじゃない?
130:名無し検定1級さん
07/07/27 23:29:33
書いて良いのか良くないのか主催者側の決定を待つしかないんじゃなかろうか
131:名無し検定1級さん
07/07/27 23:33:40
どのみち試験とITSSを一致させるなんて無理があるんだけどなぁ
132:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
07/07/28 10:06:07
>>129
じゃあ俺はレベル3で(^^^)
133:名無し検定1級さん
07/07/28 11:35:01
パブリックコメントの回答
URLリンク(www.meti.go.jp)
24項目注目!!
134:名無し検定1級さん
07/07/28 13:18:44
結局、聞くだけは聞くというスタイルは見せ掛けなのでしょうか。
都合の悪いことを言われたら、何だかんだで取り合わない。
じゃあ最初から聞くなという部分もありますね。
茶番アンケート。
任意だから勝手にしたらいいじゃん。
こっちはお前の都合なんか知るか、バーーーカ、と
言ってるようにも。
制度が変わったのはお前の不運。
まんまととっちゃったお前の責任だろ、と。
これからも、このようなアンケートを、面倒だが形だけ実施して、
バカどもを納得させてやるパフォーマンスだけはしてやる。
聞くつもりはもちろんない。
さあ、新制度だぞ、テメーラドンドン受けに来いよ。
またちょっとしたら平気で名前とか変えちゃうけどね。
まっ、そんときゃ、パブリックコメンツであっさり乗り切っちゃうよ。
135:名無し検定1級さん
07/07/28 14:32:15
現行制度の試験区分は確か14だったかな。2001年春のスタートから7年。
途中、セキュリティ系の試験が創設されたりした。
仮に全試験を受験し一度も不合格ならなかった場合のみ全ての試験の合格者か。
(そんな人も極少数いるのかな?)
俺は区分の半分も合格できてないけど今必要なものは取得できた。
新制度ではこれから先必要になりそうな区分を受けることにするよ。
別の資格も受けてたりするから頻繁に変更されると後追うのが結構大変なんだよ。
136:名無し検定1級さん
07/07/28 14:57:36
既に持ってる現行と同じ区分の資格とかもう絶対取らない
同じ資格また取るとかマゾすぎる
137:名無し検定1級さん
07/07/28 20:30:08
>>122
ちょっwww俺20代なのにっwwwww
138:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:04:43
>>137
グレーの渋いダブルのスーツも、同時進呈されますよ。
イタリックで、『a pleasant middle-aged gentleman』
と刺繍も入ります。
ピンバッチ贈呈されますので、ぜひ750以上を目指してください。
139:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:24:44
>>135
全試験合格者なんていないんじゃね?
たった7年で初級シスアドから受け始めてとんとん拍子にアナリストとかまで受かっちゃうってわけでしょ?
それともそこそこのレベルの人がソフ開くらいから受け始めてアナリストまで行って、どうせなら全制覇しようと初級シスアドや基本に手を出すってこともあるかもしれないが。
140:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:21:21
>>138
マジで受験したくなってきた。
受験票の写真はやっぱり髭必須ですか?
ダンディに合格するぜ!
141:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:43:56
>>135
うわぁ、新制度になってから5個しか取れてない。
半分も取れてなかったのか...orz
2種・1種をあわせても7枚か。
142:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
07/07/29 15:25:58
>>138
俺のようにギリギリで受かった連中は
ダメミドルとかになるのか?
143:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:31:04
>>142
その場合は普通のミドルではないでしょうか(笑)
144:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:55:23
>>135
勤め先次第じゃないかな。
社内報奨金ゲッターの自分は、これからも一番高い
科目を何度も受けていくよ。
社内報賞金が貰えなくなったら、欲しい資格を受け
るかも。
145:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:34:59
折角全区分制覇狙ってたのに・・・(´・ω・`)
やっと7つ取ったのに・・・(´・ω・`)
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
146:名無し検定1級さん
07/07/29 21:34:32
スコア制になるといいことあるの?
147:名無し検定1級さん
07/07/30 00:36:49
>>133
>業務独占による資格制度の是非については、
>情報システムの開発・構築等を敢えて法律
>等に基づく排他的な業務独占とすることは
>適切ではないとの結論になりました
だそうで。
んでは今回の試験制度改革になんの意味があるのか?
148:名無し検定1級さん
07/07/30 00:46:23
>>133
聞く耳持たないって感じだな。結論が決まっていてそれに言い訳しているだけ
>30
>情報処理技術者試験か?内容か?短期間て?頻繁に変わる不安定なも
>のとならぬよう、産学官協議会による「高度IT人材像の精緻化」や
>「レヘ?ル判定に関するカ?イト?ライン」といった施策か?進んた?後て?、IT
>SS、ETSS、UISSとの整合化も含めて時間をかけて慎重に検討
>すへ?き。
>
>情報処理技術者試験か?頻繁に変わるものて?あるへ?きて?はないという御意
>見は賛同しますか?、同時に技術の変化、市場の動向の変化、将来展望の
>変化に対応したものて?あることも必要て?あり、安定性の確保と将来を見据
>えた制度のあり方、人材育成施策のあり方を、産学官協議会の場等を通し?
>て、今後とも継続的に議論を重ねてまいりたいと思います。
149:名無し検定1級さん
07/07/30 21:30:44
“粗さ”が残る人材育成WGの最終報告書,情報処理技術者試験の受験者大幅減も:ITpro
URL:
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
150:名無し検定1級さん
07/07/31 01:10:46
産業構造審議会情報経済分科会情報サービス・ソフトウェア小委員会人材育成ワーキンググループ(第8回)
議事要旨
URLリンク(www.meti.go.jp)
> ITスキル標準(ITSS)は産業界の現場に浸透している。
してないよw
151:名無し検定1級さん
07/08/02 13:49:42
ITパスポートだかミドルだかもう資格の名称じゃねぇじゃんwww
ミドルに限ってはなんのミドルかわかんないし。 なんでこうシステム
アドミニストレータや第二種情報処理技術者とか長年の威厳のある資格名称
で続かせない? もう理解不能だよ。
152:超高級完了
07/08/02 14:35:28
そりゃ、ITドカタの頭じゃ理解できんだろうな。
153:名無し検定1級さん
07/08/02 20:23:48
今持ってる現行資格ってどうなるの?有効性は?
154:名無し検定1級さん
07/08/02 20:57:16
こりゃ自分でとどめ刺しちゃったな。期限付きのベンダ試験よりたち悪いだろ。自分が受かった試験科目が消滅しちゃうみたいなw
155:名無し検定1級さん
07/08/02 21:05:01
>>153
Q.今持ってる資格はどうなる?
A.主催者発表はまだです。現状では未定です。
156:名無し検定1級さん
07/08/02 21:34:56
人材育成WGの連中は、本気で高度試験を潰そうとしているみたいだな。
高度試験に合格してもレベル4になれない。
高度試験に合格していなくてもレベル5以上になれる。
こんな理不尽な仕組みにしたら、高度試験を受ける人は
ほとんどいなくなるだろう。
いきなり廃止にはせず、2〜3回様子を見てから、
「受験者が集まらないため廃止」という方向に持っていくつもりか…
157:名無し検定1級さん
07/08/02 21:35:59
ITパスポートも何も、独占資格でも必置資格でもないんだから意味ないだろ。
しかしITSSと連動したいならITSS-DSでもいいんじゃないか?あれだったら合否とかないしレベル判定だしエントリーからエキスパートまで判定できるぞ?
だから情報処理技術者試験は独占資格になるまでそのままにしておいておくれ
158:名無し検定1級さん
07/08/02 23:16:01
>高度試験に合格してもレベル4になれない。
>高度試験に合格していなくてもレベル5以上になれる。
要はレベル5以上は技術士を取れ!って事でしょ!
159:名無し検定1級さん
07/08/02 23:37:08
今挑戦してるのに合格したら、
独占業務でも付かない限り、二度とここのは受験しないだろうな。
160:名無し検定1級さん
07/08/02 23:57:55
>>155 d やる気なくすわ
161:名無し検定1級さん
07/08/03 01:05:14
現行制度のあいだにNWとDBは死んでも取る。
あとはイラネ
162:名無し検定1級さん
07/08/03 01:23:13
国策です
163:名無し検定1級さん
07/08/03 01:47:17
>>160
もともと免許が貰える訳でも何でもない、只の認定試験なわけだから、受験者(漏れ達)と
評価側(会社の上役とか採用担当)が試験の価値をどう捉えるか、という部分でのみ
成り立っている試験なわけで。これは第○種情報処理技術者のころから今まで変わってない。
それどころか、ベンダー試験含むこの業界の試験すべてに当てはまるわけだけど。
だから、なくなって困るとしたら
「第○種情報処理技術者試験・・・現在の『○×試験』に相当(昭和○○〜○○年に実施)」
みたいな対応関係がアナウンスされなくなった時だと思う。これをやられると、その試験は
価値を失う。というかみんなの記憶からあっという間に消え去って終わる。
164:名無し検定1級さん
07/08/03 02:19:08
>>153
この資格は、受験した「瞬間」での実力を認定するだけのもの。
運転免許などと違って、合格後の将来の期間にわたって何かを
保証するものではないから、有効期限も設定されていない。
「受験した時点で実力があった」という認定は永久に有効。
例えば「私は昭和45年の第二種に合格しました」という
認定事実は何十年たっても消えることはない。
もちろん、昭和45年の合格証書を人事や採用の上で評価するか
どうかは、上司や企業の判断に任されるが。
165:名無し検定1級さん
07/08/03 06:32:26
だからさ、ITSSを見直せばよくね?
166:名無し検定1級さん
07/08/03 08:49:42
ITSS認定試験制度を新たに作って、情報処理資格を持っていたら
特定の分野・レベルの筆記試験は免除(経歴書の提出必要)
ではダメだったんかのう。
167:名無し検定1級さん
07/08/03 15:24:26
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
ストラテジスト、合格率を20%以上にするかわりに、業務経験を求めるって。
終わったな。高度情報処理技術者は合格率が10%以下だからこそ
難関試験としての価値があるのに・・・・
168:名無し検定1級さん
07/08/03 16:01:00
>>167
結局ITコーデイネーターと統一なん?
169:名無し検定1級さん
07/08/03 20:31:35
>>167
終わったな。
俺エンベ合格者だけど、合格率13%ってだけでなんか敗北感感じてる。
経験者多いから合格率高くてレベルは高いんだ、と思い聞かせてくらいなのに、
5人に一人受かる「ステラテジスト」で、合格者は満足できるんだろうか。
試験のあとに業務履歴を確認するのか、業務履歴で足切りして受験資格を与えるのか?
170:名無し検定1級さん
07/08/03 20:32:11
テ→ト
171:名無し検定1級さん
07/08/03 20:58:35
>>167
リンク先を読んでみたけど・・・
その資格にふさわしい経験が先にあり、その事を公的に認めるという性質が鮮明になったね。
自動車を運転するのに免許証を先に取る必要があるけど、ストラテジストとして働き始めるのに、
この資格を取る必要はない(というか、あらかじめ取得はできないんだな)。
じゃ、M&A時のデータの扱い方とかといった極めて実務的な事まで大学で教えるんだろうか?
それから、実際に実施する上で、合格率をいくらにするのか議論があるかもしれないな。
(20%で本当に能力担保可能か?的な議論のこと)
172:名無し検定1級さん
07/08/03 21:46:18
20%じゃ現行FEと変わらんな・・・。
173:名無し検定1級さん
07/08/03 22:53:04
業務経験ってどうやって調べるのよ。受験者が申告すれば
それでオケ?
174:名無し検定1級さん
07/08/03 23:07:23
>>173
あくまで予測だけど会社発行の証明書とかでチェックするのでは?
技術士は実際そうしてる。
175:名無し検定1級さん
07/08/04 01:02:00
実務経験の乏しい人のために、3日間・15万円程度の研修を受ければ、
レベル4に必要な実務経験を積んだとみなすような仕組みを作ったら
どうだろうか。
176:名無し検定1級さん
07/08/04 01:05:18
そんなの作ってどうすんだよ・・・
177:名無し検定1級さん
07/08/04 02:42:38
会社の資格手当が研修費を上回るようなら、受ける。
178:名無し検定1級さん
07/08/04 07:08:48
>>174
会社発行の証明書って、結局本人の申請で作るんだろ?
でかい会社だと社員がどんな経験持ってるかなんて
いちいち把握してられないし。
179:名無し検定1級さん
07/08/04 08:22:31
>>167
その記事、いつの間にか修正されてるな。
業務経歴のくだりがなくなった。
180:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
07/08/04 12:03:32
>>157
>ITパスポートも何も、独占資格でも必置資格でもないんだから意味ないだろ。
パスポートが無きゃ入国できないってのに、業務独占どころか名称独占ですら無いもんな。
特に「アプリケーションエンジニア」は最悪。
ググッてみると、勝手に名乗ってる企業がうじゃうじゃいる…。
「アプリケーションエンジニア募集!」みたいな。
名称独占にしないのなら、逆にダサイ名前の方がいいのかもw。
「基本情報技術者募集!」とか絶対言わないだろうし。
181:名無し検定1級さん
07/08/04 14:29:12
レベル4で合格率20%なら、レベル1〜3はもっと高いってことだよな。
現行ソフ開が合格率10%ぐらいだっけか?新制度のミドル(レベル3)に
なったら倍の20%超は確実。ヘタしたらレベル1なんか40%逝きそうだな。
182:名無し検定1級さん
07/08/04 14:39:18
ソフトウェア開発技術者とアプリケーションエンジニアは求人広告で普通に使われてるからなw
183:名無し検定1級さん
07/08/04 23:04:11
だーれも受けなくなったらコロコロ変えるのは失敗だったと思い知るだろう。
思い知ってもお偉いさん達は痛くもかゆくも無いのがバカらしいところだけどな。
184:名無し検定1級さん
07/08/04 23:25:19
ITSS認定試験と情報処理試験を分けるべきかと
185:名無し検定1級さん
07/08/05 00:16:31
ストラテジストはITコーディネータの代わりだから、合格率が高くなるとも考えられる。
186:名無し検定1級さん
07/08/05 00:23:12
そもそも、情報処理技術者試験を廃止したいから、わざとやってるんじゃないか?
収益性は相当悪いだろうし。
世間一般で合格率20%を越える試験なんて、学生が2週間も勉強したら通るようなレベルの試験ばかりだよ。
187:名無し検定1級さん
07/08/05 00:34:00
たしかに基本情報以下は学生が2週間勉強したら通る試験だな。
188:名無し検定1級さん
07/08/05 00:52:21
>>186
いや、廃止すると天下り先が一つ減るから困るだろう。
189:名無し検定1級さん
07/08/05 01:55:36
結局今から勉強して受ける価値あるの?w
就職活動するの3年後なんだけど・・
190:名無し検定1級さん
07/08/05 02:56:19
受験するほどの資格かは、自分で判断しろ。
文系でIT目指す奴ならともかく、理系学生にはそれほど難しくないから。
技術系資格ランキング
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191:名無し検定1級さん
07/08/05 05:38:24
シスアド今度の秋に受けるんだけど、将来的に無くなるのは悲しいな(´・ω・`)
192:名無し検定1級さん
07/08/05 10:23:30
>>186
その理屈だと技術士の一次試験は学生だと誰でも受かるってか?
193:名無し検定1級さん
07/08/05 10:43:31
>>186
合格率20%にしても落ちた80%には不合格のハガキすら出さない。
合格者は配達記録で合格証を送付してくる。
受験料は5,100円。合格したからといって、合格証送付に追金する必要はない。
ということは不合格者が増えれば増えるほど 利益 が上がる。
制度を変えて再チャレンジwさせ数度にわたり利益を上げる。難易度上げればさらにウマーだ。
2007年問題対策なんだろうと思う。役員報酬・退職金のストックがやばいんじゃね?
194:名無し検定1級さん
07/08/05 11:07:45
例え新試験が不評でも、それに対応した旧試験を取得してれば別物として評価されるかもね。
例えばソフ開持ってて、ミドル試験が不評だとして、
ミドルを持ってる人とソフ開持ってる人だと後者の方が評価されるとか。
そういう状況が浸透したらまた制度変わるかもねw
ちなみに今現在は、第一種とソフ開とでは評価は違うものなの?
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