エロゲ規制対策オフ
at OFFMATRIX
1:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 01:35:43 eU9XUCBB BE:74308122-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
現在、創作物の表現規制や単純所持に関する規制の動きがあります。
これらの路線が定着すれば、オタク文化の壊滅は目に見えています。
こうした問題に対し、私達はジャンルの枠組みを飛び越え、声を大にして
NOと言わなければならないのではないでしょうか。
皆さんも一緒に、この問題を考えてみませんか?
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と、順次弾圧の輪を広げていき、
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった。』
マルチン・ニーメラー牧師の告白
ソフ倫
URLリンク(www.sofurin.org)
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
URLリンク(www.contents-soft.or.jp)
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
URLリンク(www28.atwiki.jp)
2:エージェント・774
09/06/03 01:36:57 Ns1iwrAE
都会の奴らがんばれよ!
地方民は応援するからな
3:エージェント・774
09/06/03 01:37:34 YwQ3YOvT
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4:エージェント・774
09/06/03 01:38:04 4tSA/BiS
がんばれ東京人メディアが集中して優遇されてるお前らの義務と使命だぞ
5:エージェント・774
09/06/03 01:38:39 b7Giti7B
>>1乙
内々定を控えた学生の身分だが
この活動で危険思想保持者とか言われてプギャーされないか心配なんだけど・・・・
6:エージェント・774
09/06/03 01:38:39 c1PsHHTi
さすがに早漏すぎ
今は動かないでまず落ち着いて状況を把握しろと言われてるだろう
オフ会なんてもってのほかだ、しなくていい
7:エージェント・774
09/06/03 01:38:55 YwQ3YOvT
>>1自動保守様
ありがとうございます。
感謝します。
8:エージェント・774
09/06/03 01:38:56 9xN56l2i
やめろ馬鹿
自爆してどうする
9:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 01:40:43 YwQ3YOvT
一応、言い出しっぺなので、コテを付けておきます。
10:エージェント・774
09/06/03 01:41:14 ds9qIjxM
キモオタ公開処刑か
11:エージェント・774
09/06/03 01:41:19 yDPv1CNV
スレタイ変えれば良いんじゃない?
ジャンルの枠組みを飛び越えるんでしょ?
なら表現の自由云々で括った中にエロゲ規制も入れれば良いのでは
12:エージェント・774
09/06/03 01:41:22 1yV8yCln
別にデモとかなしで、みんなでため息つきあうのもいいんじゃねw
13:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 01:42:56 eU9XUCBB BE:650192257-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
1.現状、どの程度の人数が東京で集まれるのか把握したい
人数によっては、たとえば数人程度なのと、数十人なのとでは、今後できる範囲が変わってくる
2.実際に会うことで深い議論ができる
実際に会えないとできない議論などは多い、会って話することは今後にとって重要
3.情報を共有、また多分登場する既存の団体の方々と協力できるかどうかを確認する
既存の東京にある団体がこの件に興味があるのか、興味があるのならそれらをお互い協力し合ったほうがいい
実際に勉強会程度を開くことは何も悪いことではないと思うのですが、みなさんはどうですか?
14:エージェント・774
09/06/03 01:44:31 c1PsHHTi
エロゲ問題を政治問題にすりかえようとしてるんだな
よくわかったわ
15:エージェント・774
09/06/03 01:47:51 +962rhBV
>>1
エロゲ板では鳥の人から「目立つ行動は慎め。ただ、動く準備はしておけ」というようなことを言われてますが、
何かよさそうな方法ってありますか? 一応、私自身は(コミケ会場含む)一通りの署名と周囲への告知を行ってます。
あと、反対派団体(名も無き市民の会など)と共同戦線を張ることは可能ですか?(立場的なものも含めて)
16:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 01:48:49 eU9XUCBB BE:371538454-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
実際にオフを開くために必要なこと
オフ前にやらなくてはならないこと
1.幹事を決める
2.連絡先を決める
3.場所・日時を決める
やっておいたほうがいいこと
1.人数の把握
2.人数が多ければ司会進行や議事内容の打ちあわせ
オフ当日にやること
1.幹事・手伝える人は時間前に必ず場所に行く
2.人数に応じてテーブルなどの配置を考える
3.実施
オフ後日やること
1.オフレポートをきちんと書く
とりあえず、思いついたレベルでこのくらいは必要。
17:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 01:51:27 eU9XUCBB BE:650192257-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>15
名も無き市民の会がどこまで動いているのか分からない
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志もいるが、どこまで共闘が張れるのか分からない
オフをして、その中で共闘を張るのか、それとも・・・を議論するべきなのかもしれないね。
18:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 01:53:08 kc8sicru
たぶんIDが変わってると思うけど、急に書き込めなくなっちゃったんだよね。
で、まず最初に言いたいのは、政治的な目的とか、デモ行進とか、
そういう重いものではなく、ただ一度有志で集まってこの問題を
一緒に話そうよ、というものです。
まだ早い、という人もいるでしょう。
でもすでに規制路線は決まっているようですし、それがはっきりと
目に見える形になってから動いては遅いのだと思います。
そうなった時、この集まりがあれば、時間的なロスはかなり
少なくなると思います。
19:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 01:54:39 eU9XUCBB BE:297231528-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>18
私は、東京在住じゃないので何とも言えないのですが、
名も無き庶民氏は東京在住ですか?
あと、オフを主催できますか?
20:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 01:56:46 kc8sicru
>自動保守 ◆KAWORUVHOM様
お疲れ様です。
自分がこのスレを仕切ろうとは考えていませんが、
誰もいないようなら場所を予約したり、幹事とかやっても
いいですよ。
オフ会経験は、2回ほど幹事をやったことがあります。
でも規模が5〜6人程度なので、あまり大きなオフは
自信がありません。
まずは参加者を募り、今週中に少人数を想定して
どこかで集まりましょうか。
21:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 01:58:07 kc8sicru
>>19
はい。
東京に住んでいます。
オフも参加は3回ほど、幹事経験は2回ほどあります。
22:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 02:03:16 eU9XUCBB BE:557307656-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
今週末にも開催できそうかな?
俺の予感だと、多くて十数名くらいになりそうなのですが。
23:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 02:06:36 +iRm1TsM
スイマセン、また書き込みができなくて。
>>22
分かりました。
では、ちょっとメアドを探してきます。
それから参加者を募ります。
集まった人数で、集まる場所を決めます。
24:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 02:08:45 eU9XUCBB BE:297231528-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
何か、ROCKに引っかかっているみたいです。
特定のワードを書き込むと書き込みが反映されないような感じのです。
25:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 02:10:06 eU9XUCBB BE:594460984-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
いつもの私のメールアドレス
tatsuya_html@ybb.ne.jp
26:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 02:26:02 +iRm1TsM
メアド作りました。
kisei-mondai@nifmail.jp
内容に関しては、これから書いてみます。
>>24-25自動保守様
ROCKって、マジっすか!
何のキーワードだろ。
試しにメール送ってみます。
27:エージェント・774
09/06/03 02:27:31 xA3CVx63
現在製作中のものはおkなら100本くらい同時に製作していることにすればおkじゃないか?
開発に2年かかりましたとか言ってだせばいい
28:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/03 02:30:32 eU9XUCBB BE:297231528-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>26
送りました。
29:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 02:37:28 +iRm1TsM
自動保守さんへ、メアドを送りました。
とりあえず今後のオフ会内容について書いておきます。
【OFF名】 表現規制問題について考えるオフ
【日時】 今週末(土日)
【集合時間】 明るいうち?(未定)
【開催場所】 都内(未定)
【参加資格】 表現規制に関心のある方
【予算】 未定
【内容・目的】 表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】 名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡方法・連絡先】 kisei-mondai@nifmail.jp
【備考】 会場の確保により、時間や予算等、まだ不明
30:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 02:50:03 MyZkP8sZ
なにがROCKのキーワードか分からんなあ。
>>28
自動保守様、メアド届きました。
色々とありがとうございます。
まあ、急に週末といってもすぐに集まらないと思いますし、
オフの内容がアレですから、そんなに人数は集まらないのではないか、
とも考えています。
ご意見のある方は、どんどん書いてください。
俺が幹事ですが、別に仕切ったり、リーダーだとも
思ってないですから。
>>4
がんばります。
>>5
あまり無理をしなくても大丈夫ですよ。
とにかくカメラの持込みだけはさせません。
オフに来る人は、カメラは絶対に禁止です。
>>6
常識の範囲内でやります。
そんなにビクビクするのもどうかと思いますが、
変な運動にはしないつもりです。
31:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 02:55:49 MyZkP8sZ
>>11
そうでしたね。
まあ、本スレがああだったんで、それに準じてみました。
次スレは、「表現規制問題について考えるオフ」あたりが
妥当ですかね。
>>12
今のところ、デモは考えていないですね。
>>15
この問題を考えている団体と合流するのはいいと思います。
まあ、そういうことも含めて、ちょっと考えて見ましょうよ。
一応、週末を想定していますが、どれだけの人が来るかで、
場所の確保を考えないといけないので、時間的に
来週になるかもしれません。
ただ自分が思うに、そんなに来ないんじゃないかなあ。
今までの(普通の)オフだって、そんなに人が来なかったし。
ではまた明日。
32:エージェント・774
09/06/03 02:57:52 +962rhBV
>>28
名も無き市民の会に協力を提案するメールを送っておきました。
>>29
オフに関しては未定部分が多すぎるので、現段階では参加の可否を判断できません。
申し訳ないですが、少し返事を保留させてください。
33:エージェント・774
09/06/03 03:10:44 SzQOYtOO
723 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 02:38:18 ID:yRmwsJ0Q0
「緊急集会! 美少女ゲームは無くなってしまうのか?『性暴力ゲーム』だけではない! 表現規制の今後を問う。」
主催:コンテンツ文化研究会(URLリンク(icc-japan.blogspot.com))
日時:6月7日(日) 13:00-17:00
場所:新宿区榎町地域センター 和室(URLリンク(www2.odn.ne.jp))
費用:500円(お茶代込み)
定員:30名
参加要件:先着順。メールでの事前申し込みが必要
申し込み先:contents.culture(あっとまーく)gmail.com (あっとまーく)は@に打ち直して下さい。
これに便乗して参加すると言うのも一つの手かもしれません。
一番楽な方法かも。
34:エージェント・774
09/06/03 17:18:10 zTl35zBR
エロゲ規制か、ヤバイ話だよな。
与党は児ポ法と絡めてるし。
でも、商業も同人も含めてさ。
肝心のオタク連中(描く側も含めて)ですら楽観してるからな。
大袈裟じゃなくて、今、動かなきゃ手遅れになるよ。
35:エージェント・774
09/06/03 17:49:18 tCLtweZ0
残念ですが世界各地にヲタクを学ぼうとしている方々が沢山います。
36:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 22:00:18 /bQAabA3
昨日、あれから色々と考えてみました。
まずこのオフで人を集め、何をするのかということをです。
俺が出した結論は、2ちゃんねるエロゲ板やそのほかの関連スレへ、
この問題に対する最新情報を提供しよう、でした。
俺は、時間的な余裕がある限り、政党や政治家、関連団体やメーカーに
直接アポを取って、表現規制についてどう考えているのかを問い質したい。
詳細な内容を喋ることを拒否するところも多いでしょう。
その場合は、そのまま本スレへ報告します。
どう考えるかは、利用者個人で考えればいいと思います。
話を聞きに行くのは、一人より二人のほうが勇気が出るし、数が多ければ
もっと心強い。
無理強いはしません。
嫌なら、俺一人でも行きます。
でもどこかで、心の拠り所が欲しいんです。
仲間がいなければ続かないし、知恵を貸してくれる有志も必要でしょう。
ここ最近、俺は本スレや他のスレで議論を積み重ねてきました。
その時の印象は、ネットで書き込みをするだけで、ただ嘆く奴ばかりだな、と
いうものでした。
そういう奴らが多くても仕方がないと思います。
なぜなら2ちゃんねるは、抗議運動とかをする場所じゃないからです。
でも(真偽不明な)ちょこっとした情報が投下されるのをジッと待ってても、
事態なんか全然好転しないし、状況は悪くなる一方じゃないでしょうか。
黙っていることと同じだからです。
連中はいつも裏で動いて、気が付いたら何もかも決まっていた。
そんなことばかりが、これからもずっと続いていくような気がします。
だから俺は、「リアルで動く」担当をしようと考えています。
ネットの仮想世界よりも、リアルのほうが偉いとは思いません。
そういう問題じゃないからです。
エロゲ規制に批判的な態度をする奴は、社会的に抹殺されやすいのは事実です。
これは、ボランティアの一種だと考えて下さい。
みんなのリスクが少ない状態で、みんなへ貴重な情報を無償で提供する。
そしてそれを基に、今後のあなた方の判断材料にしてもらいたいのです。
マスコミや市民団体が動かないなら、誰かがその役目を引き受けなければいけない。
誰もいないから、俺がやるというわけです。
これから考えるのは、どうやったら情報を得られるのかということです。
その過程で、どこかの団体と協力するかもしれないし、人脈(特にエロゲメーカー)
を持っている奴や、(電凸や)取材のノウハウがある人に頼るかもしれない。
政治団体やカルト教団のスパイ対策や、嫌がらせをする連中への対抗策として、
味方になってくれる弁護士もあらかじめ選んだほうがいいのでしょうか。
そういった問題に対して相談し合い、定期的な会合を持ち、ネットやメールで
各人が資料を整理し、2ちゃんねる用の最新情報として平等に提供する、と。
取材記事のまとめサイトも必要になるでしょう。
似たような団体と合併しても、あまり意味がないと思います。
ひとつの団体よりも、100の団体があったほうが圧力になるからです。
俺は社会人だから、それほど身軽には動けません。
だから仲間が必要なんです。
正直、俺は陵辱エロゲはあまりやってないけど、規制が進めばオタク文化が
簡単になくなってしまうような気がします。
庶民の間で自然発生的な娯楽として生まれた小さな文化だからこそ、それを大切に
したいなら、同じく庶民の草の根運動でこの小さな灯火を守らなくてはいけません。
そのためには、まず正確な情報が必要です。
リアルでもネットでも構いません。
みなさん、どうか力を貸してください。
37:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 22:04:23 /bQAabA3
【OFF名】 表現規制問題について考えるオフ
【日時】 6月14日(日)
【集合時間】 15:00〜17:00
【開催場所】 秋葉原
【参加資格】 表現規制に関心のある方
【予算】 無料
【内容・目的】 表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】 名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡先】 kisei-mondai●nifmail.jp(●→@)
【備考】 先着11名様まで(幹事は除く)
詳しい内容は、メールにてお知らせします。
なお、当日のドタキャンを防ぐため、メールで「携帯のメルアド」を
教えてくれた方のみを参加決定者とします。
「参加希望」と記し、連絡先へメールする(この時点で、仮予約となる)
↓
場所の詳細を書いたメールとともに、当方の携帯メアドを送る
↓
「参加希望」と記し、当方の携帯メアドもしくは kisei-mondai●nifmail.jp(●→@)へ、
そちらの携帯からメールする(この時点で、本予約となる)
38:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 22:18:09 /bQAabA3
>>32
了解しました。
興味があったら、ぜひ参加してください。
>>33
そこには参加するつもりです。
まだ連絡はありませんが。
ただ完全な合併とか寄生は考えていません。
規制問題を考えるグループは、たくさんあったほうがいいでしょう。
目的が一致した段階で、個々に協力し合えばいいと思います。
一応、このオフでは、あくまで2ちゃんねらーの同好の士へ
最新情報を提供することが目的です。
でもこれは俺個人の考えなので、当日の話し合いで
また変わってくるかもしれません。
>>34-35
余裕があるなら、ぜひ協力してください。
39:エージェント・774
09/06/03 23:00:18 mtgH4B33
署名TVのWEB署名ですがしないよりマシじゃないですか?。
一応アドレス貼っておきますよ。
URLリンク(www.shomei.tv)
URLリンク(www.shomei.tv)
40:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/03 23:27:53 /bQAabA3
>>39
してきた
41:エージェント・774
09/06/03 23:57:22 geOZ9Eoj
ネット上の署名にどんだけ意味あることやら。匿名がばっかだし
42:エージェント・774
09/06/04 00:00:26 TCF7SeOY
>>39
署名してきたけど年齢、性別、職業記入してるの
俺と名も無き庶民さんだけじゃないか
43:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:01:23 3QeY4x/G
>>41
じゃあ、一緒にオフをしようよ。
いくつかのアイデアがあるんだ。
それに対して、話し合おうよ。
44:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 00:02:30 gr2WP26L BE:371538645-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>38
>>33
私も、これに参加しますのでよかったら適当に合流しませんか?
45:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:04:28 3QeY4x/G
>>42
正直な話、俺もバカ正直に情報を入れるのは
まずかったかなあ、なんて思ってたりしてw
でも数千の声が集まるのはいいことだ。
なんとか連中に、分からせないとなあ。
これが大事なんだよね。
46:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:06:05 3QeY4x/G
>>44
はい、ぜひご一緒しましょう。
向こうにメール送ったんですけど、返事来ました?
俺、夕方に送ったので、今日は間に合わなかったのかなあ。
47:エージェント・774
09/06/04 00:07:29 thkm4hGm
キモいからやめろよ
48:エージェント・774
09/06/04 00:11:05 kkGeoti+
こういうのもあるので、事前に出ておくのもいいかもしれない
このコンテンツ文化研究会は保坂展人議員を招いて表現規制問題のイベントを開いた事もある。
「緊急集会! 美少女ゲームは無くなってしまうのか?『性暴力ゲーム』だけではない! 表現規制の今後を問う。」
主催:コンテンツ文化研究会(URLリンク(icc-japan.blogspot.com))
日時:6月7日(日) 13:00-17:00
場所:新宿区榎町地域センター 和室(URLリンク(www2.odn.ne.jp))
費用:500円(お茶代込み)
定員:30名
参加要件:先着順。メールでの事前申し込みが必要
申し込み先:contents.culture(あっとまーく)gmail.com (あっとまーく)は@に打ち直して下さい。
49:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:20:27 3QeY4x/G
規制派の市民たちは、草の根運動から始め、話を大きく広げ、
具体的な流れを作りました。
その逆が、俺らにできないはずはない、と思っています。
でもまだ動き出してもいないから、できることからコツコツと
進めなければならない気がします。
俺はデモや政治運動にしたくありません。
デモなんかやれば、マスコミの餌食になりやすいし、
政治っていっても、対抗馬の民主が素晴らしいとも思えないからです。
ネットをやっている奴らが望んでいるのは、何が起こっているか、
という情報です。
それを手に入れたい。
そしてそれらを無償で提供し、国民一人一人が判断すればいい。
まずはそこから始めたいと思うんですけどね。
何か良いアイディアがあれば、ここでも、そしてオフ会でもいいから、
一緒に話し合いたいです。
50:エージェント・774
09/06/04 00:26:15 TCF7SeOY
名も無き庶民さん、自動保守さん
自分は遠方なので署名ぐらいしか協力できない
のが歯がゆいですが頑張ってください
>>49
ですね、何か世間に意思表示したいです
51:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:33:33 3QeY4x/G
>>50
はい、大丈夫ですよ。
まあ、そんなに集まらないとは思いますけど、来週のオフで
何とか方針を決めたいと思います。
そしてリアルに参加できない人たちにも協力を仰がなければ
ならないかもしれません。
ネットとリアルの有機的結合をして、それをひとつの世論と
いう形にしたいんですね。
俺が考えているのは、本来(怠慢な)マスコミがやるべきことを
庶民達が自主的に、草の根でやっていこう、というものです。
クリアするべきものはたくさんありますが、まずは夏までに
一通りの「答え」を、みんなへ情報として提出しなければなりません。
その先どうなるのか、は、また別の話になるのかもしれません。
52:エージェント・774
09/06/04 00:45:20 TCF7SeOY
エロゲ板にもスレがあるけど、ギスギスしてるんだよね
俺もちょっとしたことで叩かれまくったことあるし、
だからこのスレにしばらく寄生させてもらいます
53:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:53:22 3QeY4x/G
>>52
宜しくお願いします。
2ちゃんねるは特定の思想や団体のものではなく、不特定多数の人が
娯楽として雑談を楽しむ場所なんだと思います。
ですから、国やメーカーの仕打ちに、どうしたらいいのか分からず、
かなり混乱しているんでしょう。
内部で罵り合うのも、気持ち的には分かるんですよね。
ここでやろうとしていることは、彼らの灯火役になることです。
暗い夜道の中、心細くて不安な人たちに、明かりを照らしてあげる。
そうすれば正しい道を歩けるでしょう。
そしてみんなで家に帰る、と。
道に迷っても、明かりがあれば、いつかきっとあるべき場所へ
帰れるんじゃないでしょうか。
そして明かりは喋りません。
ただ黙って、小さな火を燃やすだけです。
無償のボランティアってのは、そういうとこから来ています。
54:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 00:53:48 gr2WP26L BE:445845964-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>46
来ましたよー
55:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 00:58:35 3QeY4x/G
>>54
えっ、マジっすか。
俺、夕方の5時前に送ったんですけど、まさかもう予約で
一杯になったのかなあ。
明日まで待ちます。
56:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 01:04:30 gr2WP26L BE:668768966-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>55
昨日の午前11時ごろに来ていました。
個人的な話ですが、
6日土曜日の午後まで、東京で時間があります。
57:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 01:11:18 3QeY4x/G
>>56
そうですか。
オフ前に、自動保守さんと打ち合わせとかしといたほうが
良いような気がします。
て言うか、来週は参加できそうですか?
できなければ、俺がコンテンツ文化研究会に参加できても
できなくても、一度直接お会いしたほうがいいかもしれませんね。
自分の考えを聞いてもらいたいっていうか。
まあ、資料とか間に合わないだろうから、口頭でちゃちゃちゃっと
喋るだけですが。
58:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 01:15:31 gr2WP26L BE:185769252-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>57
14日のその時間であれば、不可能ではないです。
喫茶店などでもいいので、有志と一度話しあっておくべきでしょうね。
59:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 01:23:06 3QeY4x/G
>>58
了解しました。
とりあえず俺がコンテンツ文化研究会へ参加できるのかどうか、
明日までお待ちください。
それから予定を考えましょう。(合流とか一緒に)
始まる前か終わる前に、ちょっと話し合いとかして。
大体一時間程度かな。
ではまた明日。
60:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 01:24:13 3QeY4x/G
あっ、そんでコンテンツ文化研究会に参加した人たちも誘いましょうよ。
61:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 01:29:05 gr2WP26L BE:594460984-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>60
それがいいですね。
コンテンツ文化研究会の後であれば少し時間が取れます。
では
62:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 03:35:27 gr2WP26L BE:297231528-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
6/7 コンテンツ文化研究会と、その後(未定)で会合
6/14に会合予定>>>>48
63:エージェント・774
09/06/04 09:32:26 qVsB4WJT
名も無きエロゲーユーザーだが
おまえらのこと応援してるぞ、自分は今回の騒動でどうなっているのかよくわかっていない
とりあえず今は静観するが、いずれ活動を起こす、力を貸してほしいってなったときは
いつでも協力するぞ
取り合えず、今後はこのスレや対策本部のまとめwikiみながら情報整理するわ
64:エージェント・774
09/06/04 10:05:49 fM9lOuYq
とりあえずメール送らせていただきました
65:イモー虫
09/06/04 15:51:36 feIJqRku
陵辱系ソフトは現在「注意事項」だが今後「禁止事項」に変更
その判断として
・タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
・陵辱が全体の5分の1を越えるの禁止
・5分の1以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止 (←※ここ注目!
↑
これが本当ならエロゲーほぼ壊滅。
66:エージェント・774
09/06/04 17:49:47 MTrlsddT
とりあえずこの対策案でどうだろうか?
------------------------------------
・以前ポルノ漫画規制に反対した著名人(ちばてつや氏など)や議員に
この問題を伝え二次全般に規制が及ぶ危険性を伝える
------------------------------------
・また今回の規制反対派議員に応援のメッセージや規制に対する危険性を伝える
------------------------------------
・中立的に伝えているメディアや慎重論を示しているメディアに対しても同様に
この問題を伝え二次全般に規制が及ぶ危険性を伝える
------------------------------------
味方を徹底して援護をするのが一番良い
そうすればそこから打開策も出てくる
------------------------------------
・海外の愛好者やサイトにこのことを知らせて海外からもメッセージを出してもらう
もちろん英訳した文で今回の事の詳細を伝え動いてもらうよう促す
------------------------------------
今回は海外発端だから逆にそこを付くのも手
------------------------------------
・その他の俺らは関係ないとか静観している人たちには
これは足掛かりに過ぎない事
ゆくゆくは二次元全体の規制になるんだという事を気付かせる
------------------------------------
67:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 22:42:11 jEDpVPgS
コンテンツ文化研究会からメールが来ました。
参加できそうです。
>>自動保守さん
あとでメールしておきます。
当日の打ち合わせをしておきましょう。
68:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 22:48:06 jEDpVPgS
>>63
はい、その際は宜しくお願いします。
>>64
メール着弾しました。
場所の詳細を書いたメールを送りました。
宜しくお願いします。
>>65
マジっすか。
ついに始まったか。
こりゃマズイな。
まずは、大義名分が立ちやすいエロゲからですか。
最初の生贄としては、手頃だったんでしょうね。
次はロリか。
>>66
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
69:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 22:54:11 jEDpVPgS
【OFF名】 表現規制問題について考えるオフ
【日時】 6月14日(日)
【集合時間】 15:00〜17:00
【開催場所】 秋葉原
【参加資格】 表現規制に関心のある方
【予算】 無料
【内容・目的】 表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】 名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡先】 kisei-mondai●nifmail.jp(●→@)
【備考】 先着11名様まで(幹事は除く)
詳しい内容は、メールにてお知らせします。
なお、当日のドタキャンを防ぐため、メールで「携帯のメルアド」を
教えてくれた方のみを参加決定者とします。
「参加希望」と記し、連絡先へメールする(この時点で、仮予約となる)
↓
場所の詳細を書いたメールとともに、当方の携帯メアドを送る
↓
「参加希望」と記し、当方の携帯メアドもしくは kisei-mondai●nifmail.jp(●→@)へ、
そちらの携帯からメールする(この時点で、本予約となる)
○現在までの仮予約 >>64さん
○現在までの本予約 無し
70:エージェント・774
09/06/04 23:06:56 fvcHjjol
あんまり人数多いと
URLリンク(ts.way-nifty.com)
こういう事になるから気ぃ付けろよ
71:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 23:11:52 jEDpVPgS
>>70
デモや政治運動は考えていません。
違法行為もやりません。
少人数で最大の効果を発揮するにはどうしたらいいのか、
という前提で、俺は物事を考えています。
つまりあなたがたが、何を欲しているかということです。
72:エージェント・774
09/06/04 23:16:12 TCF7SeOY
>>71
和歌山在住じゃ協力できないですね
また署名とか遠隔地でも協力できることがあれば
言ってください
73:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 23:21:22 jEDpVPgS
>>72
はい、了解しました。
たぶん、遠方の方々やネットの人たちにも、これから色々と協力を
仰ぐことがあると思います。
まずは、オフ会に参加してくれた方々の承認を頂いてからです。
そこで特に異論がなければ、具体的に動けるかと思います。
みんなの利益になることを考えています。
74:エージェント・774
09/06/04 23:30:04 Wb7gH224
行きたいけど、地方だし外見に自信ないからやめとくか
頑張ってくだせぇ
75:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/04 23:34:23 jEDpVPgS
>>74
がんばります。
じゃあ、ちょっと色々とやることがあるので今日は落ちます。
自動保守さんへは、今晩中にメール撃っときます。
76:エージェント・774
09/06/04 23:48:18 Z+rPqW1/
はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか?
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。
すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか? 野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。
上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
URLリンク(www.noda-seiko.gr.jp)
1つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々1人1人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙―。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ!
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ!
77:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/04 23:52:23 gr2WP26L BE:445845683-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>75
お願いします。
78:エージェント・774
09/06/05 00:48:54 UIxgtbYx
キモオタどもの集会かw
写真とってネタにしてやるわw
79:エージェント・774
09/06/05 01:31:08 ngxNllhM
人権擁護法案に代わるもので
より反対しにくいから危険だということを強調した方がいい
80:エージェント・774
09/06/05 01:32:15 kolYdfmT
対策一覧
@ソフ倫に委託せずメディ倫・同人ルートで出す
A陵辱シーンの10倍くらいの純愛シーン(こっちの作りこみは超適当でいい)を水増しして「あくまで純愛ゲーです」と言い張る
Bモンスターやアンドロイドの仕業にして人間を使わない
C「あくまで合意の上でやってる」と作中で断る
Dエロ規制は厳しいのは最初だけで数年経つうちに緩んでくるのでそれまで待つ
81:エージェント・774
09/06/05 11:30:40 MTSeiUSl
気になる内容だったので読んでみて
582 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/06/05(金) 11:17:14 ID:CMQoGDTm0
昨年からの、こういった一連の背景にナニがあるのか知っておいて。
【エロゲ規制。児ポ単純所持禁止法との妙なカラクリ】
シリーズ@〜E
[ニュース議論板]
スレリンク(news2板:208番)
スレリンク(news2板:209番)
スレリンク(news2板:210番)
スレリンク(news2板:211番)
スレリンク(news2板:212番)
スレリンク(news2板:213番)
82:エージェント・774
09/06/05 16:37:35 lM+Gzsh2
>>599
このスレは?
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部2
スレリンク(hgame板)
今このスレ、変なことで盛り上がっちゃってるから…
83:エージェント・774
09/06/05 16:50:48 QWKL4q54
喪なりに真剣に考えてるんだろ
84:エージェント・774
09/06/05 18:06:57 tv+p3oef
規制されて鬱・・・眠れない
85:エージェント・774
09/06/05 19:14:25 MsTv07rX
>>84
十回抜いて寝てみ
マジどーでもよくなる
人生が
86:エージェント・774
09/06/05 22:00:10 MTSeiUSl
海外の掲示板での反応
性暴力ゲームの製造・販売禁止 [海外掲示板翻訳]
URLリンク(animeng.blog5.fc2.com)
87:エージェント・774
09/06/05 22:05:36 oJ1DupqC
マジ基地
・お前らだけが動いても何も変わらない
・もし着目されるとしても、下手に挙げ足とられて死亡するだけ
動くならもっと人数集まってからするべき
企業とか団体とかに連絡するのも「動く」に入るよ
こーいうことに考えが及ばないなら池沼と相違ない
88:エージェント・774
09/06/05 22:18:13 feZ9sEek
言い方はアレだがそのとおり
受け入れそうなとこから増やしていきたいんで企業には何とか持ってもらいたい
89:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/05 23:38:54 45IexRD9
【OFF名】 表現規制問題について考えるオフ
【日時】 6月14日(日)
【集合時間】 15:00〜17:00
【開催場所】 秋葉原
【参加資格】 表現規制に関心のある方
【予算】 無料
【内容・目的】 表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】 名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡先】 kisei-mondai●nifmail.jp(●→@)
【備考】 先着11名様まで(幹事は除く)
詳しい内容は、メールにてお知らせします。
なお、当日のドタキャンを防ぐため、メールで「携帯のメルアド」を
教えてくれた方のみを参加決定者とします。
「参加希望」と記し、連絡先へメールする(この時点で、仮予約となる)
↓
場所の詳細を書いたメールとともに、当方の携帯メアドを送る
↓
「参加希望」と記し、当方の携帯メアドもしくは kisei-mondai●nifmail.jp(●→@)へ、
そちらの携帯からメールする(この時点で、本予約となる)
○現在までの仮予約 >>64さん
○現在までの参加者 名も無き庶民、自動保守さん
90:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/05 23:55:47 45IexRD9
>>79
人権擁護法案に関する知識も仕入れておいたほうがいいですかね。
>>80
>Dエロ規制は厳しいのは最初だけで数年経つうちに緩んでくるのでそれまで待つ
本スレでは、そう思っている人は多そうですね。
ただ「漂流教室」が、今の少年向きの雑誌でやれるのかだとか
ジャンプの「ハンター×ハンター」で使われる修正ノリだとか、
「恐怖のキョーちゃん」が今のお茶の間のゴールデンタイムで流れるのかだとか、
年々規制が強まっています。
それらはたぶん、これからも緩まることはないでしょう。
だから正規ルートで流通されるエロゲ文化は、すでに終了したのだと思います。
ネットへの規制は、いつごろから始まるんでしょうね。
>>81
ありがとうございます。
>>82
自分は忙しくて、スレの流れに追いつけないのが現状です。
いずれスレ住人達に、いろいろとお願いすることが多くなると思います。
スレの流れを断ち切ることになるかもしれませんが、そのときはどうかご容赦を。
>>84-85
何とかしようと、一生懸命に考えています。
もうしばらくお待ち下さい。
>>86
ありがとうございます。
あとで読んで見ます。
日本文化の未来は、アメリカのようになるのでしょうか。
>>87-88
少人数でも動けるような流れを考えています。
でも人手は多いほどいいです。
リアルでもネットでも構わないので協力して下さい。
今、その下地を作っています。
もう少しお待ち下さい。
91:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/06 00:01:38 45IexRD9
あっ、あと、土日は忙しいので、スレに出てこれなくなると思います。
気軽な書き込み保守程度で構わないので、宜しくお願いします。
92:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/06 00:33:55 XjTVhSqI
急な用件ですが、コンテンツ文化研究会が6月7日(日) に
集会を行います。
そのとき、こういうことを聞いて欲しい、という要望や具体的な質問が
ありましたら、ぜひここに書いて下さい。
色々と状況に詳しい方々のようなので、的確な答えが返って
くると思います。
当日、俺がみんなの代わりに聞いてきます。
本スレにも告知してきます。
スレでの書き込み時間は捻出できませんが、可能な限り
みなさまの質問を拾い上げておきます。
93:エージェント・774
09/06/06 00:47:09 sMvAjVbS
よく内容読む前に本スレの方に書き込んでしまったので、こちらにも書いておきます。
小売の方にムチャな自主規制をしないでほしいと要望書を送った方がいいのか聞いて欲しい。
でも出来るなら書かないで欲しいっていわれた事案に関しては書かないほうが良いかもしれない(スレ見張られてるだろうという意味でも)
なんにしても情報が欲しい事には変わりないんだけど…。
94:エージェント・774
09/06/06 01:19:06 HGDApR1N
ちょっと変わったというか、とんでもな質問になっているかもしれませんが、
最高裁判所の裁判官で性表現に寛容な方がいるのかどうか?
逆に表現の自由を特に軽視した最高裁裁判官はいるのか?
オタクはそれほどの影響力がないかもしれないが、
最高裁判所国民審査でこれらの裁判官を蹴り落とせないか。
表現の自由を守るには結局のところ最高裁判所が下す
わいせつ表現への扱い(チャタレーや悪徳の栄えなど)
を多少なりとも変える必要があるように思う。
このあたり聞いておいていただければ。
95:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/06 02:38:53 XjTVhSqI
>>64さんからのメールがありました。(スイマセン、見落としてました)
>>89
○現在までの参加者(3名) 名も無き庶民、自動保守さん 64さん
96:エージェント・774
09/06/06 02:47:11 JvXy1VHQ
仙台からは遠いので応援だけ!
97:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/06 02:52:18 XjTVhSqI
>>93-94
了解しました。
こちらで質問させて頂きます。
コンテンツ文化研究会様からの取材許可を正式に頂きましたので、
色々と詳しいことを聞けると思います。
月曜日以降、速報という形で情報提供をする予定です。
投下は、エロゲ関係の各スレが対象です。
記事形式で発表したいのですが、現在オフ用の資料等々、
準備が大変で、なかなか手が回りません。
さすがに長文全部をスレに投稿するのはみんなの迷惑でしょうから、
速報用は2ちゃんねる関連スレ、詳細な内容を書いた記事は
専用サイトへ振り分けるつもりです。
そこでお願いがあります。
様々な理由でリアル参加ができず、ネットで悶々としている人達の中で、
サイトの運用や、レイアウト構成が得意な方々はいらっしゃいますか?
俺はそれほど器用ではないし、使える時間もあまりないし、そこら辺の知識も
不足しているので、誰かにお願いしたいのですが。
新聞各社やwebニュースを配信しているような感じを想定しています。
謝礼は出せませんが、初期投資費用は俺が自腹を切ります。
まあ、見積もり金額にもよりますが。
興味がある方はメール下さい。
kisei-mondai●nifmail.jp(●→@)
宜しくお願いします。
98:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/06 02:53:32 XjTVhSqI
>>96
webに詳しい方でしたら、サイト運営のほうで力を貸して
頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。
99:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/06 07:39:53 gOkSEYMU BE:222923726-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
東京に到着しました
オフ自体は明日ですが、一応報告まで。
100:エージェント・774
09/06/06 23:09:09 gxNwcPJX
オフの様子や出た話題なんかを書き込んでくれると
ありがたいですね
いちおうあげときます
101:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/07 07:23:09 POiqGFqu BE:557307656-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>100
考えておきます。
102:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/07 13:03:39 P4CxUHd6 BE:780230276-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
オフ会会場に到着しました。
研究会のほうが間もなく始まります
103:エージェント・774
09/06/07 13:07:17 ZNmxjoSw
>>102
がんばって
104:エージェント・774
09/06/07 14:43:37 Lu+idtMO
>>102
乙
105:エージェント・774
09/06/07 23:26:06 kTjT/3kT
結果どうでしょうか
明かしにくい内容なら出さなくても良いのですが
106:エージェント・774
09/06/08 00:19:45 oxJn+PKY
結果は気になりますね
107:エージェント・774
09/06/08 12:23:24 oxJn+PKY
書き込みがなーい
108:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/08 12:25:21 O3GYkjaz BE:148615542-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
まとめ中・・・
109:エージェント・774
09/06/08 12:29:29 oxJn+PKY
>>108
お疲れです、まとめ頑張ってください
今昼休みなので書き込んでます
110:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/06/08 12:31:10 O3GYkjaz BE:650192257-DIA(108329)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
基本的に、できること、できないことが明確になった気がします。
111:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/08 20:41:07 DNkyQl/L
スイマセン、遅くなりました。
現在までのオフ会の進展状況です。
【OFF名】 表現規制問題について考えるオフ
【日時】 6月14日(日)
【集合時間】 15:00〜17:00
【開催場所】 秋葉原
【参加資格】 表現規制に関心のある方
【予算】 無料
【内容・目的】 表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】 名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡先】 kisei-mondai●nifmail.jp(●→@)
【備考】 先着11名様まで(幹事は除く)
詳しい内容は、メールにてお知らせします。
なお、当日のドタキャンを防ぐため、メールで「携帯のメルアド」を
教えてくれた方のみを参加決定者とします。
「参加希望」と記し、連絡先へメールする(この時点で、仮予約となる)
↓
場所の詳細を書いたメールとともに、当方の携帯メアドを送る
↓
「参加希望」と記し、当方の携帯メアドもしくは kisei-mondai●nifmail.jp(●→@)へ、
そちらの携帯からメールする(この時点で、本予約となる)
○現在までの参加者(本予約) 名も無き庶民、自動保守さん、>>64さん 他一名
112:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/08 20:58:10 DNkyQl/L
適当にオフレポなど。
集会にはかなりの人数が来ていて、お座敷はギュウギュウでした。
いろんな業界でお仕事をされている方々がいました。
また長年、この問題で動いている人もいるようです。
コンテンツ文化研究会の皆様は、非常に冷静で、そしていろんな
情報をお持ちでした。
俺もあとでその話を書きたいと思いますが、非常にデリケートな
内容ですので、ストレートには書きません。
コンテンツ文化研究会の人達からは、「それほど気にする事はないよ」
などと笑いながら言って下さったのですが、一応念のため、投下前に
書き込み文章へ目を通してもらおうと思います。
集会は状況報告からそれらの分析、また参加者からの質問や討論など、
4時間の長丁場にもかかわらず、かなり盛り上がっていました。
休憩時間中なども、他の参加者と色々と話していました。
自動保守さんとは集会の最初のほうで合流していたのですが、>>64さんが
来ているとは知らず、休憩時間中の雑談で普通に喋ってましたw
閉会間際に、ようやくこのスレの人間だとお互いに分かった次第です。
集会の最後で、オフ会の宣伝をしてきました。
俺に気を遣っていただきまして、コンテンツ文化研究会の皆様方に感謝します。
で、その後懇親会をしました。
113:名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
09/06/08 21:12:19 DNkyQl/L
懇親会は、普通に楽しい飲み会でした。
参加していた人達の職業は多種多様で、その話を聞くだけでも面白かった。
あとオタ話。
その後二次会のお茶会。
そこにも参加しました。(自動保守さんと>>64さんも)
後半から結構、まじめな話になり、色々と裏話も聞けました。
で、三次会。(自動保守さんと>>64さんも)
話題はバカ話です。
んで、もう終電間近なのでサウナへ行こう!となったのですが、
俺が道に迷い、みんなに迷惑をかけてしまった。
東京人なのに、ほとんどおのぼりさん状態ですw
その後、ファミレスで飯を食おうとなり、始発までバカ映画の
話で盛り上がる。
で、散会。
自動保守さんと>>64さんも最後までいました。
そんなわけで今日は眠さMAX状態ですが、とりあえず今晩中に
投稿用の長文を書き上げ、コンテンツ文化研究会さんのほうで
「いいんじゃねぇの?」と許可を頂いた時点で、ここで発表します。
しばしお待ちを。
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5225日前に更新/264 KB
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