【外国人参政権】成立 ..
232:エージェント・774
09/10/05 04:20:24 DtEarIoh
公明党本部前で、外国人参政権に反対デモ 9動画
URLリンク(www.youtube.com)
233:ぱんちらす ◆PAnTI2TMRo
09/10/05 05:38:50 ewlR7gB1
>>226
おぉ、やっと少しはマトモな奴がでてきた。嬉しいぜ、俺は。
政治の世界は感情で訴えたって意味がない。まして、排外主義ともとれる主張に日本人の共感が得られる訳がない。
この問題は、感情論で勝負しちゃダメなんだよ。きちんとロジック組んで政治家を追い込む問題。
感情論だと、「可哀想な外国人の人にも地方選挙権くらいあげましょうよ」には絶対勝てないぜ。
今の日本じゃ特に。
そして、相手も基本的に民団とかシナ人ではなく、民主党や公明党なんだよ。
奴らが、マニフェストにもない(公明はあったっけ?)、そして日本人の国益に反する法案を通そうとしてる事が最大の問題なのよ。そこに最も力を注ぐべき。
敵は民主党。推進派議員を徹底的に叩くとともに、反対派議員を徹底的に支援すべし。
あと、新人議員も狙い目。まだ色がつく前に、「先生はこんな売国法案に賛成じゃないですよね?」って声を届けるんだ。
そっちの声のが多数派と思わせれば勝ちなんだから。
234:ぱんちらす ◆PAnTI2TMRo
09/10/05 05:46:32 ewlR7gB1
>>222
メールやFAXも良いですが、手紙の方がより効果的だと思います。
あと、みんな是非、地元選挙区の民主党議員に電凸をかけてもらいたい。
選挙区民である事を明かせば、無碍にはしないハズ。
その上で、議員のスタンスを聞いて、反対派なら応援、推進派なら批判&もう票はいれない、保留なら反対するよう説得してくれ。
こういうロビーの方が効果はずっと高い。
デモも重要だが、議員に生の声を届ける事が一番重要なんだ。
俺も電話かけまくるから、頼むぜ!
235:エージェント・774
09/10/05 06:30:34 VTLAlUOB
【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP(署名TV)で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。
今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。
URLリンク(www.shomei.tv)
_,‐/.| ヽ.,лi'\,‐i
ノ .| ,ノ (´・ω・`)´i
/ `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
_ __ノ‐-ー' ,‐^'‐‐,iー,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'`フ 中国 ,‐´ `\ 朝鮮 /"
.t_ . i`ヽ_/ < `∀´ > ~j `i、
.л) .`j ___,,,--、 '‐! ζ
__| . jヽ‐'´~ /'' `ヽ ヽ, ,,---'´´~
`フ `i ノ ヽ, /
`'''ーt´ ,‐,/~ .i /
< _j
『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません・・・』
236:エージェント・774
09/10/05 07:54:13 UbPCGD9T
お前らがお笑い暴力デモをやればやるほど、世間の目はただのカルトとしか見なくなってくるよ。
237:エージェント・774
09/10/05 08:05:29 2Cx7Qt5r
昨日の動画はないの?
今回のポイントはみずぽんより小沢が法案にしがみついてることねw
238:エージェント・774
09/10/05 08:09:14 2Cx7Qt5r
>>215
華僑ならロス茶などの欧州つながりだよね
239:エージェント・774
09/10/05 08:11:34 2Cx7Qt5r
民主党議員
URLリンク(www.dpj.or.jp)
電凸がダメでもメールやファックスでも効果はあるから支援お願いします
240:エージェント・774
09/10/05 08:48:18 m3B7CSM+
596 名前:水先案名無い人[] 投稿日:2009/10/05(月) 08:30:20 ID:Np/FKE1XO
民主党は売国政党と彼らは常日頃言ってるが
そもそも民主党が売国しようという理由は一体なんなんだ?
しかも韓国みたいな小さな国に。
241:エージェント・774
09/10/05 09:03:42 hh34MmrV
>>240
つパチンコマネー&中国共産党
242:エージェント・774
09/10/05 09:12:03 2Cx7Qt5r
民主党はアメリカのCIA工作機関だからそのこと忘れないでね
やっぱりデモは暴力なしでやるべき
243:エージェント・774
09/10/05 09:14:29 ymBoYSJZ
>>236
お笑い暴力デモ 糞ワロタw
こいつらにピッタリの名前だなw
244:エージェント・774
09/10/05 09:29:21 mxfVXYFB
>>236
アイコーアイゴーうるさいよwww
トンスルのんで寝てな
245:エージェント・774
09/10/05 09:34:11 93BH33Js
公約からこれを外したから民主に入れたって人いると思うが、
その人が鳩山先生を訴えるなんてことできないのかな
246:エージェント・774
09/10/05 09:42:17 I1KG6T/p
>>245
つ公明が提出。
247:エージェント・774
09/10/05 10:12:07 qsP9gHrU
ID:GFan229U 適当な事書くな。ウソなのはすぐ分かる。
どこの地域?組織ネットワークの名前は? ネットで書く場合の合い言葉は?
248:エージェント・774
09/10/05 10:22:59 qsP9gHrU
ID:VKd0dVhx にも同じ事聞いとこうか?
249:エージェント・774
09/10/05 10:25:20 2Cx7Qt5r
そーいえばEUにも外国人参政権で荒れた国あったっけ?
EU=東アジア共同体なら今のEUで何かがわかるかも
調べてみる
250:エージェント・774
09/10/05 10:39:29 2Cx7Qt5r
「反韓イスラム団体」はなかった
URLリンク(www.jrcl.net)
韓国は在韓イスラムとなんかある感じ
おいらは何回も言ってるけど在日特権を主体に議論するべき
外国人出ていけーというシュプレヒコールは外国人参政権の本質からずれるんだよ
251:エージェント・774
09/10/05 10:45:22 qsP9gHrU
ID:GFan229U
ID:VKd0dVhx
↑みなさん、こいつらバカのほら吹きですから放置でお願いします。
で、何が言いたいの?外国人地方参政権に絡んでくるとでも?あほか。
こんなクソちっぽけなことで動くかよw 老華僑を韓国の民団、総連とかと一緒にするな。
252:エージェント・774
09/10/05 10:49:42 mxfVXYFB
これ見て涙が出てきたわ。中川を殺したマスゴミは絶対許さない。
つかニコ動は数十分で消されたらしい。
やれやれ、こういうことだけは仕事が速いよなゴミ売り。
URLリンク(www.youtube.com)
253:エージェント・774
09/10/05 10:53:07 2Cx7Qt5r
高名な映画監督Theo van Gough 暗殺は
起こるべくして起こった事件である。
多文化共存=外国人移民に寛大な政策などとると
大変なことになるということを
オランダ政府は認めざるを得なかった。
そういう趣旨の政府報告書を発表したのである。
オランダのイスラム系移民人口は総人口の10%、
百万人に達する。
彼らは、オランダ人とは融和せず、
都市部に集中して群れを成してゲットーに居住する。
一種の国内の別国家のような生態を形成する。
モロッコ、トルコ系移民の二世は
オランダ人とは結婚はせず、
祖国から配偶者を見つけてくる。
皮肉なことに、この多文化融合主義政策に
政府が力を入れたことが
逆にオランダ衰退の原因となっている。
理想の「完全社会」を目指して、
ウーマン・リブ系の多文化融合主義者たちは
移入民の子女にはアラビア語で
教育させるようにしたことである。
最大の過ちは、その結果、オランダ社会の中に
別系統のイスラム系住民だけの民族分離主義、
ethnic separatism がつくられてしまったことである。
彼らが群れを成して作るゲットーに
オランダ人が足を入れようとすると
イスラム系住民は敵意を燃やして攻撃してくるという、
険悪な段階にまで達してしまった。
一つの国の中の二重の社会形成が進むにつれて、
オランダ人のほうも不快感はつのり、
危険さえ感じるようになった。
とくに新たに流入してイスラム系移民たちの暴力、
犯罪や組織犯罪が目立つようになってから
このことはひどくなった。
この政府報告書は、国の分裂を防ぐためには、
イスラム系移入民の集中居住地区を取り壊し、
彼らをオランダ人として教育、
同化させる以外にはないと
結論付けているとは言うものの、
既に手遅れであろう。
URLリンク(musume80.exblog.jp)
254:エージェント・774
09/10/05 10:54:19 M1r9iPfx
【10・27】 中川先生追悼
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
10・27「日本解体法案」反対請願受付国民集会&デモ
民主党は、国民の同意を得ることなしに、国の根幹を損ねる「 靖国神社代替施設」
「外国人参政権」「偽・人権擁護法案」「二重・三 重国籍」「 戸籍制度廃止」
「 夫婦別姓( 選択制別姓)」「女性差別撤廃条約選択議定書」「 1000万移民推進」
「 日教組教育の復活」「 国立国会図書館恒久平和調査局」「 地方主権」
「CO2 25%削減」「 東アジア共同体構想」などを、数の論理だけで通そうとしています。
これらの法案の殆どは、都議選で一議席も確保できなかった社民党や、民主党に巣くっている
旧社会党の千葉景子法務大臣などが推進して来た法案です。
マスコミは、これら日本解体につながる危険な法案を詳しく報道していません。
インターネットで危機的情報を確認している多くの国民の総力を結集して、
「日本解体法案」を阻止する為に「請願受付国民集会&デモ」を実施することになりました。
URLリンク(freejapan.tv)
255:エージェント・774
09/10/05 11:01:58 qsP9gHrU
>>254
中川先生追悼と本文に脈略がない。
追悼はこちらで スレリンク(offmatrix板)
256:エージェント・774
09/10/05 11:05:32 2Cx7Qt5r
URLリンク(www.mofa.go.jp)
EUにオランダも加盟してるね
イスラムの工作員にもオランダは重要な拠点になってる
もともと、イスラム過激派テロ組織を育てたのはアメリカ(CIA)
URLリンク(www.rui.jp)
関連項目で調べると必ずCIAが出てくるんだよ
鳩弟はCIAで有名だよね
257:エージェント・774
09/10/05 11:10:54 /YhT09ma
戦争です、敵は地雷を仕掛けてます、地雷を踏んで、
仲間が死ぬ事もあるでしょう、それでも後につづいて戦わなければならない
258:エージェント・774
09/10/05 11:14:16 qsP9gHrU
オランダ連呼するけど、地方自治の選挙権または被選挙権を与えている国は、現在22ヶ国ある。
EU(欧州連合):アイルランド、ベルギー、オランダ、ルクセンブルク、スウェーデン、デンマーク、フィンランド、ハンガリー、スロバキア、スロベニア、リトアニア、エストニア
EU非加盟:ノルウェー、アイスランド、ロシア
英国邦連邦:ニュージーランド
北米・南米:チリ、ウルグアイ、ベネズエラ
その他:韓国、イスラエル、マラウェイ
これらの国については言及しないの?
259:エージェント・774
09/10/05 11:17:29 2Cx7Qt5r
>>258
それ探してたからありがとん
検索してみる
260:エージェント・774
09/10/05 11:18:01 qsP9gHrU
どぞ
261:エージェント・774
09/10/05 11:21:03 m3B7CSM+
12 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/10/05(月) 11:15:04 ID:wy8PJvyRi
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF 8
スレリンク(offmatrix板)
ここネトウヨと言うより基地外の巣
262:エージェント・774
09/10/05 11:22:10 /YhT09ma
基地外、コシミズ独立党はこのスレから出て行け
263:エージェント・774
09/10/05 11:23:04 2Cx7Qt5r
「日本以外の国では外国人に参政権はあるの?また、外国人に参政権がない国とある国の比率はどれくらいなの?」
これまで、外国人に参政権を認めている国については、比較的多くの情報が揃っていたのに対し、
(例:同じEU域内の国籍保持者に限って地方参政権のみを認めているEU諸国など)
それ以外の国々については、殆ど情報がなく、頼りになる文献もないのが現実でした。
しかし、そのような素朴な疑問に応えるべく、我々は立ち上がりました。調査方法は各国大使館や領事館等へのメール凸や電凸などさまざま。
調査期間:2004年11月上旬から
【補足:外国人に参政権を与えている国々が抱える様々な事情について】
世界には、国連に加盟している国だけでも191ヶ国があります。
国の数や人口から考えても、外国人に参政権を認めている国は、一部に過ぎません。
また、外国人に参政権を認めている国には、認めるべき理由があるからです。
【EU型】
外国人に地方参政権を認めていると宣伝されているEUですが、
EU加盟国が、EU国民に限定して外国人参政権を認めているのです。
EUは、同じ経済圏として結束を固め(統一貨幣ユーロなど)、
加盟国有事の際には、”共に戦う”連合体でもあるのです。
また、EU内でもEU国民に参政権を与えていない国も存在します。
【植民地型】
次に、イギリスやポルトガルのように、数百年間植民地に移民をしてきた国があります。
同じ民族が移住している為の権利でもありますが、
これらの国では、”相互”として参政権を認め合っているのです。
【北欧型】
人口が極端に少ない北欧では、”国を守るための手段として”永住外国人に参政権を認めています。
(他のヨーロッパ地域への移住による人口激減とともに、旧ソ連側から国を守る手段でもあります)
北欧では外国人参政権の他にも、移民の受け入れも活発でしたが、
現在では失業率や治安の面の悪化が懸念され、移民反対派の勢力が台頭しています。
このように、条件を付けて外国人参政権を認めているどの国と比較しても、
日本とは状況が異なっているのは明らかです。
日本には、外国人に参政権を与えなければならない理由も責任もないのです。
http:// www.geocities. jp/sanseiken_hantai/data-table.htm
264:エージェント・774
09/10/05 11:23:25 yR5dZod6
私益より国益を優先するのが、右翼。
国益より私益を優先するのが、左翼。
外敵に立ち向かうのは、右翼も左翼も同じ。
国益も私益も奪われてしまうからな。
265:エージェント・774
09/10/05 11:31:50 8BJtvxST
>>264
日本に左翼は居ない。サヨクが居るのみ。
266:エージェント・774
09/10/05 11:36:12 qsP9gHrU
オレは外国人参政権反対派だけど、
>>263のソース・・・sanseiken_hantai/data-table.htm ってw
267:エージェント・774
09/10/05 11:39:45 yR5dZod6
>>265
そうだな。
サヨクが、右翼・左翼の定義をねじまげて敵対・分断させようと必死になっている。
268:エージェント・774
09/10/05 11:48:32 h74uz2/X
ネトウヨアホだなぁ。
山谷えり子呼んでるよ。
【東京都千代田区】 10.17 日本解体阻止!! 守るぞ日本!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
大シンポジウム 13時00分〜15時30分 砂防会館別館 「シェーンバッハサボー」 大会議室(東京メトロ「永田町」駅 徒歩1分)
《登壇予定 [50音順敬称略]》城内実、平沼赳夫、山谷えり子、渡部昇一 ほか デモ行進(国会付近)16時00分〜17時00分
国会近隣のデモ行進をします。
日本の未来のために、ご参加ください。
これが山谷えり子の主張。オタク趣味弾圧だよ。
人権擁護法案でさんざん表現弾圧の危機を訴えてたくせに、
自民党でネット検閲や表現規制を進めてきた山谷を呼ぶんじゃねえよ。
野田担当相に有害サイト規制を要請
URLリンク(www.nikkansports.com)
自民党の山谷えり子女性局長は14日、野田聖子科学技術担当相と内閣府で会い、インターネットの有害サイトや性暴力描写のあるゲームソフトの規制強化を求める要望書を手渡した。
野田氏は「女性や子どもの人権が守られるよう留意したい」と述べた。
山谷氏は有害サイトや性暴力ソフト規制のため、罰則規定を盛り込んだ法整備の必要性を指摘。
製造業者や流通業者への指導強化も要請した。(共同)
269:エージェント・774
09/10/05 12:19:51 2Cx7Qt5r
シオニストから脅迫されてれば民潭も必死になるよ
国会開催っていつだっけ?
270:エージェント・774
09/10/05 12:22:42 fNkjPFlO
桜井って、やっぱりチョン出自がぬぐいきれないね。
なぜ、現段階で外国人参政権法案成立を前提に活動するのか?
そりゃ数の論理で言えば、成立の可能性はかなり高いわけだが、
現時点で、成立を諦めるのは早いだろ。
おかしいねえ、おかしいねえ、どうしてなの? ぬぐいきれん、ぬぐいきれん。
271:エージェント・774
09/10/05 12:23:55 GialvhEh
>>251
ロジックがない人たちは、どこの場所だって意外とたくさんいるってことだよ。
あなた自身が、密に交流したことがないんじゃないのか。
別に外国人参政権でどうこうというのはわからん。
ただね、自分が知ってる人たちに、まともなロジックがあるとは思えなかった。
個人単位で理詰めで話したら語ってる内容の矛盾を認めるのに、集団になったら絶対に認めない。
結局、彼ら自身の自己主張の押しつけしかされなかった。
そういうやり取りの中には入りたくないし、ここがそういうやり取りに
なりそうな気配を感じたから、ちょっと書いてみただけだよ。
政治でもなんでもそうだけど、無茶苦茶なことを言う人たちはどこにだっているし、
そういう人たちとは関わり合いたくない。
272:エージェント・774
09/10/05 12:37:10 7dL4eKZK
>>270
李下の冠というやつで
秋葉原デモの後、すぐに謝罪声明を出すなどの誠意を見せていれば良かったんだけど
居直りを決めた今となっては、彼のすべての言動に疑いの目が向けられても仕方ないと思う。
今後は罪匿会以外の団体に
外国人参政権問題の抗議活動は一本化されてゆくべきだと思う。
でないと四散してしまうね。
273:エージェント・774
09/10/05 12:44:02 dxPKJKF+
参政権デモをやるより温室ガス25%で大幅増税反対デモをやる方が一般人の食いつきは良いんじゃないの?
結果参政権にも影響出るだろうし。
274:エージェント・774
09/10/05 12:46:18 nNiLCmUB
桜井氏が在日とは思わんけど、やり方は間違っていると思う。
在日を個人攻撃しても世の中は変わらない。
国内の売国勢力を打倒しないと何も変わらない。
275:エージェント・774
09/10/05 12:47:43 NyREmfyG
結局さ、集団になったら誰かを守ろうとするから、理屈でもなんでもなくなるんでしょ。
自分が経験したのは、そういうことだったよ。華僑系の元秘密結社と言われていたところだった。
交流しているときは、そういうのは知らなかった。あとから調べて、知ったんだけど。
個人単位で話せば、おかしなことを言ってるよな、とおもって指摘すると
男同士なら理詰めで話ができる。友達づきあいのある人なら。
でも、男だっていったんは納得しても、集団としてまとまっちゃうと、
個人の考えとか無くなっちゃうし、無茶苦茶なことを言ってのけて平然とした顔をするようになる。
役職にあるような人は、そもそも頭の中が凝り固まってて、最初から話のひとつもできなかった。
ただ、ひたすら、相手の世界観や価値観を受け入れろ、というだけなんだよな。
いろいろお世話になった部分もあるから悪くは言いたくないけど、納得できないのに、
相手の世界観を押しつけられそうになった部分はいまでも、ジワッと腹を立てているよね。
結局ね、相手の世界観を受け入れない限り、交流は無理なわけ。
いかにそれが矛盾していても、それに対してなにがしかの疑問を抱いて提示すると、感情的な反感が返ってくるだけなんだよ。
自分が関わっていたのは政治の世界の出来事ではないけど、過去の記憶を応用的に引き出して
物事を観察してる部分はある。似たような経験や、想像もつかない経験をした人がいるかもしれないから、
そういう人がいたら、情報交換ができればいいよね、とか思いながらちょっと書いてみただけだ。
もし誤解があるなら、それが解ければなおいいでしょ。
個人的には、こういう法律ができちゃって、民族的な政治主張をする場が
法的に確保されると、民族間対立に確実になっちゃうよ、と最初から予想しているよね。
集団としてまとまる動機をこれまで以上に与えることになる。こういうのは、別にたいして考えなくてもわかることだと思う。
276:エージェント・774
09/10/05 12:58:33 K6RpRuGw
ネットチョンは桜井誠が大好きだなw
お前ら、仕事しないなら半島へ帰れよ、寄生虫
277:エージェント・774
09/10/05 13:36:50 nNiLCmUB
>>276
もしかして俺に言ってる?
俺はチョンじゃないよ。国内の売国勢力を打倒したら、
しかる後は在日チョンは全員祖国に帰っていただく。
278:エージェント・774
09/10/05 13:45:48 /rSSWzKv
リチャード・コシミズ
通名:輿水正
本名:李詠進
出身:福岡県
父親が在日一世
母親が中国福建省出身の帰化人
妻は中国人の謝明香
昭和63年2月離婚?
理由:輿水氏の余りの嘘の多さに中国人の妻が愛想を
尽かし出て行ったとの事
現在 マレーシア人と同居
279:エージェント・774
09/10/05 14:38:51 8W4Hiw6T
・中川氏は、農林水産大臣としてポジティブリストを導入し、中国等から無差別に輸入される毒菜に一定の歯止めをかけた。
・中川氏は、財務大臣として金融援助をIMFに一本化し、韓国やアイスランドなどから申し込まれた二国間融資は全て断った。
・中川氏は、政調会長として、自民党内の人権擁護法案推進派の意見を断固として撥ね付けていた。
・中川氏は、拉致問題に早くから取り組んできた政治家の一人であり、拉致議連の会長もつとめた。
・中川氏は、経済産業大臣の時、親中派の二階俊博が打ち出した「東アジアEPA(経済連携協定)」構想に意義を唱えた。
・中川氏は、毎年靖国神社に参拝することも欠かさない。
・中川氏は、非核三原則の堅持は当然”としながらも日本の核武装の是非について繰り返し“論議すべし”と言及した。
・中川氏は、日教組に対し「日教組の一部活動家は(教育基本法改正反対の)デモで騒音をまき散らしている」「(デモという)下品なやり方では生徒たちに先生と呼ばれる資格はない。免許剥奪だ」と、その活動を強く批判している。
・中川氏は、官憲(役人、特に警察関係)による慰安婦募集の強制性を認めた1993年の「河野談話について早期に見直しを検討・すべきだとの考えを示した。
・中川氏は、中国の脅威に対抗するために、インドやオーストラリアとの連携を促進するための議員連盟「価値観外交を推進する議員の会」の旗揚げに貢献した。
・中川の勉強熱心は有名で、官僚にとっては渡した原稿をそのまま読んでくれない、
扱いにくい大臣だったとのこと。
スレリンク(liveplus板)l50
【やはり暗殺か??】自殺の可能性低い 中川元財務相死亡で警視庁
日本国益重視の政治家だったからな。
スパイ防止法を、もう制定させないとだめだぜ。
280:エージェント・774
09/10/05 14:39:54 uxVuPIJa
URLリンク(www.youtube.com)
「NO民主」
いつまでも安全保障を無視する限り、「NO民主」!
国民の命が第一。
長谷川が燃えた!
281:エージェント・774
09/10/05 14:42:56 yF6dN0M+
>>268
これに参加するのが一番安心じゃん
平沼さんや渡部さんもいるし
282:エージェント・774
09/10/05 15:29:58 K6RpRuGw
【10・27請願集会&中川先生追悼の告知】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
※この請願集会は中川先生もご参加される予定でした。
283:エージェント・774
09/10/05 15:45:02 qsP9gHrU
>>275
またオマエか・・・ID:GFan229U
あのさ、どうしても華僑を貶めたいようだが、文章が稚拙すぎるぞ。イミフだし。
秘密結社?おまえバカ?ネットで公言できる秘密結社?
ウソバレバレなんだよ。元華僑のオレから見ればね。(帰化しました)
じゃあさ、>>247にも書いたが、
君はどこの地域?組織ネットワークの愛称は?
この2つでいいから書いてみろよw これぐらいならバレても平気なのはもちろん知ってるよな?
書けないならウソって事だよ。狼少年。
仕事中だからあとで確認するわ。
284:エージェント・774
09/10/05 16:06:24 zSd7mWEw
>>283
元華僑なんて存在しないだろ。
いいかげんなこというな
285:エージェント・774
09/10/05 16:11:17 qsP9gHrU
>>284
>>283(帰化しました)
仕事終わって来たら即これだw
事情を知らないのなら首を突っ込むな。
286:エージェント・774
09/10/05 16:12:11 1dEFIDfQ
>>283
華僑を貶めたいとか、そういうのはない。
わけがわからない人たちは、どこにでもいるよってことだよ。
なんであんな話になったのか知らないが、書いてるうちにいろんなことを思い出しちゃったんでしょ。
社会的な地位が高くても、頭が良くても、そういうのは関係ない。
その部分だけ、ゴボッと思考が抜けてる。で、それを指摘すると喧嘩になる。
だいたい、自分はそこに所属しているわけではない。
うやむやのうちに儀式を受けたから、そんなモノがあるかどうか知らないが、
書類上(?)は所属してることになってるのかも知れないが、個人的にはそういうつもりはない。
たまたま縁があって、友人がいたから遊びに行っていただけ。当時は仲が良かったしね。
公言できるとかできないとか、知らないよ。そんなの。ネットで言うなって言われてるわけでもないし。
そもそも、遊びに行ってた当時は、そういうのだとは思わなかったんだしさ。
あとで、自分で調べて、だいたいのことを把握したってこと。
<元>秘密結社だよね。こちらが書き間違えたから混乱してるのかも知れないが、
某政府からそういう扱いを受けてたと。いまは解除されたみたいだから違うようだけど、
やってることが変わるわけでもないだろうし、政治的な扱いが変わっただけでしょ。たぶん。
で、いろんなことを知らないうちに勝手に押しつけられそうになって、疑問を提示して、
ゴチャゴチャな喧嘩になってたということです。
彼らの人柄は嫌いじゃないが、言ってることは自分には訳がわからんですよ、と。
わからん、と言って喧嘩になるなら、そりゃしかたがないでしょ。
仮に価値があるモノがあったとしても、説明が下手なんだ、という自覚もないんだろうし。
そもそも、納得できないことを無理に押しつけられる筋合いないんだからさ。思想でもなんでもそうでしょ?
287:エージェント・774
09/10/05 16:32:38 0Yg98rry
まだロジックとか言ってるのここで粘着してるのか
手紙書いて出したのか?(笑)
288:エージェント・774
09/10/05 16:39:45 qsP9gHrU
>>286
暇だからいちいち突っ込んでやるよ ID:NyREmfyG = ID:GFan229U = ID:1dEFIDfQ +その他
>>211
>儒教的な上位関係
華僑は儒教じゃない。儒教は韓国。
>組織の上で、偉いヒトだからと言ってね
そんな人いない
>馬鹿な人たちもとっとと引退してくれ。マジ
誰がどこから引退するの?
>>275
>あとから調べて、知ったんだけど。
その「華僑系の元秘密結社」とやらををどう調べたの?w
>集団としてまとまる動機をこれまで以上に与えることになる。
何言ってんの?
>>286
>儀式?書類?
ねーよw
> 遊びに行ってた
どこに?
>自分で調べて
秘密結社を自分で調べたの?w
<元>秘密結社
そんなもんねーよw
>某政府
はぁ?
>政治的
政治には関わらない
「華僑系の元秘密結社」なんか無いからw
頭大丈夫か?妄想すごいぞ。コシヌケ?w
もうレスするな。恥の上塗りだぞ。
289:エージェント・774
09/10/05 16:40:35 oAG65lcG
ID:qsP9gHrU 氏がどういうつもりか知らないが、自分が関わっていた人たちと
どこかで被る人脈を持ってるかも知れないし、人づてに伝わるかも知れないし、
できれば言葉にオブラードを被せて、他の人にもなんとなく伝えてみてよ。
おれは、いまんところは交流するつもりないから。
実のところ、あなたのような人をネットで待っていたんだな、というのもあるんだから。
異文化コミュニケーションというのは難しい。本当の意味でね。
何かを一方的に押しつけられるとかそういうのは、けっこうトラウマになるんだよな。
おれが、話の組み立て方の正確さを重視するようになったのは、間違いなく、
華僑系の人たちと、いま思えば、無駄な蒟蒻問答で喧嘩をしていたことが原因だと思うよ。
ずいぶん時間が経ってるのにいまだに思い出すくらいだから、そうとうなダメージだったんでしょ。
290:エージェント・774
09/10/05 16:41:17 oAG65lcG
> その「華僑系の元秘密結社」とやらををどう調べたの?w
国会図書館で(笑)。そういう研究対象になってるわけ。うちに、研究書もあるけど。
291:エージェント・774
09/10/05 16:42:54 qsP9gHrU
ID ちょこまか変えるのやめろ。
292:エージェント・774
09/10/05 16:43:05 oAG65lcG
>>288
だから、儒教的な、でしょ?
上下関係が妙に厳しいというか。お互い対等とは言ってるけどね。そりゃ。
でも、疑問を提示すると、意見を押しつけられるってのは、そりゃ対等じゃないでしょ。
平場で議論する環境に慣れていたから、家父長的な環境には、ものすごく違和感があった。
293:エージェント・774
09/10/05 16:43:36 qsP9gHrU
>>290
いいよ。言ってみてよ組織名。
294:エージェント・774
09/10/05 16:46:04 fWpyjYps
>>291
規制が掛かったら、いったんリセットするしかないじゃん。
あと、本当に、話せるの? このテーマで。話せるなら聞きたいことが山ほどあるんだよな。
なんか、おれのほうが知ってるとか、そういうのは無しにしてよね。
>>293
絶対に言わない。
けっこうさ、文句たらたらなんだけど(笑)、そういうところの、最低限の仁義は守る。
295:エージェント・774
09/10/05 16:46:18 KBXIRzgd
>>282
動画見たら涙が止まらなかった。どうしてくれるんだこんにゃろー 。・゚・(ノД`)・゚・。
もともと10/17も10/27も行くつもりだったけどね。
できるだけ人を増やしたいから拡散するよ。みんなも頑張ってね。
296: ◆bureno.VGA
09/10/05 16:47:35 2Jht5dFP
UP完了しました
10月3日中国建国60周年抗議デモin大阪
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
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URLリンク(www.nicovideo.jp)
youtubeもUP完了しました
10月3日中国建国60周年抗議デモin大阪
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
297:エージェント・774
09/10/05 16:55:17 fWpyjYps
> >政治的
> 政治には関わらない
政治的な扱いの対象となって、ある時期までは某政府にとっては秘密結社として認定されていた、ということです。
中国の秘密結社って、だいたいそういうのでしょ。もう、お亡くなりになったけど、
元筑波大教授の綾部恒雄も、中国系秘密結社を政治敵秘密結社が主である、として分類していていたはずだしさ。
おれは、書物の知識がほとんどだけど、太平天国の乱からなにから、
まぁ、そういう感じの政治性が高い秘密結社が多いよね。だから警戒されてたんじゃないの? と思う。
いまは、力関係が変わったか、どうか知らないけど、そういう認定は解除されたみたいだよ。
日本語の情報は限られているから、何がどうなってるかわからないけど。
298:エージェント・774
09/10/05 16:57:38 fWpyjYps
×政治敵秘密結社
○政治的秘密結社
失礼。
299:エージェント・774
09/10/05 16:59:35 bsU3ujBZ
まとめ
>>268
【東京都千代田区】 10.17 日本解体阻止!! 守るぞ日本!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
>>282 エージェント・774 New! 2009/10/05(月) 15:29:58 ID:K6RpRuGw
【10・27請願集会&中川先生追悼の告知】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
※この請願集会は中川先生もご参加される予定でした。
300:エージェント・774
09/10/05 17:03:42 qsP9gHrU
>>289
なんていうか・・・オレを含む華僑の方が日本のことを思ってるんじゃないかと。このスレ見て思った。
憂国っていうんじゃなくて、もっと・・・何というか・・・すまん。言葉が浮かばない。
オレは帰化したから厳密には華僑じゃないが、母校(某中華学校としておくね、身分バレるから)の華僑の友人とは
今でも繋がりがある。みんな日本生まれだよ。ハッキリ言って日本人だよ。名前以外は。
君たちが想像する華僑像とはだいぶ離れてるなと思った。
例えばさ、W杯、オリンピックなどで応援するのは中国じゃなくて日本なんだよ。中国の選手なんか知らないしw
そもそも中国に行ったこともないひとがほとんど。オレは2週間旅行で行ったけどね。
まぁ、前置きはこれぐらいにして、何でも聞いてね。答えれる範囲なら答える努力はする。
これで華僑のイメージが変わるなら、それはとてもいいことだから。
ID:fWpyjYps ←君はもういいよ。偽モノとわかったから。
>>295
今日はニュースが中川さん一色だね。
自殺でも他殺でもいいよ・・・マスコミムカつく。
301:289
09/10/05 17:06:51 fWpyjYps
> >儀式?書類?
> ねーよw
あるよ(笑)。書類は冗談だけど。入会の齋には、儀式はあるよ。
> 「華僑系の元秘密結社」なんか無いからw
> 頭大丈夫か?妄想すごいぞ。コシヌケ?w
> もうレスするな。恥の上塗りだぞ。
あるよ。
研究対象になってるんだよな。ベールに閉ざされた世界だけど、日本人の研究者もいて、
フィールドワークをやって、学術書を書いてる。高い本だけど買いましたよ。
>>300
> ID:fWpyjYps ←君はもういいよ。偽モノとわかったから。
ごめん。同じ人だよ。リセットしたからIDが変わった。番号つけるよ。ちゃんと話したいから。
302:エージェント・774
09/10/05 17:12:32 qsP9gHrU
>>301
もし君の言ってる結社が存在するなら、それは漢字一字で呼ばれてるのだが、書ける?
>入会の齋には、儀式はあるよ。
これはまずないからね。Freemasonかよw
303:エージェント・774
09/10/05 17:19:39 qsP9gHrU
書けないだろ?ググってもムダだしね。
304:エージェント・774
09/10/05 17:19:41 2Cx7Qt5r
在日外国人団体の中で、北朝鮮系の朝鮮総連の方は外国人参政権に反対しているのはなぜですか?
朝鮮総連の主張する理由は、以下の4点になるようです。
@日本への内政干渉、民族分断につながるおそれがある(韓国系の民団はこの法案に賛成)
A朝・日国交正常化が実現せず、治安対象とされてきた在日朝鮮人の法的地位問題が根本的に解決していないので時期尚早
B民族的尊厳が認められない日本社会の差別の現状に目をつむり地方参政権をいう前に、生活と教育、企業活動などの権利保証が重要
C在日朝鮮同胞の民族的主体性を否定し、帰化・同化現象を促す(田久保忠衛「国家を見失った日本人」p.102-105)
上記のような主張の背景には、在日の外国人団体の中でも、韓国系の民団の方は「日本に定住する住民」としての意識から各種の権利獲得運動に積極的な事とは対称的に、北朝鮮系の朝鮮総連の方は「北朝鮮の海外公民」として自己を定義しているため、
日本における参政権獲得の運動等には批判的であるというものがあります。
そのため、80年代の外国人登録の指紋捺印拒否運動の際にも、総連系朝鮮人は「外国人」として日本の法律に従い、指紋捺印を拒否しなかったという事もあります。
URLリンク(74.125.153.132)
305:エージェント・774
09/10/05 17:22:28 2Cx7Qt5r
問題は鳩ぽっぽの奥様のお父さんが総連関係者だということ
総連なら中国やロシアと関係が深いからそれもあわせてなんかありそうだよね
306:289
09/10/05 17:27:47 fWpyjYps
> まぁ、前置きはこれぐらいにして、何でも聞いてね。答えれる範囲なら答える努力はする。
国内に華僑系のネットワークがある。それは、何世代も日本に根付いた人たちのそれではないと思う。
ここ、20〜30年くらいの(?)の範囲で外からやって来た人たちのネットワークです。
もしかすると、その前からあるのかも知れないが、確認できていない。いずれにせよ、戦後のそれでしょう。
ある時期までは、某政府にとっては元秘密結社という位置づけだったし、
あまり誰も知らない、外からは閉鎖的に見える組織を作ってコミュニケーションを取ってる。
おれは、自覚的な嘘は書いていない。ただし、これは、彼らに悪意をもって書いていることではない。
お互いが上手くやって行くにはどうすればいいのか? ということをさぐりたいからだよ。あるものはあるんだから。
組織の名前を出さないのは、彼らが最後まで自分たちがなんであるか? ということを
まったく名乗らなかったからだ、というのもあるよ。あとは、おれの個人的な美意識。
調べてわかった。普通に、研究されているんだよな。ちゃんと調べたら、わかることですよ。
ここまでの話がわからないなら、聞きたいことも聞けない、と思う。
>>302
漢字一字、というのはわからない。組織の名前も言わなかったしね。
とにかく、相性が悪かったわけ。別に嫌いじゃなかったんだけど、遊びに行けば喧嘩ばかりしてたし。
思想ってのは、難しいんだよ。真面目な話。良い思想、悪い思想、ともに強い毒があるもんでしょ。
それがわからない人たちだけが、身勝手に己の思想を振りかざしがち、というかさ。
うーん。まぁ、儀式はあったんだよな。まぁ、フリーメイスンリーかも知れないが、正直、よくわからない。
そもそも、フリーメイスンリーが悪い、というわけでもないしね。組織や結社が悪いのではなく、
その中にいる頭が悪くて欲の深い奴らが、人々に害をなす。それだけだと思う。
スレ違いでごめん。>ALL
307:エージェント・774
09/10/05 17:35:08 0Yg98rry
次スレ
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF 9
スレリンク(offmatrix板)l50
308:エージェント・774
09/10/05 17:35:24 GbN/7pOa
>>305
マジか?ソースくれ。
309:エージェント・774
09/10/05 17:38:03 divMGmRR
>研究対象になってるんだよな。ベールに閉ざされた世界だけど、日本人の研究者もいて、
>フィールドワークをやって、学術書を書いてる。高い本だけど買いましたよ。
この本のタイトル、著者名、出版社を教えてよ。
310:エージェント・774
09/10/05 17:43:30 momwPcVr
>>309
言えない。単なる好奇心の対象にされるような筋合いは誰だってないでしょう。誰だって、人なんだから。
研究者同士の会話ってわけでもないしさ。ここは。
在日外国人参政権というテーマについて問題意識を持ってる人たちの集まりに過ぎないんだから。
わからないなら、わからないでいいんだよ。万人が関心を持つテーマでは、ないわけだから。
311:エージェント・774
09/10/05 17:44:13 qsP9gHrU
>>306
ひとつだけ言っとくか
帰化したオレを含めた華僑のほとんどは、今回の外国人地方参政権云々に興味がない。
このスレはウチのバイトちゃんが見てたので、知った。(広告関連の経営してます。)
華僑に対する誤解が多いので、書かざるを得なかった。
1世紀前からこの国にいる「老華僑」(オレ含む)と、80年代以降日本に来た「新華人」とは
全く別の民族と捉えて貰っていい。俺たちは「和而不同」を徹底して、日本人とうまくやってきた。
中華学校でも反日教育はしていないし、反日になる要素がない。だって自分達は日本人だと思ってるから。
それが、「新華人」のせいで、迷惑を被る結果になった。
「老華僑」は政治に関わらない。日本も中国も。
長野のチベットの連中は「新華人」だよ。池袋のアレも。歌舞伎町青竜刀のアレも。
君が言ってるのはおそらく、「新華人」のネットワークだろう。それが存在するのかは知らないが、「老華僑」と関係ない。
和而不同がキーワード。スレ違いでごめん。>ALL
312:エージェント・774
09/10/05 17:57:19 divMGmRR
>>310
単なる本好きなんで聞いたんだけど?
>>311
中華街なんかだと誰かが店を出すのに出資者と店オーナーが
一時的なグループを作ってお金を貸すことがあると聞いたがそれは本当?
313:289
09/10/05 18:01:20 momwPcVr
>>311
どうもご丁寧にありがとう。
彼らの名誉のために一言だけ言っておくと、彼らは出自からして反日ではあり得ないとは思う。
教育水準も高い。いや、すこぶる高い、と言っていい。少なくとも自分が知ってる人たちは、そうですよ。
でもわけがわからない部分がある、と。なんだろう、あれ? というのがね、あるんですよ。
教育や社会的地位の高さと、心の闇ってのは、あまり関係ないな、ともね、思うわけです。
>>312
それを言ったら、すべてを明かすことになるから言えないよ。わかるでしょ? そのくらいは。
314:エージェント・774
09/10/05 18:03:08 2Cx7Qt5r
>>311
昔からの在日中国人も迷惑な法案なんだね
調べてみるとCIAが外国人参政権で北朝鮮から中国を攻める構図が見えるんだよ
それと東アジア共同体は紙幣の価値も中国と日本が共同体になってしまうけど、そのことについて周囲の人達は何か言ってる?
中国は元だっけ?
315:エージェント・774
09/10/05 18:12:51 qsP9gHrU
>>312
出資?「有銭出銭、有力出力」は昔聞いたことはあるが、個々のケースは知らない。
今の老華僑はお金持ちが多いからね。店一軒ぐらいでそんなことはしないと思う。
あとさ、これ解りやすいと思うんだけど・・・
「金閣より銀閣がすき」=老華僑・・・わびさびね。
「銀閣より金閣がすき」=新華人・・・わびさびを知らない。派手好きw
>>314
政治にはほんとに関わらないんだ。
通貨ねえ・・・話したこともないw
316:エージェント・774
09/10/05 18:16:22 qsP9gHrU
>>313
そう、真面目で優秀な留学生もいっぱいいる。っていうかこっちの方が多い。PhD.取って帰る子も多い。
だからねー、ややこしい。不良外人はどの国にもいるからねー。
317:289
09/10/05 18:16:29 momwPcVr
×ある時期までは、某政府にとっては元秘密結社という位置づけだったし、
○ある時期までは、某政府にとっては秘密結社という位置づけだったし、
失礼。
318:エージェント・774
09/10/05 18:19:28 2Cx7Qt5r
>>315
ありがとん
中国にはこんな噂もあるんだよね
イスラムを敵に回してしまった中国
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
鳩ぽっぽはCIA側だからそりゃ中国から嫌われるよ
影で小沢が動いてるのも鳩ぽっぽでは使い物にならないから
319:エージェント・774
09/10/05 18:20:03 divMGmRR
>>315
ありがとう。
またなにかあったら気が付いた時でいいから教えてね。
>>313
出版された本でしょ?
320:エージェント・774
09/10/05 18:20:38 qsP9gHrU
>>318
どういたしまして。失礼。
321:289
09/10/05 18:25:41 momwPcVr
>>319
もちろん、あなたがそういう学術的な研究をしてて、情報が欲しい、というのなら
お互いの間に、面識と信頼関係があれば、情報をちゃんと出します。
そもそも、公刊されている本だから、書誌情報を隠す必要などない。
でも、いままでの話の流れでいえば、この場所では、それはできない。
322:289
09/10/05 18:31:39 momwPcVr
言えないところを、お互いが上手く隠しながら、わかってる者同士がコミュニケーションしたいわけです。
言えないわけ。言えないモノは言えない。
ただ、あるものはある。だから、悩んでるんだしさ。
この法案が成立したら、間違いなく、排外主義に突っ走る人たちが出てくるだろうし、
下手したら日本人の支持を集めちゃうかも知れない。
個人的には、民族間対立だけは避けたいんだよ。もう、いまだって十分対立しているんだけど、
これが政治のシーンにまで包み込むようなスタイルになったら、たぶん、にっちもさっちもいかなくなるし、
そうなったら、もう泥沼になる。
生まれは変えられない。本人の責任じゃないんだから。親を選んで生まれることは無理でしょ。
調停点が見つからないでしょ。誰も得をしない。
自分は、なんでこんな無茶苦茶な法案を出すのか、いまもまったくわからない。
323:エージェント・774
09/10/05 18:33:45 CT4UmKX4
華僑って究極のアナーキーでしょ、しかもブルジョア階層のスマートな拝金侵略者
住みやすい地域に移動し、原住民から吸い上げるだけ吸い上げてダメになったら他国や地域に移動して美味しいところだけ吸い尽くす「流浪の民」
住みやすく稼ぎやすい国は誰が作ったの?
それに比べ、日系アメリカ人は家族を収容所に強制移動させられても、祖国に対する忠誠を示すため、自ら志願し日系アメリカ軍部隊となり、生存率最低の戦場で戦ったわけなんだけど
在古参日華人は日本人といっしょになって新華僑と戦ってくれるの?
324:オフマト ◆OFF8U1H5BQ
09/10/05 18:44:38 CT4UmKX4
>>323
↑コテが入らなかったけどこの書き込みはオフマトです
325:エージェント・774
09/10/05 18:48:14 divMGmRR
>>321
なんだか分からんがこっちで本は探してみるよ。
>>323
>祖国に対する忠誠を示すため
この場合の祖国はアメリカだった。
326:オフマト ◆OFF8U1H5BQ
09/10/05 18:54:47 CT4UmKX4
> >>323
> >祖国に対する忠誠を示すため
> この場合の祖国はアメリカだった。
「忠義」って心なんですよ、
ウソをつかない、いざとなったら信用されるかされないか
終戦の詔勅にもあるけど「道義を篤くし」って言う意味です
327:エージェント・774
09/10/05 19:01:25 divMGmRR
>>326
オフマトは少しはまともなやつかと思ってた。
政治オフコテでまともなやつはいないんだな。
>>320
気を悪くしたら申し訳ない。
アホは気にせず、こんなのはごく一部ですから。
328:エージェント・774
09/10/05 19:04:26 JMqmrJGC
>>323
その通りだと思う。
329:オフマト ◆OFF8U1H5BQ
09/10/05 19:08:27 CT4UmKX4
>>327
日本が住みやすい国であることと日本人の心の中に「忠義」って価値観が残っている事だと思っているんです
単純にウソをつかない、信じることに素直であること・・・そう言う価値観がある日本人が作った日本という国だからこそ
住みやすい国なんだと思っているんですが
まぁ。あたしがろくでもない人間だと言うことは否定しませんけど
330:エージェント・774
09/10/05 19:27:35 GYy664oK
お前ら、活動の順番を間違ってるぞ。
先ずはマスゴミ偏向報道を何とかしないと、何やっても無駄骨に終わる。
NHK偏向報道抗議署名だって、マスゴミはスルー、国民は誰も知らないだろ。
マスゴミは嘘つき、鵜呑み良くないという意識を、国民に浸透させるべき。
過去にマスゴミがやった偏向報道の実例を、印刷してビラ配りしまくれ。
国民は、少しは偏向あるだろうけどそんなに酷くないと思ってる。
その後に外国人参政権反対活動やれば、効果100倍。
331:エージェント・774
09/10/05 19:30:32 divMGmRR
>>329
>>323みたいな主観的な考え方は改めたほうがいいよ。
華僑やユダヤ人が成功したのは昔から子供の教育には熱心だから。
子孫に残せるものは最終的には教育しかないと分かってるから。
332:オフマト ◆OFF8U1H5BQ
09/10/05 19:40:41 CT4UmKX4
>>331
日本はそのまともな教育すら失ってる状態ですもんね
東南アジア圏では華人学校のスクールバスが華人児童の送迎をしていた事実を見て
華人スゲーなーと思った、日本にもそう言う発想の学校があったらいいなと思ったですよ
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