エロゲ規制対策オフ
..
116:エージェント・774
09/06/08 23:44:04 qd/G/0la
報告ご苦労様
117:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/08 23:56:05 O3GYkjaz BE:1337537298-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
報告お疲れです
118:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/09 01:36:35 rjkaaBY5
う〜、やっと原稿が上がった。
んで、コンテンツ文化研究へ送った。
すげぇ眠すぎる。
もう限界。
皆様、もうしばらくお待ち下さい。(たぶん明日あたりかな?)
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民、自動保守さん、>>64さん 他2名
>>117自動保守様
いやあ、昨日はお疲れ様です。
あとでメール送りますね。
ではでは。
119:エージェント・774
09/06/09 15:31:51 2auRFuOO
おつかれさまです。
マスコミとか、規制反対のジャーナリストとかにもオフ会情報を
流したほうがいいんじゃね?
120:エージェント・774
09/06/09 16:27:24 N+sgUT4a
マスコミはあまり信用しないほうがいいと思うけどね
121:エージェント・774
09/06/09 17:06:46 NRPX5cpm
まずは第一回会合で方向性を決めてからでも遅くないと思う
普段から頻繁に連絡取り合って、ある程度意思の疎通がなされているならともかく、
まだやろうと決めて一週間程度でしょ?
あわててやっても足元すくわれるだけだよ
まずは14日に活動方針をきちんと決めてからパブリックに発信する形がいいと思う
122:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/09 23:23:11 oH2cxAAy
こんばんわ。
ちょっと残念なお知らせがあります。
このスレを立てて頂いた自動保守様が、時間の都合で
オフに参加できなくなりました。
まあ、しょうがないですね。
またの機会にでも、ということで。
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民(幹事)、>>64さん 他2名
123:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/09 23:33:45 oH2cxAAy
>>119
たぶんプロのジャーナリストは来ないと思います。
その理由はオフ会で!(と、気になる引きを入れつつ)
>>120
でもまあ、影響力が強い組織なのは確かだから、
味方になってくれることを祈りたいです。
>>121
でもこの人数の集まり方じゃあ、その場で決めるってのは
gdgdなオフになることは目に見えてますね。
このオフの主旨が分からない、という人もいるようですが、
ようは草の根的なジャーナリズムを作って、世論を生み出そう、
というための研究会です。
そしてそれを俺が実践する、と。
当日は俺が取材のノウハウを、素人ながらしゃべりまくり、
んで、休憩を挟んで第二部が、意見交換や討論会みたいな
感じで、俺が司会進行役ってところです。
本当は規制問題について語ろうかと思っていたんですが、
今のところの参加者は、コンテンツ文化研究会の集会に
出席していた人たちばかりなので、そこはバッサリと
カットしてもいいかな、と。
そんな感じです。
頼る人がいないので、こうするしか他に方法がないです。
でも有意義な二時間にさせます、絶対。
ちなみに今のところ、コンテンツ文化研究会の人たちから、
原稿の返事はありません。
スイマセン。
124:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/09 23:53:29 +FTSv9Y2 BE:445845683-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
もう少し落ち着いて自分の行動を見直したほうがいいよ。
以上
125:エージェント・774
09/06/09 23:55:44 sA4F8FyT
>>124
誰に言ってるんですか?名も無き庶民さん?
126:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/09 23:56:25 +FTSv9Y2 BE:891691968-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>125
君かも。
127:エージェント・774
09/06/09 23:57:36 sA4F8FyT
>>126
なんか気になる言いかたですね
128:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/09 23:59:23 +FTSv9Y2 BE:501577439-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>127
ものすごく長くて恐縮だけど、オフレポアップしてあります。
URLリンク(madokatatsuya.spaces.live.com)
129:エージェント・774
09/06/10 00:08:16 myBW/3xJ
>>128
拝見させていただきました、結構絶望的な状況じゃないですか?
自分は割れはもってのほかでやっていませんが
あと、選挙しかないんですかね?
批判覚悟で書くと自分は民主党に投票するつもりはありません
選挙区の候補が2Fさんなんで小選挙区は微妙ですが
130:127
09/06/10 00:13:18 myBW/3xJ
あ、129は127のものです
131:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 00:13:39 i+A7tk0B BE:1337537298-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>129
和歌山かーそこも、おそらく鉄板だな。
外からは、選挙と、選挙前の投書。一般国民からの投書って自民党にとってはかなり効果があるよ!
内からは、ゲームマンガアニメなどの文化に共感を持ってもらえる人を一人でも増やすこと。
一般の国民ができる限界を超えている話も多いですし、難しいですね。
132:エージェント・774
09/06/10 00:15:06 fmKI0rsM
投書って本部に自筆手紙?
133:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 00:15:29 i+A7tk0B BE:557307465-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>131
共感を持ってもらえる(○議員 ×人)を一人でも増やすこと。
修正です
134:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 00:17:01 i+A7tk0B BE:445845683-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>132
党本部と、地元議員の東京の事務所に
自筆で、住所と選挙区と氏名を記載して。
135:エージェント・774
09/06/10 00:17:01 myBW/3xJ
>>131
投書っていうのは具体的にどうすればいいのでしょうか?
136:エージェント・774
09/06/10 00:18:03 fmKI0rsM
>>134
ありがとう
東京事務所のほうがいいの?
137:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 00:18:23 gI9N1VuV
>>124自動保守さん
とりあえずオフのほうは何とかします。
当日の資料を集めなくてはならないので失礼します。
138:エージェント・774
09/06/10 00:19:54 myBW/3xJ
わかりました
139:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 00:25:47 i+A7tk0B BE:1003152896-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>136
どっちでもいいかな。
ただ、代議士は東京にいるほうが多いので、東京のほうがいいかと思っています。
140:エージェント・774
09/06/10 00:31:38 fmKI0rsM
>>139
なるほど
141:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 00:34:40 i+A7tk0B BE:520154047-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
とりあえず、まとめてみた。
URLリンク(madokatatsuya.spaces.live.com)
142:エージェント・774
09/06/10 00:39:57 fmKI0rsM
>>141
わかりやすく、サンクス
143:エージェント・774
09/06/10 01:16:30 fmKI0rsM
ちょいと転載させてもらいまー
144:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 01:21:16 i+A7tk0B BE:1188922188-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
参考になるところがあればご自由にー
145:エージェント・774
09/06/10 07:01:00 YcBQ4eej
>>141
丁寧にありがとうです、書き込みが規制されてました
とりあえず手紙を書いてみようと思います
いまできることはそれぐらいしかないので
146:エージェント・774
09/06/10 07:03:36 YcBQ4eej
あ、145=129です
147:エージェント・774
09/06/10 12:37:14 YcBQ4eej
投書とか出すの初めてなんですけど、和歌山から
自民本部だと文章を書いた紙を
封筒に入れて80円切手を貼ってだせばいいんですかね?
ちなみに紙は普通のA4用紙で良いですか?
148:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 13:56:05 i+A7tk0B BE:557307465-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>147
それでいいかと思います。
149:エージェント・774
09/06/10 17:14:24 YcBQ4eej
>>148
明日にでも出します
150: ◆xidRaixAaY
09/06/10 20:25:59 mJp8Lw/R
>>111
これからメール送ります。
識別のために鳥つけます。
151:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 20:47:58 GGM7S76+
>>128>>141自動保守様
大変読みやすく、とてもいいと思います。
さすがですね。
152:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 20:50:49 GGM7S76+
で、オフ用に、少し動いてみました。
この問題に対する各政党の意向を聞こうと、
まずは自民党に聞いてみようと、今日、取材の
申し込みを電話で試みました。(録音テープはありません)
【俺】
大変お忙しいところ、お手間をお掛け致します。
先日、性暴力ゲーム規制強化ということで、6月2日に陵辱系ゲームソフトの
製造・販売が禁止される処置が下されました。
どういった経緯でそのような処置に及んだのか、またこの件に関する自民党
の見解を、直接お会いして詳細にお聞きしたいのですが。
【代表窓口の女性職員】
「お待ち下さい」
上記の3行目まで話した段階で、電話をよそへ回される。
待つこと3分。
【男性職員】
「……」(無言)
【俺】
もしもし?
【男性職員】
「あ゛ぃ」(と聞こえた)
【俺】
大変お忙しいところ、お手間をお掛け致します。(以下、同文)
【男性職員】
「ああ、それはね、ウチは何もやってないよ」
上記の4行目まで話した段階で、いきなり喋り始める。
【俺】
自民党はこの件に関して、何も関与していないんですか?
なにか規制に関する公式見解とか、そういうものはないんですか?
【男性職員】
「党としての見解は、特に何もないよ。だって今回の自主規制は、
メーカーがやっただけだから、自民党は関係ないでしょ?」
【俺】
自民党が、規制に前向きだと捉える人も多いのですが。
【男性職員】
「自民党は何もしていないよ。規制するとか、ウチは何も言ってないから。
そういうことはさ、自主規制した人たちに言ってよ」
【俺】
野田聖子議員が中心になって、規制をする動きがあるようですが。
【男性職員】
「それは単なる党への要望であって、自民党がやってるわけじゃない」
【俺】
ぜひ直接お会いして、もう少し詳しく、お話をお聞きしたいのですが。
【男性職員】
「忙しいから。今忙しいの」
153:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 20:52:46 GGM7S76+
【俺】
5分でも10分でも構いませんから、直接お会いできませんか?
【男性職員】
「あのね、担当が一人しかいないの。忙しいの」
【俺】
本日はお忙しいところ、ありがとうございました。
【男性職員】
ブッ
あいさつもなく、急に電話が切れる。
残念ながら、直接の取材はできず、電凸になってしまいました。
自民党職員は、男女とも話の途中までしか聞きません。
男性職員に至っては、かなりの早口で喋りまくり、敬語とかも
ほとんどありませんでした。
同じような電話がけっこうあって、神経質になっているのかなあ。
オフ開催以降、他の政党への取材アポを行う予定です。
結果は随時、関連スレへ報告します。
今後の推移によっては、再び自民党への取材アポをするかも
しれません。
154:エージェント・774
09/06/10 21:01:59 YcBQ4eej
対応が横柄だなあ
155:エージェント・774
09/06/10 21:08:05 YcBQ4eej
でも途中で話の内容わかるということは
相当この件で電凸とか来てるんでしょうね
投書とかその辺も効果あるかも
156:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:10:17 wQAwx+wD
すいません、また規制が発動してしまって、投稿が途切れてしまいました。
んで、大変遅くなりましたが、先日行われたコンテンツ文化研究会の
集会レポートを30分後あたりに投下します。
>>111
オフのほうは、お二人増えました。
○現在までの参加者 名も無き庶民(幹事)、>>64さん 他4名(計6名)
あと激励してくれた方がお一人いらっしゃったんですが、
残念ながら時間の都合が合わないということです。
そのお気持ちだけで十分です。
引き続き、オフの参加者をお待ちしております。
規制反対の世論を作るためには、どうしたらいいのか、
という研究会です。
コンテンツ文化研究会の集会とは、また一味違ったアプローチの
やり方で、草の根運動をしていきたいと考えています。
興味がある方は、ぜひ!
157:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/10 21:12:12 i+A7tk0B BE:835961459-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>155
投書がきちんと議員にとどいていればね・・・。
158:エージェント・774
09/06/10 21:16:03 YcBQ4eej
>>157
うーん、途中で廃棄なんてことはないと思いたいですが
それと名も無き庶民さんはこの対応に文句言っていいと思いますよ
いくらなんでもタメ口はひどすぎる
159:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:36:38 wQAwx+wD
>>157自動保守様
代表窓口や電話に出た男性は、何か初めて聞いた話じゃ
ないような感じでした。
たぶんそれなりに、危機意識があるので、早口で喋って
いたのかなあ、って思います。
むしろお手紙がいっぱい届いて、選挙前だからピリピリ
してたのかも。
>>158
自分はありのままを見せるだけです。
で、みんながどう感じたかって奴ですね。
さて、大変遅くなりました。
先日行われた、コンテンツ文化研究会のレポートを送ります。
多分また規制が掛かると思いますが、とりあえず行きますか。
160:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:37:49 wQAwx+wD
〜コンテンツ文化研究会レポート〜@ 【動いている規制団体について】
APP(ポルノ買春問題研究会)。
「全ての性交はレイプだ」を信条に掲げている市民団体。
いわゆるラジカルフェミニズム。(急進的フェミ)
この市民団体が、今回の件で強力に動いていた。
ネット上でよく勘違いされるが、フェミニズム団体そのものが、表現の
自由を妨害しているわけではない。
基本的に、表現規制には反対のところが多いという。
だが最近、海外や日本の宗教右翼がフェミを乗っ取る例が増加している。
また宗教団体が、フェミを隠れ蓑にする場合もある。
某宗教団体に所属している日本人が、海外で日本のロリ文化を非難し、
逆輸入で日本に上陸、マッチポンプ騒動を引き起こしたこともあった。
規制派のロビイストは、人数としてそれほど多くはない。
にもかかわらず、国の政策をいくつか動かしているのが実情だ。
議員の情報網は一般人とさして変わらないため、リアルで接触してくる
人間に影響されやすいのだ。
だからネットでいくら騒いでも、現実社会における影響力はほぼ皆無。
そういう構造なのだから仕方がない。
無償のボランティア(規制反対派)で動くと、かなり辛いものがある。
ほとんどの人は、本業を別に持っているので、時間的な余裕などなく、
資金面でも苦労している。
ロビー活動などは、数百円程度で済んでしまう(電車賃だけ)のだが、
海外文献の翻訳、資料の作成など、それらの累積による賃金獲得機会の
損失を考えると、給料の出る規制推進側のロビイストには、行動力・
機動力の面ではなかなか追いつくことができない。
161:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:39:15 wQAwx+wD
〜コンテンツ文化研究会レポート〜A 【海外の動き】
hentaiとは、日本のオタクエロ文化の総称である。(日本ではいくつかの
ジャンルに限定される)
これら新しいムーブメントが海外で注目を集めているが、盛り上がると
同時に、関係各所から目をつけられ始めている。
もっともあのイギリスですら法的な根拠が見当たらず、その因果関係を
立証することは難しいようだ。
オタク文化は日本にしかない特殊な娯楽なので、研究が全然進んでいない。
よってhentaiをどう扱うか、海外でも揉めている様子。
「レイプレイ」がヤバかったのは、「中絶」「レイプ」があったからだ。
欧米諸国では、これらは絶対的なタブーである。
例え正規のルートでなくても、この世に存在してはいけない作品なのだ。
日本の猥褻とは、性器の描写。
欧米の猥褻とは、行為の描写。
2DはOKだが、3D(ポリゴン)は実写扱いだからダメ。
今後、規制される可能性が高い。
あまりにもリアルすぎて、犯罪をやっているのと同じ。
犯罪者を生み出す恐れというより、行為それ自体が悪。
これが、仮想の人権に繋がる心理を作っているのではないか。
参加者の見解では、おそらくパブリックな風潮(公共心)が影響している
のかもしれない、とのこと。
多民族国家では摩擦が起きやすいので、お互いのルールを守らなければ
ならない背景がある。
そのため少しでも可能性があるなら、先手を取って危険な芽を摘み取ろうとする。
そうすることで、公共の利益(大多数の幸福)になると信じているからだ。
このメンタリズムは、日本人にはない。
162:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:45:50 NrH+3GIt
〜コンテンツ文化研究会レポート〜B 【業界の事情】(上)
流れが異常に速かった。
ソフ倫が抵抗しなかったのは、相当な圧力が掛かっていたため。
また経産省が、勉強会や会合に出席していたとも聞く。
流通の再編を目論んでいる可能性もある。
規制派の市民団体は、これまで何度もゲーム業界とユーザーへ攻撃を
繰り返してきたが、どうしても規制を掛けることができなかったらしい。
そこで、ゲーム業界とユーザーを繋ぐ「流通・小売」(amazon等)自体を
狙ってきた。
今回の発端となった事件だ。
元々「出版社」「漫画」「アニメ」は、数々の圧力に対し、抵抗してきた
歴史がある。
規制派にとっては、手強い相手だ。
ところが「エロゲ業界」は、こうした歴史的経験がほとんどない。
しかも流通が、いきなりストップしてしまった。
エロゲ業界といっても、実際は零細企業であり、問屋は全体で数社しかない。
これらの企業は銀行からではなく、流通から直接お金を借りている。
よって流通を押さえられた時点で、兵糧の蓄えのないエロゲ業界は、
圧力から逃れることができなくなった。
163:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:47:43 NrH+3GIt
〜コンテンツ文化研究会レポート〜C 【業界の事情】(中)
各都道府県には、青少年保護育成条例が制定されている。
そしてその中に、エロいものを青少年へ販売させないため、有害図書の
指定がある。
これは大別すると、二種類に分けられる。
「個別指定」と「包括指定」だ。
「個別指定」の場合、ひとつひとつを指定する行為は、憲法違反に
抵触する恐れがある。
ところが「包括指定」だと、全体のうちの何割かにソレが含まれていると、
即アウトになる。
これは最高裁でも合憲とされ、覆すことはできない。
エロゲメーカー側は、この展開を避けたかった。
よって自主規制を選ぶ。
全滅よりは、何割かだけでも生き残らせたほうがマシだからだ。
164:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:49:01 NrH+3GIt
〜コンテンツ文化研究会レポート〜D 【業界の事情】(下)
他の表現分野も、「何か」に狙われているらしい。
大相撲八百長訴訟などの例から見ても、年々出版業界への圧力は
強くなっている。
昔なら100万単位の賠償金額は、いまや4290万円にまで跳ね上がった。
「海外に比べ、賠償金額が低い」といった論法を用い、これらを高騰
させる手口によって、目障りな出版社を潰そうとしているフシがある。
これも兵糧攻めの一種だと定義できる。
実は今回のエロゲ規制や児ポ法も、こうした流れのごく小さな一面に
しか過ぎない。
何をしようとしているのか、その意図する全体像は不明である。
だが当事者達の事情は、いくらかは推察できる。
政治家は、票田目的。
官僚は、実績作り。
市民団体は、イデオロギーの達成。
某市民団体など、運動資金を集めるべく、新規開拓の一環として日本
(オタク)叩きをやっているところまである。
FBIも、この流れに関与していた。(通信傍受、画像操作、共謀罪、
潜入捜査、所持規制など)
アメリカからの、何らかの圧力はあったらしい。
日本のメディア全般を統制したいとも読み取れる。
文化戦争(ハリウッドの敵とみなしている)、911の影響等々、
諸説はあるものの、真意がどこにあるのかはまだ分かっていない。
165:エージェント・774
09/06/10 21:53:55 gIL/kkeo
>>154
何十件も似たような電話がかかってきてたんじゃね?
全部聞く前に答えるとか「いそがしい」とかかまさにそんな感じ。
166:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:55:48 Fctk1L5n
〜コンテンツ文化研究会レポート〜E 【我々は何をやるべきか】(上)
法規制なら抗議もできるが、自主規制の場合は難しい。
ほとんどの政治家は実態を知らないので、直接会って話をするのがベスト。
わりとまともな対応をしてくれるらしい。
選挙民は大切にされる。
会うときはスーツ姿等、社会人としての礼節は忘れないこと。
事務所へのFAX攻撃は効果なし。
文面がほとんど同じなので、スパム扱いされている。
手紙や投書は効果あり。
住所氏名を記入し、自分がどこの選挙区かを書いたほうがいい。
相手を気遣いながら、丁寧に接すれば、道は必ず開かれる。
出版社は理解があるが、テレビ・新聞はこの問題には関心がない。
中には関心を持っている人も、いることはいる。
マスコミは、敵視するべき対象ではない。
悪いことに文句を言うより、良いことを褒めてあげる。
きっといつかは味方になってくれるはず。
オタク市場は、年々狭くなっている。
不況の影響のせいか、売り上げがガタ落ち状態。
大きな文化は大切だが、オタク文化はそれに値しない。
だから標的にされる。
違法ダウソは止め、ちゃんと買い支えてあげよう。
エロゲ業界は、ソフ倫をはじめ、メーカー各社がガックリしている。
今これを叩くのは、あまりにも可哀想。
励ましのお便りを出して、彼らを慰めるべき。
167:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:56:53 Fctk1L5n
〜コンテンツ文化研究会レポート〜F 【我々は何をやるべきか】(下)
ブログで主張する。(愚痴はダメ)
情報を集めて発信する。
リンク集を作り、お互いが別の場所を紹介し合う。
規制問題の集会には、積極的に参加する。
著名な人・作家・学者との人脈を作る。
何をするにしても、最低限の知識と理論武装は必須。
どっかの市民団体に所属して、一次情報を得ちゃったりする。
英語ができる人は重宝される。
海外のニュースや資料を読めるから。
規制反対派のボランティアをやっている人達が、今一番欲している人材。
ドラえもんが読めなくなる、自分の子供が裸で遊んでいる写真を撮ると
逮捕等々、日本人の常識で考えるとおかしな事例を出し、相手に説明する。
共感を得られやすいから。
お子様をお持ちの奥様には、非常に有効である。
168:エージェント・774
09/06/10 21:57:41 g91XxxcO
事務局っていうのは、議員同士の調整や、党内の事務作業をするところなのね
議員の言うまま行動する奴隷さんたちだから、
彼らがお何か新しいことをいうことはないし、
有権者を相手にする仕事ではないから、電話対応が慣れていない。
169:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 21:58:14 Fctk1L5n
〜コンテンツ文化研究会レポート〜G 【今後の予測】
6月に、再び児ポ法が審議に上がるかもしれない。
そして新法を作る動きもあるそうだ。(野田聖子議員が中心)
まだ未確認情報だが、エロゲ規制はそれらの布石だった可能性がある。
ソフ倫のエロゲは、かろうじて存続が許されたものの、大きな痛手を
受けてしまったのは間違いない。
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)が盛り上がれば、今度は
メディ倫がやられる。
同人業界が盛り上がれば、同人業界が潰される。
ネットもヤバイかもしれない、とのこと。
(文責:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI)
170:エージェント・774
09/06/10 22:06:46 YcBQ4eej
名も無き庶民さん、わかりやすく説明してくださって乙です
なにやら話が大きくなってきましたね
とりあえずは眼前の危機を乗り越えることでしょうか
そしてこれからも表現規制の問題について
目を光らせておいたほうがよさそうですね
しかし敵が多すぎです
171:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 22:07:51 AeqS/Hl9
では、遅くなりましたが、住人の人達の質問にお答えします。
>>93
小売に手紙を送るのはOKだそうです。
ソフ倫やメーカーへ抗議のメールを送るのは、解決にはならないので
止めた方がいい、とのことです。
>>94
裁判官の個人的な事情は分からない。
しかしこれまで出てきた判例は、ある意味摘発しにくくなったことを
意味している。
結果的には勝ったのだ。
これらはごく常識的な判決だった、という見解でした。
たぶんコンテンツ文化研究会では、この問題にかかわっている弁護士や専門家
とも接触が多そうでしたから、一般人が知らない裏背景を熟知しているのでしょう。
まあ、国民審査でこれらの裁判官を蹴り落とすほどの怒りを持たなくても、
いいんじゃないですか。
日本は建前社会ですから、上手くかわして結果を出す、みたいなところが
ありますからね。
あと>>156の二人増えたうちのお一人が、>>150さんでした。
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民(幹事)、>>64さん ◆xidRaixAaYさん、他3名(計6名)
じゃあ、他のスレに貼り付けてきます。
172:エージェント・774
09/06/10 22:17:45 YcBQ4eej
>>165
自分もそう思う
173:エージェント・774
09/06/10 22:22:33 5yA3SdLe
>>169
お疲れです
ちと気になったのが新法の部分。
これって最近のこと?
二年くらい前に野田聖子がこういった趣旨の発言をしたのは覚えているけど、それ以降は表だった発言がなかったので少し気になる。
174:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 22:51:02 AeqS/Hl9
>>173
復活するかもしれないということです。
まだ未確認情報なので、はっきりとは断言できないそうですが。
175:エージェント・774
09/06/10 22:53:19 5yA3SdLe
>>174
わざわざありがとうございます。
実際作るとなると難しいだろうと思うのですが、まぁ一寸先はわからないですからね。
176:エージェント・774
09/06/10 23:06:48 5yA3SdLe
すみません
まだどなたかいらっしゃいましたらもう少しお答え願えませんでしょうか?
今別スレで手紙を送るときは手書きかワードの文章でも問題ないかって話がでたんですけど、これってどちらのほうが良いのでしょうか?
あと今回のソフ倫規制の件で自民党議員に手紙を送るとしたらどういった内容のものを送れば良いのでしょう?
去年の児ポ法と違って一部議員以外しか動いてなくて、更に「自首規制」ですからちょっと文面が思いつきません
177:エージェント・774
09/06/10 23:26:22 k8/Fb+ZM
>>160
お疲れ様です
一点だけ修正をば
>ラジカルフェミニズム
これ正確には
「ラディカルフェミニズム」
です
178:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/10 23:45:28 AeqS/Hl9
>>176
誠意のこもっている手紙なのだから、一番効果的なのは
やはり手書きでしょうかね。
文面も、相手を気遣いつつ(ケンカするんじゃないんだから)
常識の範囲内のものであれば宜しいかと。
ようは、自分が何を伝えたいか、ってことです。
多少の知識は必要でも、そのお手本なんてないと思います。
文面がみんな同じになってしまえば、それは相手に対して失礼に
なってしまいます。(カンニングがバレると最悪でしょ?)
FAX攻撃は、誰も相手にはしません。
文面が同じで、ただの嫌がらせなのだから、相手が不快に思い、
読む気なんか失せてしまうでしょう。
気持ちを伝えるには、どうしたらいいのか。
俺も、そしてみんなも、この問題には常に悩まされています。
ゆっくりでいいから、気持ちをこめたものを書けばいいのでは
ないでしょうか。
偉そうに言って、ごめんなさい。
>>177
ぎゃあああ! ><
ご指摘、ありがとうございます。
それにしてもニュース系の陵辱記事が落ちてしまったのは痛い。
昨日まではあったんだけどなあ。
じゃあ、今日はこの辺で。
179:エージェント・774
09/06/10 23:55:43 k8/Fb+ZM
>>176
文面はワードでおk
最後に書く自分の名前は直筆で
直筆サインは判子と同じで社会な名信用の担保になるってわけ
180:エージェント・774
09/06/10 23:58:02 PaaLJISQ
303 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/06/09(火) 22:32:37 ID:x2gYWyNIO
難しく考えないでも、
「アニメや漫画に興味があるのだが、今回の規制に対して危惧を抱いている」
「法的な規制にはそぐわないと考えているが貴方の意見はどうか」
「同じ不安を持っている知人の意見も聞きたいので返事はブログで公開したい
(ここ重要。内容はブログでも掲示板でもいいが『個人の意見ではない』『返事が後に残る』を意識させる事)
(ただし2ちゃんとかニコとかの名前は避ける)」
これを軸にすればそうそう変な質問にはならんよ。
181:エージェント・774
09/06/11 00:13:34 czujX9Ev
>>178>>179
ありがとうございます
ぶっちゃけ字が汚いので>>179さんのやり方を今後していこうと思います
182:エージェント・774
09/06/11 00:45:11 HENjRuTj
ここのスレが一番まともじゃないですか
ちょいちょい参加します
183:エージェント・774
09/06/11 02:25:50 ZRvDWPqN
>>160
「全ての性交はレイプだ」
じゃなくて
「全てのポルノはレイプの教科書」
の間違いだと。
184:エージェント・774
09/06/11 10:57:44 rTKgccpH
>>183
暴行・脅迫による妊娠であれば、合法的に中絶できる。この条項をめぐり、一部の確信犯的なフェミニストたちによって、レイプ概念の再定義が提唱された。
すなわち、「すべてのセックスはレイプである」という宣言である。
苦境を逆手に取ったこの戦術は、期待された成果には届かなかったものの、狂い咲きのラディカル・フェミニズムがメディアを席巻し、
ついにはドウォーキンが『AERA』の表紙を飾るという異例の事態に至り、日本のフェミニズム史に刻まれる皮肉な<事件>となった。
URLリンク(www.lovepiececlub.com)
185:エージェント・774
09/06/11 11:29:59 vQki5BP6
182さん
人が多くなると荒らしも混じってくるから
今が一番いい時期だと思うんだ
荒れても焦らないように!
186:カマヤン
09/06/11 14:01:19 ftJ8M6X3
>>178
すみません、コンテンツ文化研究会のほうでオフ参加表明していましたが、
行けなくなりました。ごめんなさい。
187:エージェント・774
09/06/11 23:14:38 R2K4iKid
44歳オスカー女優のストリッパーヌードにミッキー・ロークもほれた!
URLリンク(news.livedoor.com)
なるほど。アメ公はこういうのに興奮するからお前らもコレで興奮しろ、と。
・・・ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_)***
188:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/11 23:17:07 Zsl/4ytq
>>181
あいあい。
がんばって下さい。
>>182
よろしくお願いします。
>>183-4
う、う〜ん、あとで調べておきます。
>>185
あっ、これねぇ。
事態が沈静化すると、興味が薄れることを
心配していた参加者さんがいたなあ。
話がエロゲだけじゃないと思うんだけどねぇ。
俺もエロゲやレイプってやらないけど、
何とかして、みんなに危機意識を持って
もらわなくちゃって、思うんだよね。
このままだとオタクやネット文化が
消えてしまうからね。
>>186カマヤンさん
あい、了解しました。
まだメール送ってない人だよね。
またどこか出会いましょう。
って、2ちゃんの中なら、いつでも会えるか。
じゃあ、今日は落ちます。
189:エージェント・774
09/06/11 23:20:06 5He8al8Z
>>187
ミッキーロークといえばレイプだったな懐かしい
190:エージェント・774
09/06/12 14:15:25 X/XvckAk
自民党の切り崩しには、これがもってこい。
37 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/06/09(火) 03:20:00 ID:5xZGTYE40
> 997
> 今動いてるのは極フェミ(左)だけでなく
> 自民の伝統主義者(右)もだよ
自民保守派を説得するには、人権擁護法案を持ち出すのが一番だと思う。
なんで自民の保守派が、人権擁護法案にあれだけ抵抗を見せたかと言えば、
人権侵害の定義が曖昧なために、例えば北朝鮮問題で何か批判すると
在日朝鮮人たちや、仲の良い人権活動家らが、「人権侵害された」と
何でも訴えまくって、北朝鮮批判を妨害してくると危惧したから。
「定義が曖昧」な法規制が持つ危険性を上手く説明できれば、
ちょっとでも児ポ法規制強化に慎重になってくれる自民保守派の議員が増えるかも。
例えば、人権擁護法案に反対していた自民議員に片っ端から
「今回の児ポ法改正案は、児童ポルノの定義が今一曖昧にされていて、
形を変えた人権擁護法案のような性質を含んでて、少し危険では?」と触れ回るとかね。
191:エージェント・774
09/06/12 14:45:48 YIR7lXGI
URLリンク(shinakosan.ti-da.net)
私は、顔もイケてるから女にモテるし、気の利いたギャグをいっしょにいるときにいつでも、どこでもだせるし、
女性は私の天使だと思ってるし、ん〜、もっと自分を褒めたいんだけど・・。そんな私だから、
レイプと聞くと「モテない男が犯人か?」なんて考えてしまうモテない男の敵といえるイヤな奴なんだけど、
こんなクソゲーム作る会社に手榴弾投げ込みたいね。
それと、規制かけてR20とかにするにしても、ネット販売を禁止して、
都道府県の警察本部窓口にてのみの販売にすりゃいい。もちろん住所氏名を控えて、身分証つきでな。
「同人誌お待ちの○○さーん!」なんて大声で呼ばれるのを嘲笑し、差別してやったほーがよい。
規制団体が獣姦好きを弾圧した時、獣姦好きでない自分は行動しなかった。
規制団体は次に陵辱モノを弾圧した。陵辱モノ好きでない自分は抗議しなかった。
規制団体は、ロリや和姦に弾圧の輪を広げ、最後に二次エロを弾圧した。
二次エロ好きの自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』
192:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/12 19:23:33 jsanGCG5 BE:334385429-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
足利事件の当時の報道。
URLリンク(madokatatsuya.spaces.live.com)
読売新聞 社会面
”ミクロの捜査”一年半
幼女殺害、容疑者逮捕
一筋の毛髪決めて
菅家容疑者ロリコン趣味の45歳
”週末の隠れ家”借りる
容疑者に導いたのは一筋の毛髪―栃木県足利市の幼女殺害事件で二日未明、同市内の元運転手、
菅家利和容疑者(45)が殺人、死体遺棄の疑いで足利署に逮捕されたが、延べ四万人の捜査員を動員した
ローラー作戦とともに、“DNA捜査”が四千人に及ぶ変質者リストからの容疑者の割り出しにつながった。
週末の「隠れ家」でロリコン趣味に浸る地味な男。その反面、保育園のスクールバス運転手を今春まで務めるなど、
“幼女の敵”は大胆にもすぐそばに潜んでいた。
読売は、ロリコン紳士の敵・・・っと。
193:エージェント・774
09/06/12 20:06:28 IkxiyWOj
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < レイプレイ作者のヤクバの新作まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
194:エージェント・774
09/06/12 20:11:23 IcFok9hi
>>192
まあその人に限らず、そういう趣味のある人は
色眼鏡で見られますからね
犯罪者がエロゲ持ってただけでもメディア大騒ぎだし
195:エージェント・774
09/06/12 21:19:02 8KuHIqDW
エロゲじゃ無いが、ひぐらしの時もそうだったなぁ。
マスゴミはひぐらしを録に調べもせずに加害者の少女が小説を持っていただけで槍玉に挙げやがった。
昔、長崎の事件で三国志を持っていたやつが犯罪を犯した時、三国志の所為にしたのを聞いた時は、
笑うしかなかったが。
196:エージェント・774
09/06/12 21:47:06 iFKn6B3j
このスレに書くのが適当かどうか分からんが
Capturing the Friedmans の自主上映会とか
やって、啓蒙活動してみるのもひとつの手段ではないかな
単純所持を禁止することはこんなに恐ろしいよという意味で
197:エージェント・774
09/06/12 22:46:45 YIcl238U
イリュージョン信者にちょっと聞きたいんだが、
誰かが外国ではイリュージョンのソフトは動かないはずだって言ってたけど本当?
それだとイギリスで中古ソフト手に入れても動かないはずなんだが。
黒さん知ってる?
ガセかね?
198:エージェント・774
09/06/12 22:47:38 YIcl238U
>>197
↑
ごめん誤爆した。
199:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/12 23:36:56 lSTAbNCn
何かを持っているから犯人、っていうのは、
オタクや収集癖のある奴らにとっては辛いな。
嫌な時代が来るな。
オフのほうはまだ余裕があるので、
暇な人は来てね!
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民(幹事)、>>64さん ◆xidRaixAaYさん、他3名(計6名)
200:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/13 00:19:09 8MxetXKs BE:668768494-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>194
今保管したのですが、
のちに読売はロリコン趣味はなかったと報道していまして・・・
捏造報道だったわけですねw
201:エージェント・774
09/06/13 00:23:10 97seT/0X
>>200
うーん、こういう裏づけがちゃんとできてない
報道はしないで欲しいですね。まあ無理でしょうけど
捏造報道なんてマスコミはしょっちゅうやってますし
202:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/13 00:26:06 8MxetXKs BE:297231528-DIA(108555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
幼女が殺害された
→ロリコンの仕業
などという固定概念を取り払う努力も、
エロゲ規制に反対する一歩になるかなぁと思ったり思わなかったりする
今日この頃です。
203:エージェント・774
09/06/13 13:45:09 G3tbD7pS
もし規制派が本気なら、マスコミに性犯罪を片っ端から取り上げさせ
エロゲ経験者が特に目立つとかの報道を繰り返して世論を煽るかな
現時点では楽勝ムードでそういう捏造報道をするまでもなさげというか
規制派にマスコミ動かすだけの圧力と資金がないだけかもしれんけど
204:エージェント・774
09/06/13 14:38:10 w3zSzqCE
自公はそういう都合のいいデータを見つけるための調査・研究をしたいと堂々といってるぞ。
205:エージェント・774
09/06/13 23:00:07 mPqdFmLC
オレは規制を回避しようとか、妨害しようとかするより
同性愛のように、性癖を権利のひとつとして社会に認知してもらう
方向に誘導するのが、望むべき姿だと思う、長期的に見て
死体愛好性癖とか極端(というか異常?)な性癖でも、妄想や仮想現実にとどめて
社会に迷惑かけない限り許されるべきたと思うし
困難なのは承知だけど
「ちっちゃい子とおふろに入りたいだけなんだよ!」とか、冗談でも言えない社会はいやだなあ
206:エージェント・774
09/06/13 23:09:03 97seT/0X
>>205
そうなったらいいけど難しいですね。マスコミはそういうの叩くし
ゲームとかの仮想現実なら誰にも迷惑かからないんですけどね
何かいい方法でもあればいいんですけど
社会に認められるというのは難しいと思います
207:エージェント・774
09/06/13 23:28:13 w3zSzqCE
>>205
葉梨さん曰く
「小児性愛の対象とし、子供をモノとして見ることは悪だという規範を広げることが必要だ」
妄想や仮想現実でも悪らしいよ。
208:エージェント・774
09/06/14 00:01:54 DU/IPBYc
感情論には勝てません
209:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 01:32:07 AdTybbnJ
いよいよ明日ですね。
というかもう今日か。
現在の参加者は、こうなっています。
>>111
○現在までの参加者 名も無き庶民(幹事)、>>64さん ◆xidRaixAaYさん、他4名(計7名)
当日の資料ですが、10名分ほど作りました。
たぶん明日は、バタバタと忙しいので、スレに顔を出せなくなるかも
しれませんが、どこでやっているのかを知っているのであれば、
飛び入りしても大丈夫ですよ。
まあ、PC持っていくので、まったく音信不通ってわけでもないですけど。
では。
210:DR ◆xidRaixAaY
09/06/14 01:40:41 DWyypsC1
>>209
会場は電源使用可ですか?
あと、"PC持っていくので、まったく音信不通ってわけでもないですけど"という発言から推測すると、ネット接続可ということですか?
211:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 09:18:09 LL4eO7uB
>>210
>電源
たぶん大丈夫だと思うんですけどね。
行ってみないとわかりません。
>ネット接続可
たぶんないと思います。
ネットブックがあれば、討論する人達が便利かなって。
212:エージェント・774
09/06/14 12:23:53 jxP1zE/l
参加したかったですが仕事と前に秋葉でエロゲ買いすぎてお足が出ないんで今回は見合わせ
話し合いに期待しますよ
しかし・・・好材料が無いねほんとに
213:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 14:27:02 8Bg7x+CI BE:668768494-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
参加できませんでしたが、期待しています。
214:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 14:56:21 Tqqxeopv
>自動保守
ごぶさたしてます!
なんとか頑張ります!
今のところおひとり見えましたが、みんな場所わかりますか?
なんかホテルみたいなところです。
セキュリティーが厳しそうなので、2fの受付で
内線で呼んでください。
215:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 14:57:55 Tqqxeopv
ごめんなさい。
自動保守さんへ「さん」をつけるのを忘れてました。
216:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 15:15:45 bVn8s6D0
そろそろ始めますね。
217:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 15:18:30 8Bg7x+CI BE:297230944-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
がんばってー
218:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 17:41:34 8Bg7x+CI BE:557307656-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
二次会に入ってるかな?
219:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/14 17:55:40 rl7d5zZq
今終わりました。
一時間延長しました。
これから飲みに行きます!
220:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/14 17:57:07 8Bg7x+CI BE:743076285-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
長々とやるよりも、適度にまとめてねー
221:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/15 16:25:55 4k+PDDaZ BE:445846638-DIA(108777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
報告がない。
222:エージェント・774
09/06/15 19:26:24 kCMzsV2J
だらだら飲んでグースカ寝て終了?
それとも誰も来なかったか?
223:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 20:54:04 oyewA+hB
すいません。
仕事が終わりました。
これからオフレポを書きます。
ちょっとお待ちを。
224:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 21:48:46 oyewA+hB
お待たせしました。
オフレポです。
少し早めに秋葉原へ到着。
ちょっと慰霊してくる。
歩行者天国はいまだ再開されていない。
オフの場所がホテルの中にあってビックリ。
普通のビルじゃなかったのか。
みんな分かるかなあ、などと思いつつ、受付のお姉さんに案内される。
セキュリティロックの掛かった扉を二つくぐると、いきなりSFちっくな部屋がw
ちょっwどこの秘密基地だよwwwww
無駄にテラカッコヨスwwwwww
参加者は、俺を含めて9名。
それぞれがすでに行動をしているか、その予定な猛者たち。
独りではないのだな、と感動。
まずは俺が言い出しっぺの責任として、何か適当なノリで喋る。
その後、参加者同士の自由な討論会へ突入。
あまりに白熱するもんで、閉会が5時の予定が一時間延長するはめに。
お酒が入った方がさらに盛り上がるだろうと、仕事があるお一人を除いて、
秋葉原の居酒屋へGO!
自由っていいな、みたいな感じで、討論会の続き。
脱線も多く、文化の歴史や昔のゲーム談義、ついには古代神話分析まで
飛び出してくる。
色んな業種の人が集まったためか、みんな非常に濃い経験や知識を持っていた。
俺はほとんど聞き役だったけど、この内容だけで一冊の本にできるんじゃねぇ?
と思っていたり何かしてw
3時間経過後、お二人お帰りで、残りの面子はファミレスへGO!
お茶を飲みながら今後の予測や情報交換、裏話など。
さすがに今回は、終電のあるうちに帰ろうと秋葉原駅で解散。
今回のオフで、色々と助言やヒントをもらいました。
それぞれが何かの行動をする、ということで、みんな頼もしい人たちでした。
(スレの人たちは知らないかもしれないが、今回遠方に住んでいるため参加
できなかった自動保守さんも、すでに独自で行動しているのですよ)
ここ10日間、毎日3時間程度しか寝ていなかったので、ようやく一山を超えた
気分で、久々に爆睡する。
225:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 21:55:52 oyewA+hB
で、これからどうするのか、という話を書きます。
俺は2ちゃんねらーのために、政党や政治家が規制問題をどう思って
いるのか、取材に行きたいと思います。
とくに規制派の流れに乗っかっている人たちへは、直接お会いして、
お話をぜひ聞かせていただきたい、と。
門前払いされても、その過程を含めて全部公開します。
別に政治運動をやるつもりはありません。
そもそも支持している政党や政治家なんてないし。
俺の行動原理はシンプルです。
分からないから聞きにいく。
マスコミがやらないから、しかたがないので俺がやる、と。
そんだけです。
知る権利は、国民の大切な権利です。
取材対象が公的な方々なのですから、とくに問題はないと思います。
でもそのためには色々と準備があります。
相手に対して、失礼にならないようにです。
早ければ、今週中に準備を終わらせます。
あと規制問題に対しての集会があったら、ぜひココへ連絡して下さい。
kisei-mondai●nifmail.jp(●→@)
時間が合えば、直接お伺いをして、内容を2ちゃんねるへ報告します。
もちろんその前に、記事内容をチェックして頂きます。
無断で情報の配布はしませんからご安心を。
226:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 22:00:38 oyewA+hB
>>220自動保守さん
はい、今回は夜の11時に解散しましたw
なかなかいいオフでした。
自動保守さんとはまた会う機会があると思うけど、
その時は宜しくお願いいたします。
>>222
すいません、俺、普通の社会人なので、
なかなか忙しくて。
まあ、平日に取材へ行くときは有給使うので、
何とかなると思いますが。
だから規制反対っぽい政党へは、電凸で
済ませようかな、と。
227:エージェント・774
09/06/15 22:22:14 i0wf+UNd
>>225
乙です、直接いくんですか、すごいですね
自分は遠方に住んでいるので協力できませんが
がんばってください
228:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 22:29:55 oyewA+hB
>>227
はい、ありがとうございます。
自分も2ちゃんねらーなので、日頃から何か恩返しをしたいなあ、
と思っていました。
まあ、ちょっと準備が要るので、早ければ来週あたりに電話で
アポを取りたいですね。
もしそちらで集会を開くようなら、そのときには連絡を下さい。
できる限り参加しようと思います。
229:エージェント・774
09/06/15 22:32:18 kCMzsV2J
>>226
いや何処もお通夜モードだったからこっちもダメなのかと思ってた
正直、スマンカッタ
230:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/15 22:37:20 oyewA+hB
>>229
たぶん水面下で行動している人たちは、あちこちにいると思います。
でもそういった情報は、2ちゃんねるには出てこないんですよね。
自分はできるだけ、そういった情報を集めて、2ちゃんへ報告しようと
思います。
ところでこのスレはどうします?
自分は基本的にエロゲ対策本部や、規制問題に関するあらゆるスレで
フラフラしようと思ってるんですが、ここで報告とか書くと、スレチに
なっちゃうんじゃないかと。
231:エージェント・774
09/06/15 22:40:45 i0wf+UNd
>>230
ここに報告を書いてくださるとありがたいです
自分ここだけしか行くとこないので
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5225日前に更新/264 KB
担当:undef