弁理士VS司法書士 - 暇つぶし2ch

弁理士VS司法書士 ..

413:オズマ
06/08/09 23:48:55
弁理士試験は特許法第69条第1項の『試験』同様、弁理士になるための試験ではない。
弁理士資格付与に値するか否かを判定する確認試験である。
わが国には多種類の資格試験があるが、司法試験とその他の資格試験は属性が異なる
。
　すなわち、司法試験の合格者は、弁護士のみならず裁判官・検察官等になることが
できる。つまり司法試験は、公務員になることのできる試験である。
　これに対し、弁理士は特許庁審査官、税理士は税務署の職員、公認会計士は裁判所の
書記官、行政書士は役所の課長以上の職員を、所定期間勤めれば資格が付与される。
つまり、前記資格は、公務員がなることができる士業である。そして、これら公務員は
日常業務を通じて、実務を覚える。したがって、国は士業になる公務員に対し、
実務研修を行う必要がない。権利化前の弁理士実務は、例えば、特許明細書・意見書・
補正書・補償金請求権・金銭的請求権行使の際の警告に用いられる内容証明郵便等の作成、意匠・商標の出願等があり、非公務員である一般国民で弁理士志望者は、試験勉強の他にこれらを手当てしなければならない。
一方、司法試験合格者対しては、法律に関する理論と実務を身に付けさせるための司
法修習があるが、これは弁護士になる者に対してではなく、裁判官等の公務員になる
者に対して行われるものと解する。

　ゼミ、レジメ等司法試験の勉強方法を弁理士試験に導入したが、実務を教えるカリ
キュラムが欠落しているところに、日本弁理士会の指摘する、実務のできない弁理士
増加の原因があるといっても過言ではない。しかし、職業選択の自由（憲法22条１項）
を遵守しているので、このことは憲法違反ではない。

これまでは合格者の絶対数が少ないため事務所も教育していたが、合格者を増やして
いる現状を勘案すると、実務ができない弁理士は将来的に淘汰されると思料する。
実務を知らない者は、弁理士試験の受験をやめましょう。

414:名無し検定１級さん
06/08/13 19:53:57
司法書士は何もかも完璧で高潔な人格者ばかりです。

司法書士は違法行為をしません。

司法書士に懲戒者はいません。

司法書士はイジメをしません。

司法書士の言う事は１００％正しいです。

他士業は事務検定みたいな資格ですが司法書士だけは法律家です。

つまり尊敬されるのは司法書士だけでいいということです。

低レベルな他資格者は道のすみっこ歩いてなさい。

415:名無し検定１級さん
06/08/14 18:20:28
儲かる資格として、
1.国家元首となる。
具体的には、天皇、皇帝、法王、王様になる。
2.政治家になる。
大統領、総理大臣、総統になる。
3.軍人になる。
将軍、大佐になる。
4.国家公務員又は地方公務員になる。
郵便局員、教師、警察官、消防士、医師等になる。
5.自分のできる能力を利用して、
バイトやパートを一生やり続ける。

416:名無し検定１級さん
06/08/15 04:55:41
弁理士を取れば行書はオマケで取れる。
けど誰も行書など相手にせず名乗りもしない。
司法書士は取っても行書はオマケなし。
なのにあえて行書を受けてダブル資格を売りにする書士が多い。
なんでかな？

417:名無し検定１級さん
06/08/29 22:43:41
大卒ｖｓ高卒か・・・

418:名無し検定１級さん
06/09/02 02:50:00
司法書士って、うんこ煮て捕まった奴でも取れるバカ資格だろ。(笑)www

419:名無し検定１級さん
06/09/04 21:56:32
糞弁理士なんかよりはるかに司法書士は難しい！世間の常識だろ！合格率みてみなよ小学生でもわかる

420:名無し検定１級さん
06/09/04 21:58:46
合格率は行書のほうが低いだろ。

421:名無し検定１級さん
06/09/04 22:00:12
じゃ、行書が一番難しいってことで。

422:名無し検定１級さん
06/09/04 22:21:52
プレジデントでは弁理士の年収８２７万司法書士より劣る

423:名無し検定１級さん
06/09/04 22:37:45
お金にはなりにくそうなイメージはあるな、確かに。

424:名無し検定１級さん
06/09/04 22:40:37
実際に知財で仕事してる弁理士は司法書士のことなど自分が不動産を買うときぐらいしか意識しないと思うのだが。
司法書士と弁理士の合格率や難易度を比較して何の意味があるの？
そんなの気にしてるのは文系受験生だけでしょう。
理系は端から司法書士なんぞ考えないし。
きっと理系人間からしたら、司法書士受験の方が難しいと思うよ。

で、だからどうなの？

425:名無し検定１級さん
06/09/05 08:57:28
ネタスレだからあんまりムキになられても困るが。
まあ、もっともといえばもっともか？

426:名無し検定１級さん
06/09/12 08:39:28
>>7-8で答えが出てる。
司法書士はお呼びじゃない。

427:名無し検定１級さん
06/09/14 23:12:03
高額報酬の司法書士：年１００万円超が他に２件
　東京都内の司法書士が成年後見契約などを結んだ女性（７７）から高額報酬の
返還を求められている問題で、司法書士は女性以外にも都内の４人と契約を結んで
いたことが分かった。
トラブル防止のため、委任契約を結ぶ際は他の会員を監督人に付け、
公正証書で契約するよう推奨している。しかし、司法書士は１件を除いて
監督人を付けず、私文書で契約し、報告書もほとんど出さなかった。

URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)

428:名無し検定１級さん
06/09/22 14:06:01
>>422
ヒント：文系弁理士

429:名無し検定１級さん
06/09/23 16:00:12
特許権侵害差止請求事件【フラッシュメモリ特許侵害訴訟】New!
原告：株式会社東芝　被告：株式会社ハイニックス
東京地方裁判所　平成18年3月24日　平成16年(ワ)第23600号
URLﾘﾝｸ(www.suzuye.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
特特許権侵害差止請求事件【インクカートリッジ・リサイクル訴訟】
原告：キャノン株式会社　被告：リサイクル・アシスト社
知的財産高等裁判所　平成18年1月31日　平成17年(ネ)第10021号
URLﾘﾝｸ(www.suzuye.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
特許取消決定取消請求事件
原告：日本合成化学工業株式会社　被告：特許庁長官
知的財産高等裁判所　平成17年11月11日　平成17年(行ケ)第10042号
URLﾘﾝｸ(www.suzuye.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
特許権侵害差止請求事件【一太郎裁判】
原告：松下電器産業株式会社　被告：株式会社ジャストシステム
知的財産高等裁判所　平成17年9月30日　平成17年(ネ)第10040号
URLﾘﾝｸ(www.suzuye.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)

430:名無し検定１級さん
06/09/25 18:25:54
罠だとかってバカみたいなこと書くのは止めようね。
419 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 07:23:39
なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？
なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？
なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？
420 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 08:50:48
みんなプロ★レス不動産登記法は何回読んだ？俺は来年参入組だが現在7月から初めて
70回転完了。（ぷーちゃんだから時間だけはある。）択一の過去問はまだ6回しかやって
いない。100回転を目処にがんばってるよ。過去問は問題を解かないで答えと解説を読むと
いう手法をかつようしている。
421 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 08:53:01
俺会社員だけどすでに200回転したお
422 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 09:15:17
>>420
惑星の自転みたいだな。
423 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 09:45:11
>>421　ヤルナ。★ログレスハブアツイガギョウカンハアイテルカラナ。
オレモマズ100カイヲメザス。
424 名無し検定１級さん sage 2006/09/25(月) 09:48:02
今更こんな事を聞くのも野暮かもしれないけど、
商法や商登法の過去問（特に昭和～平成ヒトケタ）解くのって
ほとんど無意味のような気がするんだけど、気のせいですか？
425 名無し検定１級さん sage 2006/09/25(月) 10:09:37
商法改正の流れをおおまかに分かっていれば出題傾向を探るくらいの意味はあると思う。
426 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 10:36:33
>>424　解くんじゃないよ。答えを見ながら理解するんだ。そして商法はまず改正を
435 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 18:00:39
！！オーーービックマン！！
436 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 18:13:33
俺は英里ちゃんとＳＦＸしたーーーーーーーー！

431:名無し検定１級さん
06/09/30 09:49:58
弁理士の方が難しいのは確実。
司法書士１５ヶ月で合格した俺が言うのだから間違いない。
あれを１５ヶ月では合格できないｗ

432:名無し検定１級さん
06/09/30 09:50:36
>将来的に国は9000人合格を目指すことが閣議決定されたから
>今年度以降は司法書士の存在意義がなくなるのでは？

それなんよ、司法試験合格→弁護士資格取得者が大幅に増えれば
地方の弁護士不足も解消し、あえて司法書士を対応させる必要もなくなる。
規制緩和で不動産登記もコンピュータ化して簡単に登記できるようになるだろうし
事務系弁護士化する事もなく本来の業務にも不要になれば
やはりどういう方向から考えても司法書士は必要性がなくなると言う結論しかない。

433:名無し検定１級さん
06/09/30 19:03:39
>>432
閣議決定なんかされてねーよ、カス。

434:名無し検定１級さん
06/10/01 22:29:50
うちの隣のおばちゃん、司法書士目指すって。。。。
だれでも受けれるからといって弁理士目指すおばちゃんはそうそういないと思うな。。。
でも司法書士はその辺のおじちゃん、おばちゃんも受けるみたい。

(￣。￣)y-～～

435:名無し検定１級さん
06/10/01 22:57:59
>>434
あたりまえ。弁理士ってイメージが湧きにくいんだよ。
司法試験も趣味で受ける人がいるんだよ。
じゃなきゃ３～４万人も受けるわけないだろ？？

436:名無し検定１級さん
06/10/01 23:17:13
>>435
イメージ？そうかな？
ま、いずれにせよ受ける受験者層は違うということは言えるかも。。。

受験者層のレベルというより理系文系の違いが大きいと思う。
弁理士でブンケイはちょときついかも。正直思う。
こないだも特許関係でかなりマニアックな専門技術的な件で弁理士様と打ち合わせし
てたけど、ブンケイはきついかもね。
ブンケイで弁理士であれば意匠、商標が中心かな。

何が言いたいかというと司法書士と弁理士比べても意味ないじゃんてね。

ま　立派な司法書士になってください。ほなさいなら。

(￣。￣)y-～～

437:名無し検定１級さん
06/10/16 22:07:31
今更ながらふざけたスレだなage

438:名無し検定１級さん
06/10/16 22:09:17
理系の弁理士は使えるけど、文系の弁理士なんてクズでしょ。
司法書士より使えない。

439:名無し検定１級さん
06/10/25 09:17:32
私の場合は・・・

これからは司法書士も顧問契約の時代と思い「企業法務」と「不動産登記」で出発しました。
HPもDMも飛び込み営業もやりました。もちろん銀行、不動産屋への営業もやりました。
結論は、ダメでした。甘くなかったですよ。
最近の経営者はよく知ってます。法務は司法書士より弁護士の方が詳しいことをよく知ってますし、
「司法書士は何かあった時１４０万円までしか相手方と交渉できないだろ」と言われてしまいます。
企業法務も、普通の会社は弁護士に依頼します。頼みの零細企業はとても顧問料など払えません。
弁護士に対抗できるのは値段だけですし。

実家で開業しましたが、３年もちませんでした。貯金は全てなくなりました。
いまはアルバイトしながら、ある資格の勉強中です。

みなさんしっかり胸に刻んでください。
試験で専門知識を得たとしても、また実務経験があっても、この資格では食っていけません。
弁護士が大量に増えているわけですから。

440:名無し検定１級さん
06/10/25 11:03:41
>>439
ツレが去年から司法書士事務所を構えて頑張っているけど
結構、金になってるみたいよ。（年収１２００万ぐらい）
弁護士でも公認会計士でも独立をしてやっていこうとしたら
営業力次第じゃないの？
行政書士でも稼いでいる人は結構いい収入を得ているみたいだし。

君のために聞くけどさー、君に司法書士の仕事を頼むと、
他の司法書士と比較して、どんなメリットがあるの？
そこんところを、よーく考えないと。

スーパーでも一緒だけど安売りなら馬鹿でも出来る。
他の競合と差別化する何かがなければ、絶対に仕事なんて
まわってこないから。

君は司法書士に合格したのなら頭は悪くないのだろう。
後は、「発想の転換」だ。
頭の使いどころだよ。
頑張れ！

441:名無し検定1級さん
06/10/25 12:46:35
コピぺだから相手にするな

442:440
06/10/25 13:40:14
>>441
あっ、コピペなんだ・・・
コピペ臭いなぁーと思い、このスレの中は検索してみたのだが
見当たらなかったのでマジレスしてしまった。
忠告さんくす

443:名無し検定１級さん
06/11/04 13:46:14
登記屋あげ

444:名無し検定１級さん
06/11/04 20:36:34
75：現行司法試験
73：新司法試験
72：弁理士
71：国家Ⅰ種不動産鑑定士
70：公認会計士アクチュアリー
65：司法書士電験一種
64：税理士（5科目合格組）獣医師
63：技術士
61：１級建築士
60：地方上級税理士（2科目合格＋一部免除組）中小企業診断士
58：土地家屋調査士、薬剤師、国家II種、社会保険労務士
57：市役所上級、行政書士、歯科医師
56：簿記1級
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級、2級建築士
52：海事代理士、販売士1級
51：ビジ法2級
50：宅建
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

445:名無し検定1級さん
06/11/04 20:40:50
また馬鹿が湧いてきたな（笑）

446:名無し検定１級さん
06/11/04 20:43:06
75：現行司法試験
73：新司法試験
72：弁理士
71：国家Ⅰ種不動産鑑定士
70：公認会計士アクチュアリー
65：司法書士電験一種
64：税理士（5科目合格組）獣医師
63：技術士
61：１級建築士
60：地方上級税理士（2科目合格＋一部免除組）中小企業診断士
58：土地家屋調査士、薬剤師、国家II種、社会保険労務士
57：市役所上級、行政書士、歯科医師
56：簿記1級
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級、2級建築士
52：海事代理士、販売士1級
51：ビジ法2級
50：宅建
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

447:名無し検定1級さん
06/11/04 20:49:29
また馬鹿が湧いてきたな（笑）

448:名無し検定１級さん
06/11/04 22:07:39
電験一種はそこまで難しくないよ。
高卒が働きながら合格できるし。
認定制度があるから、真面目に勉強してる人は
ほとんどいない。

449:名無し検定１級さん
06/11/05 02:39:28
75：現行司法試験
73：新司法試験
72：弁理士
71：国家Ⅰ種不動産鑑定士
70：公認会計士アクチュアリー
65：司法書士電験一種
64：税理士（5科目合格組）獣医師
63：技術士
61：１級建築士
60：地方上級税理士（2科目合格＋一部免除組）中小企業診断士
58：土地家屋調査士、薬剤師、国家II種、社会保険労務士
57：市役所上級、行政書士、歯科医師
56：簿記1級
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級、2級建築士
52：海事代理士、販売士1級
51：ビジ法2級
50：宅建
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

450:名無し検定1級さん
06/11/05 08:12:30
阿呆が暴れだしたか（笑）

451:名無し検定１級さん
06/11/05 19:36:00
75：現行司法試験
73：新司法試験
72：弁理士
70：国家Ⅰ種、公認会計士
66：不動産鑑定士、アクチュアリー
65：司法書士
64：税理士（5科目合格組）獣医師
63：技術士
61：１級建築士
60：地方上級税理士（2科目合格＋一部免除組）中小企業診断士
58：土地家屋調査士、国家II種、社会保険労務士
57：市役所上級、薬剤師、行政書士、歯科医師
56：簿記1級、電験一種
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級、2級建築士
52：海事代理士、販売士1級
51：ビジ法2級
50：宅建
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

452:名無し検定1級さん
06/11/05 19:54:34
阿呆がまた暴れだしたか（笑）

453:名無し検定１級さん
06/11/11 08:56:56
私の場合は・・・

これからは司法書士も顧問契約の時代と思い「企業法務」と「不動産登記」で出発しました。
HPもDMも飛び込み営業もやりました。もちろん銀行、不動産屋への営業もやりました。
結論は、ダメでした。甘くなかったですよ。
最近の経営者はよく知ってます。法務は司法書士より弁護士の方が詳しいことをよく知ってますし、
「司法書士は何かあった時１４０万円までしか相手方と交渉できないだろ」と言われてしまいます。
企業法務も、普通の会社は弁護士に依頼します。頼みの零細企業はとても顧問料など払えません。
弁護士に対抗できるのは値段だけですし。

実家で開業しましたが、３年もちませんでした。貯金は全てなくなりました。
いまはアルバイトしながら、ある資格の勉強中です。

みなさんしっかり胸に刻んでください。
試験で専門知識を得たとしても、また実務経験があっても、この資格では食っていけません。
弁護士が大量に増えているわけですから。

454:名無し検定１級さん
06/11/11 11:04:19
>>453
ご愁傷様。

その点、弁理士は確かに合格者も増えて質の低下が叫ばれたり、大量に増える弁護士に仕事を食われるんじゃ
ないかと言われたりしていますが、結局はその出願に係る技術分野の知識がないと仕事にならないので、自分が
得意でかつ需要のある分野さえ見つければ、食っていけるわけです。

あー弁理士でホントよかった。

455:弁理士
06/11/11 14:44:11
＞1
世間知らずの学生がスレ立てたな。あほくさ。比較の対象にならないな。

456:名無し検定１級さん
06/11/15 22:36:04
当方、文系出身のシステム屋です。弁理士科目免除の情報処理をもっています。
いまから勉強して弁理士になったとして、関西で開業できるでしょうか？
ビジネスプロセス特許と商標と意匠で食っていけますか？
ＩＴ系知識は強いですが機械・電気は雑誌が理解できるていどです。
書士ねらいのほうがいいかなぁ

457:名無し検定１級さん
06/11/15 23:03:23
開業はできるかもしれないが、苦労するのは覚悟した方がいい

458:名無し検定１級さん
06/11/15 23:06:24
少なくともウチは文系出身の弁理士は使いませんよ、申し訳ないけど

459:名無し検定１級さん
06/11/15 23:10:53
>>458
ビジネスプロセス特許関係やＩＴシステム系の需要は少ないですか

460:名無し検定１級さん
06/11/15 23:53:27
ビジネスモデルがはやったのは平成10年ぐらいだろ
今じゃ、使えない特許の代表格
平成10年頃はビジネスモデル特許の本もごろごろでていたが、今は全く見ない
俺がまだ受験生の頃だったから懐かしいのう

あの頃から権利行使できないのではないかと囁かれていたけどな

461:名無し検定１級さん
06/11/16 00:06:58
>>457-460　
ｻﾝｸｽです　方向性が見えました
弁理士業界ではＩＴシステムは理系じゃないということですね

462:名無し検定１級さん
06/11/16 09:14:44
>>458
所長が２ちゃんやってるような事務所で雇って欲しいやつはいないと思われ

463:名無し検定１級さん
06/11/16 11:50:35
弁理士と司法書士両方とればいいじゃん。文型の人は先に司法書士とって、弁理士
も2年くらいかけて働きながらゆっくりとれば。両方とれば独立してほぼ確実に
つぶれないと思う。

464:名無し検定１級さん
06/11/16 12:40:00
どっちが上か下かじゃないと思うな。
将来的には、会計士の増加（２万人⇒５万人）により、税理士と会計士は同等の
資格になり、弁護士の増加（２万人⇒５万人）により、司法書士と弁護士も同等の
資格になる。
つまり、将来的には、会計士、税理士、弁護士、司法書士、そして弁理士、
これらの資格の社会的評価は同レベルになるはずだ。
ただ、それぞれの業務のテリトリーが違うだけ。
医者でも全部を担当できる人なんかいないもんな。

465:名無し検定１級さん
06/11/16 12:51:10
弁理士は弁護士のオマケ。
司法書士も弁護士のオマケ。
税理士は会計士のオマケ、ついでに弁護士のオマケ。

この事実こそが資格の上下関係を如実に表している。

466:名無し検定１級さん
06/11/16 13:46:11
>>465
現状はな。おれは｢将来的には｣って言ってるだろう。
弁護士と会計士が現状の二倍以上の人数になれば、相対的な価値は
確実に下がるぞ。つまり、今有る資格間のレベルの差も相対的に縮まり、
やがては同レベルになる。これくらは中学生でも予想できるぞ。
それにだ、弁護士になった後て自分で相当勉強しないと
税理士や司法書士や弁理士の仕事の実務はできないぞ。
新旧の司法試験でも、その後の司法修習でも、税理士や司法書士や弁理士
の実務は全く勉強してない。そして、イソ弁時代は裁判に勝つ能力を磨く
のが精一杯でそれ以外の勉強なんかできないだろう。
結局、個々の弁護士が訴訟業務ではやっていけないと悟った後で、これらの資格の
実務の勉強をして参入しようとしても、そんな弁護士はライバルにはならんぞ。
その間に、税理士や司法書士や弁理士は十分に実務の経験を積んでるからな。
仕事は学校とは違うんだぞ。実務ができないと報酬はもらえない。
それどころか、失敗したら何千万、何億という損害賠償の対象になるんだぞ。
税理士や司法書士や弁理士が実務で扱っている金銭の額は大きいからな。
もしも、その裁判に負ければ（専門家に過失があるから確実に負けるな）
莫大な負債を負うことになる。下手すりゃ自己破産だ。
税理士や司法書士や弁理士は、日々、これらのプレッシャーと闘いながら
緊張して仕事をしている。弁護士の訴訟業務のように和解なんてできないからな。

将来は

467:名無し検定１級さん
06/11/18 19:56:52
>>463
両方とっても意味ないから。
マジで。
片方取ればそれがすぐわかる。
結局、どっちも顧客捕まえるのが大変なんだよ

468:名無し検定１級さん
06/11/18 20:11:10
>>467
＞両方とっても意味ないから
これからはそうでもないぞ。
新会社法になって商号の規制が緩和されたのは知ってるよな。
ところが、不正競争防止法上の規制はあるんだよ。
むしろ、商号登記の後で類似商号の裁判が増えるだろうと言われてるんだよ。
だから、裁判に備えるために商号を商標登録するケースが増えるんだ。
つまり、商号登記は司法書士の業務、商号を商標登録するのは弁理士の業務。
この二つがリンクすることになる。
＞どっちも顧客捕まえるのが大変なんだよ
逆に、顧客捕まえるのが楽な士業ってある？
これからは弁護士でも大変だぞ。

469:名無し検定１級さん
06/11/18 20:27:12
>>468
商標業務なんか金にならないよ
弁理士会の就職活動兼ねた祝賀会で商標やりたいですっていって回ってみな
9割以上の事務所の人がすぐ離れていくから

470:名無し検定１級さん
06/11/18 20:32:23
>>468
俺は知財法しかわからんのだが、規制緩和でやっと登記できるような商号では商標登録は登録要件満たなさいのではないのか？
元々商号って特許庁で行っているような厳格な審査ってないって聞いていたけど

471:名無し検定１級さん
06/11/18 20:50:33
>>468
だからさ、キミは現状しか見てないんだよ。
今年４月から始まった地域団体商標知ってるだろう。
今までに申請されてのは６００件ぐらいだけど、申請の仕事だけじゃなくて
コンサルの仕事が増えてるんだよ。地域ブランドの場合、温泉などのサービス
も入ってくるから様々な団体がある。その団体を設立する時にも司法書士が
関わる。今まではあまり接点のない資格だったけど、これからは会社法務や
団体の法的コンサルの点で密接にリンクしていくぞ。
そうなれば、特許の仕事をしなくても十分やっていけるぞ。
大体、現在の弁理士は申請業務がメインでコンサルの仕事はやったこと無いだろう。
でもな、税理士でも何でもそうだが、その士業の人数が増えて成熟すると
コンサルの業務が増えていくんだよ。その方が金にもなる。
ＭＯＴが最近はやってるよな。弁理士とＭＯＴを組み合わせれば、会社の知財戦略、
つまり経営のコンサルも可能になる。まあ、意味は十分あるぜ。

472:名無し検定１級さん
06/11/18 20:51:48
遙かに弁理士の方が格上に決まってんだろ。
弁理士試験は論文試験なんだぞ。司法書士なんて書式ｗだろ

473:名無し検定１級さん
06/11/18 20:55:30
知財戦略なんて会社の命運を握るものを個人の事務所になげるわけないだろｗ

474:名無し検定１級さん
06/11/18 21:16:15
>>473
じゃ、何でこの世に経営コンサルティングなんて言う職業があるんだ？
｢経営｣は正に会社の命運を握るものだ。
コンサルティングは様々なアイデアを提供するだけ。
最終的に決断するのは経営者だ。
会計士なんかでもコンサルの仕事が増えてるらしいぞ。
顧問弁護士の仕事も経営者に対するアドバイスば。
勿論、決断するの経営者だから、その領域まで入るわけがない。

475:名無し検定１級さん
06/11/18 21:34:23
>>474
これからの経営者は知財のセンスがないとやっていけない。
経営コンサルもまた然り。

これからは特許事務所だけじゃなく、経営コンサルに就職する弁理士も増えるんじゃないか。
特に企業の知財部→経営コンサルという流れ。

476:受験生
06/11/19 02:02:39
知財と経営コンサルの組合せほど胡散臭いものはない。

477:名無し検定１級さん
06/11/19 14:15:08
>>470
ここで説明できるほど単純じゃない。
興味があったらこの本を読んでみればいい。
｢最新判例にみる類似商号をめぐる紛争―不正競争・商標権侵害｣深井俊至 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

478:名無し検定１級さん
06/11/19 15:06:05
>>476
この前、うちの会社に「○○知的所有権事務所」とかいうところの人がきたよ(w
「特許権を取得するまでの間、著作権で保護」とか訳わかんないこといってたんで、門前払いしてやったけど。

まあ、でも知財のコンサルって普通は弁理士がやるんじゃないの？

479:名無し検定１級さん
06/11/19 15:33:14
>>478
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
みたいな奴だろ

480:名無し検定１級さん
06/11/19 15:54:37
司法書士なんか司法試験から逃げた負犬の腰抜け野郎だろ。(笑)死ねよ(笑)www屑

481:名無し検定１級さん
06/11/21 02:10:55
公認会計士か､弁護士がやっぱりいいな｡

482:名無し検定１級さん
06/11/21 02:17:09
会計士のどこがいいかわからん。サラリーマンじゃん

483:名無し検定１級さん
06/11/21 03:10:13
おいおい
勝手に理系最高資格を弁理士にしてもらっては困るな。
電験２で科目免除になる弁理士ごときに
技術知識を語る権利はないぜ。
電験１が理系最強これが事実。
電１の計算問題見てみなはっきりするから。
悔しいかもしれないけど現実を認めるように。

484:名無し検定１級さん
06/11/21 04:35:47
言い忘れた、実際は

75：現行司法試験
73：新司法試験電験一種
----------------------------------------------------
72：弁理士　　　　　　　　　　↓どうでもいい試験の壁
70：国家Ⅰ種、公認会計士
66：不動産鑑定士、アクチュアリー
65：司法書士
64：税理士（5科目合格組）獣医師
63：技術士
61：１級建築士
60：地方上級税理士（2科目合格＋一部免除組）中小企業診断士
58：土地家屋調査士、国家II種、社会保険労務士
57：市役所上級、薬剤師、行政書士、歯科医師
56：簿記1級、
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級、2級建築士
52：海事代理士、販売士1級
51：ビジ法2級
50：宅建
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

485:名無し検定１級さん
06/11/21 05:49:42
弁理士の選択問題見てきたけど、物理で言うと
電験３位のレべルの問題だね
これで理系最高は勘弁して下さい。

486:名無し検定１級さん
06/11/21 06:42:26
電験1種の計算問題を100とすると
弁理士の物理（回路、磁気学、エネルギー・・・）の問題は５～１０位だよ。
これで理系最高峰の試験と言うのはやめてください。

487:名無し検定１級さん
06/11/21 13:28:40
弁理士試験の選択問題を１とすると
弁理士試験の必須問題は５００位だよ。
トータルでみると電検１は英検３級レベルの問題だね
これで理系最高峰の試験と言うのはやめてください。

488:名無し検定１級さん
06/11/21 13:30:35
電験1種(笑)
町の電気屋かよｗｗｗｗｗ

489:名無し検定１級さん
06/11/21 19:26:24
>>488
おそらく君は、電工１種と電験1種の違いすら分からないアホっぽい。
電験1種の業務範囲が分かってたら町の電気屋という発想は出ないはずだ。

490:名無し検定１級さん
06/11/21 22:24:23
>>489

電験一種受かると第一種電気主任技術者になる。
しかし、認定でも第一種電気主任技術者になれる。

あれ？？試験の意味って・・・

491:名無し検定１級さん
06/11/21 22:54:12
>>490
ここで論点となってるのは『試験の内容』であって、『認定精度』ではないのだが。

492:名無し検定１級さん
06/11/21 23:01:27
>>491
ここは「弁理士VS司法書士」スレですよ。
スレ違い乙。

それから、「認定精度」じゃなくて「認定制度」な。

493:名無し検定１級さん
06/11/22 09:35:21
ちゅーか、電検1種と弁理士試験の選択問題を比べること自体意味ないよね。
電検は電気のみ、弁理士は知財＋電気等の選択科目なんだから。
弁理士試験を理系最高峰とか言ってるのは、使える資格でってことじゃね？
電検１種は確かに難しいけど、自己満足の資格だろ。
電検１種を売りに、ビジネスやってるやつなんていないっしょ。

494:名無し検定１級さん
06/11/23 17:57:46
いるよ
電験３種の対策本書いてる人とか

495:名無し検定１級さん
06/11/25 02:03:50
>>494
それなら、弁理士だって対策本書いてるだろ。
それに、弁理士は技術力と法的知識だから。

比べても無駄です
電験の人は他のスレへどうぞ

496:名無し検定１級さん
06/11/28 02:04:07
ハァ…一般人にはキツい試験ばっかりだなぁ

そこそこ頑張れば取れる試験はないかな
宅建とか

497:名無し検定１級さん
06/11/28 02:05:54
ぼくを尻目に、彼女は自ら下着を脱ぎ、カメラにお尻を突き出した。
「入れて。撮られてたら、なんだか欲しくなってきちゃった」
お姉さまの濡れ濡れマンコにチンポを突き立てる。快楽に
陶酔した顔で、よがり始めたお姉さま。
「ね、ねえ。ここ、写して。チンポの入ったオマンコも、乳首がたっている
おっぱいも」
す、すみませーん。パシャ。
「ああ、撮られてる。恥ずかしい･･･････気持ちいい！！
すごく感じるぅ」
お姉さまは、イってしまわれした。

498:名無し検定１級さん
06/11/28 21:58:41
そうでしか。
いってしまわれしたか。。。

499:名無し検定１級さん
06/11/30 15:48:06
弁理士合格しても大卒じゃないと厳しいですか？
情報系の技術者としてはそれなりの経験なんですけど、
そんなの無関係ですかね…。

500:名無し検定１級さん
06/11/30 16:07:35
>>499
事務所の採用条件が大卒以上ってのがほとんどみたいです。
そういった条件のない事務所などで実務経験をアピールすればいけるかもしれません。
情報系の需要があるかどうかまではよくわかりません。

501:498
06/11/30 16:18:49
>>500
レスありがとう。
そうなんです、弁理士の求人を見ていると、大卒以上ってのが多いですよね。
弁理士まで取得出来たらいいかげん「大卒程度の学力」を認めて欲しいものです…。
ちなみに高専卒です。技術系の会社なら大卒扱いしてくれるところも多いんですけどね。

そうですね、取得できたら、自分の武器をアピールしてなんとかがんばります。

502:499
06/11/30 16:19:42
↑名前間違えました

503:名無し検定１級さん
06/11/30 16:51:15
死ね･くたばれ･消えろ･失せろ･潰れろ･馬鹿･あほ･間抜け･ﾄﾞｼﾞ｡
ﾎﾟﾝｺﾂ･ﾄﾝﾁｷ･ｶﾞﾗｸﾀ･ｸｽﾞ･ｺﾞﾐ･ｶｽ･最低以下の下劣･下等種族｡
劣等種族･下衆野郎･腐れ外道･邪道･外道･非道･ｳｼﾞ虫･害虫･ｶﾞﾝ細胞｡
ｳｨﾙｽ･ばい菌･疫病神･病原体･汚染源･公害･ﾀﾞｲｵｷｼﾝ･有毒物質｡
廃棄物･発ｶﾞﾝ物質･猛毒･毒物･ｱﾒｰﾊﾞ･ﾀﾞﾆ･ｺﾞｷﾌﾞﾘ･ｼﾗﾐ･ﾉﾐ｡
毛虫･蠅･蚊･ﾎﾞｳﾌﾗ･芋虫･掃き溜め･汚物･糞･ｹﾞﾛ･糞虫野郎･ほら吹き｡
基地外･ﾃﾞﾀﾗﾒ･ﾊｯﾀﾘ･穀潰し･ろくでなし･ごろつき･ﾔｸｻﾞ者｡
社会の敵･犯罪者･反乱者･前科者･ｲﾝﾁｷ･ｴﾛ･痴漢･ｺﾞﾐ･ｼﾃﾞﾑｼ｡
ｺﾞﾐ虫･毒虫･便所ｺｵﾛｷﾞ･詐欺師･ﾍﾟﾃﾝ師･道化師･危険分子･痴呆･白痴｡
魔物･妖怪･悪霊･怨霊･死神･貧乏神･奇天烈･奇人･変人･毒ｶﾞｽ･ｻﾘﾝ｡
ｿﾏﾝ･ﾏｽﾀｰﾄﾞｶﾞｽ･ｲﾍﾟﾘｯﾄ･ｸｿﾌﾞﾀ･ﾌﾞﾀ野郎･畜生･鬼畜･悪鬼｡
邪気･邪鬼･ｽﾄｰｶｰ･ｸﾚｲｼﾞｰ･ﾌｧｯｷﾝ･ｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ･ｼｯﾄ･ｶﾞｯﾃﾞﾑ｡
小便･便所の落書き･不要物･障害物･邪魔者･除け者･不良品･ｶﾋﾞ･腐ったﾐｶﾝ｡
土左衛門･腐乱･腐臭･落伍者･犯人･ならず者･ﾁﾝｶｽ･膿･垢･ﾌｹ･化膿菌｡
放射能･放射線･鬼っ子･異端者･妄想･邪宗･異教徒･恥垢･陰毛･白ﾌﾞﾀ｡
ｹﾀﾞﾓﾉ･ﾎﾞｯｺ･ろくでなし･VXｶﾞｽ･ﾋ素･青酸･監獄･獄門･さらし首｡
打ち首･市中引きずり回し･戦犯･絞首刑･斬首･乞食･浮浪者･ﾙﾝﾍﾟﾝ･物乞い｡
放射性廃棄物･余命1年･ｱｸ･割れたｺｯﾌﾟ･精神年齢7歳･3審は必要なし｡
不良品･規格外･欠陥品･不要物･埃･掃き溜め･吹き溜まり･塵埃･ｲﾝﾁｷ･居直り｡
ふてぶてしい･盗人･盗賊･残忍･残酷･冷酷･非情･薄情者･ｶﾞｷ･ｸｿｶﾞｷ｡
ﾌｧｯｷﾝ･ｶﾞｯﾃﾞﾑ･ｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ･ｼｯﾄ･ﾌﾞﾙｼｯﾄ･ﾎﾞﾛ･ﾎﾞｯｺ｡
妄信･狂信者･有害物質･毒薬･猛毒･発ｶﾞﾝ物質･誇大妄想狂｡
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないｶﾞｷ根性野郎･腐れ根性｡
腐って歪んだﾌﾟﾗｲﾄﾞの持ち主･狭量･ﾎﾞｹ･ﾎﾞｹﾅｽ･ｱﾎﾝﾀﾞﾗ･たわけ｡
怠け者･無能･無脳･脳軟化症･思考停止･ｱﾒｰﾊﾞ･単細胞･蠅･蚊･ｶﾋﾞ｡

504:名無し検定１級さん
06/12/01 14:59:18
>>501
高専卒ならへたな文系卒より評価されると思うよ
事務所は企業ほど画一的な採用はやっていない
所長の匙加減一つ
学歴が悪いからとバサっと切る所長もいるだろうし、意外に拾いものかもと興味持ってくれる所長もいるだろう

505:名無し検定１級さん
06/12/03 18:16:32
>>501
うちの事務所来ない？
大卒より高専卒の方が専門知識が多い子が多くて重宝してるのよ。
のんべんだらりと、高校生活を送って大学に入った子より、早くから
目的意識を持って勉強してきた高専卒の子の方が断然使えるのよね。
大学出ていても博士位までとってる子は、流石だなと思う時があるけど
それ以外は今一使えない・・・

506:名無し検定１級さん
06/12/03 18:44:51
★★弁理士統一スレ Part60 年明けへ向けてスパート
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士統一スレその60　来年に向けて　（実質61）
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
弁理士統一スレその60　来年に向けて
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士統一スレちょさっけんほう59条
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【受験者による弁理士試験対策スレ】★第1条★
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【登録者】弁理士だけ来やがれ！７人目【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
文系出身の弁理士の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
週３０時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50

507:名無し検定１級さん
06/12/03 18:45:32
弁理士は「法律なんて関係ねぇ」と思っている。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
大学１年がマターリ弁理士試験突破を目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【2007年受験】独学倶楽部【弁理士】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
★税理士弁理士イラネ！司法書士こそ最強！★
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
電験１種　vs　弁理士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士VS司法書士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【難関資格】弁理士part55【に戻れるか？】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
週３０時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50

508:名無し検定１級さん
06/12/03 22:29:21
俺も悪くないと思う
ただあえて言えば高専出身者って大抵語学苦手だよね

509:499
06/12/04 01:05:06
>>504
>>505
ありがとう。そのレスでだいぶ救われます。
技術系の世界では準学士でも高専ブランドという一定の評価を貰えていたので
今までまったく不都合ではありませんでした。弁理士さんの世界でもそのように評価して
貰える場合も少なくないようなので心強いです。気合いれて、まずは弁理士取ります。
>>508
よく解ってらっしゃいます…。自分もです。弁理士と平行して外国語も頑張ります。
ただ日本語では大丈夫ですけどね。文章作成はかなり自信あります。
ドキュメント書きは得意中の得意で、よく任されますし、他人の添削もよくします。
それもあって、弁理士という道を考えたんですよね。

みなさんレスありがとうございました。何年後になるかわかりませんが、きっと弁理士になって、
高専ブランドの価値を引き上げてやるくらいの気持ちで頑張りますよ！

510:名無し検定１級さん
06/12/06 10:34:31
>>509
＞何年後になるかわかりませんが
何、あまっちょろいこと言ってるんだよ。
来年だ！　来年合格するつもりでガンバレ！！
そうしなきゃ一生合格なんてありえない！！
とにかく、ガンバレ！！　俺もガンバル！ｗ

511:渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
06/12/07 17:52:24
　弁理士制度は道徳に反し、憲法に反する。

　国民を欺く特許庁と弁理士会による
茶番の談合構造を議論します。

　ホームページを立てました。
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)

まあ、司法書士制度も、司法制度も、違憲の構造は同じだと思う。

512:名無し検定１級さん
06/12/08 03:12:39
>>511
そんなに弁理士制度に反対だったら、とっとと特許庁でも弁理士会でも訴えればいいじゃん。
多分裁判費用の無駄だと思うけど。

513:渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
06/12/08 17:34:08
>>512
　あのね。裁判を起こすということは、大変なことなんだ。お金もかかる。それと、原告に立つ
と、立証責任は原告にかかってくる。被告が全て証拠を持っていても、原告の責任になる。これ
は、裁判ルールの中で、原告にとっては、大変重い責任なんだ。
　国民誰もが分かっていることでも、裁判では別の論理が支配する。必ずしも、真理が明らかに
なるものでもなく、正義が勝つということでもないんだ。
　僕は、既に多くの証拠を散逸している。特許庁にあるはずの証拠でも、特許庁ではその保管義
務期限が既に終わっている。特許庁から、証拠はないと言われれば、手も足も出ない。だから、
僕が直接原告に立つという選択肢は、いまのところは無いんだ（将来は分からないけどね）。

　民主主義国家は、裁判に訴えるという方法より、言論をもって直接国民（主権者）に訴えた方
がいい場合が多い。僕が今提起しているものは、その代表のものだろうね。

514:名無し検定１級さん
06/12/08 18:03:37
>>513
６０歳近いじじぃが恥かしいとは思わんかね？

515:渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
06/12/08 18:50:09
>>514
　貴方には、何か恥ずかしいことがあるんですか。
　僕は、恥ずかしさなど、一点の曇りさえないよ。当たり前だろう。
　それよりも、憲法違反の弁理士や、ノータリン特許庁の職員などは、
恥ずかしくて道も歩けないんじゃないかと、僕はそんな風に思うが、
どう？。

516:名無し検定１級さん
06/12/08 22:05:44
>>486
>>487
理系最高峰は宇宙飛行士だよ。
日本では今まで８人しか合格していません。
難しいと言われている司法試験でも毎年千人単位で受かっています（昔は５００人という時代もありましたが）
・自然科学系の大学卒業以上であること
・自然科学系の研究・開発の仕事に携わった経験が3年以上あること
・長期間の宇宙滞在に身体的・精神的に適応できること
・英語で充分コミュニケーションがはかれること（英検1級程度の英話力）

517:名無し検定１級さん
06/12/10 09:35:40
>>513
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50

518:名無し検定１級さん
06/12/11 06:39:39
渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50

519:名無し検定１級さん
06/12/15 11:55:11
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)

520:名無し検定１級さん
06/12/17 21:46:51
渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI

結局、弁理士目指してなれなかった人のように思えるが。。。
弁理士になって弁理士制度を批判したら説得力ありまっせ。
今からでも遅くないんでない？

20年間弁理士試験ずっと受け続けて60歳で取った人もいるんだから。
その人は直接弁理士制度を批判してたわけではないけど、特許庁や試験制度
を批判してたヨ。

521:名無し検定１級さん
06/12/18 14:41:55
539 ：名無し検定１級さん：2006/11/29(水) 23:56:08
同僚の司法書士で、事務所にヤバイ奴がいるよ～
ドタバタドタバタすっげー物音がうるさい
心臓に悪い

社会人時代に人間関係の形成に失敗したらしく、
合格したものの受験勉強でさらに精神を病んだみたい・・・

奴は独立開業するつもりらしいけど、あれじゃ客は寄りつかんと思う
補助者を雇ってもすぐにやめていく画が予想できるよ

早く病んでることに気づいてほしい

522:名無し検定１級さん
06/12/18 23:28:42
どっちでもよい。

523:名無し検定１級さん
06/12/19 15:55:58
age

524:名無し検定１級さん
06/12/20 13:10:08
age

525:名無し検定１級さん
06/12/20 19:31:59
渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)

526:名無し検定１級さん
06/12/20 20:20:37
司法書士だって。恥かしい～ .ロー生にもばかにされているバラック小屋の登記屋じゃんか。
これから弁護士が増える時代になにが司法書士だ。アフォくさ。
高い金を予備校に貢いで、たかが何の役にも立たない食えない登記屋かよ。
情けない。

527:名無し検定１級さん
06/12/21 13:40:41
>>526
おいサル、何時まで同じこといってんだ。

528:名無し検定１級さん
06/12/22 09:19:01
age

529:名無し検定１級さん
06/12/22 15:26:09
age

530:名無し検定１級さん
06/12/23 01:35:05
>>527
司法試験から逃げた負犬の腰抜け野郎なんだろ(笑)死ねよ屑野郎(笑)www

531:名無し検定１級さん
06/12/28 19:50:45
死角なんてどれも五十歩百歩
能のない奴がやるクソ職だよ

532:名無し検定１級さん
06/12/29 08:56:44
と、資格も能もない>531が申しております。

533:名無し検定１級さん
07/01/07 13:25:49
司法書士受験生の勉強量は半端ではなく、法律的素養が弁理士より遥かに上だ。
とくにベテラン受験生に至っては、無条件に弁理士資格を付与しても全く問題ないレベルだと思われる。
知財紛争ＡＤＲ開放なら尚更だ。
司法書士ベテラン受験生を馬鹿にする香具師は、我々の日頃の努力と高い教養、法律的センスを全く理解していないのだ。
資格板において、司法書士ベテラン受験生が「神」であり続ける理由は、法律資格受験生の心中には司法書士ベテラン受験生への畏敬の念が潜在的に存在するからなのだ。
敢えて、社会から孤立して苦行に取り組む修業僧が如き気高さを司法書士ベテラン受験生は持っているのだ。

534:名無し検定１級さん
07/01/07 13:52:32

★弁理士試験　平成１８年
出願者の出身大学ベスト５　合格者の出身大ベスト５
東大　　５５０人　　　　　京大　　５９人
京大　　４９５人　　　　　東大　　５７人
早大　　４９３人　　　　　阪大　　４４人
阪大　　４７５人　　　　　早大　　４１人
東工大　３８５人　　　　　東工大　３８人
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535:名無し検定１級さん
07/01/08 12:01:14
便利屋さん？(笑)司法書士様に歯向かうと怖いよ。(笑)

536:名無し検定１級さん
07/01/08 18:05:20
司法書士様の出身大学と、便利屋の出身大学とを比較してみようよ。

537:名無し検定１級さん
07/01/08 22:55:27
だれか比較してけろ

538:渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
07/01/08 23:56:11
　司法書士の方々にひとつ聞きたい。司法書士試験は、合憲的に行われてきていますか？。
　僕は、弁理士試験が数十年間にわたって違憲的に行われてきていると主張している者で
す。僕の意見には、弁理士の中でも、賛成する人と反対する人がいるようです。
　どう？。司法書士試験は合憲的に行われている試験だと、法律家の司法書士の皆さんは
胸張って言えるような試験が行われてきていますか。僕は、司法書士試験の経験が全くな
いんで聞きたくなりました。
　どなたか実情を教えていただけるとありがたい。

539:名無し検定１級さん
07/01/09 15:03:32
どこに聞いていいのかわからないのでここに書かせてください。
旦那が特許庁職員（審査官補）でいずれは弁理士としての開業を目指しています。
わたしは今、まったく関係のない仕事なんですが
今後、独立したときには一緒にやっていきたいと思っています。
その時に備えて何か資格を取っておきたいのですが、
同じ弁理士と、違う分野から司法書士や行政書士などと
どちらが利用価値があると思われますか？
わかる方教えてください。

540:渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
07/01/10 17:17:00
>>538
　コメントがないね。ノーコメントもコメントの内ということだろうね。
　司法書士の人が、法律を知らないはずはない。私たちに憲法は分かりませんと言っても、
誰も信じないよ。司法書士試験は合憲か、違憲か。こう聞かれれば、真っ先に回答して貰
えそうだが、回答がない。匿名の掲示板でさえ、この問題に司法書士は回答できない。
それが回答なんだろうね。
　弁理士試験だけじゃない。司法書士試験も憲法違反の真っ黒けで実施されているという
ことだ。司法書士試験の管轄は、法務省だ。
　憲法違反の法務省。日本の資格制度、法律制度は、芯まで腐りきっているということか。
アァ。

　なお弁理士問題については、
　URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
　URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
　
>>539
　弁理士制度も憲法違反。司法書士制度も憲法違反。多分、行政書士制度も憲法違反。
日本の資格制度は国民を愚弄する茶番制度。その中で、愚弄するどのお笑いが一番自分にぴ
ったしか。そう考えるといいということか。

541:名無し検定１級さん
07/01/10 18:44:30
>>540
合憲か違憲かを決めるのは裁判所です。
君が本当に違憲だと思ってるなら裁判所へどうぞ。

あと、個人的な意見を言えばもし司法書士試験が違憲だと思ってたら受験することもこの仕事を続けることもありませんでした。

542:渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
07/01/11 10:01:40
>>541
　バカだな、お前は。失礼なこと言うな。司法書士試験が違憲だって？。冗談じゃないよ。そん
なことは裁判所なんかに聞かなくても、法律の専門家の俺が、無料で応えてやるよ。いくらでも
応えてもやるよ。司法書士試験が違憲的に行われてきている訳がないだろう。完全、完璧、文句
なく、一点の疑いもなく合憲だよ。法律の専門家の良心に掛けて断言してやるよ。司法書士試験
は法務省がやっているんだ。法務省は、日本の法行政の中心だ。法律素人の特許庁と訳が違う。
格が違う。そこがどうして違憲的に試験をやる必要があるんだね。試験内容は、誰がどうみても、
完璧に合憲だよ。

　まあ、こんな風な返答が返ってくるかと期待していたんだが、そんなことはなかったね（笑）。

>合憲か違憲かを決めるのは裁判所です。

　合憲か違憲かを決めて欲しいと言っているんじゃないんだ。司法書士というのは、弁護士と並
ぶ法律の専門家だ。法の専門家から見て、司法書士試験は合憲的に行われてきた合憲制度か、試
験が違憲的に行われてきた違憲制度かと、個人的な意見を聞いているんですよね。
　司法書士さんというのは、法律問題の来談者に「合法か違法かを決めるのは裁判所です。裁判
所に聞きなさい」などと回答するのか？。

543:渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
07/01/11 10:02:53
あげ

544:渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
07/01/11 10:03:41
>裁判所へどうぞ。
　５４１は本当に司法書士さんなんだろうか？。日本の法制度では、憲法判断については、単独
で違憲か合憲かを裁判所に聞く方法は無いんだ。何か、自分に具体的な利害関係が絡む事実が無
ければ、いくら違憲と思っても憲法判断だけを裁判所に聞く手段は無いんだ。日本には、ドイツ
式の憲法裁判所はない。司法書士試験などを受けたこともない。受けようとも思わない僕が、裁
判所にそれを聞く手段などあるわけないだろう。

>司法書士試験が違憲だと思ってたら受験することもこの仕事を続けることもありませんでした。

　受験時代はだれだって無我夢中だ。そんなことを考える余裕もないだろう。いったん受かれば
そこには生活がかかる。逃げようにも逃げられないだろう。

　５４０に対するコメントはもういりません。司法書士試験は、司法書士でもそれが合憲的に行
われているとは思えないような違憲的な方法で行われているということでしょう。弁理士と並ん
で、多分これも憲法的には無効な違憲制度なんだろう。我が国には、憲法的虚構が資格制度の核
心まで侵食しているということだろう。

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