「腐女子」の生成要因 ..
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 17:43:41 jiJNAwa5
BLは、男に対して気後れがある女、男のことをよく知らない女にとって、
男を理解したと思い込める、あるいは支配したと思い込めるひとつの
簡易な手段なんだと思う。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 20:24:42 MIfc/iEm
愛情と支配欲の区別がついていないってことか。
自他の境界線があいまいな傾向があるのかな。
(人格障害圏まではいかなくても)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 00:27:09 QSfKRI7F
>>39
もひとつ言うと、男を獲得する手段でもあると思う。
男同士を恋させるという自分のシナリオ通りに男を動かすことによって、
男が自分の手の内に入ったと錯視できるのが快感なんじゃないかな。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 01:58:03 WVP6n9QF
同人作家ってそんなことまで考えるか？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 03:06:25 fbtKbCCt
自分の行動の根底の願望欲望を全て理解してる方が珍しいが。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 03:15:18 YNAVOUYE
ちょっと前の話蒸し返してあれだけど、
自分は書店のBLコーナーに男性がいるとちょっとドキッとするし近づくときなんとなく恥ずかしい
自分も男なのにｗｗ
女性はいても別に(自分が視界の前に入るとか気をつけたりしちゃうけど)平気なんだけどな、なんでだろう
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 08:40:50 OkyQEhj8
やっぱBL好きな男っていう設定でオナニーしてるのかよｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 10:07:19 XTuSsMyR
暴走した理解と共感が男を完全に理解し、
その思考を完全にトレース出来るという幻想に至らしめるのだろう
根本には異質な他者である異性を認知出来ないという問題があると思う
そして、社会的ステータスを持った男とその思考を完全に理解した自分を同一視したがる
（政治家や戦国武将のBLなど）
BLというのは空虚な自分を飾り立てるファッションのような観がある
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 13:08:17 QSfKRI7F
一部の腐女子はBLによって
男を理解、支配、獲得（←この三つは同じことだが）したという錯視を
捨てたくないんだな。
ここから次の段階、すなわち腐女子の狂気、脱線が始まる。
もちろん、この段階にまでは至らず、ま所詮妄想だから、って
降りちゃう腐もいるんだけど。
ただこんな腐も機会さえあれば、ネットでのゲイなりきりとか
ちょっとその偽装の世界に浸るのも悪くないなどと思っている。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 13:29:02 3Xk4DMXT
>>33
これはさすがに腐女子同士が分かってて遊んでるんだろ？
マジでこれで興奮してたりするのかよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 14:32:09 QSfKRI7F
BLが、男を知らない女にとって、
男を理解、支配、獲得できたと思い込める手段であるなら、
中高あたりの、男女が離れてしまう時期に
腐が大量発生するのも道理。
そしてやがて男を知った女はBLを捨て、得れない女はBLに
固執し続けることになるのだと思う。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:23:22 QSfKRI7F
その男を得れない女には、すなわち結婚するまで男とはつきあわないという
女もいるわけで、まあ、ただ単にもてない女、自信がない女なども
少しは種類がいると思う。少なくとも男を知らないということが
腐になる条件なら、まあ、ブスかどうかは決定的条件ではないことになる。
既婚腐については、惰性、あるいは自分が乙女であったときの
ノスタルジーなんかもあるのではないか。そこらは男でも既婚キモオタは
いないわけでもないから別に、既婚であってもBLに固執する腐はいて
当然であろう。
あと、腐は「男の子」でなく「男」を理解、支配、獲得したいわけだから、
BLにおいていわゆるショタを嫌うのも分かる。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 18:40:17 Xs61E945
【なりきりブログ】ホモにブログ荒らされた【防衛線】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
創作と明記もせずにゲイになりきる腐女子達
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 10:19:55 CdImueEO
>>50
「男を知る」のと「男を得る」のは全く別物
「男を得」ても男のことを何にも知らない女なんて既婚者にも腐るほどいる
（でなけりゃ大勢いる既婚や彼氏持ちの腐女子の説明がつかない）
旦那や彼氏がＡＶみたりエロ本みたりするのを異常に毛嫌いする女とか
スタイルのいい女に目を奪われただけで親の仇のように怒る女なんかは
男の生理をわかってない、すなわち男女の違いを理解していないと言ってもいいだろう
違いを理解していればＢＬなんて「男もどき」の出てくるジャンル、気持ち悪くて見れるもんではない
腐女子というのはつまり「自分とは違う他人」の存在を頑として認めたくない人間、なんだろうね
それは自己があいまい（上のほうでからっぽと表現されていたが）だから
異質の存在と向き合うと自分が消えるような恐怖を感じてしまうからかな
追加：ＢＬは元々「風と木の歌」等の美少年愛を取り扱った少女漫画から派生したものだから
ショタが当たり前。むしろ嫌われるのはガチムチマッチョやオヤジ
あなたの言ってることは残念ながら的外れ
男を理解できないアホ女なんてドブスばかりに違いないという願いはわかるけど現実は厳しい
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 10:30:52 LHiFM0lk
>>52
ショタはＢＬに少ないでしょう。ＢＬの設定で一番多いのは、
圧倒的にハイティーンから二十台です。
それと>>50は腐女子＝ドブスではないって言っているじゃん。
あんたのほうがマトハズレ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 10:33:16 LHiFM0lk
どっちにせよ、性的欲求不満、男に飢えてる、ってのが腐の根源だよ。
これは、実はみんな知ってる。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:54:16 nRLG12T+
>>52
＞「自分とは違う他人」の存在を頑として認めたくない人間
＞自己があいまい（上のほうでからっぽと表現されていたが）だから
＞異質の存在と向き合うと自分が消えるような恐怖を感じてしまう
間違いなくこれ。
しかも腐女子は創作世界の設定を現実に持ち込んで自己の確立を図ろうとする。
例えば普通の人間関係ですらも「あなたはこの役割」「私はこの設定だからこの役割」といった具合に。
しかもそれがコロコロ変わったりする。
そして全てを設定や自分設定へのナリキリの上に立たせようとするから、まともな人間関係が築けない。
更にその空想を自己の都合のみで書き換えることができるようになるとモンスターへと進化する。
ナンチャッテレズが多いのもここからかも。
BLの設定は男役が成熟した年齢、女役が少年(ショタまでは行かなくとも中高生＝腐女子の実年齢or精神年齢？)が多いね。
もしくは女役が女形といわれるような線の細いナヨ男。
もしくは少年同士や、ナヨ男と少年の組合せ。
流行ジャンルの流行カップリングと言われるものはほぼ全てがこのどれかの形をとってる。
20代の普通体系の男性同士のものはある程度の玄人向けとされるため、
初心者に読みやすい受け入れられやすいと薦められるのは流行のタイプ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 13:47:34 SISEhRNk
だいぶ前に誰かが言ってたけど、腐女子のやってることって本当に
子供のお人形遊びと同じだな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 16:16:57 LHiFM0lk
そう、だから、自己投影してるという指摘はあまり当たってない。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:17:04 SMGhTlX3
いや、お人形遊びでも自己投影はあるだろ、何でいきなりそれ否定されるんだ？
お人形遊びって人形を介するまま事な訳で自己投影してるだろ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 21:42:08 LHiFM0lk
あまりあたってないだ。ぜんぜんとは言ってない。
そっちこそどうして、あせったようにつっこむんだ？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 01:06:15 xqEEgIqD
>>55
基本は男役が調子のいい二枚目半、女役がリアクション要員兼ツッコミ役だから
年齢は女役のほうが上なことも少なくはない
腐が自己を投影してるかどうかは腐に聞いてみたらどうだ？
俺は自己を投影した形だとは到底思えんが
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 02:18:31 svYvX/Cu
自己投影はしてないこともないが、二義的、副産物的だと思う。
正直、「ＢＬが腐の自己投影かどうか」って命題は議論に値しないと思う。
そんな議論に時間をかけるのは無駄で、腐の本質から目をそらされるという意味で
むしろ腐の思う壺。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 09:12:36 t5F55Rar
BLのキャラは凄まじいほどに腐女子の自己投影だろｗ
むしろ普通に男女もの見てる層のほうが客観的に見てる
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 10:25:48 svYvX/Cu
だったらそれでいいよ（苦笑）
それから、その次は？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:51:22 6myaL4FU
異常なまでの自己投影の否定は腐の大きな特徴の一つだからな。
それを持って他者の否定をする事も多いし、腐のコンプレックスの大きな部分を担うのは確か。
これは上の方で指摘された｢BLによって男を理解、支配、獲得できたと言う思い込み｣を否定されるからかもね。
自己投影によるキャラクターであるならばそれは男ではありえないと言う事実を突きつけられるから。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 12:22:44 svYvX/Cu
俺、腐じゃないんだけど（苦笑）
頭から決め付けるという大きな特徴を持つ奴は何者よｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 13:48:13 6myaL4FU
｢AはBと言う特徴を持つ｣と｢Bと言う特徴を持つものは皆A｣の区別もつかないんじゃ議論なんて出来ないね、自意識過剰君。
て言うか>>63までの流れを受けた｢その次｣を提示したのに何でそんな馬鹿な物言いしてるの？
君が腐だとは言ってないが君を議論から排してる訳でもないのに。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 14:28:44 NC0XpXhV
自分が女の代役の男受けに自己投影してるのがなんでそんなに認めたくないんだろ
自分の女性性を否定してるから？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 16:30:18 svYvX/Cu
そもそも自己投影なら男女恋愛妄想してればいいじゃんｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 16:32:38 loKI9L+r
>>52
彼氏もちの腐女子はあまりいないでしょう
大阪に行くけど、1割いるかいないかじゃない？
三次元の男性を必要としていないんだから当たり前かな
少なくとも多勢ではない
>>67
少なくとも私なら、自己投影して楽しい時間を過ごしたかったら
乙女ゲームに行くよ
受けにどれだけ自己を重ねたって、友達も好きな相手も自分自身も
恋敵でさえ男性だけな世界に、なんというか、無理でしょう
全生物男性世界なんて単性ワールドに自己投影は無理があると思う・・・
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 16:53:31 svYvX/Cu
>>69
そうそう、少なくとも腐趣味は自己投影が出発点ではない。
何度もいうが、いろいろやってるうちに、自己投影することも起こるのかもしれないが、
すでにして超まわりくどい間接的投影になってしまうので、ほとんど、
通常の作品制作や鑑賞でいう「自己投影」とは別物になっている。
そんな状況なのに「BLは断じて自己投影だ」という見解に固執する人がいるほうがむしろふしぎ。
なんか自己投影でないと困るのだという印象うけるｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:50:33 6myaL4FU
>>69
無理があるからBLそのものに歪みが出てくるんでしょ、行動も思考も外見すらも男じゃないだろ？って。
その上でそういう歪んだBLキャラってのは乙女ゲーの攻略キャラとはまた違うよね。
乙女ゲーがギャルゲー的に理想化された異性像だとしたら、
それからもズレているBLのキャラは自己投影によるものではないか、と。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 18:17:19 NC0XpXhV
>>69
自己投影じゃなかったら男受けが女性化する必要がないじゃないか
現実の同性愛とは恋愛に求めるものが違うんでしょ？
普通自己投影しないで見てたらこんな女みたいな男いるわけないキモイってなるよなぁ
それと腐女子は男女ものに嫌悪感があるからホモに萌えるんだよね
男女ものに自己投影できないから男受けを女みたいにしてるんでしょ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 18:23:19 svYvX/Cu
ただ、ほんま、ふしぎなんは、腐女子って自分に関係ないこと妄想してて
マジ、楽しいのってこと？
てか、妄想自体が、ちょっとみじめくさいというか、退行的なのに、
それに輪をかけてどうすんのって感じがする。
むしろ自己投影なら、かなりおのれの願望も投影しているんだから、
こっちも理解できないことないんだけど。
結局、行動することにものすごい臆病なのが腐女子って印象受けるんだよね。
非力って言ってもいい。
それを臆面もなく肯定するって、腐女子ってやっぱり一種のマゾヒストって
印象だね。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 18:26:55 svYvX/Cu
正直いって、俺はむしろ、腐女子がBLに自己投影してるなら尊敬すっわ。
できてないから、おかしいことになってる、つっか、
自己投影なんて「高級なこと」最初からするつもーりもないんじゃないの？
だいたい、ホモなんてただでさえ薄汚い、男のなりそこねの男がなるものなのが実情なのにさ。
そんなもんに自己投影するなんて、くずにくずの輪をかけるようなもんであって。
おい、おまえら、どうにかせえや。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 18:38:04 NC0XpXhV
どうでもいいけどなんで腐女子ってわかりやすいなりきりするんだろうね
俺俺言ってるけど女まるだしなんだけど
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 18:39:14 svYvX/Cu
あはは、わしが女丸出しかよｗ
まどうでも勝手にとれや。
しかしホモってうざいよなあ。
アウシュビッツでみんな焼き殺してしまえばいいのに。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 19:00:49 vxElwx6e
なんだこのキャラｗｗｗｗ
78:sage
10/03/24 19:35:08 loKI9L+r
歪んだ自己投影と言われたら、そうかも
そもそもここにいる人達は腐女子じゃない人が多いのだから
推測が多くなるのが当たり前じゃないかな
自己投影じゃないと言い切れるだけの根拠もない
そんな煽りをする意味がわからない
>>71
その通りかもしれないね
違うと思ってたけど、歪みが想像よりひどいのかも
そんなに歪んでりゃ苦しかろうと思うけど
自分を助けるのは自分だよね
乙女ゲーとBLと夢の違いには興味ある
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 20:04:55 AZuLlx+E
/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::
/| ● ● |ゝ::: 負け犬ですけど
ヽ|. (_●_) .|/::: なにか？？
ヽ |∪| ﾉ:::
| ヽノ |:::
／ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
/ /::: ｸｰﾝ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:00:38 gNP4dz2Z
>>66
言ってないったって回りくどく嫌みったらしく言ってるようなものだろ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 10:56:33 0T5SGpqt
そこまで主体性を持って何かをするのが嫌になるものなのかなぁ
自分の中の妄想の中ですら性愛を他人事にしたっていうのって
自己評価が低いのだろうか
腐女子の他者評価も低い印象は受けるけど
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 11:29:14 XYq6PWjN
でも舞い上がってる腐って多いよなあ。躁病の一種なんかねってぐらい。
しかしこれは、いかに現実の腐が低空飛行してたかの逆証左じゃないかな。
結局のところBLってのは、低空飛行してる女を舞い上がらせるための魔法、
活性剤、ドラッグ、麻薬みたいなもんなんだと思う。
ただ、少なくとも男からみれば、舞い上がってる女ってすげえうっとうしいんだよな。
もっと分かりやすくいえば「態度のでかい女」
これじゃないかな、結局、腐が嫌われる理由ってのは。
確かに男のホモを面白がるってのも不気味なんだが、
それ自体だけなら黙過できないこともない。
だれだって多かれ少なかれ変な趣味持ってるんだから、そこは
腐趣味だけ攻撃したらかわいそうだし、フェアじゃない。
しかし、ＢＬドラッグで舞い上がっている女は手がつけられん。
というか正直、すげえ生意気だって感じしちゃうんだよね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 11:47:05 XYq6PWjN
で、そういう生意気な態度がとれるのは、好きな男がいないからでもあろうし、
実際の男なんてほしくないと思っているからでもあるのだと思う。
かといって、勘違いしてほしくないのは、そういう女も
おとなしくすべきと男が考えているわけじゃないってこと。
だいたい腐女子なんてブス多いしさ。特に舞い上がってる系はそれが顕著。
だから舞い上がるんだろうし。
そういう意味じゃ、舞い上がってる系腐女子ってのは、何か世間への復讐
つうたら大げさなんだけど、反秩序的分子であると思う。
ただ、腐女子の舞い上がり方ってのは、確信犯的じゃないので、
一度、攻撃されたらどーんと落ち込むところがあるようだ。
攻撃されるのが腐にとってはまったく予想外なのらしい。
男の場合、攻撃されることを予想せずに変わった行動を起こす奴がいたら
ただのバカだろう。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 11:49:53 1AyneREV
URLﾘﾝｸ(dutro.vuelta.jp)
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:03:58 aEDsQ7wp
ゴキ腐リの餌であるあの珍妙なホモ話は全てとてつもないほどにゴキ腐リの自己投影の産物だ
ゴキ腐リが中に詰まって動かしてるカカシみたいな偽男キャラ達を見てれば分かること
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:30:51 m4I8gpfa
なにここカオス
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:46:22 XYq6PWjN
まあ、どうあれ、腐女子は他人を好きになる「能力」がないんだと思う。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:47:51 VUDt/lca
>>87
無茶言うなよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:01:48 XYq6PWjN
ｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:43:49 n2j/R2iA
腐女子がＢＬを「ポルノ」とか「自己投影」とか言われるのをひどく嫌うのは
男女エロを読めば必ず自己投影しちゃう自分がいるからだろ
だからわざわざ女キャラを男にして完璧な「自己投影してません」装置を作ったつもりなのに
周りからそれを指摘されると発狂するわけだな
なんでそんなに「能動的にエロを楽しむ自分」を否定するかと言えば
「男を操るにはセックスを使うのが一番」と思ってるから
スペックの低い女が高スペック女に張り合うには「ヤリマンビッチではない」と
アピールするのが一番だと思ってるから
既婚や非処女腐女子は「セックスしたきゃいうことききな」という姿勢を保つため
「男女のセックスには興味ありません」とアピールするわけだ
腐女子がやたら「腐女子で〜す」とアピールするのは
「あたしは成熟してるけどそんじょそこらじゃやらせない高級な女」と周りに思わせたいからだろ
「自分の思うままに性欲やセックスをコントロールできる女」宣言と言ったところか
わざわざそんな宣言するところに腐女子がいかに性欲に振り回されているかが伺えるわけだけど
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:46:28 n2j/R2iA
それと、彼女らの自慢するところが
「自分の思うままに性欲やセックスをコントロールできる」
ところにしかない、とも言える
そんなもん自慢するなんて恋愛脳だからだろうな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 01:03:13 rQiJlFWX
ふむ、本人達の主張の裏を見ると色々見えてくるってのは確かだな。
ただ腐にありがちな攻めだとかドSだとかな主張とかを見ると｢性欲のコントロール｣と言うのにはやや疑問があるけど。
自身の欲望が男性的であると主張する事で、性に関して主導的立場である事を主張したいのかな？
つまり自制的な意味でのコントロールではなく関係におけるコントロールとするとしっくり来る。
この辺りの根底にはやはり男尊女卑的な意識があり、
それゆえに男性側、あるいはそれ以上の優位な位置に立ちたいという考えがありそうかな。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:03:05 lrXgtNUG
>>90
>腐女子がＢＬを「ポルノ」とか「自己投影」とか言われるのをひどく嫌うのは
>男女エロを読めば必ず自己投影しちゃう自分がいるからだろ
>だからわざわざ女キャラを男にして完璧な「自己投影してません」装置を作ったつもりなのに
>周りからそれを指摘されると発狂するわけだな
って言い出したからには、もう自分を否定する人＝腐っていう認識は絶対に覆らないんだろうなぁ
どうしてここまでに至ったんだか
自己投影云々どころか「腐は自分を曝け出されるのが嫌だから必死で否定する」と言えばどんな暴論も強引に成立させられるじゃないか
そしてそれはお互い様、あんたも自分が「腐は自分を曝け出されるのが嫌だから必死で否定する」と言われる可能性を考えているか？
それとまた別に、「本当に晒されて嫌な事実なのか」という点も気になる
そうでなければ相手が腐なら腐の自己分析ゆえに正しいということにならないか？
仮にあんたが腐女子だと名乗るならば、あんたの持論は正しい自己分析だと認めるわ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:26:05 WuHH/ZDC
>>92
>>90で言ってる腐の性欲のコントロールとは
女→男の性欲について
腐女子はいわゆるビッチや男向けポルノに出てくる男狂いの淫乱女みたいに
「男の体に身も心もメロメロ」な状態にはなりたくない、あるいは
男から「コイツは俺のチンポにメロメロだぜ」なんて絶対思われたくないということ
腐女子は上のスレにも出ていたが自己があいまいで人に依存しがちだから
恋愛となると身も心も捧げつくす、というパターンしか思いつかない
（実際ＢＬの恋愛なんてそんなのばっかだしな）
腐女子は男女を男同士に置き換えることで
「私はそんなそこいらの女がやるようなド演歌な恋愛はしない（だってこれは男同士の話だもん）」と
主張してるつもりなんだろう
もちろんそんな女の主体性のない一昔前の恋愛なんて今頃のまともな女はフィクションと割り切ってるから
腐女子の偉そうな態度は普通の女に理解されるわけがないし
男からすれば腐女子のエラソーにしてる理由なんて奇怪以外のなにものでもないだろう
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 08:24:43 PPLBCxZu
腐は女という屈辱的な立場（と腐は思っている）から逃れたいんだよ。
女というものを見たくない。
しかし、基本は女だから、男は好きだし、恋愛脳だし、で矛盾が生じる。
その矛盾の解決方法がBLなんだ。（実際に有効な解決方法であるかは別にして）
つまり女がいない女の世界。男だけがいる女の世界。
そういう意味では自己投影と言っていいかもしれないが、
ただ通常言われる自己投影よりはずっと複雑な倒錯しているので、
「BLは自己投影」というだけでは、多くの腐女子における事実を
見逃すことになると思うな。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 11:05:55 PPLBCxZu
>>90
＞腐女子がＢＬを「ポルノ」とか「自己投影」とか言われるのをひどく嫌うのは
＞男女エロを読めば必ず自己投影しちゃう自分がいるからだろ
＞だからわざわざ女キャラを男にして完璧な「自己投影してません」装置を作ったつもりなのに
＞周りからそれを指摘されると発狂するわけだな
いや、これはちょっと違うと思う。
そういう腐もいるにはいると思うが一部だけでしょう。
まず「BLはエロ」って認めている腐は多いよ。
「オールエロ」ってんなら違うつうだろうけど、どっちにせよ
エッチ要素があることはほとんどの腐が認めている。
実際、BL雑誌の小説の応募要項なんて「必ずエッチシーンを入れてください」
なんて書かれてあるんだよ。
どころか、むしろ、「私ってスケベ、てへ」なんて得意になってる腐すらいる。
「もうこのふたりの関係、よだれがとまりません」とか
さらに決定的なこと言うと、腐はそんなに「BLは自己投影！」って言われても
否定してない気がする。
ここの腐女子（あるいは元腐女子）あるいは女性らしきレスみてても、
「BLは自己投影！」っていわれたときの反応は、
「そういう面もあるけど、それだけではない気がする」って感じで、
つまり自己投影があるところは認めている印象うける。
誰も発狂なんかしてないような気がするんだが。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 11:36:41 d8eyl88R
で、言いたいことはつまり
あたしは根っからの依存体質で依頼心のかたまりなので、あたしのことは
あなた達の方が思いやったりきちんと考えなさいってことですか
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:44:10 0CLQG/eK
>>97
依存心が強い主人公のフィクションって多いじゃない？
男向けのでも女向けでも、相手がこちらの望むまま動いてくれて
何もしない自分を受け入れてくれる
その願望自体はおかしくないと思うんだ
誰しも少なからず持ってるだろう
ただそれが恥ずかしい願望だとほとんどの人は知っている
腐女子はそれを恥ずかしいことだと思っているのか？
イベントで周囲を気にせずに恥を撒き散らす彼女たちは
自分の欲望や願望でないとでも思っているのかな
だから恥ずかしくないと？
それとも>>96の言う通りなら、腐女子とは周囲に自分が
なんと思われようと良い人が多いのかな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:07:07 PPLBCxZu
>>98
なんか、反論したいのか、同意してくれているのか、
私に向かって話しているのか、質問してくれているんだか、
あてこすりを言っているのか、普通のレスなのかよく分からないんだけど。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:07:50 PPLBCxZu
ああ、>>97へか。すまんすまん、間違えたｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:19:31 4a5/KCEV
URLﾘﾝｸ(enq-maker.com) 「腐女子に聞きたいことがある」
攻と受、より感情移入する（自分を重ねる）のはどちらの場合が多いですか？
・受 611票 61.1％
・攻 389票 38.9％
URLﾘﾝｸ(anime.haru.gs) 「腐女子さんへのアンケート」
◆ 攻と受、より感情移入する（自分を重ねる）のはどちらの場合が多いですか？
順位 項目 得票 割合
1 受 696 49.8 %
2 作品による 272 19.5 %
3 あまり意識しない 237 17.0 %
4 攻 192 13.7 %
合 計 1,397
割合で言えば「受けに自己投影」はむしろ多数派のようだけどな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 08:54:16 vADGHTfq
感情移入出来る対象が女でない自分以外の誰かだったら
誰でもよかったのではないだろうかと思う
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 10:33:53 rbwoqW3c
>>99
半分当てこすり
あんたが腐ならあんたを叩けるし、そうでなければそれ以外に矛先が向かうようにしているつもり
どんな話題でも腐叩きにこじつけることで腐アンチスレとしての体裁を保とうとしているが強引すぎる
こういうのは腐アンチスレには大抵居る
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 10:35:33 mbWdCfq9
鉛筆と消しゴムでもいいんだろｗ
やっぱり男女恋愛や、男に対し臆病なんだと思う。
でも、異性に対して臆病なのはオタも同じ、つっか
今の日本の若者全体がそうなっている。
一方でやりたいやつらがどれだけバコバコやっているかは知らないんだけど、
できちゃった婚とかヤンママ（死語）が増えたところで、
それよりずっと結婚しないできない族のほうが多くて、
こっちは社会問題（つっか政治問題）になっているんだからな。
で、なんでそんなに異性に臆病になるかというと、
ひとつは、文明の発達や親の甘やかしなどによる、自己愛の肥大した人格の発生に
あると思う。
他者と交合しないと子供はできないわけで、そういう意味じゃ自己愛に
閉じこもる人格が増えたってことはひとつは、その国が爛熟して、
滅びモードに入っていることを意味する。
つまり腐は、この日本の崩壊序曲の副産物である。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 10:45:44 mbWdCfq9
ところで「BLは自己投影！」って結論ばかりにこだわっているのは
女じゃないか。
BLに自己投影の面があるのはもう誰もが認めているのだが、そればっかりに
こだわるのはね。
というのも、「BLは自己投影だ！」という結論がすべてみたいに固執している人は、
「そんな姑息な手段を使わずに、堂々と男女恋愛で勝負しろ」
って言いたがっている印象受けるから。
それは自分のなかの腐的要素への叱咤でもあると同時に、
自分はそんな腐よりは上にいるって思いたがっているって感じするんだよね。
これは腐とフィールドを同じくしているものの競争的思考のような気がするんだよね。
少なくともキモオタが、腐と同じオタであるという次元での発想ではない。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 10:58:23 CWpobrpm
>>104
本当だね
多くの人が自らに閉じこもる
時々高度経済成長時代ってどんな風だったんだろうって
思う時があるよ
陽が昇り行く時代とはどんな感じだったのかな？
少なくとも今より異性に臆病ではなかったろうね
しかしここ百年、日本ほどめまぐるしい国って珍しいな
ジェットコースターも大概にしてほしいわ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 12:20:10 1tbYoyHc
みんなが異性に臆病って方が自己投影だなんだより余程無理があるなぁ。
現代だって一般的には単純に経済的余裕がないだけじゃん。
昔みたいに何でも男が金を出す、が通用しなくなった結果だろ。
それを肥大した自己愛を持つ腐の異常性を一般化するとか、
たびたび指摘される相対的希薄化でしかないよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 12:52:25 mbWdCfq9
>>106
それと昔は、異性に臆病でも周囲が縁談とかとりまとめて結婚できたので、
ある意味、異性に臆病でもあまり問題なかったというか、
むしろ臆病で禁欲的であるほうがグーぐらいの面があったと思うんです。
意外と周囲が縁談の世話をやくってのはなくなってはいないと思うんだけど
ただ縁談を世話される本人が忌避するんだね。
それでこうなると。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 13:22:32 mbWdCfq9
ひとつ付け加えさせてもらうと、異性に臆病とか、異性に傷つけられたとか
あるいは異性に関することで同性に傷つけられたとか、
なんで自分が女という低い地位にいるのかとでもなんでもいいんだけど
とにかく肥大した自己愛は不可避的に傷つきやすくて、それが極端に
非現実的なものを愛好させるんだと思う。
でも自己愛ってのは、同じ環境にあれば誰だって同じように肥大するんであって、
結局、腐は時代の産物だと思う。
別に腐になるウイルスが大気のなかに漂って感染するわけではないし、
腐になる遺伝子を持った女が生物学的な突然変異で最近生まれだしたわけでもない。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 15:02:23 rbwoqW3c
>>105
こういうことを言うと腐の自己弁護って言われるんだろうけど
腐よりマシ程度の自覚の人が、自分に自身を持つために下の人間を非難してるように見える
「人を見下して満足してるのは腐だ」ってよく言うし、まあそうなんだろうとは思うんだが
言ってる自分もそうなんじゃないの？って印象をよく受ける
他人の嫌なところが嫌だとわかるなら、同じ轍を踏まないようにするべきではないのだろうかね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 16:14:11 bnytFmq8
腐女子は男女恋愛汚れてるって否定してるんだから
自分の女性性を直視したくないんだよ
そんなやつらが女としてのオナニーしてる自分を認められるわきゃない
むしろこの腐女子の執拗な自己投影否定こそ腐女子の心理をあらわしてるものだと思う
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 18:25:49 mbWdCfq9
>>110
そうそう、だいたい社会学者でもないかぎり、腐の心理に興味をもつのは、
自身に腐の要素がわずかながらでもあった、ある人だよ。
で、なんか主張に対してかたくなになってる人って、その人が攻撃している
ところの腐女子にそっくりなんだよ。なるほどここに来るわけだとｗ
知らぬは本人ばかりなり。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 18:46:57 1tbYoyHc
相対的希薄化はもう良いからｗ
｢腐の素養｣なんてあっさり使ってるけどそんなものを明確に出来るならこのスレの議論は相当進むと思うのだがｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 19:01:04 rbwoqW3c
相対的希薄化には違いないが、明確にするなら今回の場合
「人を見下して満足してるのは腐だ」ってところだろ
そういうものを見たのならそれが正しくもあろうが、後から加えてる情報や推論が優越感に浸るためのように感じられる
それは「腐女子」という用意されたサンドバッグを叩いているような自慰行為
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 19:26:46 bnytFmq8
腐女子をサンドバックにしてもオナニーはできないが
腐女子は受けでオナニーしてるのを否定しちゃってるわけだからな
それについての心理を分析するスレなわけだ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 19:59:46 mbWdCfq9
オナニー否定至上主義者って感じだなｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 20:11:06 mbWdCfq9
それに自分は、社会も視野に入れた腐分析を相対的希薄化などというのは
とんでもない的外れだと思う。
むしろ問題は常に全体としてある。
相対的希薄化などという人は、ただ単に腐を攻撃したいがために
（どういう心理に基づいているのか知らないが）腐女子という獲物の姿が
おのれの照準器から薄れるのを嫌がっている、あるいは、腐の問題が
全体に還元されたとき、自分に飛び火すること、つまりは自分のなかの
腐的部分が逆に濃厚になるのを恐れているのだ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 20:14:33 mbWdCfq9
てか、なんなんだよ、相対的希薄化ってｗ
どこで流行ってた言葉なんだ？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 20:19:49 h6iGh95y
いいかげん同じようなネタに釣られんなよ
引っ掻き回して揉めさせるのが狙いなんだから
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 20:49:49 FgU1Exwq
私はBLは読むけど、普通の男女の恋愛作品も見るし
現実の人やキャラで妄想しない作品を楽しむだけの隠れ腐女子です。
腐女子の友達もいないし、一緒にもりあがったこともない。
だからほかの子と違うだけなのかもしれないけど、
ちょっと参考にしてほしい。
確かに自分が好きっていうのはまずないけど。
でも恋はするよ。
好きな人もいたし、何回か彼氏もいたしね。
女友達も大好きだし、誰も好きじゃなってことはまずない。
でもBL読むのはすきだ。
自分自身恋愛はするけど、性別関係なく
私は人間同士の信頼とか男同士の絆に憧れてるんだと思う。
何でかBL関係ない男同士の友情も羨ましく思っちゃうし。
それは、いくらどうやっても私は女だから
女友達といてもどこかで「女でいなくちゃいけない」
って意識があるからかなと思ってる。
好きな人ならなお更で、可愛く思われたい。
好きでいてほしいって思ったら「女としての自分」をやめられない。
けど本当は「女としてという以前に人間として求められたい」
って気持ちがすごくあるから。
女である自分の中で整理できない気持ちをBLでは無視して楽しめる。
これは私個人の感覚だけど、私はだからそういう意味では
男に餓えてるっていうのはなんとなくわかる。
男を理解したいっていうのもそうだと思う。
獲得も分かる。そもそも恋愛漫画は疑似体験することだから、恋愛漫画はすべてそうだと思う。
ただ支配っていいうのはイマイチ分からないけどね。
優位に立ちたいっていうのはあるのかもしれないね。
私自身は腐女子であることを隠してるしこんな話もしたことないけど
でも自分がなんでBL好きになったのか知りたいし、腐女子って興味深いから
ここの意見はすごく面白いし勉強になるね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 20:52:07 h6iGh95y
最後の行で気付いた。コピペ乙
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 21:09:15 FgU1Exwq
>>121
>>120だけどコピペって私のこと？
信じてもらえるかは分からないけどコピペじゃないよ？
初めて書き込みしたくらいだし…
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 21:40:55 1tbYoyHc
>>119
まあ、それはそうなんだがここまで判りやすいとそれなりに突っ込みも入れたくなる。
レスしてる人は基本的にそうと分かった上でやってるだろうし。
でも、その中に単発の自演に混ざられると結構邪魔かな…？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 21:49:25 FgU1Exwq
自演って122のこと？
それ私なんだけど、２ちゃんは基本的に見ることしかしてなくて慣れてないから
上手くコメントできてないんだったら謝るけど(>_<)
もし自演と思われてるなら結構悲しいんだけど…。
素直に話したいだけなんだけど、だめかな？
あと、気にしすぎな勘違いだったらごめんね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:24:06 mbWdCfq9
まだまだ女は客体だからな。
逆に言えば、主体となれない。
もちろんいくらかは主体性を得てもいるんだけど、それ以上に
女を客体としてのみ評価する傾向もむしろ昔より強くなっているように感じる。
おそらくこの客体であることが、女同士の絆が男同士のそれより強さで劣り、
女をして男同士の友情を憧れさせる理由があり、それへの愛憎同居、つまり、
憧れと同時に、男だけが主体性とそこから生まれる友愛を独占していることへの嫉妬が
男同士の友情を、性的関係に置き換える原動力になっているように思われる。
だから、BLは美しくも描かれると同時に（ってただの男女恋愛の安っぽい置き換えなんだけど）
嘲笑的にも描かれる。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:32:39 NkyWjaOH
176 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/03/27(土) 21:39:57 ID:YcSEQ6/j0
香港マフィアとか華僑とかなら中国はBLでもわりと出てくるけど
韓国・北朝鮮は見たことないかも
東南アジアも基本的に殆ど見ることが無いかも
なんにしても外国人攻めは貧乏人だったり権力がない人は
ほぼ見かけないね〜 アラブ同士以外でのアラブ受けもめったに見ない
テンプレのほうが担当からOK出やすく手堅い数字が望めそうだからかね
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:49:49 rbwoqW3c
>>119で言ってるのはどうせ俺とID:mbWdCfq9のことだろ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:02:54 Y6PZdHyg
昔、マンガのあとがきで女優さんがＢＬについて自分の思春期での経験と
ともに語っててなるほどなあと思った事がある。
女性というのは自分が望む望まないに関係なく男性に「ヤラれる」という極めて
受け身の立場を持って生まれてしまう。思春期に入り自分が女として
いやらしい目で異性から見られる事の恐怖というのがあって、女性はそれを
克服するため、女性だけに許された恐怖のない癒しの世界を作ると。
とても説得力があった。
思春期の女の子は誰もがある日突然自分が女であるを自覚した時、
少なからずショックや恐怖を持つんだと思う。
ある日突然、父親とお風呂に入る事が信じられないくらい嫌な気持ちに
なったり。もちろん恋などをして女性の本能として自然にその恐怖に
カバーはされるけれども、やっぱり自分が女であるショックというのが
心のどこかに残るんだと思う。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:19:55 FgU1Exwq
>>125さん
そう、まさにそれ!!
確かに内容も陳腐でしょうもない内容が多いと思うし
男女の恋愛漫画の方がより内容も深いのも分かってる。
でも少女漫画には大抵どこか可愛らしくて女の子らしくて誰かにモテて…
っていう理想が並んでて、キャラクターの設定では部屋が汚いとかマイナスイメージな
点がいくつかあったとしても、主人公が好きになる男の子の
誰かがそれでも好きだって言ってくれる。
でも、現実はそんなわけないって知ってるから。
実際は好かれようって努力することがその人の中で女である私を見てもらえることに繋がるし
漫画みたいに優しくないと思ってるし、でも恋愛漫画で夢を見たいから
たまにはBLを読みたくなるんだと思う。
BLなら主人公が男な時点で、気持ちは恋愛の疑似体験をしながらも
自分とは違う誰かの素敵な夢物語の世界で楽しめるから。
人にもよると思うけど女同士でエロトークしたとしても
私は女として言いにくいラインがある。
男の子はそういうのなさそうだな、楽だし楽しそうでいいなって思ってしまうしね。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:22:50 FgU1Exwq
>>127さん
そっか(>_<)
匿名ってなんか不安になるね。
フォローありがとうね。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:48:57 mbWdCfq9
>>129
BLをギャグにしてるBLも多いし、重みと真摯さがないのはBLの宿命でしょうね。
女として言いにくい、やってはいけない女諸法度がある。
その諸法度をかいくぐった裏技がBLだから、
どうしても絶対性、完全性を持った領域には何歩も足らない。
その足らない部分をムリヤリ補うのが、
一部の腐の狂態、狂信っぷりではないかと。
で、その一部でない腐女子はどうしているかというと、
実は意外と冷めたところ持ってる気がしますね。BLに対して。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:09:30 QL41om/+
ホモ萌えるよね〜うんうんそうね〜まで読んだ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:43:19 Cnl3tDPk
なるほど。
納得です!!
狂態、狂信っていうのをよく知らないんで、ちゃんと答えれるか分かりませんが…
私にとってはBLもジャンルの一つに過ぎないというか、少年漫画、少女漫画、BLなので
他の漫画と変わらず面白ければ読むしそうでなければ読まないっていうそれだけですね。
これは面白かった!!と思うことはあったとしても、正直執着とか
こだわりとかは全然ないんですよね。
あと私の場合は自分が女子高出身ということもあったので
同性愛や偏見について考えるきっかけにもなりましたね。
おかしいと思われるかもしれませんが、私自身女子高に進む時
「女子高ってレズいてるらしい」って聞いて「変やね」って笑ってました。
でも女子高に入ってそれに慣れて、今度は「男子校ってホモいてるんかな」って話で
「気持ち悪いわぁ」って言ってたんですよね。
でも女子高で同性への憧れる状況の慣れとか
本当の同性愛の人はそれだけで絶縁されたりして
こんなに悩んでる人がいるっていう現実にショックを受けて
色々調べたり、考えるようになってからはそんな気持ちはなくなって
男と男の恋愛っていう以前に、人と人の愛情って捕らえるようになりました。
BLだけ見てたら美化して考えてしまいそうなところも、現実としての知識があるので
そういう意味では冷静かもしれません。
猫の可愛いしぐさに悶えても、BLを妄想して悶えるってことはないですねぇ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:53:31 Cnl3tDPk
失礼しました
訂正です。
「女子高ってレズいてるらしい」って聞いて「変やね」って笑ってました。
でも女子高に入ってそれに慣れて、今度は「男子校ってホモいてるんかな」って話で
「気持ち悪いわぁ」って言ってたんですよね。
でも女子高で同性への憧れる状況の慣れとか…
男と男の恋愛っていう以前に、人と人の愛情って捕らえるようになりました
って矛盾してますね(>_<)
正しくは「慣れて女友達の同性愛者の子にカミングアウトされてから」
ですね。
失礼しました。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:06:34 +9+LdQbs
なんていうかドン引きさせて過疎らせようって言う作戦かなって位気持ち悪い…
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:15:20 Cnl3tDPk
それは申し訳ない。
分からなくもないよ。
静かにしてるね。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:17:19 ZCUqhhNR
このだらっとしたしまりのない長文が腐女子っぽいな
無駄なレス入れて話題そらそうとしてるんだろ
どこまでも必死に工作するウザイゴキ腐り
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:17:55 Cnl3tDPk
>>135さん
あ、ごめんなさい。
一つだけ質問なんだけど、なにが気持ち悪いの？
生理的に受け付けないのかな？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:24:49 XKFCA0pf
>>133
腐女子の狂態、狂信って言いましたけど、正直、どれほど真剣なのかは
分かったものではないですね。
というか、実は信じてないから狂信するという手に出るとも言えるわけで。
BLがありえないものってのはほとんどの腐女子が知ってると思います。
ただそれが「あるという幻想」にひたりたい願望も当然強烈なわけで。
多くの腐女子の自己分析は、最初冷静かと思いきや、途中から、その
BLの実在を否定したくないという病気的願望がじわじわとにじんできて
たいがい、うやむやになる、ならまだいいほうで、最後は当初の目標
忘れてしまうものがほとんどですね。
こうなると、当初の自己分析も虚栄心でやろうとしたのではないかと
かんぐりたくなるときがあります。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:37:40 Cnl3tDPk
>>139さん
なるほど…。
まぁ大抵の人間は自分を否定されたら「違う」って言いたくなるから
分からなくはないですけどね。
本人のは矛盾があることに気づいてないか、分かってても否定したくなるんでしょうね。
色々教えていただいてありがとうございました(>_<)
嬉しかったです。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:59:54 QL41om/+
>>136で設定忘れてるぞw
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:10:02 Cnl3tDPk
そもそもどこに気持ち悪さを感じたのか分からなきゃ
注意も何もしようがないと思ったから
>>138で前もって謝罪して尋ねたんだよ。
あと、>>139さんは端からけなすことはせずに親切に答えて下さったから
そこは礼儀として感謝しとかないといけないと思ったからね。
でもでしゃばらないように気をつけるよ。
ありがとう。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 02:38:38 sHXg12rg
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:299番)
＞299 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/03/30(火) 19:41:48 ID:N2hgT2RR0
＞ファミ通WaveDVDのニーア
＞URLﾘﾝｸ(sag.uzo.in)
＞
＞カイネさんの設定の理由
＞女性スタッフから「ヒロインは男がいい」っていう発言があった。
＞そういうのが市場にないこともないけど流石にアレだから姿が女で生やしておく事にした。
真性の腐は本気で一般向け市場においてもホモの方が売れると勘違いしてるらしい。
業務でまで自分の歪んだ嗜好をそれと認識せず優先してしまうというのはかなりのものだな。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 17:05:49 OZaxyUeW
ホモやりたきゃ同人誌でも出せばいいのに…
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:04:08 hMCtID6t
まとめるまでもなく、腐女子が嫌われる原因・理由は
●版権物キャラクターの強制ホモ化
●ホモ妄想を時と場所を弁えずに垂れ流しする
●他者の話に全く耳を傾けない
この３つだけなんだよな。
言い換えれば、これら３つをやらなければ嫌われはしない事を腐女子たち自身が証明している事になる。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 23:04:04 CFrSB/yp
>>145に全同意だが、
「版権物キャラクターの強制ホモ化」は、
「版権物キャラクターから実在の人物まで、
フィクション・ノンフィクション等々の区別を問わず、
気に入った男性を強制ホモ化捏造する」
などとした方が良いのでは。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 23:46:53 C13RfSWm
別にここは「腐女子の『嫌われる原因』を解明するスレ」ではないし、
また、腐女子が嫌われる理由としても表象的すぎると思うんだが。
腐女子が嫌われる理由は、女にとっては、
自分にも内在する女全般の一番いやなところを強調した存在だからであり、男にとっては、
男の世界を盗み取られたように思えるからだよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 14:26:13 Pq6Jt1zR
●自分が気に入った男性を、版権・実在問わず強制ホモ化捏造する
●ホモ妄想を時と場所を弁えずに垂れ流しする
●自己の妄想ばかりを語り、他者の話に全く耳を傾けない
腐女子が嫌われる主な原因・理由は、上記の３つであることが証明されました。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 14:35:29 W1JMM4ZF
それで終わりにしたそうだなｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:50:47 W1JMM4ZF
しかし、腐趣味って早い話が、不思議大好きに近いただの暇つぶしに
思えるときがある。
なんで暇かつうたら、恋人がいないとか、もてないとか、結婚するまで
男とはつきあったらダメだとか思っているとかいろいろありそうだけど。
で、男女恋愛の空想だったらありきたりだからつまらない＝新鮮味がない
ってことで「存在しないもの」を小学生のUFO信仰みたいにありがたがって
いるだけって気もする。
もっともこれじゃつまらないのはあなたの人生じゃないかって言いたくなる。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:28:47 Vtcupg3L
そういうこと言うなよ
そんなもの分析してるほうがつまらない人生とか言われるだろ
でも分析は楽しいよな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:03:51 pcJ5byW1
どっちが言いたいことなのだ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 02:12:12 VCp7e0KD
どっちも
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 11:40:01 wLsMr9nx
腐女子って現実の男は嫌いなんじゃないのかな
女性嫌悪だけじゃなくて、腐女子の場合は男性も嫌悪している感じがする
男同士は有り得ない恋愛であり、腐女子だけに許された特権でなくてはならず
それを現実に汚い体で現実に行っていると腐女子が思っている男の同性愛者は侮蔑の対象となる
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 12:31:53 0ZyDryoz
実際の男が嫌いってのはあるだろうな
思春期の男ってなんでこんな馬鹿なのみたいな気持ちが残ってるんだろ
「女の計算に気付かないところが嫌い」という意見を見た事がある
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 17:25:56 owQEkE+H
男は好きだが現実の男は嫌いってところかな。
ま、キモオタも同じだが。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 09:27:57 qEhxFbWN
ようは「腐女子は女版キモオタ」ってことだ
だからここで語られた腐女子の生成要因はキモオタにも当てはまる部分が多い
（特にフェミかぶれしていない視点で語られた社会的要因はね）
腐女子がキモオタを仮想的にしたがるのはそこんとこが潜在意識ではわかってるからだろうね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:56:40 kgfiT0ds
demon
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:01:40 kgfiT0ds
>>155
そういうが、腐の「男の友情崇拝」も男からしてみれば、
腐へのさげすみを助長させている。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:06:32 G6lxCRoL
>>159
一般女からの腐へのさげすみも助長させてるよ
自分は女のくせに「女なんかくだらない」と言うやつが
女に好かれるわけがない
男のバカっぽいところも女の腹黒いところも、だからそれがなんだってんだよ
あげつらうあんたは何様？って感じ
自分は無垢な子供と信じたい（実際そんなもんはどこにもいないんだが。腹黒いバカな子供なんかいくらもいる）
リアル経験の少ない甘やかされたオバカな中二病患者がハマるのがＢＬなんだろう
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 10:36:26 yNOZUrfi
正直、女から「男の友情っていい」といわれること自体は愉快なんだけど、
その愉快さってのは結局、「男のほうが女より優れている」ということを
女までが証明してくれているからなんだよね。
つまり、そういうこと言われるとそう言った女をさげすむ感情が男のなかに自然に生成してしまうんだな。
このことをあまり腐女子は自覚してないね。というより、それに気づくほど
男とは交流してないって言う感じかなあ。
ネットでもたいていの場合、「男の友情っていい」というのは同性につまり女に
向かって誇示している感じがする。
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