【LR改定議論中】大規 ..
2:エージェント・774
09/03/02 12:37:11 +PI0wEh5
◆保存所 (仮)
パート1 URLリンク(off.temp.client.jp)
パート2 URLリンク(off.temp.client.jp)
パート3 URLリンク(off.temp.client.jp)
パート4 URLリンク(off.temp.client.jp)
パート5 URLリンク(off.temp.client.jp)
パート6 URLリンク(off.temp.client.jp)
◆違反は削除依頼して下さい
offmatrix:大規模OFF[重要削除]
スレリンク(saku2ch板)
offmatrix:大規模OFF[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
3:エージェント・774
09/03/02 12:37:28 +PI0wEh5
新LR案(現時点での最新版)
大規模なOFFやネタOFFを扱う板です
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
◇既存スレ・突発OFF板・定期OFF板との重複スレッドは禁止します
スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
◇関連スレは以下の範囲で立てて下さい
議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1
◇支援スレ・運営スレは本スレの了解の上で立てて下さい
◇終了した企画は放置し、dat落ちさせて下さい
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
運営陣は全参加者を把握の上、OFF開催中は必ず現地で動向に目を配って下さい
同時多発企画の開催は、全開催地にスタッフがいる事が条件です
幹事の適任者がいない場合は開催を延期して企画を練り直して下さい
◆以下の内容については該当の板をご利用下さい
すぐに開催したいOFF ⇒突発OFF板
すぐには開催しないOFF ⇒定期OFF板 ("すぐ"の目安は1週間程度)
OFFを伴わない企画 ⇒イベント板
祭り・実況 ⇒お祭り会場板
◆禁止事項
個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
奢り奢られを目的とする企画(オフに掛かる費用は参加者の割り勘で)
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
特定の個人叩き、悪質な騙り
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿
実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿
オフ参加者以外から金銭を募る企画
必要とされる許可(道路使用許可等)を取得しない企画
個人情報収集を伴う企画(署名等)
◇参加については自己責任の原則を忘れないように
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう
スレリンク(offmatrix板:272番)
4:エージェント・774
09/03/02 12:37:40 +PI0wEh5
テンプレおわりです。
5:エージェント・774
09/03/02 13:32:31 LdJ9SVD+
>>1
お疲れ様です。補足させていただきます。
○現在検討中課題
・オフを伴わないイベントスレ(主に政治系)の板移動・スレ削除を促す。
・オフを伴うが、内容がほぼ重複?しているスレに関する統合(政治家個人のスレは統合すべきか、等)
・その他LRの内容について。
一応前スレの流れを確認したうえではこういった感じでしょうか。。。
6:エージェント・774
09/03/02 15:29:20 BC+YQ5ie
麻生擁護スレがウザイから追い出そう。
7:エージェント・774
09/03/02 15:32:51 CtFdObvj
>>6
そういう問題じゃないんですが。自治スレの誤解を招くのでやめてください。
8:エージェント・774
09/03/02 15:33:00 xB/uTJuR
前スレに続きまして
中川昭一氏に応援の葉書を送るスレの住人です
移動先決定いたしましたので、ご報告させていただきます
とりあえず現行スレを使いきってから
次スレに移動ということになっております
誘導にはぐれた利用者が、勘違いして新スレをこちらに立てないためにも
しばらくご猶予いただきますようよろしくお願いします
9:エージェント・774
09/03/02 15:36:27 CtFdObvj
>>8
承知しました。ご苦労様です。
その他政治関係の”オフを伴わない”と見受けられるスレに関しても、
もし利用者の方でしたら直接該当スレに声をかけてあげてください。
>>6のような方もいるせいか、どうやら自治スレの意向は工作員扱いされる事があるようです。
宜しくお願いいたします。
10:エージェント・774
09/03/02 19:12:53 Z0KeKBs/
どんなに言葉を修飾しても言い換えれば>>6だけどね
11:エージェント・774
09/03/02 19:19:31 Yi4cVBS4
>>8>>10
それなら、テンプレに”必ず麻生、中川は応援します”と書いたほうが良いと思う。
こんな糞野郎が総理大臣になったら2ちゃんや日本が確実に終わるからな。
【政治】 民主・小沢氏「拉致問題、北朝鮮に何言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」★20
スレリンク(newsplus板)
12:エージェント・774
09/03/02 19:22:30 LdJ9SVD+
>>10、>>11
スレ違い。さらに板違い。
もういい加減にして下さい。どんな敵と戦ってるのか知らないけど、
他の住民に迷惑をかけている事にいい加減気付いてください。
そしてあなた方のそういった態度が、他の普通のユーザーまで貶める事になると言う事も。
13:エージェント・774
09/03/02 19:23:45 FaRYHlRF
>>6
どこが問題なんだ?
国の総理を支援するのは国民として当然の義務だ
むしろ総理批判するような売国奴は日本国民として認めるわけにはいかない
14:エージェント・774
09/03/02 19:28:14 XFX0Nz6f
この板に限った事じゃないが自治スレ荒らしは普通に通報対象だって事は忘れるなよ
>>6 >>10 >>11 >>13
15:エージェント・774
09/03/02 19:36:02 Yi4cVBS4
>>12
俺はマジなんだけどな。
16:エージェント・774
09/03/02 19:37:19 +PI0wEh5
逆効果だと思うんだけどね……なんでみんなが嫌がってるか体言してるよな。>嵐さん
17:エージェント・774
09/03/02 19:39:15 LdJ9SVD+
>>15
だから、マジなのはよく分かったから、他の板でやってくれw
ここは大規模OFF板。OFFの企画以外は板違いなんです。2chのルール違反。
愛国無罪を主張するつもりなのかもしれませんが、そういうのは仲間内でやってください。
18:エージェント・774
09/03/02 19:40:26 Z0KeKBs/
必死に荒らし扱いしなきゃならんのは荒らしとはいわないw
19:エージェント・774
09/03/02 19:41:32 Yi4cVBS4
>>17
俺中国人じゃないから。
20:エージェント・774
09/03/02 19:42:30 dEvgdOTJ
> 常時ageで進行をお願いします。
21:エージェント・774
09/03/02 19:43:23 Yi4cVBS4
>>20
わかりました。
22:エージェント・774
09/03/02 19:48:45 NFvNFKT0
何となくだけど
そもそもコピペは2ch全体共通の禁止事項である
という点をきちんと踏まえて貰えないと
イベント板被害担当艦乙
以外の何物でもないような気がする。
23:エージェント・774
09/03/02 19:58:59 dEvgdOTJ
麻生太郎首相の本購入イベント 作戦会議スレ
スレリンク(offmatrix板)
↓
麻生太郎首相の本購入イベント【3/10】
スレリンク(event板)
中川昭一氏に応援の葉書を送るスレ
スレリンク(offmatrix板)
↓
中川昭一氏に応援の葉書を送るスレ2
スレリンク(event板)
【終わらない】TBSに責任をとってもらおう【捏造】
スレリンク(offmatrix板)
↓
【終わらない】TBSに責任をとってもらおう【捏造】
スレリンク(event板)
24:エージェント・774
09/03/02 19:59:28 LdJ9SVD+
>>19
いえ、何人、とかいう事を言っているのではなく、
やっている事は同じ事をやっているんですよ、という話です。
ルールを守って利用しましょう、という、当たり前のことを言っているんですよ。
25:エージェント・774
09/03/02 20:07:19 xE9O/NRP
一回警告したあとは、粛々と通報すればいいよ。
荒らしかどうかは運営が判断すること。
そもそも荒らしなら最初から説得は無理だし。
前にも話があがってたけど、政治関係の書き込みは関係者や仕事の人がやってるかも知れないんだから、全部相手したら人手が足りない。
26:エージェント・774
09/03/02 20:18:27 xE9O/NRP
110:水先案名無い人(sage)
2009/03/02(月) 20:16:38 ID:i2b5FuxcO
板違いと思われるスレと相談、誘導。
その後、重複っぽい内容のスレに統合を相談。
その後各種実力行使。
まずはこれだけやればいいかと。
あと政治関係の板は、麻生と冠する板が12個あった。中川が3個、小沢で1個。
狙いうちも何も麻生って冠するスレの移転が増えるのは仕方ないよ。
27:エージェント・774
09/03/02 20:38:30 z+VNyIZP
前向新聞スレから来ました。次スレから移動します。
673 エージェント・774 [sage] Date:2009/03/02(月) 19:55:06 ID:33tdzwKX Be:
全員もれなく返せ、が当然だよなぁ
前スレ>>1です
自分もオフ会やるんじゃないと板違い、ってまでの感覚なく軽く立てちゃってスマン
元々葉書スレからの分岐だったし、葉書スレもイベント企画板に移動するようだから
こっちもそれにならって移動でいいと思います
28:エージェント・774
09/03/02 20:45:55 LdJ9SVD+
>>27
お疲れ様です。
29:エージェント・774
09/03/02 20:46:11 qWOebnE1
>>27
了解しました。
僭越ながら、もしスレ消費に多少時間がかかるようでしたら、移転&削除依頼でのご対処をお願いします。
30:エージェント・774
09/03/02 21:06:06 dEvgdOTJ
板違いと思われるスレと相談、誘導。
その後、重複っぽい内容のスレに統合を相談。
その後各種実力行使。
まずはこれだけやればいいかと。
あと政治関係の板は、麻生と冠する板が12個あった。中川が3個、小沢で1個。
狙いうちも何も麻生って冠するスレの移転が増えるのは仕方ないよ。
31:エージェント・774
09/03/02 23:51:15 QwCIF+Wn
いまのところイベント企画板への移行だけですんでるけど、他の種類の板にも移行するようになったら種火を撒き散らすようなことにならなければいいけど。
やっぱり政治活動板あったほうが他の板にも迷惑かからなくていいと思うんだが。
32:エージェント・774
09/03/03 00:07:48 weK6zx1B
>>31
このスレではそこまで心配する必要なし
33:エージェント・774
09/03/03 00:08:31 /7/NaA4W
>>31
それは行った先で考えてもらおうよ。
彼らにしても、パナウェーブとかじゃないんだから、行った先でちゃんとするでしょ。
板違いのスレに占拠された大規模off板もそろそろ立て直さなきゃならんわけで。
34:エージェント・774
09/03/03 00:23:39 xOCPL5LA
いまさらこの板を立て直す必要があるのかって話もあって
現状ではネタオフとかイベント系の大規模なオフは突発で開かれてるんだよね
35:エージェント・774
09/03/03 00:27:06 fnSdj3ER
ルール遵守のために動く奴と、単純に活動が目障りな奴とがいるな
複数あるスレの統合案はここで考えたほうがいいんじゃないか?
次スレをイベント板でやるにしても
36:エージェント・774
09/03/03 00:29:24 xOCPL5LA
>ルール遵守のために動く奴と、単純に活動が目障りな奴
利害関係が一致してるうちは別に何も問題ないんじゃないの
37:エージェント・774
09/03/03 00:35:54 xOCPL5LA
統合するなら
・本スレ決める
・重複スレで本スレに誘導する
・重複スレを削除依頼
しか方法はないと思うよ
------------------------------------------------------------
このスレは削除ガイドラインに違反しています
下記の本スレに移動をお願いします
本スレのスレタイ
URLリンク(schiphol.2ch.net)
削除ガイドライン
URLリンク(info.2ch.net)
6. 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
38:エージェント・774
09/03/03 00:39:03 GBlPfNSS
>>31
昔政治板に行って、活動はオフ板でやれってことで戻ってきた経緯があるからな。
39:エージェント・774
09/03/03 00:45:44 xOCPL5LA
本気で政治活動板だかなんだかを作る気があるなら↓を熟読しとくと良いと思うよ
新板をねだるスレ@運用情報◆37
スレリンク(operate板)
40:エージェント・774
09/03/03 00:46:45 GBlPfNSS
>>34
まあな。
以前今回と同じような議論をして、ひろゆきにもかけあっても結局だめだったし。
結局現状維持で当事者でなんとかしる!ってことになっちゃった。
ある意味見捨てられているのかも知れんがw
おかげでスルーする力は身に付いたよw
41:エージェント・774
09/03/03 00:51:29 xnfegpht
>>38
それ体よく追い出されただけでしょ。
ひろゆきが管理人時代に、普通の板でもオフやっていいよ発言があるんだけど
むかしは普通の板ではオフはやっちゃダメっつう感覚があったしね。
いまもそういうつもりの人は多いと思うけど、その板でやるのがふさわしい活動なら
専門板でやってもいいと思う。
42:エージェント・774
09/03/03 00:59:39 GBlPfNSS
>>41
議論はいいけど、活動はオフ板でって感じだったと思う。
43:エージェント・774
09/03/03 01:35:42 MuzPc73b
tes
44:エージェント・774
09/03/03 01:56:06 /7/NaA4W
結局offやらないで、個人的活動の報告や情報交換とかに終始するなら、それ系の専門板や企画板でやってもらうのが筋でしょ。
45:エージェント・774
09/03/03 02:32:54 fnSdj3ER
でも関連スレなくなったらこの板過疎るだろうなぁ
46:エージェント・774
09/03/03 03:14:50 H3XupDlp
×過疎る
○元に戻る
47:エージェント・774
09/03/03 03:42:34 3odsZcKQ
> 常時ageで進行をお願いします。
48:エージェント・774
09/03/03 08:20:39 57MyFwWO
板違いのスレでも沢山有れば板が盛り上がってるってはおかしいと思うぞ。
LR違反の是正はしないといけない。
LR違反がまかり通った状態で板が健全に盛り上がることはない。
49:エージェント・774
09/03/03 09:19:24 YT4lY0A+
あからさまにイベント板でも異端の香り漂ってるなぁ。
この流れで行くと鬼女板もヒゲ鬼女をイベント板に移動させようとするだろうし
自治のないイベント板じゃ占拠に耐えられないだろうし
事実上イベント板を被害担当艦として差し出すのと同義なんだけど
ぶっちゃけそういう認識でいいの?
動員狙いで罰の重いマルチ代わりにLR違反占拠をやってるヒゲ鬼女が移動するか疑問だが。
50:エージェント・774
09/03/03 09:35:46 hgzXCE9y
イベント板はLRも自治スレも無いんだよな
何とも言いようがないが問題ならむこうで自治する人が何とかするでしょう
51:エージェント・774
09/03/03 09:38:39 xOCPL5LA
2ちゃんで板が過疎なのは何の問題もない
52:エージェント・774
09/03/03 09:41:38 I8e2NliR
あちこちで追い出されれば、最終的には
落ち着くところに落ち着くんじゃない。
53:エージェント・774
09/03/03 09:45:45 YT4lY0A+
>>52
いや、イベント板はLRも自治もないから2chグローバルの違反以外は追い出すの難しいと思う。
あからさまなLR違反であるここでも鬼女でもこれだけ苦労してる状態なんだから。
だからイベント板を占拠して落ち着いて、イベント板ネイティブ住人の方々はお気の毒、
というオチに収束する公算が高いけど全体的にそういうコンセンサスなのかなと。
54:エージェント・774
09/03/03 09:52:52 hgzXCE9y
お気の毒だとは思うけどここはイベント板の自治スレじゃないし
そこまでこのスレが関与するのはおかしいでしょ
政治系スレの占拠を止めるには新板の設置しか無いんじゃない?
55:エージェント・774
09/03/03 09:56:42 9Sco5kDT
はたからみると同じような主張してる政治系の活動してる人同士で
ものすごい内ゲバ始まったりもするし、おまえ管理してね、とか削除人してね、
って話になったら考えちゃうなぁ > 新板
かといってどこか逃げ場があったらそっちに逃げ出すだけだろうという
心配もワカランでもない。ここが治安回復しても、そこに迷惑かかったらかわいそうだし。
56:エージェント・774
09/03/03 10:09:00 9Sco5kDT
あげわすれた…… カキコしてる人の上司みたいのがいるなら、上司を出してねつって
直接交渉して全体を動かして欲しいけどムリかなぁ。たまーに彼ら、上の意向がどうこう
みたいなこと、ポロッと言う事あるね。
こないだスポーツ板住人と雑談したことあるけど、あそこもいきなり政治ネタで騒ぐのが
いてほんとイヤだ、って言ってたよ。最近は、そういうの諌める人もでてきて、住人も
スルーすることができるようになってバランスが取れてきた感はあるけど、とも言ってたが。
57:エージェント・774
09/03/03 10:10:08 /7/NaA4W
とりあえず、現状、勧告を無視及び議論の始まってないスレ一覧。
オレたちねらーで中川昭一財相を守り抜くスレ
スレリンク(offmatrix板)
麻生太郎を応援するオフ
スレリンク(offmatrix板)
北朝鮮に拉致された日本人を助けに行くOFF
スレリンク(offmatrix板)
日本侵略新聞配達スレ
スレリンク(offmatrix板)
カルデロン一家 両親を叩き出せ
スレリンク(offmatrix板)
58:エージェント・774
09/03/03 10:15:24 hgzXCE9y
>>57
とりあえずもう一度勧告しに行くか
自治スレに顔を出してくれればいいんだけどね
59:エージェント・774
09/03/03 10:17:51 /7/NaA4W
>>58
北朝鮮スレとか悪質なとこは、そろそろ削除依頼出してもいい気がする。
あと、移転済みの中川葉書とTBSも削除依頼が必要かもね。
60:エージェント・774
09/03/03 11:14:50 xOCPL5LA
>>53
削除ガイドラインの4と5があるから明らかにイベントでないものは削除対象になる
LRがないから何でもできるなんてのは厨の思考だよ
61:エージェント・774
09/03/03 12:12:00 2URqlvpd
>>60
LRのある板での暴れっぷりからしてイベントとはなんぞや的意味論で暴れるのは目に見えてるがな
まあイベント板住人には悪いけど押し付けさせて貰うのは仕方ないんじゃないか
運営が動くまではまだしも合ってそうな板に押し付けるしかない
62:エージェント・774
09/03/03 12:25:58 /7/NaA4W
>>61
今のところ、イベント企画板から疑問視する意見は出てないから、まだあまり深く考
える必要はないのでは?
正直、offやらないで議論ってのに一番適しているのは専門板だとは思うけど、既婚
女性や大規模off、オカルト、軍事はイベント企画以上に板違いだしねぇ…。
63:エージェント・774
09/03/03 12:50:11 MuzPc73b
しかし移転したとはいえ、麻生首相の本を買う〜なんていうのがイベントといえるんだろうか。
○○を応援する〜という冠をつけた、ただの広告宣伝・販促活動にしか見えないが。
これが認められるならイベントと称して、業者が一般人を装い販促スレをいくらでも
立てられることになるんじゃないか。
64:エージェント・774
09/03/03 14:07:12 /7/NaA4W
>>63
そのあたりの判断は運営に任せよう。
率直に言って、ああいう生活実感から離れた個人崇拝じみた議論と異論反論を許さな
い雰囲気には不気味さを感じるけどね。
65:エージェント・774
09/03/03 14:27:32 MuzPc73b
>>64
イベント板が政治系スレや販促スレで占拠されるようになったら運営が動くか放置するか
こことは関係ない話でしたね。失礼。
66:エージェント・774
09/03/03 16:48:03 K2OoFIJl
確かに、危ういスレをイベントに押し付けた心苦しさはある。
当然このスレの改善が優先だけど。
本の購入とか、スレが広告かもしれないと思ったらどこで議論すればいいの?
削除議論?
67:エージェント・774
09/03/03 16:52:35 GBlPfNSS
>>52
ちゅうか、政治板、イベント板、シベリア板等行ってみても結局大規模オフ板に落ち着いた経緯がある。
逆に大規模オフ板に閉じ込めておけ!という案もあった。
結局LR違反と思ったら通報して運営の判断に任せるということに。
68:エージェント・774
09/03/03 16:53:27 GBlPfNSS
>>63
難しいところだが牛丼オフと同じタイプかもしれん。
69:エージェント・774
09/03/03 18:20:09 /7/NaA4W
>>68
動機や影響を考えると、一概にひとくくりにできるかどうか…
誰を支持しようが、どういう政治思想を持とうが構わないわけだけど、応援の為に本を買い支えるのを広めようってのは…
70:エージェント・774
09/03/04 00:50:53 qDuSTKh+
>>57
これも追加してください。
渡邊彰悟弁護士に懲戒請求を行うOFF
スレリンク(offmatrix板)
71:エージェント・774
09/03/04 01:05:41 2z26VOCm
こうやって挙げてくとヒドいスレいっぱいあるのな……
72:エージェント・774
09/03/04 02:21:20 D/9Vn5/a
予算早期成立の意見書を自治体に提出させるOFF
スレリンク(offmatrix板)
から来ました。
同じ自治体の方同士で会って相談する必要も出てくるかと思ったため
(特に請願の場合は議員を通したりして本格的になるため)
こちらの板で立てたのですが、国会の予算審議状況がかなり流動的で
かつ政治状況もかなり不安定になったため過疎りまくって今の状況に至った次第です。
そういう訳でスレの伸びが悪いので、次スレで移動、という選択肢はなさそうです。
企画の趣旨から、このスレはあと半月程度なのですが、
それまで置いていただくことは可能でしょうか?
73:エージェント・774
09/03/04 07:16:46 MMqQ/9A1
>>72
やはり板違いではあるかと思いますので、削除依頼を出すこともご考慮下さい。
74:エージェント・774
09/03/04 08:19:25 MMqQ/9A1
日報
現在、議論が進まず、自治スレに意見具申並びに善後策の報告に来ないスレ一覧。
(場合によっては、削除依頼対象に)
オレたちねらーで中川昭一財相を守り抜くスレ
スレリンク(offmatrix板)
麻生太郎を応援するオフ
スレリンク(offmatrix板)
北朝鮮に拉致された日本人を助けに行くOFF
スレリンク(offmatrix板)
日本侵略新聞配達スレ
スレリンク(offmatrix板)
カルデロン一家 両親を叩き出せ
スレリンク(offmatrix板)
渡邊彰悟弁護士に懲戒請求を行うOFF
スレリンク(offmatrix板)
75:エージェント・774
09/03/04 08:29:44 MMqQ/9A1
日報・その2
追加
竹島OFFを本気で企画する
スレリンク(offmatrix板)
現スレをもって、移転・統廃合が決まったスレ一覧
(進行に時間がかかるようなら、削除依頼対象)
日本前向新聞配達員活動報告スレ 2枚目
スレリンク(offmatrix板)
移転
【元気玉】麻生総理にイースターカードを送るオフ 2
スレリンク(offmatrix板)
移転
中川昭一氏に応援の葉書を送るスレ
スレリンク(offmatrix板)
移転
【中国民主化】若宮会講塾オフ
スレリンク(offmatrix板)
廃止
移転済みの為、削除依頼対象のスレ
【終わらない】TBSに責任をとってもらおう【捏造】
スレリンク(offmatrix板)
76:エージェント・774
09/03/04 08:31:50 MMqQ/9A1
日報・その3
最新情報
麻生応援スレでは、一応麻生カードoffスレとの統合議論あり。
77:エージェント・774
09/03/04 09:43:24 MMqQ/9A1
削除依頼関連スレ一覧
offmatrix:大規模OFF[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
offmatrix:大規模OFF[レス削除]
スレリンク(saku板)
offmatrix:大規模OFF[重要削除]
スレリンク(saku2ch板)
offmatrix:大規模OFF(仮) 削除議論スレッド
スレリンク(sakud板)
78:エージェント・774
09/03/04 20:25:02 MMqQ/9A1
とりあえず、上げ
79:エージェント・774
09/03/04 20:40:18 XxT4+0i0
新風の連中は、
既婚女性板と大規模OFF板にスレ立てるから、すぐわかる。
80:エージェント・774
09/03/04 20:51:23 /LQT+umZ
>>69
まあ牛丼オフも吉野家だったから微妙。
81:エージェント・774
09/03/04 20:53:28 /LQT+umZ
>>79
そういう書き込みはやめれ。
逆にこっちが中核派とかサヨクとか言われてしまうだろ。
82:エージェント・774
09/03/04 21:23:29 MMqQ/9A1
で、とりあえず目下懸案のスレ、どうします?
今のところ、あの手のスレの人々は小沢ニュースに掛かり切りみたいですが。
83:エージェント・774
09/03/04 21:30:06 /LQT+umZ
とりあえず削除依頼出して運営の判断を仰いだほうがいいと思うが。
84:エージェント・774
09/03/04 21:56:38 95Ubdphh
削除に任せよう。警告もしたし。
なんか書き込むと、民主工作員とか攻撃してきて煩いし。
85:エージェント・774
09/03/04 23:46:12 WRJBcHPr
「麻生太郎を応援するオフ」スレから来ました。
次スレは『麻生総理にイースターカードを送るオフ』と統合したいと思います。
よろしくお願いします。
86:エージェント・774
09/03/05 00:25:11 12CxmvFq
チベット関連のスレにも勧告文を貼ってきました。
≪告知≫ チベット関連総合資料室3 ≪コピペ≫
スレリンク(offmatrix板)
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える8
スレリンク(offmatrix板)
チベットは中国の一部なんだよ
スレリンク(offmatrix板)
87:エージェント・774
09/03/05 01:16:58 QjCOG6ps
>>85
ありがとうございました
88:エージェント・774
09/03/05 01:24:25 /9iu+bSa
こちらにも書いておいた方が良いのかな?
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える8 から来ました。
現在移動先を検討中ですので、しばらく猶予期間をください。
よろしくお願いします。では。
89:エージェント・774
09/03/05 01:26:46 F2/YeGHM
220:エージェント・774 :2009/03/05(木) 00:40:39 ID:/9iu+bSa [sage]
いや、ルールはルールだし。
日本国内でチベット旗を揚げることの何処がいけないのか!?は争いたいが
ルールの範囲内で粋に主張を見せ付けるのが2chだろ。
言ってる事はごもっともなんだが、なんで現在進行形のスレばかりなのかね?
まず、こっちを消してからにせんか?
特に一番上は、自分たちで削除依頼出してるのにナシのつぶてなんだが。
筋を通せというなら、まずそっちが通すべきだと思うが。いかが?
【8月3日】第2回チベットリンカ【チベT着てピクニック】
スレリンク(offmatrix板)
【フリチベ】ビールを飲んでチベットを解放するオフ
スレリンク(offmatrix板)
【東京】地震募金活動の中国人の前でチベット旗振る
スレリンク(offmatrix板)
【チベット】善光寺でハレ晴レを踊るオフ【応援】
スレリンク(offmatrix板)
【チベットは日本に属するべきだ】と思う人
スレリンク(offmatrix板)
麻生を倒せ!ないかくだとうデモ
スレリンク(offmatrix板)
麻生総理
スレリンク(offmatrix板)
車から乗り出して中国国旗を掲げる…交通法違反?
スレリンク(offmatrix板)
低脳右翼反中馬鹿のデモを妨害するオフ
スレリンク(offmatrix板)
高校野球中継を続ける限りNHK受信料を払わない
スレリンク(offmatrix板)
長野聖火リレー中国応援団と飲み屋で議論するオフ
スレリンク(offmatrix板)
90:エージェント・774
09/03/05 08:35:57 65yOmVWM
>>89
活動中だからこそでしょう。
91:エージェント・774
09/03/05 09:36:40 F2/YeGHM
>>90
お前さん基準で話すな。
「中国は〜」なんかは最初から動いてない。
逆に、上に挙げたやつには進行形のものもあるぞ?
単に適当に選んでるだけだろ。
92:エージェント・774
09/03/05 09:47:35 65yOmVWM
>>91
そう思われるのなら、あなたも積極的に自治に参加して、足りないと考えられるところを埋めて下さい。
まだまだ現状をなんとかするには自治参加者も少なくて、至らないが故に。
93:エージェント・774
09/03/05 10:37:15 F2/YeGHM
>>92
無理。
俺はお前じゃないから、お前の理想は共有出来ん。
94:エージェント・774
09/03/05 10:43:54 65yOmVWM
>>93
板の上部を独占する板違いスレを整理するのに、理想も何もないと思いますがねぇ…。
95:エージェント・774
09/03/05 10:53:26 F2/YeGHM
んじゃ、「感覚」と言い換えるか?
お前さんの感覚と他人の感覚は違う。
お前さんにとっては板違いでも、他人とってはそうじゃない。
そもそも、人がいないから下がるんだろ。
政治系オフが嫌ならネタオフをバンバン実行すればいい。
誰も止めやせん。
もっとも、そのネタオフだって有言不実行がかなり多いわけだが。
96:エージェント・774
09/03/05 10:56:35 65yOmVWM
>>95
offしないものは政治だろうがネタだろうが板違いですし、offをやるならそうではないということでしょう。
現状、たまたまoffをしないスレに政治系が目立つということかと。
97:エージェント・774
09/03/05 11:35:28 F2/YeGHM
さよか。
だが、進行形のスレは需要があるから進行形になっている。
大規模であるが故にまとまりには時間がかかるし、一つのテーマであっても多方面の話や議論が沸いてくる。
特に抗議行動スレは荒らしの誘導だけでなく、荒れやすい話題の相談や、どこで話すべきか分からない時の
よろず意見所として続けるようになった経緯がある。
言うなれば、自治の為の避難所みたいな感じか?
資料室も、情報コピペの嵐に「流石にこんなに貼りまくるのはどーよ?」って事で、スレの荒らしやLR違反の
対策として、住人達が必要として作ったって経緯がある。今はそれほどでもないが。
それを頭から削除するってのは、「荒らしも本スレで相手しながら進行しろ」って事になるわけだが、
そういう意見でいいのかね?
あと、政治系が目立つのは当たり前。
単純に数が多いんだから。
98:エージェント・774
09/03/05 11:41:05 F2/YeGHM
ああ、ちなみに。
一口に荒らしと言っても、スルーすべきものと、ガッチリ対応しなきゃならないものとがある。
それを考慮してな。
99:エージェント・774
09/03/05 11:52:53 pjKjXueB
意見所も避難所も結構ですが、LRにのっとってスレを作成進行してくださいと
言ってるんですわ
いくら需要があったところでLR違反ならば、その人たちはLRを理解してないのに
板を利用する不適切な利用者ということになります
違反していなければそれでも問題ないですが、違反しているので問題を指摘して
いるんです
荒らし対策ならしかるべきところに報告してくださいね
そこにもテンプレがあったと思いますから、それにのっとった行動を取ってください
自分ルールでLR違反のスレを作って対策するとかやめてください
100:エージェント・774
09/03/05 12:01:43 pjKjXueB
>>97
あ、ちなみに
>それを頭から削除するってのは、「荒らしも本スレで相手しながら進行しろ」って事になるわけだが、
>そういう意見でいいのかね?
そういう意見ですが何か?
報告したら規制してくれそうな荒らしは報告、そうでないものはスルー
よその板のまともなスレはみんなそうしてますが
101:エージェント・774
09/03/05 12:16:49 65yOmVWM
>>97
需要があればLR違反上等ってのは賛同しかねますね。
本来なら警告なしで移転議論の暇もなく削除依頼出しても良いわけですが、敢えて議
論の余地を残しているわけですから、その間に他板に移転すれば問題はないでしょう。
102:エージェント・774
09/03/05 12:27:46 QjCOG6ps
削除依頼って単語に脊髄反射されてもこまる。
削除じゃなくて移転なんだから別に問題ないだろ。
しかも板違いを前もって指摘して、誘導の猶予をあげてるこの板の自治住人ははとても優しいぞ。
鬼女みたいにある日いきなり削除された方がいいのか?
103:エージェント・774
09/03/05 12:50:47 F2/YeGHM
>>102
ん〜。
改めてスレを読み返してみたが、確かに普通に自治みたいだな。
対象が偏り過ぎてる所が気にはなるが。
>>89のスレ辺りを先に始末してれば、もう少し納得出来たんだけど。
104:エージェント・774
09/03/05 13:00:05 65yOmVWM
>>103
つまり、人手が足りないから、目立つところからしか対処できないってことです。
105:エージェント・774
09/03/05 13:09:35 9bIX/L1c
>>103
政治系が目障りだからとりあえずRL違反のところから潰そうぜ、ていう流れをわかってやれよw
106:エージェント・774
09/03/05 13:29:13 9bIX/L1c
昨年からの新参なので質問。
>◇関連スレは以下の範囲で立てて下さい
> 議論スレ・実務スレ各1
議論スレというのは具体的にどういったものを指すの?
「今後のチベットオフ…」はこの議論スレにあたるのでは?と思ったので。
107:エージェント・774
09/03/05 14:15:30 pjKjXueB
>>106
煽っといて質問とはいい度胸ですが、スレの形式としては俺もそうとれなく
もないと思ってます
ただ議論スレというのはオフをどう実行していくかという議論するスレという
形になるので中身しだいではLR違反にもなります
例えばあのスレではチベット関連の情報交換をしているみたいですが、それ
を元にどうオフに実行していくかを議論していくならLRにそったスレと言えま
すが、ただの情報交換ではLRにある議論スレには当たらないと個人的には
解釈しています
108:エージェント・774
09/03/05 14:59:48 Np0TlEPe
>>102
つうか削除依頼は黙ってできるし、違反していればいきなりストップもかかる。
ただし鬼女の場合は削除人自身にも問題があったようだ。
109:エージェント・774
09/03/05 17:07:40 65yOmVWM
>>108
よその板の話なので、よくわからないのですが、既婚女性はどんな感じでした?
オカルトや軍事、PC自作も板違いのスレ(大半は政治系)を巡って揉めてる、或いは揉めたと聞いたことがありますが。
110:エージェント・774
09/03/05 17:14:06 Np0TlEPe
>>109
どういういきさつかはわかりませんが、どうやら削除人の主観が入ったようです。
111:エージェント・774
09/03/05 17:17:06 65yOmVWM
>>110
なるほど、ありがとうございます。
大規模offでは当事者の弁解の余地を残しつつ、まずは移転を促す今のやり方が良さそうですね。
上の削除関連をみると、自治立て直しの機運以降、まだ新しい削除依頼は出てないようですし。
112:エージェント・774
09/03/05 20:00:14 UpE+rrdD
恙無い自治のために反論します。
政治スレが候補として多く上がってるのは、政治スレにLR違反が多いからです。
政治スレにLR違反が多い原因の一つとして、違反スレからの派生が多いことがあげられます。
例えば、LR違反の麻生クリスマスカードを送るスレがあり、それが正月、イベントごとにスレをたて、さらには中川大臣他のスレを立てました。
国籍法スレでの配達が、前向き新聞、侵略新聞という形で広がった例もあります。
このように、一つのLR違反が別のLR違反を生み、結局同じような違反をした政治スレの乱立という現状を生んでいるのです。
このように政治関連のスレはLR違反スレが多く、しかも芋づる式に辿れるため、多く候補にあがっているのです。
文句を言う前に、まずは自分のいるスレのルーツや、あるべき板を考えてみてはいかがでしょうか。
105 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 13:09:35 ID:9bIX/L1c
>>103
政治系が目障りだからとりあえずRL違反のところから潰そうぜ、ていう流れをわかってやれよw
113:エージェント・774
09/03/05 21:14:32 9bIX/L1c
>>112
麻生系スレのことは見てないので知らん。
俺が言ってるスレは各チベットスレの議論のためのスレのこと。
現在、紐づけされたオフスレがないこと、現行スレで企画提案が少ないのが問題。
ただし、体裁としては違反ではないのでは?というのが>>106
違反が多いから、という理由で吟味もしないまま勧告してんじゃね?ってこと。
LRで削除すんならLR盾に反論してもいいでしょ?
>>107
ありがとう。
ただ、スレ進行によって違反かどうか決めるのはやや恣意的に感じる。
まあ、該当スレでは移転の話をしはじめてるので、断乎居座るとかじゃないからちょっと待ってね。
114:エージェント・774
09/03/05 21:30:38 Csuz3c7O
>>113
>>112は、>>106ではなく>>105に対する反論なんですが?
上記のように、LR違反がある場合削除依頼するのは自由です。
その場合には、運営の判断一つで誘導の隙もなくいきなりストップされてしまいます。
自治スレはむしろ善意でやっていることだということを理解したほうがよいかと。
そういう意味で、>>105のような挑発をするのは考えたほうがよいですよ。
115:エージェント・774
09/03/05 21:35:12 9bIX/L1c
>>114
はいはい、ありがてえありがてえ…
LR以外にお前らのご機嫌も気にしなきゃいかんのか。
116:エージェント・774
09/03/05 21:45:34 UpE+rrdD
>>115
挑発しない=ご機嫌を伺わなければならないなんですね…
117:エージェント・774
09/03/05 21:59:00 9bIX/L1c
>>116
すいません。
で、>>106の質問に>>107しか回答がないのは俺の態度が悪いからか?
118:エージェント・774
09/03/05 22:15:22 UpE+rrdD
LRが
◇関連スレは以下の範囲で立てて下さい
議論スレ・実務スレ各1、
という書き方をしている以上、議論スレとはなんぞやにたいする解釈は>>107の言うとおりだと思います。
あくまでも大規模offのために必要な事務が増え、実務スレを別途建てた場合に、議論中心の関連スレが出来ることは構わないと言う趣旨です。
議論自体を目的とするスレを許可しているわけではありません。
その上で、チベットスレに適用されるかですが、現時点で大規模なOffを目的としているのでしょうか?
もしある特定の大規模なOffのためではなく、何をするか自体を議論して、色々運動していこうと言うのであれば、イベント企画板の管轄ではないかと思います。
119:エージェント・774
09/03/06 00:36:39 mNhrzVd4
>>86です。チベットオフの抗議行動を考えるスレの件ですが、私があの勧告文を貼った理由は
>>107さんも言っておられますが、「チベット関連のオフを行うための情報交換スレ」と言うよりは
直近の書き込みを見る限り、単なる情報交換のためのスレではないかという印象を強く持ったからです。
いずれにしても、個人的にははじめから削除ありきであの文章を貼ったつもりはありません。
自治スレで議論が深まって、何らかの一致点が見いだせるのが一番ですので。
120:エージェント・774
09/03/06 05:01:52 hDQJHZZA
各位
このスレは、基本的に上げ進行です。
121:エージェント・774
09/03/06 22:52:42 nDW1r8FD
グラフにすると大差ないのに小沢だけ狙われたのってどう考えても不自然だよな
URLリンク(up2.viploader.net)
122:エージェント・774
09/03/07 12:02:22 T90oXh6U
ここの自治はまともな人多いのに、ミンス工作員が嬉々としてわけの分からない書き込みするから自治スレの人等が非難されるんだよな
123:エージェント・774
09/03/07 12:44:19 m4IRsxsM
どう考えても、自民の工作だと思うがw
124:エージェント・774
09/03/07 13:44:06 3oM2ApV2
日本国民の為に日夜頑張っている政治家を応援を阻害するな。age
売国政治家はマスコミが応援。
日本国民の為に日夜頑張っている政治家はOFF板で応援。
125:エージェント・774
09/03/07 14:39:01 d9Lz+LZM
自治の方向性の質問だが
幹事、主催者がいて書類もあって公的機関の許可もあるようなデモOFFについてはこの板で容認するってことでいいんだよな?
126:エージェント・774
09/03/07 15:03:07 AIiXv54f
こういう書き込みをする度に、Off板住人の政治関連のスレ全体に対する印象が悪くなります。
いずれも自民党支持者の方と思いますが、現在この板には自民党関連のスレが圧倒的に多いことを踏まえますと、政治スレ全体への悪印象は、結局自らの首を締めることになるかと思います。
自重した方が宜しいと思いますが。
> 121:エージェント・774(sage)
> 2009/03/06(金) 22:52:42 ID:nDW1r8FD
> グラフにすると大差ないのに小沢だけ狙われたのってどう考えても不自然だよな
> URLリンク(up2.viploader.net)
> 122:エージェント・774
> 2009/03/07(土) 12:02:22 ID:T90oXh6U
> ここの自治はまともな人多いのに、ミンス工作員が嬉々としてわけの分からない書き込みするから自治スレの人等が非難されるんだよな
127:エージェント・774
09/03/07 15:19:34 d0kKU6V+
>>125
あとは一般的な常識の問題として、トラブルの可能性が低いものであることと、特定
団体に営利的、宗教的あるいは政治的に利用されるものではないことですね。
正直に言って、今ある政治的なものはグレーですので、2ch以外のところで自分のサ
イトの責任でやってくれる方がありがたいです。
128:エージェント・774
09/03/07 15:22:41 XQ7ncWcG
> OFFを伴わない企画 ⇒イベント板
> 常時ageで進行をお願いします。
129:エージェント・774
09/03/07 16:12:53 w8ydVABb
「愛国無罪だかなんだか知らないが、うぜぇから自民支持、民主支持も出て行け。
迷惑なんだよ。LR無視するカスは回線切って死ね。二度と入ってくるな。」
なんてことを、この板の住人は思っていませんので安心してください。
130:エージェント・774
09/03/07 16:21:11 XQ7ncWcG
【全国】麻生首相の居座りテロに抗議する
スレリンク(offmatrix板)
暫定税率廃止!重量税廃止!解散総選挙要求オフ
スレリンク(offmatrix板)
131:エージェント・774
09/03/07 16:40:32 AMLFWboZ
>>128
>常時ageで進行をお願いします。
っていうのはLR改正の議論をしてた前スレ当時のなごりみたいなもんで
今となってはそれほど重要なテンプレじゃないと思うんですけど。
132:エージェント・774
09/03/07 17:47:24 d9Lz+LZM
>>127
一般常識=公的機関の許可でいいと思ってるんだが?
それ以外に具体的に指標できるものある?
133:エージェント・774
09/03/07 17:55:13 d9Lz+LZM
追加
デモ申請で差別助長とか棒持っての行進とか一般常識から外れたデモは却下されるのは知ってるよね?
134:エージェント・774
09/03/07 18:22:08 AIiXv54f
私見ですが公的許可をとっても問題がある場合は2つ程あるかと思います。
まず広告宣伝目的の場合は、2ちゃんねる自体で広告宣伝が禁止されているので、いくら公的機関の許可をとっても難しいと思います。
あと、公的許可はあくまで申請された目的規模態様等で判断されるので、その範囲を超えた目的等がある場合はトラブルを避けるため避けて頂きたい場合があると思います。
例えば特定宗教団体の勧誘のためのOffは例え内容が無難なイベントで許可があっても、トラブルを避けるためこの板でやって欲しくないというのは分かって頂けると思います。
では政治はどうかというとそれこそ内容ごとになってしまうかと。
政治主張も色々で政治的に極端な場合はトラブルの原因になりかねないのは分かって頂けるのではないかと。
その意味でグレーであるし、>>127のように避けた方が無難だと言うのもわかりますが、私は都度自治で相談でもいいかと思います。
Off板は未成年も閲覧してますし、問題が起きたら、板自体の責任問題になって皆が困ってしまいます。
そういうことも踏まえて活動して頂きたく思いますが如何でしょうか。
135:エージェント・774
09/03/07 18:24:08 AIiXv54f
すいませんageます。
136:エージェント・774
09/03/07 18:33:45 d0kKU6V+
>>132
日本には集会結社の自由があるので、仮に政治的に不穏当な集会でも、よっぽどのこ
とがないかぎり、様式が揃えば許可はおります。
また、off板のoffは必ずしも道路使用許可等、行政機関の許認可の対象となる集会の
みを指すわけではないことをご理解ください。
137:エージェント・774
09/03/07 19:00:03 d9Lz+LZM
ようするにデモOFFは容認でその都度問題がある場合は話し合うってことでおkだな。
>>136
off板のoffは必ずしも道路使用許可等、行政機関の許認可の対象となる集会の
みを指すわけではないことをご理解ください
うんその通りだと思うけどなんで言い出した?
138:エージェント・774
09/03/07 19:02:20 d0kKU6V+
>>137
つまり、行政機関の許認可の有無はoffがoff板にふさわしいかどうかの判断の決め手になりえないっていうことです。
139:エージェント・774
09/03/07 19:05:46 d9Lz+LZM
いや、許可が要るデモで許可なしでやったら完全アウトだろ・・・。
漏れの一連の論点はデモOFFについての話し合いだぞ?
140:エージェント・774
09/03/07 19:35:55 AIiXv54f
ちなみに、先ほども書いたように、政治デモは非常にトラブルを招きやすいので、例え許可をとっていても審査は厳しくなると思います。
トラブルが起きてからでは遅いということをご理解下さい。
141:エージェント・774
09/03/07 19:39:45 d0kKU6V+
>>139
デモoffについてなら、先程書いた通り。
そういう志を持った自分で責任とれる人々が自発的に集まっているとは言い難い2ch
でやるのはどうかと考えています。
原則アウト、例外的にセーフと考えた方が良いのでは?
どのような場合にセーフになるかは、少し想像しにくいですが。
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