高速道路無料化すりゃETCもいらないよねw
at WAY
1:R774
09/03/20 06:01:20 ThflbQ7O
ドイツのアウトバーンみたいに
日本もタダにしような
道路公団儲け過ぎだろ
国民の利便性へもっと還元しなさいw
2:R774
09/03/20 06:55:46 KRymPCDe
重複スレ
【櫻井よしこ】民主党の高速無料化は真剣な議論に値
スレリンク(way板)
政権交代で高速道路無料化が直ちに実現です 2号線
スレリンク(way板)
以上へ移動するように。
3:R774
09/03/20 09:26:13 G82oWMY5
終了?
4:R774
09/03/20 12:17:38 HjEu5cRj
助成金はもともと税金、ETCメーカーは在庫を定価で処分できて(゚д゚)ウマー
↓
ミンス政権とって高速料金タダ
↓
残ったETCはただの箱、煽られて買った国民涙目w
5:R774
09/03/20 12:59:50 ThflbQ7O
さんざんもったいつけてようやく給付される定額給付をもらった後
選挙で民主党にいれてやろうw
自民いらね
6:R774
09/03/20 19:53:30 3GaGke8j
>>4
>国民涙目w
そんな愚かな国民はかなり少ない。5〜6回高速を往復すればモトが取れる
からな。小学生レベルの算数だわ。
7:R774
09/03/20 22:33:22 G82oWMY5
実質タダなのに何故みんな早く付けなかったのか
高速乗る機会が少ないとはいえ付けない理由が見当たらない
道路会社のPR不足というより策謀か
8:R774
09/03/20 22:37:55 G82oWMY5
一気に普及してしまうと社会現象としてマスコミの目に止まり、道路会社や役人とカード会社、メーカーの癒着を疑われるからか
9:R774
09/03/20 22:40:39 WHv0cWUy
現金払いも1000円にしろや それが 真の 景気大作だろうが (−_−メ)
10:R774
09/03/20 23:11:32 A9CplpfJ
2年のしばりがうざいからつけんわw
11:R774
09/03/20 23:16:12 5BhX1AWT
別に月額料金掛かるわけでもないし、しばりなんて無いも同然だろ。
車買換えるときにオクで売り払ったわ。
12:R774
09/03/20 23:45:36 3GaGke8j
>>9
景気対策が目的じゃないから。ETC利権のため。天下りした官僚のいる
会社を儲けさせるため。
13:R774
09/03/21 03:55:23 V/xZfZ3m
いいネタだしマスコミが騒げばいいのにな
結果、無駄が判明してETC車載器代金返却と料金所設備撤廃して道路という道路は全て無料
14:R774
09/03/21 03:57:34 5QFkEIvN
高速料金がタダになりゃ西松建設なんてどうでも国民は良いのだ、小沢ちゃん
たのむぜw
15:R774
09/03/22 03:46:19 Oq0i9OKr
>>12-13
今マスコミはネタ切れだからタイミングがいいっちゃいいな
16:R774
09/03/23 02:29:13 CjYNMMG4
日曜日テレ朝で特集やってたらしい
見た人は内容アップよろしく
17:R774
09/03/24 03:41:12 VSpjVn2c
>>1
だよな
18:R774
09/03/24 03:42:22 VSpjVn2c
今は公団じゃなくて民間会社だが
19:R774
09/03/25 13:23:08 ZcHGN/B0
高速のゲートが撤廃され、ETCも何も無く、乗り降り自由で
信号も無く、自由に長距離を走れたら、どんなに幸せだろう。
20:R774
09/03/25 17:46:56 2j7qsJpg
信号がなけりゃ事故がおきまくりだろw
空飛べば別だが、、
21:R774
09/03/25 18:43:41 8TvoyLwk
>>20
っみんな空とんだら一緒だろってwww
22:R774
09/03/25 19:33:01 OIQ4y/7f
ってか、信号がある高速が全国にどれほどあるというんだろうw
高速には必ず信号があるとでも思ってるのかね
23:R774
09/03/25 19:50:07 zsUbnmEy
愛知県で有名な暴力団が旧道路公団時代から甘い汁吸い続けてますよっと
東名でがっぽりNPOでがっぽり・・・愛知県民いたら調べてみてね
そこに日本の裏の世界がありますよっと
24:R774
09/03/29 00:24:07 tfncUURV
頭悪そうだな
25:R774
09/03/30 20:13:13 fNz435iB
だれも問題視していないがETCシステムは
政府による個人統制そのものだ。
高速道路の料金システムであれば
料金区分以外の情報はいらないのに
セットアップで車検証の個人名を登録させ
クレジットカードを作らせ勤務先や年収、勤続年数まで
登録させている。一体何のために個人情報を収集するのか。
民主政権になってもこの情報は消えない。
26:R774
09/03/31 05:24:09 U/CSHspp
>>1
だよなー
27:R774
09/03/31 11:02:59 F5iXD0P9
すでにNシステムで把握されてるから大したこと無いし、
事件以外でクレジット会社が個人情報を提出することはないんじゃね。
28:R774
09/03/31 19:10:49 U/CSHspp
29日投開票の千葉県知事選で初当選した森田健作氏(59)が30日、毎日新聞とのインタビューに応じ、
東京湾アクアラインの通行料を800円に値下げするとした選挙公約について、今後2年をめどに実現する
考えを明らかにした。
選挙戦で掲げた教育日本一、福祉日本一実現にはスポーツの存在は不可欠であるとの考えを持ち
「教育、福祉の現場でスポーツ活動を積極的に推奨していく」。その一環として明かしたのが、
アクアライン上での「マラソン構想」だ。
「高速道路の上を走れるなんて夢があるじゃない。駅伝もいいなあ。やる気になれば今秋にもできる」とボルテージを上げた。
千葉県には小出義雄監督が代表を務める「佐倉アスリート倶楽部」(佐倉市)があり「小出さんにもぜひ協力をお願いしたい」と
付け加えた。
97年12月の開通前には、川崎側で海ほたる付近を折り返す約21キロの「東京湾横断ハーフマラソン」が実施されている。
実現すれば千葉側では初となり、市民ランナーは海上と海底を通る“珍”コースを楽しめるが、神奈川県との連携が必要。
同県の「松沢成文知事ともタッグを組む」とした。
“元同僚”の麻生首相との対面が実現するが「あの人のべらんめいなところが好きなんだ」と述べ、次期知事の肩書となっての
再会は楽しみな様子。
NNNニュース
今日、麻生総理で面会し、
「(総理に)アクアライン800円にしてくれと・・・
できないなら、アクアラインをぶっ壊してくれと・・・」
アホかよ
29:R774
09/03/31 22:23:23 BfMxKK94
どうでもいいけど800円になったら
ポコチン半島から人がいなくなるんじゃね?
東京からあんな僻地へだれがいくの?
30:R774
09/04/01 02:26:09 9K71lAa7
森田健作知事“ 集中砲火”に逆ギレ
無党派を強調しながら森田氏が現在も自民党支部の代表を務めていることや、支部が受けた企業献金が森田氏側に流れている
ことなど、報道陣から手厳しい質問の“集中砲火”を浴びた。
途中、森田氏が声を荒らげる場面もあり、前夜のお祝いムードから一転、嵐の船出を予感させた。
羽田空港と成田空港を結ぶリニアモーターカーや、アクアラインの値下げといったマニフェスト(公約集)の実現性を問われ
「恋愛するときにフラれることを考えないだろ。夢と希望を持たなきゃ」と機先を制した。
しかし、その後は防戦一方の展開に。森田氏が現在も「自民党東京都衆院選挙区第2支部」の代表を務め、その支部が
2007年に約1850万円の企業・団体献金を受け、同支部が森田氏の後援会に1160万円を寄付していたことを指摘
されると、いきなり眉間(みけん)にシワを寄せた。
選挙戦で無党派を掲げながら、実際は“自民”だったのか?そこで、森田氏は近く同支部を解散すると表明し、「無所属で
出ると決めたときに支部の活動は停止した」と懸命に釈明。それでも「支部が資金集めをしたことは?」と追及されると
「してないって!」とブチギレてしまった。
その後、外資比率50%以上の「ドンキホーテ」からの献金が政治資金規正法に抵触すると指摘を受けると「しかるべき処置
をとる」と応じるのが精一杯。さらに具体的な政策論議について「本当にやれる?いつ?」と矢継ぎ早に質問され顔をしかめた。
森田氏は、前夜は関係者と祝杯を挙げ、午前4時に就寝。1時間後の5時には起床し、早朝から13本の生放送を含む19媒
体の取材を受けた。食事を取る時間もままならず「2、3日休みたい」とかすれた声で、本音を吐露する瞬間もあった。
31:R774
09/04/02 13:16:16 crMLjX6d
高速ETC1000円にしても大して渋滞増えなかったみたいだから
無料でもそんなに渋滞増えないんじゃないか?
32:R774
09/04/02 14:03:02 ruwwRhJh
>>31
地方はね。
民主が政権取っても都市部は無料にならないしなぁ。
33:R774
09/04/02 17:02:59 3+szTW05
>>32
都市部が渋滞でギチギチに動かなければそれはそれで大問題だから。
とりあえず、東京を迂回する圏央道が全通後に無料になればそっちで
十分だし。その分をかえって距離制にして値上げしてもいいくらいだ。
圏央無料で都心部の渋滞が大幅に減ればもう言うことなし。
34:R774
09/04/02 18:18:53 1uF38XDO
圏央道は大都市近郊区間が多く、民主案ですらちばらぎ区間以外は無料にならない件
35:R774
09/04/02 18:40:28 3+szTW05
>>34
>民主案
ソースくれ! 「民主 圏央道 有料」でググっても出てこないよ。
36:R774
09/04/03 01:23:33 ajrRAjYu
>>政府による個人統制そのものだ。
まぁ、国民は管理され、監視ることが大好きですから…
37:R774
09/04/03 08:20:49 MEwPj1cL
URLリンク(www.amy.hi-ho.ne.jp)
日本道路公団研究所 掲示板
このへんの裏事情の書き込み多数あったよ。
38:R774
09/04/04 08:11:18 X4Tegbs+
>37
千円で走って増やすCO2
ワロタ
39:R774
09/04/04 09:37:03 H3adZU/D
マルチポストうぜぇな。
40:R774
09/04/05 02:45:18 hILev0Mt
残念ながら、高速無料化しても、首都高なんかは有料だから、
ETCは残るな。
でも、無料化で、公団なんかは、できるだけ整理して、
維持費にあてて欲しい。
維持費を捻出するため、自動車税なんかを上げる必要が
出てきそうだが、無料化の恩恵をうける営業車だけに
して欲しい。
高速道路を無料にして、ETCを搭載しなければ利用できなく
すれば、高速道路を利用する頻度によって、自動車税の
ランクを決めて欲しい。
一番安いランクは、利用しないか、ほとんど利用しない。
一番高いランクは、年500回以上とか。
そうすれば、ほとんど利用しないドライバーは、自動車税が
ほとんど上がらないですむ。
41:R774
09/04/05 08:20:50 kTIQadq6
>>40
ETCつけないと高速入れなくて、しかも回数で課税って
有料ってことと変わらないじゃない
金額だけの問題で
42:R774
09/04/05 18:16:25 YABf/fCi
>>41
よく読めよ。
高速道路が無料になるといっても、いままで高速道路料金で
やっていた高速道路の補修とかの維持管理は、税金で
やればいけないが、高速道路を頻繁に利用するほど、
自動車税なんかを、多く負担するということ。
高速道路をまったく利用しなければ、最安ランク。
少し利用するだけなら、ETCが必要で、自動車税は
最安か、その上の安いランク。
頻繁に利用する場合、最高のランクだが、自動車税の
増加額は、いままで払っていた高速道路の料金より
はるかに安いということ。
43:R774
09/04/06 02:17:25 MsIW1RxS
普通に有料の高速と何が違うんだ?
公団をつぶすことだけが目的みたいだが、税金だろうと通行料だろうと金が動けば
必ず仕事(=利権)が生じるんだか結局別の名前の公団が新たに生まれるだけ。
44:R774
09/04/06 10:40:00 0oDEJhRC
>>42
そのランクの最高利用回数をオーバーしても、高速を
利用できるようにしてほしいな。
オーバーすると警告ランプがつくようにして。
オーバー分の自動車税は、1カ月以内に払い込めばいい。
もし、払わないときや、その上のランクの最高利用回数を
オーバーするときは、利用できなくしていいから。
45:R774
09/04/06 11:08:42 mrp0UqIl
走れば走るほど燃料税は自動的に多く取られる仕組みなのだから、
ランクとか難しい制度をわざわざ作らなくても・・・
46:R774
09/04/06 11:12:11 AMVHA7Fi
>>44
それじゃ別の形で徴収してる有料じゃないか
そんな面倒なことしなくても今まで通り毎回利用料を払ってれば済むじゃん
47:R774
09/04/06 20:01:49 fw62wHhG
接続道路改良とICを2倍くらいにふやして高速道路を国道にすれば済む話だ。
現在の国道は県道に格下げ。
さらに今後の国道整備を大幅に減らす。補修メイン。
48:R774
09/04/06 22:30:07 iTRqwZ7t
>>45
高速道路の利用料を、利用者が負担する方法を考えた
だけなんだけどね。
民主党なんかは、単純に1台の自動車税を一律に
上げることを考えているようだが、それでは不公平。
高速道路を頻繁に使うトラックなんかは、負担していた
多額の料金が節約できるから、自動車税を多く負担していい。
反対に、高速道路を、めったに利用しないのに、無料化で
不要になる高速料金を、はるかに超える自動車税の引き上げは、
迷惑なはなし。
そこで、高速道路の無料化による恩恵を、利用度数で
はかって、自動車税に反映した場合の方策なんだがね。
49:R774
09/04/06 22:38:31 mrp0UqIl
>>48
>民主党なんかは、単純に1台の自動車税を一律に
>上げることを考えているようだが
またソレか、もういいだろw
いい加減、上げるという最近のソース出せよw
50:R774
09/04/06 22:45:34 C/o9VYna
>>46
高い利用料を、納得して払っていれば、いいよ。
でも、利用度に応じた自動車税を負担して、高速道路を
無料化すれば、いままでの半分以下ですむとしたら、
話は別だと思うが。
無料化は、今回の休日に限られる千円割引を、一般国民の
税金で負担するよりもいいんじゃないかな。
いまの千円割引は、クルマをもたない国民も負担して
いるわけだし、ETCがなければ、利用料は高いまま。
51:R774
09/04/07 07:49:45 L+O+x+iC
毎年2兆の税金をnexcoに注ぎ込む愚策が民主の無料案
年2500億で済ませてるのが今の自民案
都市部はどちらも有料。
どちらが賢明かは明らか
52:R774
09/04/07 09:04:16 w3swAOxv
>>51
×税金→高速会社(民間組織)
○税金→キコー(政府組織)
基本w
53:R774
09/04/07 10:39:26 mMkQzFhq
民主の無料化は、税金を「毎年2兆」注ぎ込むクソ案
54:R774
09/04/07 15:25:48 d8Q19XNz
>>50
だからそれならゲートの撤去やら無駄な金を使わずに、料金の見直しで済むんじゃないのか?
55:R774
09/04/07 19:57:52 KDy/wydc
>>51
年2500億なんて数字は、どこから出てくるの?
ETC割引だけで、5000億の税金を、公団経由で
使っただけで、使い切る額なのに。
56:R774
09/04/07 20:08:11 ipMwiTnk
>>49
ほい、君の好きなソース
URLリンク(www.47news.jp)
57:R774
09/04/07 21:18:19 w3swAOxv
>>56
いい加減、上げるという最近のソース出せよw
~~~~~~~~~~~~~~~
少しは頭使ってくれよ某www
58:R774
09/04/07 22:23:31 L+O+x+iC
民主の無料案が、毎年2兆円の税金を注ぎ込むクソ案という事実は変らない。
59:R774
09/04/07 22:28:50 +XBYnsSd
ソース自体は古いが、無料化の財源として増税するという考えは、
民主党の中で何年も変わってないんじゃないか?
60:R774
09/04/07 23:16:42 w3swAOxv
>>59
最近のソースは無いからwいらないが、
>無料化の財源として増税するという考えは
>民主党の中で何年も変わってないんじゃないか?
と、どこかに増税すると書いてあったの?
61:R774
09/04/07 23:30:58 L+O+x+iC
毎年2兆円もの税金を注ぎ込むってことには何の変りもないんだが。
とてつもないムダだな。
62:R774
09/04/08 00:17:23 xJbQaxXT
それなら、まずは毎年2兆円どころじゃない道路建設について言わないとな〜w
63:R774
09/04/08 01:10:13 E9EweC/F
>>60
財源について問われて、一台につき5万って答えてるじゃん。
その文新たに課税しようってんだから、増税でしょこれ。
64:R774
09/04/08 12:26:22 xJbQaxXT
過去に発言があったから、その後の党の政策には載っていなくても
絶対有効という設定でしか反対材料がないのだろうけど、チョットなァ。
どうしても>>63が5万円増税したいと思うなら、民主党など持ち出さずに
独自の政策として主張すればいいのにww
65:R774
09/04/08 12:40:03 vW1NttTv
>>51 >>58 >>61 >>62
いまの政府は、地方を除いて、国だけで3兆4千億(平成19年度)
も使っている。地方を入れたら、5兆円になるんじゃないの。
毎年、2兆円なんて、いい加減な数字をどこから、もってきたの?
Wikipedia項目リンク
66:65
09/04/08 12:55:35 g9vU7p5m
2兆円は、民主党(ホント?)の数字だった。
4割増えるようだが、無料化されたら、それだけの価値は
あるだろ。
なにしろ、経済効果が5兆円もあるというのだから。
67:R774
09/04/08 14:39:42 xJbQaxXT
>>65-66
2兆円てのは超大雑把に言うと高速道路の収入だな。
といっても1兆円は新規建設で新たに借金しているので2兆円も必要は
無いはずだけどね。
3.4兆円というのは道路特定財源から道路建設に使っている金額だが
それが減ると困るから、別に税金を取って5万円増税が必要だという
「独自の政策」を繰り返すのが61=某君の主張w
彼の主張によると(国交省傘下の公益法人が試算した)経済効果も無い
らしいから、こちらも独自に計算しているのだろう。
是非教えて欲しいワw
68:R774
09/04/08 21:40:19 Y9pG1DG+
>>66
民主は都市部を除いた無料化に2兆円(1.9兆円)必要と試算してますね。
毎年それだけ税金を注ぎ込むって言ってるのです。
都市部を除いた無料化のために毎年2兆円。
今回の1000円方式は年2500億円で済んでいます。
都市部を除いた無料化で毎年5兆円もの経済効果が本当に生まれるのでしょうか?
道路建設の際の大甘の需要予測に何度も騙されてるのに、
民主の予測は信じられるんですか?
69:R774
09/04/08 22:05:00 xJbQaxXT
まずは、大甘の予測を基に作られた10年60兆円の道路建設計画、
毎年1兆円の高速道路の建設計画、そして暫定税率の維持からして
見直す必要があるだろうな。
70:65
09/04/09 01:26:27 pr0pnm81
原則として、必要なところや、利用度が高くなるところから、
高速道路を作って欲しい。
必要なところを、十数年も放っておいて、離れたところに
走りきるのに30分もかからない高速道路を作ってしまう
ことがある。
はじめにできてから十年もたつのに、そこがないために、
あまり利用されていない。
クマのほうが多く走っていると揶揄されることもある。
そんなところは後回しにして、大事なところを2・3年早く
完成させれば、あまり利用されずにムダに老朽化することも
ないだろう。
その後で、接続する方から順次作ったほうが、はじめから十分な
通行量が得られるだろうし、限られたカネの有効利用が図れる
というのに。
71:R774
09/04/09 03:43:04 CXUN9mu2
>>68
>民主の予測は信じられるんですか?
あらま、国交省の外郭団体の試算でも出てるんだけどな。ソースは自分で
探して。 <経済効果
あと、無料化の原資は揮発油税から補てんするんだよね。たしか。新規の
路線は大幅縮小。
72:R774
09/04/09 12:34:56 4Zbv3Hjh
その試算は国会でも答弁され、報道もされていた内容なのにね。
73:R774
09/04/09 14:58:45 nqqhoFMb
URLリンク(www.dpj.or.jp)
4/8発表の最新の民主党案ね。
財源は
1.埋蔵金
2.無駄をなくす
だそうだ。
74:R774
09/04/09 15:45:33 4Zbv3Hjh
>>73の財源は平成21年度の緊急処置に関する財源の事だね。
75:R774
09/04/09 22:22:55 ir6zKeza
>>71,72
アンカー先には、お役所の予測は大甘だと書かれてるなw
お役所が作らせた、国会で出たその予測が正しいなんて、
きみと民主以外誰が言ってるのかな
76:R774
09/04/09 22:58:56 fU0ON+RH
高速無料とかどうでもいんですw
参政権さえ与えられれば
民主党ならやってくれる。
不公平じゃAP
77:R774
09/04/09 23:16:56 4Zbv3Hjh
>>75 = >>68
>民主の予測 は信じられるんですか?
>国交省の外郭団体の試算
を知らずに民主党が予測したと寝ぼけた事を書いている事へのツッコミですw
78:R774
09/04/09 23:28:09 CXUN9mu2
まあまあ、「平成19年度高速道路料金割引社会実験効果推計調査検討業務」
でググってみ?
大アマは認めるだろうけど、予測の7.8兆のわずか4分の1としても約2兆だからw
そりゃ道路族が怒り狂うから出せんわなあ...
79:R774
09/04/09 23:30:11 CXUN9mu2
あと、役所の予測は全部が全部大アマじゃないよ。整備新幹線なんて
大辛もいいとこ。
九州新幹線なんて末端区間だけなのに予測の3倍の乗客だからねw
80:R774
09/04/10 00:10:17 S4i3hpWq
>>78
>そりゃ道路族が怒り狂うから出せんわなあ...
妄想だな
大きな効果があるなら道路族は喜びこそすれ、怒り狂うはずがない。
まず、効果が2兆だと赤字だからやらないほうがいいが、それは置くとしても、
投入した金額より十分大きい効果が見込めるなら
無償化のための財源を大手を振って要求できて
扱える予算を増やせるんだからね。
81:R774
09/04/10 00:27:38 v0+bTJzx
>>80
無料化で道路族が喜ぶ? なわけないじゃん。連中は不採算路線を
作りたくてしょうがないんだから。
不採算路線をこれ以後いっさい作らないのが民主案でしょ。
82:R774
09/04/10 08:40:02 S4i3hpWq
>>81
>連中は不採算路線を作りたくてしょうがないんだから。
道路族が、不採算道路を造りたいわけじゃない。
採算の取れる道路のほうが予算確保が簡単で嬉しいに決まってるだろ。
不採算路線を造りたいのは地方や地元
>不採算路線をこれ以後いっさい作らないのが民主案でしょ。
権限を地方に委譲するんだから、
地方や地元が造りたい不採算道路が増えるな。
83:R774
09/04/10 09:27:46 oreOk1Z5
>>80 = >>75 = >>68
>投入した金額より十分大きい効果が見込めるなら
十分ある事は国交大臣も答弁していますが?
それを知らずに、「見込めるなら」との仮定を持ち出すのは意味が無い。
その上で、道路族は喜ぶ、妄想だな、というのは大きくピントがずれて
いませんか?w
84:R774
09/04/10 09:31:16 3Sqc64Ya
手っ取り早く無料にしてくれ
85:R774
09/04/10 10:12:42 ji5tO6gJ
>>83
「試算の数字があることを認めた」のを
「その金額の効果があることを認めた」と脳内変換してるね。
86:R774
09/04/10 10:27:49 oreOk1Z5
>>85 = >>83でいいのか?
話はそれからだな。
87:81
09/04/10 11:30:59 v0+bTJzx
>>82
>不採算路線を造りたいのは地方や地元
おやおや、地元に金を落として票をもらってるのは道路族でしょ?
つまり一蓮托生でしょうが。
>権限を地方に委譲するんだから
国幹道まで委譲するなんて言ってたっけ? ソースは?
88:R774
09/04/10 11:45:17 oreOk1Z5
>>86は思いっきりアンカー間違えてたorz
あらためて
>>85 = >>80 でいいのか?
89:R774
09/04/10 12:11:18 3Sqc64Ya
さっさと無料にすればいいんだよ
90:65
09/04/10 15:04:15 otLl2t+x
>>80
道路族は、道路建設で仕事を持って来さえすればよい。
道路が生きようと持ちぐされになるかは関心外。
道路で金が入る企業に恩返しして、次の選挙で
支援を期待する。
91:R774
09/04/10 19:44:14 L6sjydSx
すいません、工作料の受け取りって
どうやるんですか?
一応自分のカキコをコピペして民主党に送ったんですけど
これが正しいやり方ですか?みなさん教えてください!
92:1000円で走ってばら撒くCO2
09/04/10 21:39:52 l31uNqcE
田舎の高速沿線について思う
全額受益者負担でもその道路欲しい?って聞いてみたい。
93:R774
09/04/10 21:43:25 3Sqc64Ya
>>91
取付料のこと?
94:R774
09/04/11 00:24:26 i+ImQXC9
>>93
取付料の支払いってコピペをエビデンスにするのかw
おそるべし民主党w
95:R774
09/04/11 13:32:00 Q1is5Kns
>>91
>>93
>>94
なかなかのネタと突っ込みだなw
96:R774
09/04/11 15:28:23 CCQzBvu1
奉仕奉仕
ボランティアボランティア
97:R774
09/04/11 16:16:04 pkjvWfBe
>>91
役所で在日で民主党支持者なんだけど?
っていえば毎月振り込んでくれるよ
98:R774
09/04/11 17:02:27 ZtAlVShA
地方の道路事情の悪さをなめるなよ
国道でも車が段差で跳んだりはねたりしながら走ってるんだぞ
99:R774
09/04/12 05:08:44 d97xyuV2
無料化なんてされたらアホ基地外なドライバーが増えて、事故が増えて、マンモスマン
100:。
09/04/12 06:33:04 ZdBaKadz
それはあるかもな
有料でもバカはいるけど
101:R774
09/04/12 13:11:02 5UaCmZ5H
>>99
アホなキチガイドライバーが高速に逝ってくれるなら
普通の道が安全になるね。
102:R774
09/04/12 13:19:01 pwX/zlHK
そういうのに巻き込まれて101が逝く!w
103:。
09/04/12 13:41:39 ZdBaKadz
給付金、助成金、高速1000円で騒いで喜んでいる、だったら高速無料でも文句ないやろ
104:R774
09/04/13 00:40:23 ZS9uUA3Y
関西人だけは3倍の値段で良いよ
105:R774
09/04/15 16:20:07 tdJ3B/wh
税目は何でもいいけど、高級車を買う金持ちからガッポリ頂いたらいい。
それで高速・自動車専用道路を完全無料にすればいい。
106:R774
09/05/04 17:53:35 STGj+Mqg
猪瀬氏がTVで借金返済について述べているが
借金なんて、暫定税率ほかからきちんと返せばいいんだよ。
利権の巣くってる奴らを退治することが第一。
107:R774
09/05/05 13:39:55 zEOuFsVP
そもそもなんで高速無料になりますって掲げたんだろ
道路の整備や人件費も必要だろうに
108:R774
09/05/05 14:47:30 /t++szyg
>>107
それは、一般国道も同じこと。
無料になると、ゲートのオッチャンもいらなくなるしね。
109:R774
09/05/05 14:53:51 9VQBkRWd
ETCて料金所の渋滞対策だよね
110:R774
09/05/05 15:10:08 myMsnk+f
ETC使って10000円のところ1000円で済んだけど
結局9000円の補助を税金使って公団に支払うだよね?
↑
ごめん仕組み分かっていないのは俺だけか?
それで公団はホクホクだろ、なんかさ医療費より訳悪くない?
111:R774
09/05/05 16:34:15 f2V8kixa
高速道路の総延長は、7,641km。
これに対し、一般国道自動車専用道路(本州四国連絡道路を含む)の
総延長は、1,099 km。
一般国道の総延長は、約55,000km。
これによると、延長ベースで高速道路は、全体の12%。
高速道路の7.34倍が、一般国道と一般国道自動車専用道路
になるね。
高速道路と一般国道自動車専用道路の合計の6.3倍が
一般国道となる。
高速道路の維持費が、一般国道の維持費と同じなら、
維持費が1割ちょっとしか増えない勘定だが、
同じレベルの保守ですむはずがないだろうね。
いまの維持費がどのくらいかしらないが、ゲートの
人件費と公団の役員の人件費は、大幅に減らせるね。
112:R774
09/05/05 18:00:01 RBInCOgJ
>>108
107って一般国道は整備もしてないしそれに対する人件費なんて一切
発生しないと思ってるんじゃないの?w
113:R774
09/05/05 23:29:35 qa4WJ+yy
道路公団って組織はもう存在していないんだが
114:R774
09/05/06 00:49:55 1x0xi0zy
名前だけ変わったね。
115:R774
09/05/06 02:21:43 jkv4Tkj5
>>113 >>114
道路公団は、4年半前に分割民営化されたようだが、
たいして話題にもならずに、いつのまにかという感じ。
----> Wikipedia項目リンク
116:R774
09/05/06 02:23:47 jkv4Tkj5
>>115
3年7カ月前だった。
117:R774
09/05/06 03:22:54 ueOZgzcv
さっさと無料にしろ
118:R774
09/05/06 10:51:16 XWZTBw4N
>>110
その9000円の税金ってのはガソリン税が納税者に還元されてるだけですから気にしなくて良いです。
119:R774
09/05/06 10:56:05 XWZTBw4N
>>107
道路の維持費なんて建設費に比べればずっと少ないから。
>>111
公団時代の資料では純粋な道路維持費は2000億程度だったかな。
人件費とかはもっと少くて、ほとんどが借入金の返済と新規建設費。
120:R774
09/05/06 12:03:37 zC7WCKqT
>>1
そもそも、ドイツのアウトバーンも大型車は有料ですが?
121:R774
09/05/06 15:28:05 Ha9W1JN7
高速道路は、もともと「償還後は無料開放」として作られてるんだから、その後の維持管理費を
どう捻出すべきかってのは、予め考えとくべきだと思うがな。
どこかの政党が無料化案を出そうが出すまいが、(今のシステムの上では)いつかは無料開放の
その日(エックスデー)がやってくる。
122:R774
09/05/06 16:09:37 75ovBnyY
>>118
その9000円の税金には、クルマを持たない納税者
の税金も含まれていることを、お忘れなく。
123:R774
09/05/06 16:32:42 b5EsC+ol
>>122
クルマもないのにガソリン買って何がしたいの?
124:R774
09/05/06 16:37:48 PTDOv7ds
自動車税方式で徴収すれば、料金所もETC設備も人員も不要。
125:R774
09/05/06 16:55:30 9eZRhUtO
全くその通り。受益者負担みたいな貧乏国の発想は日本の道路建設に
おいてもはや全く無意味。全員が道路輸送の受益者であり、徴収コスト
みたいな純然たる無駄が省ける税方式で全く問題なし。「財源」とか
言いだす馬鹿はもう死んで欲しい。必要なもんはどっかから取ればいい
だけの事。取るのにコストかけるのが馬鹿。あと、無料なら道路の利用が
より推進されてますます作った道路が無駄にならんでOK。「俺は高速に
乗らん」みたいな反対も無意味。そんなに乗らないなら車買うな。で終わり。
「近所の道路だけは乗る」ってのなら「なんで近所の道路だけ無料?」
って事でやっぱり無意味。
126:R774
09/05/06 17:08:29 /LVW6H+L
車がないと生活に大変不便な地域は沢山存在する。
また、高速を使用しないで車を使用する人たちも同じ。
無駄な高速造るなら、国道・都道府県道・市道などの整備を行うべき。
127:R774
09/05/06 17:13:07 1suUvcOF
>>124
その方法は全国に高速道路が整備完了しないとコンセンサスが得られない。
128:R774
09/05/06 17:15:40 1suUvcOF
>>126
新直轄は国道ではないのか?w
車がないと生活に大変不便な地域で、
借入金で建設してる高速道路ってどこだよw
129:R774
09/05/06 22:28:47 Nc3V+zGi
>>120
ヨーロッパは地続きで外国の大型車が大量に通過するからだな。
130:R774
09/05/08 01:33:58 O8oK9u2B
>>122地下鉄の建設費用にも道路財源からお金が出ていることに感謝して下さい。
今回安くなった分も道路財源から補てんされるだけですよ。道路財源は余りまくっていて使い道に困るほどですから
131:R774
09/05/08 12:31:28 QK6Mv+Np
なんと最近では公民館などのハコモノにも使われているからな〜。
造る時は公共事業で金が入るから大喜びしても、完成後は維持費が
負担になって逆に困ったり・・・ホント懲りない面々w
132:R774
09/05/08 13:27:07 mPAnrY0p
そもそも、何故ETC搭載車のみなのか?
税の公平配分の原則に反している。
僕の知人で、社会的に立場の弱い人がいて、現在彼はカードの審査に通らない。
こんな人達は切り捨てていいのだろうか?
こんな人達の気持ちを、少しは考えてほしい。
133:R774
09/05/08 20:16:04 OCi7XX03
>>130
本当は余ってるわけではなく、
無理やり公共事業に使えなくしただけだけどね。
>>132
パーソナルカード
134:R774
09/05/08 21:07:48 QK6Mv+Np
>無理やり公共事業に使えなくしただけだけどね。
一般財源化のことなら大きな間違い〜
135:R774
09/05/08 21:51:20 Pq+xstKU
>>134
小泉内閣が、道路建設をはじめとする公共事業予算を
毎年3%減らすことにして使えなくしたから余ってきたんだよ。
一般財源化はその後出てきた話。
136:R774
09/05/08 23:17:47 O8oK9u2B
いずれにせよ道路財源から補てんされます。自動車ユーザーは堂々とこの制度を利用しましょう。
クルマに乗っていない人は,税金を払っていないので仕方有りません。黙っていて下さい。
137:R774
09/05/10 10:10:41 nJQgzmaS
俺も高速使わないけど、タダで良いと思う
長距離トラックや遠出の車は一般道で邪魔なだけなので
無料にしてドンドン高速道路へ追いやって欲しい
それだけでも恩恵を受けるんで
138:R774
09/05/12 17:46:18 O6i8B8Ht
ETC1000円で喜んでたやつらは
当然次期総選挙では民主党に投票するんだろうな?
139:R774
09/05/12 18:33:57 4M5XNJfC
>>138
もちろんしません。
140:R774
09/05/12 19:12:46 hXEgSwXG
>>139
そらそでしょ。将来税金から補てんされるような毛バリにひっかかるバカは
全員自民支持ですよね!
141:R774
09/05/12 20:45:03 HzGtgj1l
そらそでしょ。将来税金から補てんされるような毛バリにひっかかるバカは
全員民主支持ですよね!
142:R774
09/05/12 20:55:47 U6C62FBS
自民党支持者は脳タリンかドMで奴隷になっても良いと思ってるからなw
143:R774
09/05/12 22:53:56 hKEdSzdi
>>140-142
ID変えて必死杉乙
144:R774
09/05/13 00:35:31 1JnV2fyf
>>143
と思いこんでるキミの方がイタいw
by IDの算出用プログラムを書いた人
145:R774
09/05/13 05:10:40 qqQvv4QE
別に高速無料してもしなくても自民党は税金上げるよ
官僚の犬だし駄政策しか考えつかないアホばかりだし。
146:R774
09/05/13 06:08:24 XldvYE/d
山奥に誰も使わない無料高速道路が増えている現状をどう思う?
こんなもん作るくらいなら生活道路の維持と都市部の幹線道路を充実させろ。
147:R774
09/05/13 12:21:25 f47tF2tY
そのために10年60兆円の予算を確保し、
暫定税率税金を取り続けるのですw
148:R774
09/05/14 14:45:38 Y20A33sX
>>146
あのさー
使う使わないじゃないんだよ
作ることに意味があるんだよ
道路に限らずハコモノもダムもだけどさ
そんなこと常識。
それで建設業者からのキックバックの献金と選挙の票得てるんだからさー
149:R774
09/05/20 19:05:15 13Bvu37k
ETC・・そろそろ販売店でも在庫がでてきたけど・・・
ハッキリ言って 無駄になりそうだから買わなかった
どう考えても 転んでも 自民党が与党になる気がしないから
民主党が政権取ったら 無料って公約してるし・・
ETC買った人間って正直馬鹿じゃないの?天下り利権に貢献するなんて
150:R774
09/05/21 01:09:27 S/Lmm4hE
今回の騒動で慌てて買った奴らはアホで良いと思うぞw
151:R774
09/05/21 02:49:59 5Puccei5
>>149
ETCがなくても税金で多くの天下り先に金は流れてるだろ
152:R774
09/05/21 16:44:06 D0AvJ18c
もし、政権交代があっても、大都市圏に住んでる人だけはETC無駄にはならない。
民主の無料案は地方の区間だけで大都市圏は有料らしい。
153:R774
09/05/21 19:23:43 QradH70U
>>151
だから見逃してくださいとも聞こえるwww
>>152
大都市近郊区間と考えれば大都市圏の範囲なんて狭いよw
その中で普段は電車に乗って生活している人からすれば、その外側にも
多くの人が住んでいる事は想像もつかないかもしれないけどw
154:R774
09/05/22 01:46:03 zIZVbz48
いみふ
155:R774
09/05/22 01:48:12 DgHyM/TC
>>152
近郊区間入口の厚木・東松山・加須・谷田部・大津・西宮北に
八王子のような本線料金所を作らねばならないね。
圏央道は八王子JCTにゲートができて経路特定、
大都市近郊料金大幅値上げ
156:R774
09/05/22 12:56:25 H7cyiFQd
すまん。
今年中に都内から静岡まで年中無料になりますか??
157:R774
09/05/22 13:05:04 FUzncj3P
地方部を無料にするなら圏央道にゲート作るのは仕方ない
あそこ素通りすればフリーって現状の方がおかしいわけだし
何にしても1000円の恩恵はETCのみってのが露骨すぎたな
地方部は今すぐにでも無料化すべき
158:R774
09/05/22 18:35:35 DgHyM/TC
>>157
あっ、そういえば、圏央道はNEXCOの高速道路の大都市近郊区間よりさらに割高な料金が設定されている。
八王子JCTと東松山に本線料金所ができることにより、
圏央道独自の割高な料金体系が復活、
大都市近郊料金加算(圏央道経由双葉スマートETC下車で+1400円)以上の値上げになると思う。
159:R774
09/05/23 10:12:29 0LLP0337
>>158
圏央道は高速道路無料化後も有料となるアクアライン・本四並に800〜1000円上限が妥当なところ。
高くてもNEXCO高速道路の大都市近郊区間の料金体系を適用すべきだろう。
厚木から木更津まで全線開通してもそうすべき。
建設費が高かったのはわかるが、
アクアラインや本四にしてもそれは同じ
160:R774
09/05/23 10:31:55 laOKskOj
圏央道は首都高、外環道を通過するだけの車の流入を防ぐ迂回路にも
なるのだから、積極的に低価格化したほうが良いだろうね。
161:R774
09/05/23 10:47:54 Q/efZe8n
と言うか、もし民主が政権取ったら、圏央道を地方圏にして無料にすればいいんじゃない。
関越の川越あたりを大都市圏の境にすれが、鶴ヶ島は地方圏になり八王子〜鶴ヶ島は無料になる。
民主が政権とれば、夢が膨らむね。
162:R774
09/05/23 11:02:48 laOKskOj
圏央道が完成して迂回車が増えれば、わざわざ外環西側を1`1000億円も
かけて造る必要も無くなるかもしれないし。
163:R774
09/05/23 15:13:00 0LLP0337
>>161
それが実現すればベストだよね。
圏央道は東京を迂回する道路だから
性格的には地方から地方へ行く道路。
例えば東北・関越〜東名・中央間。
民主党は地方の高速道路を無料にすると言っているのだから
地方間を結ぶ圏央道も無料でいいと思う。
地方は負担が減るし、東京を通る車も減る。
一挙両得意だよ。
でも、別スレで東名あたりは厚木を越えて御殿場あたりまで有料で残すといってる人もいるね。
関越で本庄児玉、東北で佐野藤岡、中央で大月あたりか?
どこから金を取るかはかなり議論になりそう。
現行の大都市近郊区間とすれば簡単だが、民主党の選挙地盤も絡んでそう簡単にはいかないだろうね。
埼玉は民主党強いし、東海方面につながる圏央道の無料化を含め、
関越も川越、東北は岩槻あたりまで無料にすれば、
民主党の選挙もますます有利になるだろうね。
164:R774
09/05/26 02:19:18 XlYKGOQ7
585 :可愛い奥様:2009/05/21(木) 11:01:14 ID:EEuCIgLF0
>>579
民主党は子供手当てを主張していた
その財源のために配偶者控除・扶養控除を廃止するそうだ(これは隠していた)
>>581
民主党は高速道路無料を主張していた
その財源のために自動車税を一律5万円上げるそうだ(これは隠していた)
民主党はいい主張はしている
反面、財源のための不利益は一切隠している
どこの政党だろうが良いことだけの政策は無理だと思うが
民主党は都合の悪い事は一切言わないから信用できん
所信表明演説で麻生がミンスに対して
「財源を提示した上でモノ言えやゴルァ」
と言っていた意味がようやくわかった
165:R774
09/05/31 00:02:25 lWik1Isi
自動車税が増税でも無料なら仕方ないかもしれん利用者の利益になるから。
166:R774
09/05/31 11:36:36 eOJVF6GB
道路工事の予算は8.3兆円(+今年に限れば補正1.4兆円)ほど
あるのだから増税を前提に語る必要なし。
167:R774
09/06/09 12:23:49 uD0Ie+wH
>>164
きちんとマニフェ読んでいないのが丸分かりだが。
5万円負担の件だって排気量やナンバーの種類で負担額を代えると書いてあるんだが…。
やたらと5万円を強調したカキコを見るが、もしかして一律課税されると思ってるのか?
168:R774
09/06/09 12:43:38 9Vd0MAxh
>>167
鬼女板に来てるバカどもにそんな読解力などありはしないからw
169:R774
09/06/09 22:52:59 Bvh1u3eC
BSフジのミンス議員が言ってたが首都圏とかは無料にならんらしいよ
170:R774
09/06/10 02:41:00 ucTK9RU+
地方は率先して無料化始めたほうがいいと思うけどね
権限がない・・・
171:R774
09/06/10 10:02:45 8XPkQM4k
田舎の知事が道路整備は救急など命に関わると言っているが、
都内の道路未整備のために到着が遅れて死ぬ人の方が、田舎の道路整備が原因の人よりずっと多いと思う
選挙権の格差だけじゃなくて命も格差か?
172:R774
09/06/10 14:38:15 ucTK9RU+
都内って救急病院そんなに少ないの?
田舎って2市でひとつとかだよ
173:R774
09/06/10 16:10:55 sXD9EvT8
>>171
そんな知事の地域は道路造るより、少しでも地域医療の充実の方を
考えた方がいいだろう。
道路なら金貰えるから喜んで、と中央に諂うだけでなく、自分達に真に
必要なものをアピールしる。
って元官僚の天下り知事みたいのじゃ無理かw
174:R774
09/06/10 17:35:01 ucTK9RU+
道路だと国が半分費用持ってくれるけど病院だと持ってくれないんでしょ?
そりゃ道路になるでしょ
175:R774
09/06/10 18:21:44 sXD9EvT8
半分とは限らんが、橋下みたいにおかしい事はおかしいと声を上げないと。
って元官僚の天下り知事みたいのじゃ無理かwww
176:R774
09/06/11 01:42:46 27Wi1IcX
>>167
高速道路使うヤツが払う今の方が良いわ
177:R774
09/06/11 04:28:21 YDiLyKDt
無料になるのは早くていつから?
年内から始まったらいいなぁ
178:R774
09/06/11 09:33:06 gVsqboC2
>>177
そんなに早く動かないのが国の仕組み。無料化区間との境に本線料金所を
作らないといけないし、相当時間がかかるのはしょうがない。
年内? ご冗談ばっかし。
179:R774
09/06/11 11:46:28 d66SZ2T3
今のところは料金所があるから、現在の料金計算プログラムを変えれば
1000円割引のように1〜2ヶ月で対応可能だろう。
地方区間+普通車+休日→1000円というパラメータは作ってあるから
地方区間+全車+全曜日→0円と変更すれば。
本線料金所にしてもETC自体は設計上、120`位まで通信可能らしいし、
オービスと組み合わせて強制的に通過車の速度を80`ぐらいに落とせば、
開閉式のゲートなど不要じゃね?
180:R774
09/06/11 15:17:19 O3AAttN7
>>172
都会は病院の数は多いんだが、救急患者の数も多いのでたらいまわしに
あうことになる。かなり遠い病院に連れて行かれて手遅れということもある。
181:R774
09/06/11 18:20:27 sjhvuWBi
>>179
ETCのない車はどうする?
民主の無料化案はETC限定でなく、全車でないのかい?
無料区間の料金所は撤去もしくは休止されるのだろう。
無料区間のETCを稼働して、人を配置するのは凄く無駄じゃないかい?
182:R774
09/06/11 20:18:46 b3CuJI2s
全部無料にするんじゃないのか
183:R774
09/06/11 20:29:40 YNlQtXrN
無料にするんだろ。
でなけりゃ「人件費が無くなる」等の話は出てこないだろ。
184:R774
09/06/11 22:04:10 d66SZ2T3
>>181
おいおい「今のところ」って書いてあるだろ、そう興奮すんなw
年内は無理なような事が書いていあったので、今でも可能の例として
書いたんだよ。
本線上の料金設備が整備次第、地方の料金所は廃止でいい。
185:R774
09/06/11 22:06:49 d66SZ2T3
個人的には都市高速含め全線無料にしたほうが一般道整備が極力抑えられて
良いと思う。都内の道路整備なんて下手したら高速並みに金かかるからな。
都市部有料としたら本線に関しては3年後を目処にETC車はゲート不要で
スルー可能とし、ETC付いていない車には料金所だろうな。
なんなら人件費抑制のために鉄道の電子系カードを使えるようにしても
良いだろう。
186:R774
09/06/12 00:35:38 51oI2+2P
果たして無料区間の料金所を撤去するかどうか。
民主が政権にいる間は無料でも
その後、政権が変われば有料が復活するかも?
料金所の設備は残しておいて、
またいつでも稼働できるようにするかも
料金所を撤去したら、また料金所を作らない限り、永久に金取れなくなるから。
民主は料金所を撤去して永久無料を望むだろうけど
187:R774
09/06/12 00:42:34 z0MaceEf
一旦撤去しちゃえば復活なんて不可能。ふざんけんな! と選挙で票を
入れてもらえなくなるからな。
188:R774
09/06/12 01:30:37 TBb0rSs3
維持費はかかるんだから利用に応じて負担するようにした方が
189:R774
09/06/12 03:28:54 IcOc8EUJ
無料にすることはないよ
ただすんごく安くしてくれ
190:R774
09/06/12 03:59:39 4o32hj+P
税金をちゃんと払ったり
ボランティア活動をやったらチケットがもらえるようにして
それで払えるようにしる。
それが無いDQNには今の3倍の値段をふっかけてやれ
191:R774
09/06/12 12:28:25 F91N56SY
>>186
>民主は料金所を撤去して永久無料を望むだろうけど
民主党が撤去を望む理由がない。
「自民党になったらまた有料になるぞ」って脅す為に永遠に残すだろう。
かえって、また自民党に戻った時に撤去する可能性のほうが高い。
192:R774
09/06/12 20:00:57 qE9uwP7R
永久有料を狙う自民が何のために撤去を?
193:R774
09/06/13 00:11:11 +dcCGrxd
早く衆院選してくれ
今まで自民に投票してきたが
絶対に民主に入れる
194:R774
09/06/14 18:00:56 +/QiU7N/
>>161
それは良い案。
政府が意図的に空いている方に誘導するわけでしょ。
それは名案。
195:R774
09/06/15 02:30:57 C+zCLjPT
ETC利用しているが無料の方がありがたい
196:R774
09/06/17 19:45:38 q2ZgKzma
【社会】 ETC車載器、品薄続くもメーカーは増産せず…「民主党政権になれば、高速無料化でETC不要になるから」が一因★2
スレリンク(newsplus板)
197:R774
09/06/17 21:07:23 JXzDAC8y
現段階で民主党が政権の座に就く可能性は90%以上ある
来年以降地方でどの位開通する所があるか分からないが
料金所設置は予定通りするのだろうか?
198:R774
09/06/17 23:23:47 iTkLxh2I
中国自動車道は100円にするべき。
北陸道は県庁所在地を除いて100円にすればいい。
東名・名神・新名神・山陽道・中央道は混むので有料でいい。
199:R774
09/06/17 23:29:41 pxkMBH0V
100円にするくらいなら0円にすれば?
200:R774
09/06/18 05:00:42 MmHMSzHc
100円だろうと1万円だろうと徴集コストはかかるわけでETCぶっ壊して無料にした方がマシ。
201:R774
09/06/18 07:12:31 obwv6DL9
無料になるころには ガソリン上がって金持ちしか使わなくなる上
車の税金や維持費がいまよりひどくなります どうがんばってもガソリンは無限にない
将来的には国民に負担にシカならねえよ
タダほど高いものはないは 真理だ
こんな自民と民主の政治家の言い争いでできたものにだまされるなよ
202:R774
09/06/18 10:03:01 wgard/WC
何が言いたいのかわからんが、国民負担をして金持ちしか使わないような
役立たずより、使われた方がいいだろw
203:R774
09/06/18 21:24:12 zHyAhGyC
無料化はいいが
PAやSAはどうなるのかね
204:R774
09/06/18 21:29:23 mqGCwf64
>>203
道の駅化か民間に賃貸
205:R774
09/06/18 21:42:02 SDwG5jgO
早く解散してくれ・・・
206:R774
09/06/19 01:29:15 tAAA6OkF
PAやSAに裏道から入れるようにしてそこから高速に乗れるようにしたらどうかな
207:R774
09/06/19 06:04:16 832qyE8V
スマートインターは近隣住民にとって便利であるが迷惑でもある
208:R774
09/06/19 08:04:01 HGGFXeJo
田んぼの真ん中や山の中にあっても使いにくいものだ。
209:R774
09/06/19 17:27:37 N8S0Qz/m
無料化にしてインター、特に出口いっぱい増やして欲しい
210:R774
09/06/19 17:51:37 H11UK+Du
インターを増やして
インター部分のみ有料
ターミナルチャージ150円
211:R774
09/06/19 19:59:34 /bnvZA9R
教えてくれ、仮に来る日に民主が政権取ったとすると、
今年の東名だけに限って言うと無料になってるか??
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