文系出身の弁理士の実態

文系出身の弁理士の実 ..

369:名無し検定１級さん
07/01/19 20:43:02
>>355
紛争処理になれば弁護士の領域だけど、
紛争を予防するために商号を商標登録するケース
が増えるんじゃないって意味だけど？
いわゆる予防司法の観点からね。
ちなみに、会社の設立件数は毎年１０万件ぐらいある。
今までは登記は設立要件だから必ず行われている。
これからは商号を商標登録する会社も増えるんじゃないか？

370:名無し検定１級さん
07/01/19 20:47:50
会社設立＋ロゴ＋商標登録でブランド力を
URLﾘﾝｸ(www.1-kigyou.com)

371:名無し検定１級さん
07/01/19 20:54:35
弁理士合格者１００人時代ですら文系弁理士は仕事ないっていわれていたんだから、６倍になった今、そういう希望的観測で商標で食っていけると思うのだけはやめた方がいい
単に業界自体を語るならいいけど

372:名無し検定１級さん
07/01/19 21:05:57
出願件数
　　　　　　1996年　　2005年
特許　　369,215　　　427,078
商標　　188,160　　　135,776

登録件数
　　　　　　1996年　　　2005年
特許　　215,100　　　122,944
商標　　178,251　　　94,439

373:名無し検定１級さん
07/01/19 21:09:35
>>369
まじめに商標法勉強していたら通常の商号の使用態様なら、そうそう問題にならないとわかるはずだが

374:名無し検定１級さん
07/01/19 21:10:50
＞文系弁理士は仕事ないっていわれていたんだから
そう言われながらも弁理士業を辞めたり廃業した文系弁理士さんはいないんでしょう？

375:名無し検定１級さん
07/01/19 21:12:17
>>374
は？
普通にいるけど？
ここ10年で弁理士の登録抹消件数が2～3倍ぐらいになっているの知っている？
弁理士全体の数は1.5倍にもなっていないのに
これからわかることは新規合格者が食っていけないから抹消しているってこと

376:名無し検定１級さん
07/01/19 21:15:31
弁理士数1.5倍で抹消者数2倍だな

377:名無し検定１級さん
07/01/19 21:16:04
>>373
今まではね。でも、会社法が変わったこと知ってるだろう？
これからはわからんぞ。

378:375
07/01/19 21:17:21
あと俺の知り合いにもＨ15年合格者で抹消した奴一人いるよ
文系か理系かは知らんが
余り具体的なこというと特定されるからいえないけど、弁理士とってなんでそんな仕事しているのって突っ込みたくなった

379:名無し検定１級さん
07/01/19 21:17:52
>377
興味があるので具体的にどういう事例で問題になるか教えてくれませんか？

380:名無し検定１級さん
07/01/19 21:18:11
>>375
抹消した人はその後何してるんだろう？

381:名無し検定１級さん
07/01/19 21:18:23
会社法使いたいなら普通に弁護士になればいいのに・・・・

382:名無し検定１級さん
07/01/19 21:24:01
弁理士登録の抹消って死亡抹消もあるけど、６～７割は申請抹消だよ

383:名無し検定１級さん
07/01/19 21:27:36
>>380
ふつーに生きているよ
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)

去年の段階で13000番代の抹消登録が何人かいる
13000番代は恐らく２～４年前の合格者だろう
14000番代もいるけど・・・

384:377
07/01/19 21:27:39
>>379
具体的な事例は示せないけど、
シンプルに考えて、同じ地域に同じ事業内容で同じ会社名の会社が
作れるようになったから様々な問題が起きるんじゃないの？
ちなみに、新会社法が施行されたのは２００６年５月から。まだ１年も経っていない。
だから、これから先の話をしてるんだよ。

385:名無し検定１級さん
07/01/19 21:30:31
>>384
いや、事例も出せないのにそんな熱弁されても困るんだが
たまたま同じ名前の人がいて、顧客が間違ったからと裁判起すかって話
わざとやったわけじゃなければ、ふつーは起さないだろ？

386:名無し検定１級さん
07/01/19 21:31:06
>>384
なぜ商法が改正されたのか勉強した方がいいぞ。

387:名無し検定１級さん
07/01/19 21:32:36
あと暖簾としての屋号に商標権の効力及ばないでしょ？
どう使うの？
なんか著作権登録しないとトラブルに巻き込まれますよといっているのと同じにおいを感じるんだが

388:名無し検定１級さん
07/01/19 21:35:45
俺は会社法はしらないが、会社法の改正とかいわれる前に、商号は登記が認められやすいが、商標登録出願の場合、類似商標があるか否か全国区で調査されるから商号商標はをとろうと思ってもなかなか取れないって聞いたんだが

389:名無し検定１級さん
07/01/19 21:38:55
訴訟やトラブルになるような悪質な商号の使い方していたら商標もっていても多分負けると思うのだが

390:名無し検定１級さん
07/01/19 21:42:47
狭い地域で類似するような商号じゃまず商標登録されませんよ

391:名無し検定１級さん
07/01/19 21:47:11
狭い地域ってどれぐらいの範囲？

392:名無し検定１級さん
07/01/19 21:50:59
つまり、司法崩れ君がいいたいことは
＞同一地域に同じ商号で同じ事業内容の会社ができるようになるので、取引のトラブルを予防するために商号を商標登録する
必要があるってことだろ？
でも、市町村レベルの同一地域で「たまたま」類似するような商号が発生するような名称だったら、統計的に見て全国区でみたら同じようなものは腐るほどあるだろう
そんなありふれた名称が商標登録の要件を満たすとは到底思えないのだが

393:名無し検定１級さん
07/01/19 21:53:50
市町村レベルの商号の紛争解決に全国レベルの商標を持ち出すセンスがいまいちわからん

394:名無し検定１級さん
07/01/19 21:59:28
＞統計的に見て全国区でみたら同じようなものは腐るほどあるだろう
そうとも限らないだろう？
その地域固有の方言なども考えられるだろう

395:名無し検定１級さん
07/01/19 22:11:48
理系未登録合格者のオイラが類似商号の規制廃止をぐぐってみた
あと3年は登録する予定なし
＞類似商号の規制が、『同一市町村』から『同一の住所』に変わりました。
ふむふむ
つまり、今までは起こらなかった「同一市町村」（大阪市とかだと区らしいね）で類似商号があった場合の紛争を解決するために、商標登録を取るってことだよね？
でもさ、～町のＡＢＣ理髪店とＡＢＣ理髪店があったとしてさ、それで商標権に基づいて損害賠償請求や差止請求なんかするとは到底思えないんだよね
昔からあった方が新しくできた方に苦情いって話し合いで解決するレベルではないかな？
逆にそういった地域を越えて有名だったら、従来もそのような商号にたいする商標登録の需要があったわけだし
この会社法の改正によって需要がでたとしても、非常に小さい規模のトラブル解決の手段としての需要だよね
そんな小規模なトラブル解消のために高額な商標登録出願をするのかな？
おいらは疑問だねー

396:名無し検定１級さん
07/01/19 22:12:58
>>389
トラブルになったら裁判やればいいという考え方も有るけど、
裁判にならないように予防しておくという考え方も有る。
会社にとっては労力的にも費用的にもそっちの方が安上がりだろう？
別の見方をすれば、弁護士の訴訟業務を減らして弁理士の商標登録業務を
増やすことになるけど。

397:名無し検定１級さん
07/01/19 22:19:54
知的財産権は権利取得を求める内容の価値がでかい場合にとる意義があるんですよ
金にもならない赤字の特許や商標とかたくさーん

398:名無し検定１級さん
07/01/19 22:21:47
結局、俺は会社法わかっているぞと素人相手に知識を使いたかったのだろう

399:名無し検定１級さん
07/01/19 22:24:01
>>395
理髪店の例じゃわかりにくいから、菓子屋とかはどうだろう？
その地域独特の言葉を会社名にしていて、作っている菓子の名称にも
それを使っているケース。
しかも、その菓子が大変売れていて将来的には全国展開を考えているような
会社があったらどうだろう？

400:名無し検定１級さん
07/01/19 22:25:17
>>399
それって前から需要があったケースなので、会社法の改正全然関係ない

401:名無し検定１級さん
07/01/19 22:30:51
>>400
関係無くは無いでしょう？
別の人間が、その会社を真似していくらでも会社作れるんだぞ？

402:名無し検定１級さん
07/01/19 22:33:51
>>400
会社法改正以前も同一市町村じゃなかったら同じ名称の商号はとれていた
>>399の例にも書いてあるように、ある程度の規模にならないと商標権をもちだしてまで紛争解決しようって思わないんだよね
そういう人は会社法が改正される前でも商標登録とろうとしていたんじゃないかな？

403:名無し検定１級さん
07/01/19 22:54:42
>>402
＞ある程度の規模
微妙だね。でも会社法改正によってそのようなケースが増えるような気がする。
そもそも、新会社法の眼目は会社の設立件数を増加させて中小企業の業績を
伸ばして日本経済の活性化を図ることだからね。
そうなるかどうかはこれから先の話だけど。
でもそうならないと日本のGDPも伸びないからね。

404:名無し検定１級さん
07/01/20 10:32:28
虚しい文系の戯言だこと

405:名無し検定１級さん
07/01/20 16:23:40
基本的に商号は商号として使ってる限り商標権に引っ掛からないのだよ
なにをわめいてるのか分からん

406:名無し検定１級さん
07/01/21 00:32:27
司法書士か司法試験から転向して、それまでの知識を必死でＰＲしたいんだろｗ
ＬＥＣに毒されて民法選択して弁理士として法律相談とかの仕事したいとかいう文系君がいたので、とりあえず、それは弁護士の仕事だよととめておいた

407:名無し検定１級さん
07/01/21 00:41:37
文系合格者結構結構
ただし文系弁理士になるためには一般企業に勤めて自費登録するしかないけどね

408:名無し検定１級さん
07/01/21 15:09:00
商標登録件数は、日本企業は欧米企業の３分の１ほどしかない。
と言うことは、これからな３倍に伸びる可能性も十分にあるということになる。

409:名無し検定１級さん
07/01/21 16:24:28
弁理士で文系に勧めるのはまずいない
同期合格者の受験機関の講師も
「今は弁理士も就職難だからねえ。文系ですが、仕事ありますかという質問は正直困るよ。何年も頑張っている人に今は厳しいっていえないしねえ」
といっているよ
ちなみにその講師も文系

410:名無し検定１級さん
07/01/21 18:51:02
俺は文系で司法書士なんだけど、
仕事の幅を広げるために弁理士の資格も取ろうと思ってる。
そんな人はあまりいないのかな？

411:名無し検定１級さん
07/01/21 19:14:23
上で商号云々いっていた奴？

412:名無し検定１級さん
07/01/21 19:15:06
>>410
弁護士の方が仕事の幅広がると思うけど
広がるって商標だけじゃん

413:410
07/01/21 19:55:44
最近、付き合いのある会社から知財の相談が多くてね。
それで弁理士に興味を持ったんだ。
確かに弁護士になれば裁判業務は確実に増えるけど、
基本的に知財関係の知識は得られないだろう？

414:名無し検定１級さん
07/01/21 20:46:15
好きにすればいいよ

415:名無し検定１級さん
07/01/22 01:27:57
今、文系の学部に通っている大学生です。
講義で知的財産のことを勉強して、弁理士という職業を知って資格を取ろうと思ったんですが、
ここを見てこんなに悲惨な状況だって初めて知りました…
やっぱり文系では見込みはないんでしょうか？
弁理士を取るならいっそ司法試験の方を選択した方がいいんでしょうか？

416:名無し検定１級さん
07/01/22 01:33:26
はい

417:名無し検定１級さん
07/01/22 02:03:10
いや弁理士のほうがいいよ

418:名無し検定１級さん
07/01/22 02:32:48
>>415
司法試験でも知的財産権法は勉強できるからそっちにしなさい
特許法と著作権法が試験の司法試験の方が多分面白いと思うよ
どうせ、明細書書きや手続き的な勉強なんかしたくないだろ？

419:名無し検定１級さん
07/01/22 03:44:11
ＷＣＥを提唱する首謀者二人のお気楽人生

安倍総理
成蹊小学校を「お受験」して以来、受験戦争とは無縁のまま
エスカレーター式で成蹊大学法学部を無事卒業。
留学という名の海外旅行ののち、おそらくオヤジのコネで神戸製鋼所入社。
２年だか３年ですぐ退社。オヤジの秘書になり現在に至る。

御手洗冨士夫
大分生まれの中央法学部卒業。中央の法ということで司法試験受験生となるが、案の定合格を果たせず。
しょうがないので、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社。
元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックス勤務制度の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止などを強行。
社員の福利厚生を廃止する一方で、なぜか自分の故郷大分湯布院に豪華保養所を建設した（大分に大型工場も建設）。
2007年1月1日には、消費税率を2011年度までに現行より2パーセント程度上げ、
その後さらに3パーセント程度上げる提唱を含んだ「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)を発表した。
かたや、法人税は実効税率を2015年度まてに約10パーセント下げるべきだと提唱中。

420:名無し検定１級さん
07/01/22 08:03:41
今から旧司法目指すのは無理がありすぎるし、
新司法は高い金出して放火大学院経由しなければならないのでやめたほうがいいよ。
弁理士試験なら１年合格も楽だし、仮に弁理士資格が役に立たなくても
１年なら人生設計のやり直し十分利くからね。

421:415
07/01/22 22:31:55
415です、レスありがとうございます。
現在大学2年なんですが、ゼミの先生は弁理士は将来有望みたいなことを言ってます。
学部は法学ではないのですが…
もう少しいろいろ考えてみます。

422:名無し検定１級さん
07/01/22 22:57:57
基本的に、何故、国は文系でも弁理士になれる制度にしているんだろう？
諸外国の殆どは理工系の卒業者で無いと受験資格さえないだろう？
弁護士との関係はあるが、実際に明細書書いてる弁護士はいないんだから、
弁護士は商標の出願代理権だけ与える事にしても問題無いだろう。
裁判業務は全てできるんだから。

423:名無し検定１級さん
07/01/23 00:59:04
日本は文尊理卑だから。

424:名無し検定１級さん
07/01/23 01:18:18
>>415
今と10年前の弁理士試験の合格者数みて考えてごらん
あと、弁理士目指すのもいいけど、3年の終わりだと就職活動だよね？
来年合格できないと、予備校に貢ぐだけになるよ
安易な資格受験はオススメできない

就職せずに資格浪人するのは論外

425:名無し検定１級さん
07/01/23 01:20:31
>>421
多分、ゼミの先生は合格者が少なかった頃の弁理士をみてそう思ったのだろう
余りあてにはならないよ
俺も弁理士受かったといったら研究室の教授が
「司法試験以上に難しいんだろ？」
と驚いていたからね
んなことないのに

426:名無し検定１級さん
07/01/23 01:58:10
まあ新司法試験よりは難しいと思うよ

427:名無し検定１級さん
07/01/23 04:51:16
今の法科大学院を経由した新司法試験より
弁理士試験のほうが短い期間で合格できるから
知財関係あたりしか興味ないのなら文系でも弁理士目指したほうがいいな

428:名無し検定１級さん
07/01/23 11:17:34
>>427
法科大学院の３年コースと比較して短いと言えるかどうか。
確かに１，２回で受かるヤシもいるが、「最終合格者」の平均受験回数は３．９回だぜ。
旧制度時代のように６回を越えるのは異常だが、今でも結構かかってるよ。

429:名無し検定１級さん
07/01/23 18:53:58
文系出身の弁理士が商標と意匠で一人前の仕事が
できるようになるまでに何年ぐらいかかるんだろう？
実務家の方教えて下さい。

430:名無し検定１級さん
07/01/23 22:05:49
10年が目安だね。
俺ら明細書書き（特許専門弁理士）も、
10年やって何ぼってよく言われる。

431:名無し検定１級さん
07/01/24 00:14:22
>>429
むしろ、意匠や商標の仕事をさせてくれる場所を見つけるほうが大変
仕事がもらえるなら文系弁理士でも全然問題ない
仕事をみつけてくるのが大変なんだ

432:名無し検定１級さん
07/01/24 00:40:11
>>427

法科大学院は超難関。新司法試験も超難関。

文系には司法書士を奨める。税理士、公認会計士もいい。

433:名無し検定１級さん
07/01/24 13:13:27
行書免除受ける奴いる？今年度行書合格で弁理士試験出願に間に合うか不安なんだが...

434:名無し検定１級さん
07/01/24 13:56:20
>>430
＞10年が目安だね。
商標と意匠でも10年もかかるのかな？

435:名無し検定１級さん
07/01/24 21:48:45
俺は、ほとんど特許専門だから、よくわからないけど、
商標も相当年季がいるみたいよ。
意匠は、時々意見書を書いたりしているけど、
そんなに年季がいるとは思えない。

436:名無し検定１級さん
07/01/26 13:10:11
日本には商標と意匠専門の弁理士は何人いるんですか？
弁理士全体では６８００人いるそうですね。

437:名無し検定１級さん
07/01/26 14:03:04
そんなことわからないが、ごく大雑把に試算して見ると、
年約１０万件の商標出願うち特許事務所に回ってくる商標出願はそのうち半分
とみて５万件。
商標のみで食って商標弁理士としては年に最低２００件は取り扱うだろうから
50000/200=250
最大２５０人の商標弁理士。
俺みたいに特許の片手間で商標をやっている弁理士も少なくないから商標だけ
で食べている弁理士はもっと少ないだろう

438:名無し検定１級さん
07/01/26 14:44:18
結構いるんですね。
文系出身の弁理士でもその２５０人の中に入れば食っていけるんですね。
弁理士会のＨＰで文系出身の弁理士が１５５５人とありますから、
２５０/１５５５＝０．１６、１６％の中に入ればいいんですね？

439:名無し検定１級さん
07/01/26 15:07:49
なんでここまで商標にこだわるかがわからん。

440:名無し検定１級さん
07/01/26 16:19:00
特許は技術革新のスピードが速いから、実務についた後の勉強が大変でしょう？
その点商標はそれまで積み重ねた経験が全部活きるんじゃないですか？

441:名無し検定１級さん
07/01/26 17:47:26
経験が積めたらいいがな

442:名無し検定１級さん
07/01/26 18:21:33
文系出身の弁理士でもどっかの事務所に入れたらやっていけるんですね。

443:名無し検定１級さん
07/01/26 18:22:52
英語フランス語ドイツ語スペイン語中国語がペラペラならやっていけるんじゃないか

444:名無し検定１級さん
07/01/26 19:13:38
ここは中国語はおろか英語もろくにできない文系が書き殴ってるスレだぞ

445:名無し検定１級さん
07/01/26 20:04:38
むしろ、理系の方が多いよ

446:名無し検定１級さん
07/01/26 20:13:46
昨日の新人研修では、特許だけしかできない弁理士が増えると、
意匠や商標業務が一般に(行政書士？)開放されてしまう恐れがあるから、
特許だけでなく全部できるようになって下さいって言ってた。

447:名無し検定１級さん
07/01/26 20:58:49
今年、弁理士法が改正されて来年から新人研修が義務化されるらしいね。
そして、研修内容も充実するらしい。
これからは、他の事務所で数ヶ月間実務を積んだら独立開業するケースも
増えるかもしれない。

448:名無し検定１級さん
07/01/26 21:28:26
司法修習のように１年間みっちり実務修習をすれば相当実力がつくはず。
就職先が見つからない文系出身の弁理士でもやっていけるんじゃないかな。

449:名無し検定１級さん
07/01/26 23:17:20
そうだね
科学技術が１年でものになるレベルになれればいいね
それとも商標弁理士用に実務研修で中国語を教えてくれるのかな？

450:名無し検定１級さん
07/01/27 00:32:06
おとなしく理系の勉強始めりゃいいのに。。。

向上心が無いなら弁理士だけとっても意味無いだろ

451:名無し検定１級さん
07/01/27 09:08:57
意匠や商標業務はだれでもやれるレベルの低い業務。

だから文系弁理士の存在価値無し

452:名無し検定１級さん
07/01/27 09:21:28
無知は恐ろしいな

453:名無し検定１級さん
07/01/27 09:37:35
>>451
文系、理系の問題じゃなくて、
451みたいな人間性を持つ存在が無価値だと明示したいんだよな？

454:名無し検定１級さん
07/01/27 11:48:01
文系、理系の問題だろ。文系クン？

455:名無し検定１級さん
07/01/27 13:33:06
454noコンテクストの理解能力は低能　合掌

456:名無し検定１級さん
07/01/27 13:51:54
＞451みたいな人間性を持つ存在が無価値だと明示したいんだよな？
と明言しているのに＞文系、理系の問題だろ。文系クン？と返す意味が理解不能。
と理系の僕珍が教えてあげよう。

457:名無し検定１級さん
07/01/27 13:59:37
文系も意匠や商標業務で実力をつければ食っていけるということだね。

458:名無し検定１級さん
07/01/27 14:08:06
理系の経営者だから事業に失敗するのか？
文系の経営者だから事業に成功するのか？
どちらも断言出来る根拠などないだろう。
結局の所、食える＝成功するのは、人間性や努力に依って培われるセンスだと名言する。
ただ、資格取得に関して言うならば、理系も文系も同じく弁護士を目指した方が良いと思われ。

459:名無し検定１級さん
07/01/27 14:39:06
文系の弁理士には仕事依頼しなくないのは同意。
それに文系で弁理士なった人って、ほとんどの人が夜間とかで理系の大学に行き直してるよね。
結局すごく遠回りしてると思う。
同じ年数かけるなら、税理士とかになったほうがよっぽどいいと思う。
文系は、意匠や商標でっていうけど、理系の弁理士は特許も意匠も商標もどれでも
できるわけでありまして。

460:名無し検定１級さん
07/01/27 15:21:03
>>459
進路変更は不利益なのか有益なのか、遠回りが今後の人生に有益に働くケースを考えてみろ。
遠回りしてでも自分がやりたい事をやるって意気込みを持っている人をどう見る？。
逆に、弁理士となって特許関連の仕事に就きたい！！やりたい！！って素直な欲求に反して、
合理的だからという理由だけで税理士をやる人間をどう見る？

＞同じ年数かけるなら、税理士とかになったほうがよっぽどいいと思う。
それは所詮手前勝手な価値観に基づいた意見でしかないのだ。
相手の価値観を尊重出来るのであればそんな下らない事は言えない。

＞理系の弁理士は特許も意匠も商標もどれでもできるわけでありまして。
理系の弁理士の中でも博士と修士のレベルを比較するのか？それは枝葉末節の論点であって、
結局は弁理士の仕事が自分の価値観とマッチするかどうかが大事だろうが！！
そんな当たり前の事が分からないのか？

461:名無し検定１級さん
07/01/27 15:23:31
資格取得までの勉強時間リスト一覧

URLﾘﾝｸ(dain.cocolog-nifty.com)

＞弁理士　7000時間　（理系院卒の研究実務者じゃないと合格しても意味なし）
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　ここ注目

462:名無し検定１級さん
07/01/27 15:26:06
2chで食えますか？文系はダメですか？理系は有利ですよね！
なんて言ってる奴は本質的に弁理士の仕事（内容とか人間関係）に興味がないのだろうな。

463:名無し検定１級さん
07/01/27 15:30:36
>>460

＞逆に、弁理士となって特許関連の仕事に就きたい！！やりたい！！って素直な欲求に反して、
＞合理的だからという理由だけで税理士をやる人間をどう見る？

「子供の才能を引き伸ばす」とかといった、何かのキャッチフレーズのような問題じゃないんだよ。

「専門家」なのだから、専門性がなければ意味がないんだよ。
興味だけで、めちゃくちゃ不器用な人間が脳神経外科とか心臓移植医になっても
意味がないのと同じで、クールでも能力がある人間が必要なわけ。
能力がある上で、興味や情熱があるなら文句はないけどね。

464:名無し検定１級さん
07/01/27 15:45:38
>>461
そんなソースはウィキペディア以下の信憑性だな。
そもそも何について意味が無いと言っているのだ？
その文言からオマエの主観で適当な解釈すんなよ、コンテクストを考えろ。
そりゃ合格しても登録しないと意味ないだろって事か？
ついでに言うと、理系院卒ならどの国でどんな分野の研究でも意味があるのか？
とまあ、結局その文言がなにを指して無意味だとしているのかわからんだろうが。

＞興味や情熱があるなら文句はないけどね。
認知的不協和？価値観の違い？
興味があるから高度なスキルを身につけるのではないか。
そもそも文系に行った人は皆理系の才能が無いと思っているのか？
理系的な高度な数理的ロジックを持っていながら何かの拍子に文系に行った奴も居るだろう。
そもそも、めちゃくちゃ不器用だと理解出来る賢明な人は医者を目指さんだろうし、
尚かつ理系の大学で再勉強するなんて事はできないだろう。
もう一度言う、最強のインセンティブとして興味があるのだ。結局はこれだ！！

465:名無し検定１級さん
07/01/27 15:53:40
ああ、それからスッゲー現実的な話すると、
トヨタとか松下もしくはシーメンスとかGMとかクライスラーをクライエントとするなら、
理系院卒の研究実務者は最低条件あるいはそれでも全く通用しないかもな。
類は友を呼ぶと言うが、企業に一流～零細企業のセグメントがある様に、
弁理士の中にも同じようなレベルがあるのは確か。
上記にあげた一流相手に弁理士業をやるという前提ならば君の主張は的を得ている。
然るに、その主張は弁理士全体については当てはまらないという意味で、
君と僕珍には認知的不協和が生じているなと感じた。

466:名無し検定１級さん
07/01/27 15:55:34
国立理系が大学と大学院でどれほど勉強してるかしってるの？
実験、論文の繰り返しだよ？
文系のやつが高度な研究の実証なんてできないでしょ。
一から大学入りなおすしかないから。6年間通ってね。

467:名無し検定１級さん
07/01/27 16:00:52
結局は弁理士業のセグメントの違いだわな。
文系は明細書書きも当然出来るが、その対象企業のセグメントのレベルは一般的に下がると見てok。
しかし、それを持って、文系が弁理士になることを批判するのはお門違いだと言いたいのだ。
これをもってしても、もっと分かりやすく説明しないと理解出来ないのだろうか？

468:名無し検定１級さん
07/01/27 16:03:54
文系の大学進んだやつは大学はいってからがあまりにも楽だから
理系が大学と大学院でどれだけ専門的なことを学んでいるか想像もつかないんだろう。

大学に進学する時点では数学は苦手じゃなかったからといって
文系に進んでしまった時点で、
理系の大学＆院卒とは、とてつもない隔たりができてしまっているんだよ。

469:名無し検定１級さん
07/01/27 16:08:34
>>467
だからさ、最底辺の仕事がかろうじてあるかないかってことじゃないか。
そんな最底辺でも満足できるならいいけど。
そんな最底辺なら一般事務の女と変わらないから、みんな文系の弁理士なんて意味なしといってるわけであって。

470:名無し検定１級さん
07/01/27 16:11:49
そうそうそれだったら簿記3級と同じなわけだもんね。

471:名無し検定１級さん
07/01/27 16:23:05
つまり、旧帝以外の地方大理系も必要ないってことだよな？。

472:名無し検定１級さん
07/01/27 16:28:55
469の言いたい事は、旧帝＞それ以外役立たず　に表されるような相対的な批評だろう？
どうなんだ？

473:名無し検定１級さん
07/01/27 16:32:40
469さんはトヨタとか松下もしくはシーメンスとかGMとかクライスラーをクライエントに出来る実力者？

474:名無し検定１級さん
07/01/27 16:36:59
これで地方大だったら笑うしかないな・・・。

475:名無し検定１級さん
07/01/27 19:08:27
思い出作りに資格とるのもいいんじゃねぇ
実態は使えないペーパー弁理士なんだから

476:名無し検定１級さん
07/01/27 20:39:47
一般事務の女はMOTやTLOは出来ないだろうな。

477:名無し検定１級さん
07/01/27 22:54:02
文系、かつ現在、知財関係の職にない人って、
文系受験生で何割ぐらいかな。

478:名無し検定１級さん
07/01/27 23:54:37
>>468
オマエは弁理士と研究職を混合している・・・。
シンクタンクや研究職またはアカポスに就けなかった、あるいはお金が欲しいなら弁理士だ。

>>477
合格者の約2割は文系、その中で法学部出の知財部経験者以外は0.5割と見積もる。
この割合を文系受験者に掛けた値×1.3人くらいでちょうどだろう。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)

479:名無し検定１級さん
07/01/28 08:45:19
求人広告

職種：弁護士
時給：1200円
社保・労災：なし
勤務日・勤務時間は応相談

もう、駄目ポ・・・

480:名無し検定１級さん
07/01/28 13:57:40
合格者の２割は無職または学生。つまり、実務未経験者
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)

481:名無し検定１級さん
07/01/28 14:00:07
合格者の２割は無職または学生。つまり、実務未経験者
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)

482:名無し検定１級さん
07/01/28 14:10:37
>>461
＞225 ：名無し検定１級さん：03/11/08 22:49
これって2chのソースだな、しかも３年以上前の（笑
何の信憑性も無いな。

483:名無し検定１級さん
07/01/28 14:11:51
文系も意匠や商標業務で実力をつければ食っていけるということだね。

484:名無し検定１級さん
07/01/28 21:22:34
合格したらＬＥＣが時給１０００円で雇ってくれます＞＜

関東地区［弁理士］
講師募集科目弁理士試験　[1] 必須科目（主としてゼミ）[2] 選択科目（著作権）
業務内容講義及び制作（自宅等）
資格 [1] 必須科目弁理士試験合格者
実務経験（合格の前後を問わず）あれば尚可
[2] 著作権大学院修士課程修了程度の学力のある方
講義・制作双方できる方歓迎します

待遇時給1,000円以上、交通費全額支給
勤務地 LEC各本校（首都圏）

485:名無し検定１級さん
07/01/28 22:12:58
誰でもできるような仕事で抜きん出ることがどれだけ
大変なことか

486:名無し検定１級さん
07/01/28 23:05:55

>>484
コンビニでバイトした方が良さそう

487:名無し検定１級さん
07/01/28 23:13:52
>>484
これが文系弁理士就職難という足元をみた時給か・・・・恐ろしい

488:名無し検定１級さん
07/01/28 23:15:07
資格もなんももってなかったけど、学生時代時給１１００円未満のバイトはしたことがなかったなあ
オフィスワークは結構待遇いいはずなのに

489:名無し検定１級さん
07/01/28 23:33:25
lec　マーケに使えるくらいのイケメンだったら時給＋1,000円な希ガス。

490:名無し検定１級さん
07/01/28 23:43:15
ちょ、家庭教師以下＞＜

491:名無し検定１級さん
07/01/28 23:44:11
おっさんばっかりだから、若い女ってだけで人気出るよ
ストーカーもされるだろうけど
ノウトミ？とかって女の講師も２ｃｈで散々書き込まれていたしなｗ

492:名無し検定１級さん
07/01/29 11:05:18
age

493:名無し検定１級さん
07/01/29 21:51:06
この世界、ルックスに自信のある女は結構おいしい気がする。
美人弁護士は、たくさんいるけど、
美人弁理士は、ほとんどいない。

494:名無し検定１級さん
07/01/29 21:54:05
合格者祝賀会などで見かけた人は
美人が多かったけど

495:名無し検定１級さん
07/01/30 01:13:01

美人司法書士が多い。

496:名無し検定１級さん
07/01/30 10:15:43
美人司法書士が

497:名無し検定１級さん
07/01/30 19:33:53
文系弁理士が入社してきたが、技術が理解できず
ファイリングとコピー取りが仕事となりました

498:名無し検定１級さん
07/01/30 19:37:28
>>497
上等

499:名無し検定１級さん
07/01/30 20:00:26
それは私です

500:名無し検定１級さん
07/01/30 21:04:16
弁理士の平均年収はわからないですか？
理系と文系の年収差はありますか？

501:名無し検定１級さん
07/01/30 21:40:31
>>500
本業である特許がまともにできないから
収入は低いのが当然では

おれ文系ね

502:名無し検定１級さん
07/01/30 21:52:23
いくらですか？

503:名無し検定１級さん
07/01/31 08:43:46
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？パート21■

■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？パート20■
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50x
弁理士統一スレ　part 63
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士統一スレ　part 63(実質６４)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士統一スレ　ひょうしょうほう62条
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【受験者による弁理士試験対策スレ】★第1条★
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ12■ [転職]
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
【登録者】弁理士だけ来やがれ！７人目【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
文系出身の弁理士の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50

504:名無し検定１級さん
07/02/01 00:41:35
文系弁理士が入社してきたが、工業技術が理解できず
ファイリングとコピー取りが仕事となりました。

505:名無し検定１級さん
07/02/01 12:56:47
>>504
俺がやりたい仕事だ

506:名無し検定１級さん
07/02/01 20:45:22
age

507:名無し検定１級さん
07/02/02 08:41:46
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ12■ [転職]
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→ [理系全般]
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？パート21■ [公務員]
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ12■ [転職]
TOEIC 第128回 2007年1月14日（日） part3 [ENGLISH]

508:名無し検定１級さん
07/02/02 19:59:43
理系でも馬鹿は馬鹿だよ

509:名無し検定１級さん
07/02/02 20:02:31
それでも文系弁理士より賢いよ

510:名無し検定１級さん
07/02/02 20:15:56
いやお前みたいのはほんと使えないから

511:名無し検定１級さん
07/02/02 20:20:58
弁理士の平均年収を教えて下さい

512:名無し検定１級さん
07/02/03 00:27:02
ファインマン力学、やっと読めた

次は解析概論（小平邦彦）

513:名無し検定１級さん
07/02/03 08:36:05
所長弁理士、普通の弁理士、サラリーマン弁理士、未登録者。
いちばん平均年収がいいのが未登録者だったりして。

514:名無し検定１級さん
07/02/05 04:10:49
おやすみ

515:名無し検定１級さん
07/02/05 18:34:43
>>512
解析概論は高木貞二先生だよ。
小平先生は、解析入門。

516:名無し検定１級さん
07/02/14 00:56:53
弁護士と司法書士って業務かぶるの？

517:名無し検定１級さん
07/02/14 02:49:40
文型弁理士なんて必要ないんなら何で文型でも取得出来るようになってるんだろ？

518:名無し検定１級さん
07/02/14 07:14:34
>>517
そのうち取得できないようになるかも

519:名無し検定１級さん
07/02/14 11:45:52
文系でも、所長の愛人になれば、勤務して高い給料をもらいながら、
１５年くらいかけてのんびりと弁理士の資格を取らせてくれる。

520:名無し検定１級さん
07/02/17 01:05:51
というかむしろ理系なんて特許技術者で十分なんじゃね

521:名無し検定１級さん
07/02/17 01:52:05
ていうか、文系の受験生って無職ニートやそれもどきが多すぎる

522:名無し検定１級さん
07/02/17 12:04:25
>>520
弁理士の仕事って、何するものか知ってての発言なのか？
痛すぎるよwww

523:名無し検定１級さん
07/02/17 15:13:38
近い将来・・・
（url参照）公認会計士にボロクソ言われる低学歴な税理士の関係と、
弁護士（理系）と弁理士（理系・文系）の関係は被ってしまうかな？
URLﾘﾝｸ(www.tky-ma.net)
一般的に弁理士（税理士）なら仕事続けながらとれるだろうが、、、弁護士（公認会計士）は難しい
だれかこの考えを払拭してくれ！！

524:名無し検定１級さん
07/02/17 16:25:13
弁理士は昔は日大中大ばかりだった。

525:名無し検定１級さん
07/02/17 16:43:38
訴訟やTLOやコンサルタント業をやる上で、業務分野と知見が広い弁護士（理系）のが圧倒的に有利だ
業務内容が被る事は必至だろうが、それに対し、弁理士はどうやって差別化を図るのか？

526:名無し検定１級さん
07/02/17 16:51:46
>>525
やっぱ技術の専門分野で差別化図るんだろうね。
文系の弁護士には、顧客の会社が持っている技術力を的確に把握して、特許戦略とか提案するような
コンサルティングは難しいんじゃないの？

文系弁理士はピンチだな。

527:名無し検定１級さん
07/02/17 17:20:28
×　特許弁護士（理系）＝　弁理士（理系）＞弁理士（文系）＝　終了

◯　弁護士（文系）≠　特許弁護士（理系）＞弁理士（理系）
◎　特許弁護士（理系）＞弁理士（理系・文系）＝　終了

おk？このピンチをどう乗り切っていくのか？

528:名無し検定１級さん
07/02/17 17:34:57
でなんで光子の運動量がでてきてそれをローレンツ変換していいのかわかんね。
時間の遅れ√(1-(v/c)^2)と電車が近づいてるから距離の減少による効果c/(c-v)をかけて

529:名無し検定１級さん
07/02/17 17:35:56
>>527
弁護士が弁理士の上位互換資格であることは俺も否定はしないけど、
弁護士に、弁理士本来の仕事が出来るとでも思ってんの？

技術が理解できない奴に、いい明細書が書けるとは思えないし、いい明細書じゃないから
権利範囲の解釈に齟齬が生じて、訴訟沙汰になるんじゃないのかね。

ま、文系弁理士には関係ない話だがな。

「特許弁護士」ww　おまいはアメリカ人かw

530:名無し検定１級さん
07/02/17 17:42:59
>>529

特許弁護士（理系）＝　ロー出身の理系
理系　→　ロー　→　弁理士＋弁護士　＝　弁理士業に特化、いわゆる特許弁護士（理系）

531:名無し検定１級さん
07/02/17 19:25:55
日本でも「特許弁護士」って言うのかね。俗称だろ？
「特許弁護士」って言うと、アメリカのパテント・アトーニーってイメージなんだが。

しかし、「弁理士業に特化した弁護士」って、普通の弁護士（文系のなw）に太刀打ちできなくて
弁理士業に特化したみたいに聞こえるな。中途半端www

弁理士業に特化するんだったら、わざわざ弁護士になんかなる必要ねーだろw
弁理士とは違うことを求めるからこそ、弁護士になるんじゃないの？

532:名無し検定１級さん
07/02/17 19:40:29
×　普通の弁護士（文系のなw）に太刀打ちできなくて弁理士業に特化したみたいに聞こえるな
◯　キャリアやコアコンピタンス（文系・理系思考）が異なる

◯　「弁理士業に特化した弁護士」の解釈をはき違えている531は滑稽

×　弁理士業に特化するんだったら、わざわざ弁護士になんかなる必要ねーだろw
◯　従来の理系思考の上に高度な論理性が付加され、弁理士業務の幅および深みがます事の推測は容易

533:名無し検定１級さん
07/02/17 19:48:32
>>532
で、おたくはその「特許弁護士」さんなんですか？
そうでないなら、おたくの○×講釈もかなり滑稽ですよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

534:名無し検定１級さん
07/02/17 20:12:22
弁護士と会計士両方あれば飛車角を持ったも同然。
法的・会計的な両アプローチが可能なだけでなく、税務もこなせる。
Ｍ＆Ａだけでなく、相続税の申告も可能。

535:名無し検定１級さん
07/02/17 20:26:26
>>533
「で」、論点をずらして逃げるのか・・・？

536:名無し検定１級さん
07/02/17 20:35:24
>>534
スレ違いだ、ぼけ。
弁理士は、最新の技術を相手にする職業だ。
仕事の依頼は、企業の知財部から来るのだよ。

537:名無し検定１級さん
07/02/17 21:14:23

弁理士は、最新の技術を相手にするだ？

はあ？？　　　　じゃあ、文系弁理士の存在意義は何なんだよ？

538:名無し検定１級さん
07/02/17 21:31:01
>>537
>はあ？？　　　　じゃあ、文系弁理士の存在意義は何なんだよ？

んなものあるわけないだろ、ど阿呆。

ちなみに、米国じゃ、パテントエージェント（出願代理人）の受験資格は理系大学卒だ。
もっといえば、米国の弁護士に出願代理権はない。
少なくとも、特許代理人の資格に関しては、米国はまともだ。

539:名無し検定１級さん
07/02/17 23:08:03
文系出身弁理士。。。
うちの事務所にもいるが不遇だね。。。

540:名無し検定１級さん
07/02/17 23:08:53
パテント・アトーニーはいわゆる、特許の弁護人ですか？
パテントエージェントは弁理士であっていますか？

541:名無し検定１級さん
07/02/18 00:13:35
アトーニーとパテントエージェントの双方の資格を持っているのがパテントアトーニー。

なお、パテントエージェントは訴訟代理はできないので、弁理士と訳すのは誤り。
弁理士（もちろん、日本の）は、５０年以上前から審決取消訴訟について
代理人として、高裁・最高裁で代理人となれる。

542:名無し検定１級さん
07/02/18 00:51:56
税理士は時間かかって会計士並みに難しいからね。

543:名無し検定１級さん
07/02/19 12:17:36
明細書なんて自分で書く必要はないよな

544:名無し検定１級さん
07/02/20 12:15:02
>>543
何を妄想してる？

545:名無し検定１級さん
07/02/20 12:39:28
うちの事務所の顧問先企業の知財部に文系弁理士がいるが、
仕事内容がむちゃくちゃで無理難題を押しつけてくる。

自分も文系だからその人に頑張ってほしかったのだが、
結局は辞めちゃった。。

546:名無し検定１級さん
07/02/20 23:37:26
ちょっと聞いてみたいんだが、仮に、俺が弁理士の資格が取れた場合、
勤まるもんなのか聞いてみたい。

経済学部出身
現在産業機器メーカー営業
でも、自社の装置に関し、装置仕様決定したり、実際に製造工程で装置作ったり、
カンタンな図面書いたり、部品加工したりする。
商談も、普通技術要員がやる範囲も俺が全てやる。（テスト加工など。）
装置が壊れたと聞いたら、職人と一緒に修理しにいく。
産業用ロボットのプログラム組んだり、リレー回路くらいなら多少直したりする。

こんな感じ。

547:名無し検定１級さん
07/02/21 23:57:07
愚問だね。こんなこと聞いてる時点で間違い。
他を当たりな。

548:名無し検定１級さん
07/02/22 00:01:30
>>546
今まで技術系の学術論文とか書いたことある？
発明を文章で説明できなきゃ、明細書は書けないよ。

549:名無し検定１級さん
07/02/22 01:23:28
>>546
興味あるなら、トライすればいいんじゃん？
実務やってみて厳しそうなら、
理科大の夜間に通ってみるとか手はあるよ。
ただ、ペイしない所員をどのくらいの期間雇ってくれるのか、
そこらへんはシビアだよ。

550:名無し検定１級さん
07/02/22 02:31:27
>>541
むずかしいっすね
弁理士≠パテント・エージェント
弁理士＝パトント・アトーニー
ただし、厳密に考えれば、弁理士（日）と
パトント・アトーニー（米）は権限の範囲が異なる
そのため、弁理士≠パトント・アトーニーとなる

551:名無し検定１級さん
07/02/23 00:12:05
有能な弁理士を増やす改革は、弁理士が選別される時代の到来でもある。

552:名無し検定１級さん
07/02/23 12:01:36
最初から選ばれるつもりなんかないよ

553:名無し検定１級さん
07/02/23 21:45:09
>546
要は、自分で、特許明細書に相当する技術能力があるかということ。
文系でも才能のある人はいる。
　自分で発明できるかってことなんです。
その能力は理系文系無関係なんです。その人のセンスのみですね。
　だもんで、貴方の言う範囲だけで判断は誰もできないのです。
　難しいところですね。

554:名無し検定１級さん
07/02/23 21:52:48
技術者or研究者＋知財が特許を書くようになりつつあるよ。
とっつきにくいけど、２，３回書けばパターンが理解できるから。
知財部を持つ企業はどこもそんな方針転換を感じる。

555:名無し検定１級さん
07/02/23 21:54:38
>>554
ということは、弁理士に頼まない傾向にあると

556:名無し検定１級さん
07/02/23 22:05:28
＞＞＞５５５
うん。どーせ説明するのに資料つくったり、訂正したりするのに
時間取られるんだったら、社内で作れる人間ふやしちゃえと。
30歳以下（若手ね）の技術者、研究者なら一回は書いたりしてるはず。
手続きは知財が窓口だけどね。

557:名無し検定１級さん
07/02/23 22:06:03
>>555
そうとばかりは言えないから、特許事務所が食っていけるわけだが。
でも、商標は、特許に比べたら自社で出願する率多いらしいな。（あくまでも比較の問題だけど）

どーする？文系弁理士。

558:名無し検定１級さん
07/02/23 22:39:49
>>545
夜間の理系大に通いました？文型でも最先端の技術に追いつけるもんなのでしょうか？

559:名無し検定１級さん
07/02/24 00:38:36
司法書士に行け。税理士もある。公認会計士にチャレンジせよ。

560:名無し検定１級さん
07/02/24 07:54:23
ローレンス・サマーズ（元ハーバード大学学長）「理数系の分野で活躍する女性が少ないのは、男女に生まれつきの違いがあるからだろう」（2005年1月）

561:名無し検定１級さん
07/02/24 15:50:21
>>546
まあ大丈夫なんじゃないの。
ただやってみて合うかどうかは理系の人間でもよく分からないからね。

562:名無し検定１級さん
07/02/24 22:17:16
>>550
>そのため、弁理士≠パトント・アトーニーとなる

弁理士会のＨＰを見たことないのか？

563:名無し検定１級さん
07/02/25 00:03:04
>>546
その今やってる仕事が楽しいなら、明細書書きも向いてると思われ。
合格してからでいいから、理系夜学は行ったほうがいいよ。理系の学部生が
やる程度の最低限の数学と物理は、仕事で必ず役に立ちます。
ただし1日中PCに向かってる仕事なので、営業肌の人にはそれが結構つらいかもw

564:名無し検定１級さん
07/02/25 00:10:12
弁理士取ったら知財部に転職しやすいですかね？

565:名無し検定１級さん
07/02/25 00:28:49
>>564
知財部に転職って、意味分かんないけど、他所の会社の知財部に転職したいってこと？

無理無理。
文系が弁理士とったところで、知財部に雇ってくれるような酔狂な企業なんてないよ。

普通に考えて、自分のところの技術を何にもしらない外部の人間、しかも文系の弁理士なんか
やとうメリットないだろ。

極論を言えば、そもそも知財部に弁理士資格なんて必要ないんだから。

566:名無し検定１級さん
07/02/25 01:44:04
弁理士ってなに？
どのくらい難しい資格なの？
大学勉強して受かる？

567:名無し検定１級さん
07/02/25 01:44:34
知財部ってなに？

568:名無し検定１級さん
07/02/25 02:45:08
弁理士を英語で正確にいえるとしたらこれだろ！
benrishi.

569:名無し検定１級さん
07/02/25 05:29:09
弁理士を日本語で正確にいえるとしたらこれだろ！
便利師

570:名無し検定１級さん
07/02/25 07:28:25
199 名前：名無し検定１級さん投稿日：2006/10/20(金) 06:28:40
　司法試験
――(1/150の逸材)――――――――
　弁理士　東大・京大院卒　
――(1/100の逸材)――――――――
　会計士　旧帝大クラス国立大　国立大医師知的財産検定１級
――(1/90の逸材)――――――――
　不動産鑑定士　法科大学院　国家公務員Ⅰ種　早慶通検１級
――(1/80の逸材)――――――――
　行政書士シスアナ・シス監　法検１級　司法書士
　税理士　航空機操縦士　私大医師　上智・ICU
土地家屋調査士　中小企業診断士　技術士　
――(1/40の逸材)――――――――
　１級建築士　法学検定２級　日商簿記1級　　英検1級
　中国語検定1級　地方公務員上級　国家公務員Ⅱ種　ビジ法１級　TOEIC800点　上級シスアド
　福祉環境コーディネーター１級　ソフトウェア開発技術者　歯科医　薬剤師　獣医　国立大(ｾ試630点以上)
　MARCHクラス私大　
――(1/20の逸材)――――――――
　社会保険労務士　マンション管理士　証券アナリスト　気象予報士　販売士１級　通関士
　中国語検定２級　基本情報技術者　社会福祉士　　公害防止管理者　AFP/ＣＦＰ　電気主任技術者
　TOEIC730点　キャリアコンサルタント　日商簿記２級　CG検定1級　カラーコーディネーター１級
　情報セキュアド　教員採用試験　インテリアコーディネーター　労働衛生コンサル　法学検定３級　
　英検準１級　MOT　スチュワーデス　歯科衛生士　日東駒専クラス私大　国公立大(ｾ試630点未満)
――(1/5の逸材)――――――――
　手話通訳士　保育士　DCプランナー１級　DCアドバイザー　衛生管理者　証券外務員２種　２級建築士
――(1/2の逸材)――――――――
　日商簿記３級　一般旅行業務取扱主任者　中国語検定３級　地方公務員初級/国家Ⅲ種　初級シスアド
　介護福祉士　ケアマネージャー　高卒認定試験　アマチュア無線技士1級　計量士　管理業務主任者
　国内旅行業務取扱主任者　危険物取扱主任者　産業カウンセラー　電気工事士　ＭＯＵＳマスター
　宅建主任者　測量士補　日東駒専以下私大

571:名無し検定１級さん
07/02/25 09:40:23

東大院・一橋大院博士修士
――(1/150の逸材)――――――――
　司法試験難関法科大学院　国家公務員Ⅰ種官僚国立学閥医師
――(1/100の逸材)――――――――
　公認会計士　技術士
――(1/90の逸材)――――――――
　司法書士
　税理士　日大中大多し弁理士←実際はココ
――(1/80の逸材)――――――――
　行政書士シスアナ・シス監　法検１級　　　航空機操縦士　
土地家屋調査士　中小企業診断士　

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