【都内】国籍法改悪反 ..
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84:エージェント・774
08/12/13 15:35:00 WuK1fLC0
soumou.japan☆gmail.com
というアドレスを連絡先としているのは、団体関係者の疑いがあります。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

チャンネル桜草莽会
URLリンク(soumoukukki.at.webry.info)
過去になにやらトラブル?


「草莽崛起ーPRIDE OF JAPAN」 というのは
「日本会議首都圏地方議員懇談会」 URLリンク(prideofjapan.blog10.fc2.com) だか
「日本会議地方議員連盟」 URLリンク(0901plala.blog81.fc2.com) だかだそうだが

URLリンク(daitoua.exblog.jp)
■草莽崛起: 保守派に紛れ込む「カルト思考」
■>...▼生学連とは宗教団体である▼生長の家の学生組織です。保守系の
■> 学生運動では強い力を保持していた団体でありました。その中心的人物が
■> 日本会議事務総長の◆椛島有三であり、日本政策研究センターの◆伊藤哲夫 ←
■> であり、今回辞任に追い込まれた宮崎正治つくる会事務局長だったのです...
■>...▼生学連が大きく発展してできた組織が日本青年協議会です。30周年を迎えた
■> 団体であり、この日本青年協議会が日本会議を実質的に動かしています。...
 ↑
URLリンク(ja.wikipedia.org)全国学生自治体連絡協議会
■>...全国学協初代委員長となったのは、▼生長の家出身の◆鈴木邦男である ←←
■>(鈴木は1ヶ月ほどで当時の書記長らと対立し学協を離れ、後に★一水会を結成)。←
 ↑
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
■オウム事件の背後に潜むもの −日本人が知らない 恐るべき真実
■>「 生長の家 」は、 統一協会 の加入戦術にあい、勝共連合に加わりました。
URLリンク(life.2ch.net)
▼生長の家について
■>254: 谷口は元韓国籍谷雅春だからねw;  ←←←←←←(※ 教祖が通名w)←

85:エージェント・774
08/12/13 15:37:24 asj+rGTj
4時20分頃三鷹に着きます

86:エージェント・774
08/12/13 16:20:20 asj+rGTj
どこいるの?

87:エージェント・774
08/12/13 16:26:32 o9c2kfmU
>>82
アメ玉配ってんの?
カンパしてくれる製造会社とかお店とかないのかな。

88:エージェント・774
08/12/13 17:17:08 H+cvsFSG
65 :考える名無しさん:2008/05/05(月) 13:51:30 0
ちょっとスレ違いで申し訳ないですが日本の政策にも関わってくる重要な問題です。

アメリカがイラク戦争を始めたのは新世界秩序建設のためです。
第三次世界大戦まで持っていくつもりなので戦争をやめるつもりはありません。アメリカは非常時を
作り出すことで 自国の経済 を成り立たせている軍産複合体国家です。イラクに破壊兵器があろうが
なかろうがお構いなしに攻めました。石油と新世界秩序のためです。下記のビデオでそのことをルッソ
が詳しく語っています。また米国でのウーマンリブ運動が、税収の増加と家族の破壊を目的としていかに
権力側によって作り出されたかについても言及しています。
ちなみにデンバー国際空港には新世界秩序を象徴的に示すと言われている不気味な壁画が数点掲げ
られています。日本にも彼らの賛同者がいて三菱東京UFJのマークはフリーメーソンの目であると
言われています。アメリカのような社会を目指したら日本は本当に滅びます。金融で乗っ取るだけ
の経済システムが日本に定着してしまったら日本のモノ作りは崩壊します。戦後ここまで豊かで平和な
社会を築き、汗水流して一生懸命働いてきた日本の先人方にあまりに申し訳ないことになってしまいます。
ほとんどの日本人は今洗脳状態にあります。目覚めよう日本人!!!

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
URLリンク(vision.ameba.jp)

『アメリカ:自由からファシズムへ』完全日本語字幕版1
URLリンク(video.google.com)

Denver Airport Conspiracy
URLリンク(jp.youtube.com)

89:エージェント・774
08/12/13 18:54:24 xiBVHgMq
offより帰宅しました。犬さん、参加した人、カンパしてくれた人乙です。
報告します。
配った枚数200〜400くらい
集まった人数14人くらい
三鷹駅のこのオフは男性が多かったです。



90:エージェント・774
08/12/13 18:58:09 xiBVHgMq
三鷹駅南口は交番があるので襲われる心配もないのでよかったです。


91:エージェント・774
08/12/13 19:01:56 JRtCEe2Q
>>82 犬さん
>>89さん

OFF@三鷹駅、お疲れ様でした。
私も今帰宅しました。

短時間の参加で申し訳ありませんでした。
明日はいけないので、ポスでがんばります。




92:エージェント・774
08/12/13 19:07:02 j9DtmyRH
>>84
賃風の次は水間とチャンネル桜叩きかよ、草加も懲りないね

93:厨房
08/12/13 19:50:02 xiBVHgMq
犬さん明日は内職しますか?
するんだったら行きますがしないんだったら僕はビラ配れないので意味ないっすよね。
あと雨降ってもやりますよね?


94:エージェント・774
08/12/13 19:56:11 RzUiWOMK
このオフ、金集めしてんの?

95:エージェント・774
08/12/13 19:59:51 JRtCEe2Q
内職≒裏方仕事(印刷、折込等)

96:エージェント・774
08/12/13 20:35:06 H5XS5Qo6
日本国憲法

第41条 国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

=======================

■裁判前の法律
 ◆両親が結婚している→日本国籍を得られる
 ◆両親が結婚していない→日本国籍を得られない(※1)

■裁判での判決
 ↓こういう判断がなされた
 ◆両親が結婚していない→日本国籍を得られる(※2)

「両親が結婚していなかったら」というケースで、
「日本国籍を得られない(※1)」と法律で決められていたものが、
「日本国籍を得られる(※2)」と法律を改変して適用した。

だから、これは司法による立法だと。

========================

誰か憲法違反ということで裁判起こしてみませんか?

97:エージェント・774
08/12/13 20:47:52 xiBVHgMq
>>96それはいいですね。
あとこの裁判は国籍法三条を問題視していますが。
国籍法八条で原告の子供は簡易帰化できるんですよ
URLリンク(www.moj.go.jp) 参照
だから東京地裁が訴えられた時に、
「八条があるから法務省に届け出だして」
と行政に任せなければいけないのに
裁判をしているところも問題です。

98:エージェント・774
08/12/13 20:48:41 5ZEDYQxs
>>83
>>96
訴追請求ならもうやってるよ

99:エージェント・774
08/12/13 20:51:21 +m8CrKRb
参加した人達お疲れ様。
俺も地味にビラ配ってくるわ〜。

100:犬 ◆J1L5I6PESM
08/12/13 21:04:17 yEApS65+
今帰りました。
参加してくださった方々ありがとうございました
拙い仕切りですいません。

えーと、オフのレポートを書けとか皆さんに言っておきながら
今日は疲れたので私は挨拶だけですんません。
若干体調を崩しまして、結局勉強会オフの方はパスしました
主催様すいません。

ていうか明日は雨かー、どうしよう……
とりあえず私は行きます。
ビラを配る人間一人、それにカサをさしかける人間一人、
屋根のあるところで荷物を見張る人間2〜3人がいれば
形になるかな。
これは主催にあるまじき言動かもしれませんが
皆さんムリして来なくていいかもです。

カンパ代わりに明日ビラを刷ってくると申し出てくれた方も
今回はムリなさらないでください。

ヒミツ情報ですが来週、小田急沿線で次のオフがあるらしいので



101:エージェント・774
08/12/13 21:14:49 /8O2tdKH
お疲れ様でした
土曜日は参加したかったのですが出来なくて残念です

日曜日は何かありますか?

102:エージェント・774
08/12/13 21:41:50 xiBVHgMq
>>101明日も今日と同じ場所でやりますよ。

103:エージェント・774
08/12/14 00:24:52 bAXueMic
>>100
本日(もう昨日だけど)参加して、いくらかビラをコピーしてくると言った者ですが、
一応200枚程度刷っておいたので、明日の適当な時間に渡しに行きます。

う〜ん、明日は雨ですか・・・・・・
まあ、3時からしばらくは雨脚が止まってくれることを期待したいですね。

104:エージェント・774
08/12/14 02:00:16 NqjC9weA
>>100
>犬さん
すみません。
遅れて行ったらインターバルだったのか配布場所が解らず
諦めて勉強会に移動してしまいました・・・。
時間が遅くなったので、こちらでのレスとさせて頂きましたm(_ _)m


日曜日に参加するかはまだ検討中です。。。

105:エージェント・774
08/12/14 02:03:24 r/hWklme
>>94

まったくしてない。誰もがみな、持ち出しだよ。
飲み会は、割り勘(笑)。

106:エージェント・774
08/12/14 02:04:36 r/hWklme
あ。。。京橋オフと勘違いした。失礼。。。

107:犬 ◆J1L5I6PESM
08/12/14 06:20:35 McqIbnlt
おはようございます。
とりあえず私は行くだけ行きますね。
雨の中ビラを受け取る人がいるのか
一回くらい実験してみるのもいいでしょう。
予報よりは早く降りだしたから意外と止むかな?

>>104さま
これは大変申し訳ないことをしました
とりあえず休憩入りますって2ちゃんに書き込めば
こういうのは今後ふせげますかね。
オフの実況役というのも必要ですね
ちなみに私の携帯からは書き込めない……



108:国籍スリーナイン ◆EmGeGCXQo.
08/12/14 07:40:55 mhaX2gfU
>>107

昨日はお疲れ様でした。今日は都合つかないので不参加とさせて頂きます。

ところで、陳情書スレ13の >>70 >>72 >>73 >>82
JR中央沿線 駅前ビラ配りオフのことがちょっと出てます。

勝手に >>86 で事情説明を代行しましたが、問題あれば追記願います。


109:犬 ◆J1L5I6PESM
08/12/14 08:05:29 McqIbnlt
スリーナイン様 ありがとうございます

お金の話はちゃんと書いておいた方がよさそうですね。

昨日のオフ会では20名弱の方がお集まりくださいまして
そのうち何名かの方が平均1000円ほどカンパをして
くださいました。
で、12000円ほどお金が私の手元に集まりました。

さて、今回のオフは基本すべて私の持ち出しということで

・まず道路使用許可申請書のお代 2100円

・警察に申請を出しに行く、許可書をもらいに行く
 13日、14日に現地に行く、つごう往復4回  
 この交通費およそ ン千円

・ビラ、コンビニで500枚すりまして 5000円

・ビラにアメ玉を付けまして、これが200円弱の袋に
 20個ほど入ったアメなので1個およそ10円
 昨日現地で私以外の人がコンビニで買って来てくれた
 分もありますが、まあおよそ5000円

・ホッチキスなど文房具がオフ会の途中で必要になった
 ので、これに使ったのがおよそ1000円

・オフ会に参加してくれた人にマニュアル風の冊子を作って
 配布したのですがこれのコピー代がおよそ1000円

現地で食べたご飯代はまあどうでもいいとして
どう見ても赤字ですほんとうにありがとうございました。
まあ別にいいんですが。

ビラとアメは今日配布しても余ると思われるので
これは連携している次の小田急沿線オフにぶっこみます。


110:犬 ◆J1L5I6PESM
08/12/14 08:15:33 McqIbnlt
まあようするに「主催がオフを利用して金儲けしてるぞー」
とか煽って活動を分裂させようとしてる工作員がいるん
でしょうな。
お前らみたいに変なバックから金が出てる専業活動家とは
違うんだっつーの。

むしろ主催をやったら金が儲かるらしいぞとか噂になって
オフをやる人間がどんどん出てきて欲しいと思うくらいだわ。

とりあえず私の懐事情とかどうでもいいんですが、
この話題に触れた機会にちょうどいいので言っておきます。

ビラ配りオフを主催全部持ちで一回やった場合
上記のようにかかる経費はおよそ1万円です。

そのへん勘案して参加者の方は今後、主催する人間に
カンパしてあげてください。
1万円前後をその場の参加者数で頭割りして、あとは
自分の懐と相談しながらって感じで。

あと向うのスレに地方からお金振り込みたいとか
ありがたい書き込みもありましたけど、それは私が
必要以上に個人情報をさらすのは絶対イヤなので
辞退させていただきますってとこで。

そういうお金集めの方策は将来のために必要だと
思いますがね。手や顔は出せないが金は出せる
ってのも立派な協力ですから。




111:エージェント・774
08/12/14 08:25:12 kXyvi1ZO
カンパは集めない方がいいと思うぞ
誤解を招くだけ、金がないならやらない方がいい

112:犬 ◆J1L5I6PESM
08/12/14 08:47:39 McqIbnlt
おっと書き忘れです。
今しがた参加者の方から提案がありまして、
今日はどうせビラは受け取ってもらいにく
そうだから途中でポスティングに移ろうぜと

妥当なアイデアだと思いますので
3時からビラ配り、
3時30分ぐらいからポスティングに移行
4時過ぎに休憩
5時に新しい参加者が来るか駅前で待つ
こんなスケジュールにしようかと

だもんで、遅刻途中参加もOKと言いましたが
中途半端な時間に来られると遭遇できないかも
しれませんので気をつけてください。
仕切りの不安定な主催ですがよろしくお願いします。



113:エージェント・774
08/12/14 08:58:12 jQhnY+za
犬氏の行為はその内容がどうであれ悪例をつくってしまったと思うんですよね
参加費=かかった初経費割る予定最大参加者数より多い金を受け取った時点で)
これをみているプロの方たちは国籍法関連で動くとカンパしてもらえると思うだろうし
今後の火種を自らつくってしまった感じがする
今後は参加費以上の金を受け取るのは謹んでほしいし、呼び掛けるのなんてもってのほか。
仮にオフで受け取ったのならそれは公表せず胸の内にしまっておいてもらいたい

114:エージェント・774
08/12/14 09:24:16 nLnER6aF
>>113
別に参加費以上にもうけてもいいと思うけどな
犬氏がチラシ配ってる間俺はバイトして金稼いでたよ
バイト中何十人も客が来たけど誰にも国籍法改正案の話はしてない

お前は犬氏がチラシ配ってる時間に
誰か一人にでも知らない人に国籍法改正案の話ができたのか?

115:エージェント・774
08/12/14 09:45:01 wEwRrUik
犬さん、まだ勇気がないのでポスティングだけ参加したいんですがもう無理でしょうか
飴玉とチラシ持って行きたいです

116:エージェント・774
08/12/14 10:07:36 laGwvRA0
>>114
同意だ
発起人は大変だよ。報酬というよりも、費用弁償と感謝という意味がほとんど。
俺もカンパしたいくらいだ

117:エージェント・774
08/12/14 10:32:50 NM9u6cfF
>>114
同意
カンパは感謝と応援の表現。
ただ、これからは、「あくまでも参加者の感謝の気持ちで個々の判断で」とした方がよいかもね。
スレで発表する必要もないんではと。
日本人はそういう意思疎通は得意なはず。

118:エージェント・774
08/12/14 10:42:12 Rn6G5bx2
>>113さん逆にカンパをどう使ったか公表しないと何に使われたかわかったもんじゃない。
それにビラ配りができるならプロが少しくらい利益をだしてもいいと思う。
あとは>>116さんがいったように感謝という意味で利益がでてもいいと思う。
だって主催者さんがビラの許可や準備のために使ってくださった時間は
いくら金をつぎ込んでも返ってこないぞ。

119:エージェント・774
08/12/14 11:21:52 91KRoPTE
とにかく受け取る分にはどうでもいいから
カンパを募るのと受け取ったことを公表することはやめてくれ
カンパを渡したこともやめてほしいし
カンパしたいというのもやめてくれ

カンパに関してはかなり苦い思い出があるから

120:エージェント・774
08/12/14 11:23:21 VXbdI6ak
>>113
実際赤字だったと報告されているのに誤解の上で妙な主張をするのはいかがなものでしょうか??
それに「参加費」なんか決めていないから「カンパ」を募ったのだと思うよ。
予定最大参加者数なんてわからないだろうし、仮に参加費決めるなら最小参加者数で割って
大勢来たら減額するとか余った額を次の活動に回すべきでしょう。
でも「参加費払えないから参加できない」なんて人がいると残念すぎるからカンパの方がいい。

>>114
同意。
活動しない人はその時間に金稼げることを無視した話は合理性がない。
逆にいうととても効率的に金稼げる人ならあえて活動せずに多大なる御厚志を提供したり、
稼いだ金でビラまきバイトを雇って本人の代わりに差し向けてくれたりするのもアリだと思う。

>>115
上の>>100を見ると直接ビラまきする勇気がなくてもやることは沢山あるみたいですよ。
参加メール出していないとしてもポスティングは募集されてた活動とは別だし
きっと二人組とかにばらけてポスティングするのでしょうから問題ないんじゃないかと。
犬さんがいつスレに戻ってくるかわからないから、とりあえず勝手に予想してみました。


121:エージェント・774
08/12/14 11:26:06 91KRoPTE
金がかかわると先の人権擁護のgdgdがどうしても頭からはなれない
集めるのなら必要最小限の参加費
それだけにしてくれ

122:エージェント・774
08/12/14 11:29:38 VXbdI6ak
>>119
「とにかく」「苦い思い出があるから」では理解できないので
もしあなたがスレでカンパの話をする人を説得したいなら
カンパのメリットとデメリットを具体的に比較する形で説明してもらえませんか。

カンパは参加費と違って出す側が自由意志で出すものであることと
犬さんが以下のように書かれていることを踏まえてよろしく。

>むしろ主催をやったら金が儲かるらしいぞとか噂になって
>オフをやる人間がどんどん出てきて欲しいと思うくらいだわ。

>あと向うのスレに地方からお金振り込みたいとか
>ありがたい書き込みもありましたけど、それは私が
>必要以上に個人情報をさらすのは絶対イヤなので
>辞退させていただきますってとこで。


123:エージェント・774
08/12/14 11:33:05 WcpUaK3h
金を集めるだけ集めて何もしない連中が現れる可能性は考えないのか?
世の中いい人ばかりじゃないんだぜ
あらゆる妨害を排除するためにも明確な一線は必要だと思う
そういうことで今後問題になってからでは遅いんだぜ

124:エージェント・774
08/12/14 11:33:14 5aGHrpMu
>>121
人権擁護の時にgdgdしたんなら
その反省を踏まえればいいんじゃないの?

どんなgdgdがあったの?

125:エージェント・774
08/12/14 11:34:47 5aGHrpMu
>>123
こういう時って、ひと仕事終わった後にカンパするんじゃないの?

最初から金策しようとしても集まらないと思う。

126:エージェント・774
08/12/14 11:34:49 WcpUaK3h
反省を踏まえてカンパ募集はなし
カンパするならオフの時に現金などで渡しその報告も一切しない

これでいいと思うので私は先ほどから主張してるんだが

127:犬 ◆J1L5I6PESM
08/12/14 11:36:26 XaFX2pmv
>>115さん
待ってます、以前にも書いたけどたとえば見学だけでもかまわないので
ポスティングだけ参加OKです。あったかい格好で来てくださいね。

128:エージェント・774
08/12/14 11:37:04 WcpUaK3h
NPO法人とかつくるとかいいながらつくらなかったんだよね
まぁやるやる詐欺だよな

129:115
08/12/14 11:38:41 wEwRrUik
すいません、先ほど書き込みましたが用事が出来て行けなくなりました
多分ご覧になってないようなので大丈夫かと思いますが
唐突にお願いした上キャンセルなんて本当申し訳ないです。
ちなみに私は初参加は現金じゃなく物資でカンパしようと思いました。
不安な人はそうやって少しずつ支えていけばいいんじゃないでしょうか。

130:エージェント・774
08/12/14 11:40:05 VXbdI6ak
>>123
犬さんが書いてるのはこういうことだよ。

>ビラ配りオフを主催全部持ちで一回やった場合
>上記のようにかかる経費はおよそ1万円です。
>
>そのへん勘案して参加者の方は今後、主催する人間に
>カンパしてあげてください。
>1万円前後をその場の参加者数で頭割りして、あとは
>自分の懐と相談しながらって感じで。

活動に集まった人間がその場で主催者にカンパするのだから
「何もしないで金を集める連中」が介入する余地はないでしょ。

「活動したいけど金がないから事前に振込みでカンパしてくれ」
とか言う人が現れたときに警鐘を鳴らせばいいのでは?
「カンパ」という言葉だけで拒否反応を示すのではなく
具体的な事情に即して是否を判断すればいいのでは?

131:エージェント・774
08/12/14 11:41:58 wEwRrUik
>>127
すいません!用事出来たと言いましたが用事は明日に回すことにします!w
飴玉とチラシ数枚持っていきますね。
混乱させて申し訳ないです。

132:エージェント・774
08/12/14 11:46:46 5aGHrpMu
何に使ったか分からなかったり、個人の懐に入るようだったり
不透明だとトラブルの火種になるから、カンパは慎重にやってね。
集金活動に見えると突っ込まれるから、前もってのカンパの呼びかけとかは控えてね。

ってことじゃないのか?>>126の言い分は。

過去の事例で、gdgdしたことがあったんなら、
どういう経緯で揉めたかを明らかにして、
同じ轍を踏まないように注意すればいいんじゃないか。

>>130に全面的に同意。


133:エージェント・774
08/12/14 11:57:41 aNUXDSme
カンパのデメリットはだれもがほしいと思う金を動かすことになるということ
gdgdにするために、利益が出たんじゃないかとか、そういう文句をいったり
不当な要求する馬鹿が現れたりと問題は山ほどある
必要なら作業を分担するなどして参加する人が多くなるように活動につなげていった方が継続性も見込めるし

一人に任せるのは危険ということ
どうしてもというのなら自由にカンパしてもらってもいいが
カンパを募ることと集めた金を公表することに何のメリットもない

134:エージェント・774
08/12/14 12:03:47 KO5rq3WT
なんかカンパ厨が沸いてますね
そんなにカンパがうらやましいのか?

俺は、質問状で結構、五万くらい使ったが、まぁある意味仕方がないかと
既女さんはサーバーを借りてるし、東京オフの会議室なども場所を押さえるのに
タダって訳じゃないはず、各地の場所取りにも0円でできるわけじゃない

必要な時に共有するというスタンスでいいんじゃないかと思うがね。

135:エージェント・774
08/12/14 12:04:16 VXbdI6ak
>>133
「だれもがほしいと思う金を動かすことになるということ」ってナニ?
わかりやすく説明してください。

gdgdにするために、文句をいったり 不当な要求する馬鹿が現れるのはわかります。
でもカンパしなくても絶えず文句をいったり 不当な要求する人は現れるけどね。

「カンパを募ることに何のメリットもない」は理解できません。
持ち出した金が補填されるんだからメリットがあるのは明白です。

136:エージェント・774
08/12/14 12:05:26 owqBC2U4
わかりやすい

モナーと学ぶトンデモ民主党

URLリンク(www.nicovideo.jp)


民主の現国対がマルチって すげー

民主党山岡賢次衆議院議員のマルチ商法講演会1
URLリンク(jp.youtube.com)

「小沢民主党」のアキレス腱? 「ネットワークビジネス」議連
URLリンク(jp.youtube.com)

10.16 参院予算委員会 マルチ商法擁護の民主党議員を糾弾
URLリンク(jp.youtube.com)




137:ゆ ◆5/IgflvxcM
08/12/14 12:48:47 Fj0B1SXs
今日はわんさん何時頃、目的地に着く予定ですか?

もし時間有れば作業、雑談したいかも。

138:131
08/12/14 13:24:39 wEwRrUik
度々すみません。色々考えた結果やっぱり今日は行かないことにします。
なんか別スレの流れ見てたら怖気づいてしまって…
今日は個人ポスティングに専念しますので、もしまた機会があったら参加させて頂きたいです。
昨日に引き続きお疲れ様です。応援してますので頑張ってください。

139:エージェント・774
08/12/14 13:34:41 B2XwsSnH
行くだの行かないだのやっぱり行くだの

主催者はメールアドレス晒してんだから、メールしたらいいのにw

140:エージェント・774
08/12/14 13:46:13 Fj0B1SXs
東京 雨上がったよ
でも防寒対策必要。

141:エージェント・774
08/12/14 13:52:41 5aGHrpMu
請願書スレ見てひいちゃったんだろうね。
あの流れはひく

142:エージェント・774
08/12/14 13:53:42 KO5rq3WT
日曜の昼間はほとんど人がいないね。
当たり前だが

143:エージェント・774
08/12/14 14:09:05 sQRmnpFR
>>134
そういえば質問状って議員さんたちに出した分ですよね?
誰からか回答返って来ましたか?

144:エージェント・774
08/12/14 14:12:39 Fj0B1SXs
今、目的地に向かってます。

14時30頃着予定。

145:エージェント・774
08/12/14 14:25:43 Fj0B1SXs
もうすぐ着く、少し日が射してきた。

146:ゆ ◆5/IgflvxcM
08/12/14 15:11:41 Fj0B1SXs
やってるよ〜。

北口前ベンチに居ます。
今7人。虹のマフラーしてる方も目印。

みんな、暇だったら来てくれい。

147:エージェント・774
08/12/14 16:36:54 CXX/RPKB
今から少し休憩入ります
南口Becker's入ってます

148:エージェント・774
08/12/14 16:45:27 Ru7eGWd2
はじめまして
国籍法にどうしていいか分からなくて、取りあえず来ました
南口に向かいます。

149:ゆ ◆5/IgflvxcM
08/12/14 17:51:11 Fj0B1SXs
あとから2・3人加わった。

人の出入り有るから、正確な人数は把握し辛いけど。

寒かったけど晴れて良かった。


150:レシート ◆1P7G8cLl1g
08/12/14 19:12:12 Rn6G5bx2
参加した人乙です。
詳しくは後で書きます。

151:ゆ ◆5/IgflvxcM
08/12/14 20:32:38 Fj0B1SXs
レシートさん乙!


お菓子の差し入れ、飴支援、ポスティング支援、寒い中みなを待ち続けてくれた方、遠方から来られた方、皆さんありがとうございます。

また別のところで同様のオフが開催できるといいですね。私も考えてみます。

152:レシート ◆1P7G8cLl1g
08/12/14 20:38:52 Rn6G5bx2
今日のビラ配りはとにかく寒かった。
10人強集まりました。
ビラを配る組とポスティング組に分かれ活動しました。

153:レシート ◆1P7G8cLl1g
08/12/14 20:42:32 Rn6G5bx2
ゆさんも乙、無事帰宅できましたか?

154:エージェント・774
08/12/14 20:51:28 aJV1sL6f

手洗いうがいでウイルスを流したら
体調が悪くなることはあっても風邪は引かない

155:エージェント・774
08/12/14 21:30:26 Fj0B1SXs
>>153
無事帰宅しました。ありがと。

みなも名無しで結構なのでレポあるとうれしいかも

156:虹マフラー
08/12/14 23:27:39 FNa/cJSI
ビラ配りに参加してくれたみなさん乙でした。

今回の経験でまた多くの課題など見つけることができたと思います。
またよろしくです。
ではこれから洗濯するので・・・

157:犬 ◆J1L5I6PESM
08/12/14 23:33:28 iRaDZGdZ
皆様お疲れ様でした。
本日は結局、3時から来てくれた方
5時から来てくれた方、それからなんと
このスレを見て初めて合流してくれた方など
合わせて十数名の方が集ってくださいました。

某匿名の方のお力添えなどもありまして
駅前ビラ配りと付近のポスティングを融合する
という手法を初めて採用させていただきまして
集まった人手を無駄なく使えるオフとして
新たな可能性が見出せたのではないかと

中央線担当の犬はこれでいったん姿を消しますが
来週以降は小田急線担当の新たな主催が現れます
これからますます寒さが厳しくなる季節ではありますが
今までのノウハウを生かしてよりよいオフを目指しますので
よろしくしてやってください。



158:エージェント・774
08/12/14 23:41:42 XmwOnjHM
>>157
>某匿名の方のお力添えなどもありまして
>駅前ビラ配りと付近のポスティングを融合する

あれは効率良かったっすね。

現場に残れる人がいたから出来た芸当ですね。ありがたいっす。
今回は、あの駅前、他にもネットカフェやマンション、その他のビラ・ティッシュ配りの人も
3名以上居たので結構配りやすかったですね。椅子とか持ってきてるバイトの人居ましたね。
あぁ言うのもアリなのかな?

次もGoGo!

159:国籍スリーナイン ◆EmGeGCXQo.
08/12/14 23:42:21 mhaX2gfU
>>157 お疲れ様でした。本当にありがとうございました。
ところで頂いた「ビラ配りオフの開催のやりかた」はどこかで公開されているのでしょうか?
特に一ページ目はビラ配りOFFを考えている方に役に立つと思うので、ぜひ公開願います。

160:エージェント・774
08/12/14 23:54:14 XmwOnjHM
12/13・14でビラ配りに挨拶・協力しに来て頂いた方ありがとうございました。

名前を伺えなかった方も居られますが、わざわざあの駅まで来て
挨拶、支援しにきて頂いて本当に嬉しかったです。

161:犬 ◆J1L5I6PESM
08/12/15 00:06:08 1iNF2CUF
スリーナイン様
お褒めに預かり恐悦至極
アレの元はページメーカーのファイルなのですが
画像にしてうpっときます
URLリンク(kokuseki.xrea.jp)
これからオフをやってみようかという人の
助けになれば幸いですが



162:エージェント・774
08/12/15 00:07:37 Fi0n7U95
>>161 Mac?なるほど。
>犬さん
また、もし機会が有ればスキャンしてUPしても良いですか?

163:エージェント・774
08/12/15 00:25:50 /jENhF6F
>>156 寒い中、目印に立候補して頂きありがとうございました。

164:レシート ◆1P7G8cLl1g
08/12/15 07:34:35 shp0UPcN
皆様乙です。
URLリンク(hp1.cyberstation.ne.jp)
これも皆様のお役にたてば・・・。

165:エージェント・774
08/12/15 07:48:37 Fi0n7U95
これも読んでおくと良いと思う。

コレ読むと、意外に法律の専門家だけの問題でない事が良く分かる。
新聞やテレビ、他のブログ見るよりも役に立つと豪語して見る、テスト

URLリンク(www.sangiin.go.jp)
  第170回国会 法務委員会 第5号
  平成二十年十一月二十七日(木曜日)


 国籍改正法の現場では何が語られていたのか?語られていなかったのかが分かるよ。
司法だけで決めれないから立法に持って来たという考え方も語られている。
あと外国人審査の話も。長いが、為になるよ。

>>164 法律に興味ありそうだから、時間が有ったら↑読んでみて。

166:エージェント・774
08/12/15 10:34:49 4+m9wshX
>>161
お疲れ様です

ビラの内容にも賛同しましたが、こうして許可を取ってビラ配りするのってすっきりしていいですね。
逮捕されるとか脅されなくて済むしw

10人以上参加だと、お互いにとても心強いですよね。
毎回そのくらい集まれば、参加する人も躊躇しないですむので回数を重なるごとに人数は増えていくんじゃないでしょうか。
次回小田急線沿線との事ですが、それをまたどこかへバトンタッチして全国行脚とか・・理想ですが。

犬さんにはすごく負担だったと思いますが、
淡々と個人で準備されたその姿勢が人を呼んだとも言えるのではないでしょうか。

正直言って、自分は皆さんと年が離れているので、今回は場違いだと思って参加は見送りました。
でも、このような活動であればアジビラでもないし、政治運動色も薄い。万が一知人と遇っても躊躇する事もないでしょう。
次回は参加を真剣に検討したいと思います。
皆さん本当にお疲れ様でした。


167:エージェント・774
08/12/15 11:20:50 umzUkwUA
あんまりスレ読まずに書き込みます
ちゃんと警察の許可とってビラ配り始めたんですね
私は3年前に人権擁護法案反対のビラ配りOFFの主催などやっていた者です
何か分からないことあれば質問してもらえれば
分かることなら答えられますが

168:エージェント・774
08/12/15 12:02:48 umzUkwUA
スレ読んでみた
カンパのことが議論になってましたね
ビラ配りOFFの場合、かかった経費を合計してそれを参加者で割り勘するのがいいですね
ただ強制や参加費みたいな形は参加者を遠ざけるかもしれないからやめたほうがいいですね
あと学生は割り勘人数からは除外したほうがいいです
参加者割り勘で経費がちょうどカバーできるのでしたら(出来なくっても出来たということにします)
収支報告のような野暮なことはしなくていいです。
また経費以上のお金をカンパしてくる人もいるでしょうが、出来るだけ丁重にお断りしたほうがいいです
どうしてもというなら現金ではなく飲み物やお菓子の差し入れにしてもらってください
それでもお金を強引に渡す人もいるかもしれません。断りきれないこともあるでしょう。
そういう場合はその旨スレで報告したほうがいいです。そして収入ということで記録しておき
お金は主催者が責任をもって管理してください。そのお金は次のOFFの経費に使ってしまってください。
そうして、その際には収支報告をスレでしてください。経費がいくらかかってどうやって賄ったのか。
そういう割り勘以外のお金が動く時に限ってスレに会計報告はしてください。
だから、そういうお金は現金で出来るだけ受け取らないようにして、受け取ったら出来るだけ早く使ってしまってください。
そうしたほうが面倒でなくていいです。

169:エージェント・774
08/12/15 12:09:12 NLHf0K+D
カンパは1人いくらぐらいか金額を言ってくれたほうがいいです
「いくらでもいい」と言われると出しにくい

170:エージェント・774
08/12/15 12:24:51 8GAnBYPq
>>169
いくらぐらいかはその時々によってまちまちだからなんともいえない。
ただ、持ち合せが無くって少ししか払えなくっても全然気にしなくていいんですよ
申し訳ないと思ったら作業で頑張ってくれたらいいです。

ただ一応目安として、ここのスレの場合はどうかわからないけど
私のやってたOFFでは1回1人1000円ぐらいでしたよ。
それ以上経費がかかってしまってた時は主催者の私がこっそり自腹切ってました。
その余分にかかった分というのは、私の独断で実験的に何かを導入したりした時だったので。


171:エージェント・774
08/12/15 12:39:11 DAg2qtI4
>>166
年齢的に場違い何てありませんよ。

また有るときは挨拶にだけでも来てみてください。

文字ばかりだからケンカになる、ややこしくなる。


172:エージェント・774
08/12/15 13:06:03 1wCJe9Gd
昨日のビラ配りOFF参加のみなさんお疲れさまでした。
主催の犬さん本当にありがとうございます。
(よかったら書き込み時のハンドルの方もロングバージョンにしてもらえた方が呼びやすいです!)

>>166
年が離れているので場違いなんて心配は一切いらないと思いますよ。
昨日の参加者の年齢の幅は30年くらいあったようです。
若い人も年長の人も楽しそうでしたよ。
違う世代の人と同じ想いで活動できる機会って貴重なんだと思います。

年上の方に近くで見守っていていただくだけでも一層心強くなりますし
もっと言えば老若男女問わず幅広い層が参加している活動だというアピールは
一般の方に国籍法改悪問題の重要さを伝えるのにとても有効なようです。
次回に限らず御都合のつくときにぜひぜひ御参加ください。

173:エージェント・774
08/12/15 13:30:16 SKFkLLXw
14日 ビラ配りオフ@三鷹参加の方々、犬さん、寒い中お疲れ様でした。

>>166
年齢などは気にしないで大丈夫です。
私も30代後半ですし、こうゆうOFFというのもこの国籍法に関して
知ってからの参加ですので最初は躊躇しましたが、全然OKでした。



174:エージェント・774
08/12/15 16:04:31 wGI8dv9h
皆さん寒い中お疲れ様でした。

ところで、法務省への請願書はもう郵送されました?
ほんとは明日まで、無理なら19日までにぜひ送って下さい。
あまり荒れてない既女板の当該スレなどをご参照願います。

175:猿山 ◆ZBa4fByYBE
08/12/15 16:50:43 1iNF2CUF
どうも。
犬からバトンをもらった猿山っす。
しばらく犬は出てこないんで、この猿が次の仕切りですよろしく。
さっそくだけど今週末のオフの次第いっくよー

あ、でもまだ試案だからコピペ拡散はまだだよ〜
ちょっと皆と話し合って、場合によっちゃ日付とか時間も
変わるかもしんないから慌てないでね。

★○★○★ 小田急沿線 駅前ビラ配りオフ ★○★○★

連絡先  engine_2008@mail.goo.ne.jp
 
日時  今回、実験的に「平日にやるとはたして参加者は
    来るのか?」を検証したい、というわけでまず

    プレ 19日(金曜日) 
    午前11時からの部、午後1時からの部と
    二回構成にしようかと。

    本番 21日(日曜日)
    午後3時からの部、午後五時からの部と
    これは三鷹と同じ二回構成。

場所  小田急の某駅前です。
    すいませんがギリギリまで秘密ということで、
    新宿からは30分以内で行ける場所です。

内容 ・通行人へのビラ配り
   ・今回は三鷹よりおおぜい人を出しても叱られないかも
    このへんまだ未定。
   ・どっちにしろ荷物の番する人とか、見学だけの人も来て
    もらいたいというのがあるので、交代制の待機タイムもあり
   ・そして合間に近くの喫茶店とかで交流会をかねたダベり大会。
   ・ていうか主眼は三鷹オフと同じでどっちかというと参加者同士の
    交流をもっとやれ、ってことで
   
備考 ・ビラは全て主催が用意して内容を統一。たぶん三鷹と同じモノ。
    基本コンセプトは“マイルドな主張を”ということで。

   ★特定の政治家とか政党とか名前出して非難するの禁止。

   ★右翼っぽい主張や、陰謀論ぽい説明も禁止。

   ・何も知らない一般人に引かれないよう、事実のみを
    淡々と伝える静かなオフにする予定。

★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○


176:エージェント・774
08/12/15 17:11:22 SKFkLLXw
>>175
乙です。



177:エージェント・774
08/12/15 17:50:42 SKFkLLXw
>>175
目的が「平日の日中に活動出来る目安を検証したい」という点では良いかも
知れませんね。
主婦層、シルバー層向けには良い時間帯かと思います。

私、三鷹には参加しましたが、今回は調整が難しそうです。



178:エージェント・774
08/12/15 18:01:16 6ZRfWfxE
お疲れ様です

179:エージェント・774
08/12/15 18:10:56 Bv7On5ot
>>175 お!乙です!!

どんどんとやって行けば、叩く方も疲れてきますよね。
やっちまえ!

おれっちも地元から少し離れたところで企画したい。
地元以外の遠くでも許可って下りますよね?

だって、企業とかのビラ配りは会社がそこに無いところだって有るし。

180:レシート ◆1P7G8cLl1g
08/12/15 18:15:23 shp0UPcN
>>175がんばってください。平日はいいかもしれないですね。


181:エージェント・774
08/12/15 18:25:29 Fi0n7U95
>>175 猿山さんへ

★○ 小田急沿線 駅前ビラ配りオフ ○★
連絡先:engine_2008@mail.goo.ne.jp
日時 :☆プレ(実験的に平日)
     12/19(金)  11:00〜、13:00〜の2回
    ★本番
     12/21(日)  13:00〜、17:00〜の2回
場所 :小田急の駅前(駅名は期日近くに公開)
    新宿から30分内の駅
内容 :ビラ配り(荷物番、見学・挨拶)
     喫茶店等にて交流会
目的 :ビラ配りと共に参加者同士の交流促進
備考 ・ビラは主催が用意
基本コンセプト:マイルドな主張
★○★○★○★○★○★○★○★○★○★

携帯だけからも見てる方居るので、小さいVer作ってみました。

俺的一言:ポスティングもやると良いよ。これならビラ配りよりも敷居が低い。
どうせ人数が余る。あとは寒いからカイロやあったかい飲み物、
お手洗い等調べておくと良い。荷物はなるべく少なめで。
多分、周りでも色々配ってる人居るから、参考に良く見てみる。
とりあえず声を出す。


182:国籍スリーナイン ◆EmGeGCXQo.
08/12/15 18:29:24 7VFaEo9u
>>179 遠方でも許可降りますよ。犬さん作成の資料が参考になりますよ。
URLリンク(kokuseki.xrea.jp)

183:エージェント・774
08/12/15 18:42:42 We6m4lNL
マイルドなビラはどちらで手に入りますか?
自宅近辺ででポスティングしようと思っているので、
参考にさせていただければと思います。

184:猿山 ◆ZBa4fByYBE
08/12/15 18:43:05 1iNF2CUF
>>177さま
 お気になさらずに。これから皆でオフやりまくって
 一ヶ月に一回くらいはどれかに余裕で参加できる、てな
 状況を作り出すのが犬軍団の目的なんで。
 今は休んで英気を養ってください。

>>179さま
>地元以外の遠くでも許可って下りますよね?
 ノープロブレムです。三鷹の犬も、今回の猿も
 開催地と何の関係もない場所に住んでます。
 と、レスしようと思ったらすでに999さまが
 ちなみに今回はいかがですか999さま?

 つうか俺は今日、某警察署に行ってきたんですが
 メチャお役所仕事的にホイホイと処理されました。
 ちなみに犬マニュアルでは約一週間と書いてましたが
 俺が行ってきた某警察署では申請二日後に許可が下りるようで。
 このへんまだ情報の蓄積が必要な模様。
 皆さん度胸一発、警察に道路許可申請を!

>>181さま
 ありがとうございます。
 そういやケータイの方は考えてなかったなー。
 あと誰でもいいんでもうちょっと詳細が決まったら
 MIXIへの拡散お願いします。
 俺とか犬がやると主催の正体がMIXI上でバレるんで
 それは避けたいんですわ。


185:猿山 ◆ZBa4fByYBE
08/12/15 18:44:53 1iNF2CUF
>>183さまへ
URLリンク(kokuseki.xrea.jp)


186:エージェント・774
08/12/15 18:47:04 We6m4lNL
>>185さま
早速のご返信ありがとうございます。
助かります。

187:エージェント・774
08/12/15 19:51:11 lcVJJlSa
>>184
どういうこと?
結局バレると困る人が主催してんの??

次はキジか??

188:エージェント・774
08/12/15 20:11:21 Bv7On5ot
>>187 一般人でネットに晒されて良い気分な人って少ないだろ?
それとも平気?

189:エージェント・774
08/12/15 20:20:34 lcVJJlSa
>>188
いや、そういう意味じゃなくてね。

バレるから避けたいなんて余計なこと言わなくても
テンプレ決めてGOサイン出せば、適当に拡散されるでしょ。
ミクシのトピックにコメントしても、本人が書いたかコピペかの判別なんてつかない訳だし。



190:エージェント・774
08/12/15 20:27:18 Fi0n7U95
>>189 あれだ、請願スレとか読んでると殺伐としてるからね。
ネット上だけだと疑心暗鬼になるんじゃないかな。

191:エージェント・774
08/12/15 21:42:11 aR++3t66
すみません、
お正月、皇居の広場で両陛下をはじめ皇族方が
午前午後何度か、新年の挨拶をされますよね、
ああいうとき(終了後)帰る人たちにチラシなんて配るのは無理ぽ?
読んでくれそうな、国や皇室を愛してる国民だと思うんだけど・・

192:エージェント・774
08/12/15 21:53:51 9X5qxOGQ
>>191
基本的に駄目だし、仮に配ろうしても受け取ってくれないと思う。
警察官のお世話になりたいのなら構わないけど・・・。

193:エージェント・774
08/12/15 21:58:59 qjFH+JlN
>>191
とりあえず宮内庁と警視庁に問い合わせてみたら?

194:エージェント・774
08/12/15 22:01:02 7cg6ilGP
お前ら応援してるぞ!
俺は長野県に住んでるから参加できないが、
もし物資が必要なら言ってくれ

195:エージェント・774
08/12/16 07:58:20 wo8XQeBi
>>175
機会があれば
平日、山手線、6時位というのもどなたか企画していただきたい

会社帰りに参加したいので・・

196:エージェント・774
08/12/16 08:00:41 wo8XQeBi
>>191
周辺の駅前なら平気では?

197:エージェント・774
08/12/16 14:59:08 xlDdQ/0z
新橋駅の汽車広場は?
あそこしょっちゅうティッシュとかビラ配りしてる人がいるよ。

198:猿山 ◆ZBa4fByYBE
08/12/16 15:06:04 Q1LBz1xQ
>>191さま
調べてみた。少なくとも俺は本気で。

>参賀者は,皇居内においては,次に挙げる行為をしないでください。
>これに反した場合は退去を求めることがあります。
>(5) 集会又は示威行為をすること。
>(6) 貼紙をし,又はビラ類を配布し若しくは散布すること。

それでも突破口はあると思われ。
ただし俺たちは年末年始に関しては
別の活動予定を立てているのであとはよしなに
口先だけの提案に終わらない事を
皮肉ではなく期待しています。


>>195さま
いつかやりたいですね
ただ寒さが厳しいとか、あまり遅くなると
参加者の安全という点で問題が出てくるとか
色々難しいです。
チラシ配る人に絡む酔っ払いとかも年末の夜になると
加速度的に増えてきますしね。


199:エージェント・774
08/12/16 15:54:20 ToY9wEZx
>>181のオフではどのビラを配るんでしょうか。
>>185のものですか?
それとも主催者の方が作られたものでしょうか。
サンプルがみれるサイトなどがありましたら教えてください。

200:猿山 ◆ZBa4fByYBE
08/12/16 15:59:54 Q1LBz1xQ
>>199さま
今のところ185のものを予定しております
最新情報を盛り込んだ若干の手直しなどは
あるかもしれませんが
少なくとも参加者の方に当日になって
アブない主張満載のビラをだまして配らせるとか
そういうのはありえないんで


201:エージェント・774
08/12/16 16:02:01 ToY9wEZx
>>200
そうですか。よかったですw
変な質問してすみません。ありがとうございました。

202:エージェント・774
08/12/16 17:53:48 htQ9+OXt
警察が土日やってればなぁ。

リーマンにはそれが最大のネックだ。

あとは、土日の予定って、当たり前だけど色々できる人ほど1ヶ月前くらいから
埋まってるから可能な限り早く先発予告しておくと良い。
今後のオフの為に。


1日だけなら年休どうにかなるけど。

203:エージェント・774
08/12/16 18:11:59 9rGUMmk4
>>191
夏ならチラシの文面プリントしたTシャツ着て無言でアピールすることも
できるね。
ゼッケンみたいにして各自背中に貼るのはどう?
並んでるとき後の人が読めるよ。

204:レシート ◆1P7G8cLl1g
08/12/16 18:21:08 96XiGpyH
>>181 もう拡散しちゃってるかもしれませんが本番の時間が15:00からじゃなく
13:00になってる正しくはこう↓だと思うそれとも変更しているんですか?

★○ 小田急沿線 駅前ビラ配りオフ ○★
連絡先:engine_2008@mail.goo.ne.jp
日時 :☆プレ(実験的に平日)
     12/19(金)  11:00〜、13:00〜の2回
    ★本番
     12/21(日)  15:00〜、17:00〜の2回
場所 :小田急の駅前(駅名は期日近くに公開)
    新宿から30分内の駅
内容 :ビラ配り(荷物番、見学・挨拶)
     喫茶店等にて交流会
目的 :ビラ配りと共に参加者同士の交流促進
備考 ・ビラは主催が用意
基本コンセプト:マイルドな主張
★○★○★○★○★○★○★○★○★○★


205:エージェント・774
08/12/16 19:54:18 Kj+nh2Oq
2ちゃんにひきこもって馴れ合ってる奴だけに宣伝しても
ほとんど効果がないと思うぞ。
今民主党・公明党が参議院を支配してるのがその証明だ。

オフ会の告知はマップに登録しとけば
ブログを見て初めて知った参加者も来るかも知れない。
URLリンク(ryu9ka3no310.blog19.fc2.com)

206:エージェント・774
08/12/16 21:19:00 BecZ5pJ1
ニコニコに麻生さんの活躍をかなり分かりやすく詳細に伝えている動画があります。
皆さん一度ごらんあれ。
『椿事件』現麻生内閣に当てはめてみる
URLリンク(www.nicovideo.jp)


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