国籍法改悪反対請願・ ..
16:エージェント・７７４
08/12/07 01:06:58 5+J/FD8S
今後の集会＆デモ行進の告知情報。
デモ予定の書き込みお願いします（´・ω・｀）
URLﾘﾝｸ(www.demotabi.com)
※最近、「国籍法 デモ」でのアクセス件数が増えてますので、
集会でもビラ配り仲間を募集するなど、あれやらこれやらの告知にどうぞ
17:エージェント・７７４
08/12/07 01:18:21 nOC+UAZQ
↓この件について掘り下げをお願いします。
852 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/12/06(土) 17:58:55 ID:LBeD3g9i
最近マスコミが報道し始めたが、相変わらず完全に抜け落ちている情報が一つある。
それは「国籍法第八条でフィリピン人女性の子供は３才で簡易帰化できたのに、それをしないで告訴を仕掛けてきた」
ということ。これについては報道規制が依然としてかかっているようだ。
そこを突っ込まれると、最高裁の違憲判決自体が否定される。
チラシによる周知活動も、請願も、訴追もそこに重点の一つを置いた方がいいと思う。
国籍法
第八条 次の各号の一に該当する外国人については、法務大臣は、その者が第
五条第一項第一号、第二号及び第四号の条件を備えないときでも、帰化を許
可することができる。
一 日本国民の子（養子を除く。）で日本に住所を有するもの
二 日本国民の養子で引き続き一年以上日本に住所を有し、かつ、縁組の時
本国法により未成年であつたもの
三 日本の国籍を失つた者（日本に帰化した後日本の国籍を失つた者を除
く。）で日本に住所を有するもの
四 日本で生まれ、かつ、出生の時から国籍を有しない者でその時から引き
続き三年以上日本に住所を有するもの
↓
884 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/12/06(土) 18:53:59 ID:LBeD3g9i
国籍法第八条で簡易帰化できるはずのフィリピン人たちが、
なぜか「自分たちの権利が不足している。」として告訴を仕掛けているのが
おかしい。
権利が不足していると主張できるのは国籍法第八条で簡易帰化できない
フィリピン在住のフィリピン人（父親日本人）たちである。
権利が不足していない日本在住のフィリピン人が告訴を仕掛けて、権利が不足していると
錯覚させて、違憲判決を引き出し、フィリピン在住のフィリピン人（父親日本人）の
権利獲得を達成したわけだが、
もし最高裁に提訴していたのがフィリピン在住のフィリピン人（父親日本人）ら
であれば、マスコミも最高裁も違憲判決を正当化することが難しいはずだ。
一般的に見て、日本在住で父親が日本人のフィリピン人たちに
日本国籍を与えることは妥当だと思うだろう。そして、国籍法も第八条で
そういう人たちに簡易帰化という権利を与えている。
こういう人たちを前面に出して告訴を仕掛ければ、違憲判決にも
多くの国民(国籍法第八条を知らない)が納得してしまう。
そもそも、権利獲得を目指して告訴を仕掛けている原告と、
実際に権利獲得をする者たちが全然違うというのは、詐欺だろ。錯覚を利用している。
なぜなら、今回の原告らはすでに権利を持っているのに、マスコミは
権利が無い状態であるように嘘の宣伝（報道というより宣伝。匿名広告記事だ。）をしていた。
最高裁判決とマスコミの宣伝はこういうトリック、アキレス腱だろ。
ならこの矛盾をチラシで重点的に攻撃すればいい。
18:エージェント・７７４
08/12/07 01:22:22 nOC+UAZQ
↓>>17をN速＋などに貼れるように32行以内に削ったものです。
国籍法第八条 次の各号の一に該当する外国人については、法務大臣は、その者が第五条第一項第一号、第二号及び第四号の条件を備えないときでも、
帰化を許可することができる。
一 日本国民の子（養子を除く。）で日本に住所を有するもの
二 日本国民の養子で引き続き一年以上日本に住所を有し、かつ、縁組の時本国法により未成年であつたもの
三 日本の国籍を失つた者（日本に帰化した後日本の国籍を失つた者を除く。）で日本に住所を有するもの
四 日本で生まれ、かつ、出生の時から国籍を有しない者でその時から引き続き三年以上日本に住所を有するもの
↓
国籍法第八条で簡易帰化できるはずのフィリピン人たちが、
なぜか「自分たちの権利が不足している。」として告訴を仕掛けているのがおかしい。
権利が不足していると主張できるのは国籍法第八条で簡易帰化できない
フィリピン在住のフィリピン人（父親日本人）たちである。
権利が不足していない日本在住のフィリピン人が告訴を仕掛けて、権利が不足していると
錯覚させて、違憲判決を引き出し、フィリピン在住のフィリピン人（父親日本人）の
権利獲得を達成したわけだが、
もし最高裁に提訴していたのがフィリピン在住のフィリピン人（父親日本人）ら
であれば、マスコミも最高裁も違憲判決を正当化することが難しいはずだ。
一般的に見て、日本在住で父親が日本人のフィリピン人たちに
日本国籍を与えることは妥当だと思うだろう。そして、国籍法も第八条でそういう人たちに簡易帰化という権利を与えている。
こういう人たちを前面に出して告訴を仕掛ければ、違憲判決にも
多くの国民(国籍法第八条を知らない)が納得してしまう。
そもそも、権利獲得を目指して告訴を仕掛けている原告と、
実際に権利獲得をする者たちが全然違うというのは、詐欺だろ。錯覚を利用している。
なぜなら、今回の原告らはすでに権利を持っているのに、マスコミは
権利が無い状態であるように嘘の宣伝（報道というより宣伝。匿名広告記事だ。）をしていた。
最高裁判決とマスコミの宣伝はこういうトリック、アキレス腱だろ。
ならこの矛盾をチラシで重点的に攻撃すればいい。
19:エージェント・７７４
08/12/07 01:24:19 aVTvb2CP
>>15
＞●国籍法改正案反対活動ｍａｐ
＞URLﾘﾝｸ(kokuseki.xrea.jp)
なんだ、このサイト・・・・
キモ過ぎだろ・・・・・・・
20:エージェント・７７４
08/12/07 01:51:59 9i5Cd0fz BE:690121477-PLT(75569)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
前スレで言いそこなったのですが
突然叩かれだすと中傷目的で出てくる人は、無視しますのであしからず
その時は、メールでお願いします。
21:エージェント・７７４
08/12/07 01:53:55 bPFN0KBS
ところで今日は渋谷で何か話し合いがあったんじゃないの？
何か決まったりしたのかな？
22:エージェント・７７４
08/12/07 01:56:09 vMm31qLQ BE:111461832-PLT(45918)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
オフレポが出るまで、またーり待ちます
23:エージェント・７７４
08/12/07 01:59:38 E5TL0TSD
今日でしたっけ？
名駅で集まってみましょう、ってやつ…
自分なんかが何か役に立てるとも思えないんだけど
時間取れるようだったら行こうかと思ってますよ。
場所とかまだ決まってないんですよね？
24:ユキ ◆0Ddk6w.Ak.
08/12/07 02:02:17 9IU/615W
本日（６日）の突発OFFを主催した者です
参加をここで呼びかけさせていただいたおかげで
急にもかかわらず途中参加の方も合わせて定員いっぱいの人数（約25名）が集まりました！
当初は顔合わせ程度のことができればと思っておりましたが
２ちゃん以外の場所での活動なども視野に入れた話がいろいろできました
具体的に準備を始めていらっしゃる方もいてくださり
たいへん心強い話がいろいろ聴けた数時間になったと思います
自分自身、正直途方にくれていましたが、今後の展望が見えてきた思いがしました
どのようなことが議題になったか、まとめは明日か明後日あたりにはこちらで報告するつもりです
今回一度限りの集まりとせず、今後の予定も立ち始めましたので
決まり次第、また告知させていただきます
誰ひとり、あきらめの表情を浮かべている方はいないのが印象的でした
いろいろアドバイスくださった方、拡散してくださった方、
ありがとうございました！
とりあえず今日はおやすみなさいです
25:エージェント・７７４
08/12/07 02:03:16 vMm31qLQ BE:185769825-PLT(45918)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>23
場所は候補は上がっています
今、参加者同士で連絡を取って最終的な決定をしているところです
連絡いただければ取り次ぎますが、どうしますか？
26:エージェント・７７４
08/12/07 02:04:45 oBxzxjqb
前スレ自動保守 ◆KAWORUKOFIさんいつも乙です。
まとめwikiいつも助かってます。
27:エージェント・７７４
08/12/07 02:06:16 Hcywh4FF
麻生内閣・森英介法相（麻生派）
国籍法改正についての国会答弁
「政府・与党で十分な議論をし、適切な意思決定プロセスを経て、閣議決定し、国会に提出した」
国籍法改正反対ＦＡＸについての国会答弁
「相手の迷惑も省みず」「内容はほとんど同じ」「業務の妨げ」「紙がもったいない」
「こういう手法をとるのは好ましからざる人物」
麻生首相、国籍法改正成立の夜、河野洋平衆院議長、森英介法相とスッポン料理店で打ち上げ
【麻生日誌】５日
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
８時３１分、同ホテル発。３７分、東京・赤坂のスッポン料理店「すっぽんさくま」着。河野洋平衆院議長、森英介法相と会食。
>スッポン料理店「すっぽんさくま」着。河野洋平衆院議長、森英介法相と会食。
28:エージェント・７７４
08/12/07 02:07:41 E5TL0TSD
>>25
真夜中遅くに申し訳が無いので、連絡は掲示板にでも、ご迷惑でなければ
11時くらいまでにも書き込みしていただいてくださればと思っています。
アドも持ってませんし(苦笑）
ご好意ありがとうございます。
29:エージェント・７７４
08/12/07 02:08:55 bPFN0KBS
国籍法改正騒動に関する週刊金曜日の記事
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
最後の方のＦＡＸ凸の話題ばかり注目されてるけど
最初の方も面白いね。
いかに今回の審議が出来レースが予定されていたのかが分かる。
それに、推進派がいったいどういう「見えない敵」と戦っているつもりになっているのかが分かる。
くだらないと思うかもしれないが、彼らの心理を把握しておいたほうが
ここに来る荒らしの心中も察することが出来ていいんじゃないかな？
30:エージェント・７７４
08/12/07 02:09:16 w1TEq+oc
>>24
なるほど。。。次は参加したいなぁ。。。
31:エージェント・７７４
08/12/07 02:09:39 bPFN0KBS
>>24
乙でした！
ゆっくりお休みください！
32:エージェント・７７４
08/12/07 02:10:46 V6FYEA2L
この法の改正、中国共産党にとっては利益。(中国の事しか書けない(他は専門外、朝鮮はわからない))
中国人を日本人化、日本での多数派になり政経界で要職に就き日本を支配下におく。中国人の戦略は日本人では考えられない。
仮に牛耳られたら東南アジア諸国のようになる恐れあり。
貧しい東南アジア諸国の政経を牛耳っているのは華僑、ちなみにタイ王国の王族は中華系の少数民族(タイ専門家から聞いた記憶あり)。華僑は自分達(中国人)の利益しか考えない。
中国は日本の富(科学技術力、経済力)や現代版奴隷が欲しいだけ。他民族に牛耳られた社会は極貧の東南アジアを見ればどんなものか解る。
日本を支配すれば極東だけでなく世界で米国(唯一の超大国)の影響力が低下、中国の覇権は増強。これも目的。
多くの日本人は中国を知らないと思う(多くの政治家、マスコミは知らせないし彼らも知らない)。多くの日本の中国専門家も知らない。日中友好を日本的に解釈している。
国籍法改正と関係ないように見えるが、中国は日本人が考えられないことをするから。数千年間、謀略と戦争を繰り返している国だから。
俺は「熱湯よ」ではないから、ただ専門なだけ。この法改正をみたら連中のやり方を思い出した。
あと「ち ば」「こーの」とかの偽印が絡んでるから。
33:エージェント・７７４
08/12/07 02:11:40 w1TEq+oc
>>29
＞坂本洋子・mネット・民法改正情報ネットワーク共同代表
という人が記事を書いているけど、この人何者なんだろうか？
34:エージェント・７７４
08/12/07 02:13:28 w1TEq+oc
ｍネット・民法改正情報ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
↑これか。この団体がどういう人たちで構成されていて、
どういう思想背景を持っているかを分析しなきゃ駄目だね。
35:エージェント・７７４
08/12/07 02:14:00 E5TL0TSD
>>29
外国人排斥とか歴史修正主義者とか
いかにも『週刊金曜日』ってノリだねｗ
36:エージェント・７７４
08/12/07 02:14:25 9i5Cd0fz BE:887299079-PLT(75569)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
集合場所は参加者の都合で流動的になる恐れがあります
フリーメールでも頂けるといいのですが・・・。
掲示板に場所書き込みをするのは、かなり遅くなることもあります
ご了承ください。
37:エージェント・７７４
08/12/07 02:16:14 bPFN0KBS
>>33
こういう人らしい
坂本洋子のページ
URLﾘﾝｸ(hwm2.gyao.ne.jp)
38:エージェント・７７４
08/12/07 02:18:18 E5TL0TSD
>>36
分かりました。
ありがとうございます。
39:エージェント・７７４
08/12/07 02:19:43 vdY//ihG
>>37
坂本洋子『法に退けられる子どもたち』（岩波ブックレット）
ですか。。。
これさ、本を読むのはもちろんだが、
一度、この人に講演でも依頼してみるとかどうかな。
相手の意見も聞かなければ、この問題の全体像は見えないでしょうし。
おれは、そういう柔軟な姿勢の方がいいと思うよ。
40:エージェント・７７４
08/12/07 02:19:58 nI7aM3s+
>>36
どこにメールすればいいんだ？
41:エージェント・７７４
08/12/07 02:22:47 u8hdpYzI BE:668769449-PLT(45918)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>40
オフの幹事は私じゃないのですが
その人のアドレスを公開していいのか分からないので
このスレッドでその方が来られるのを待つか、
もし私でよければ名前の右にの?PLT(75569)に載っているアドレスから
連絡くれれば取次します
42:エージェント・７７４
08/12/07 02:23:35 vdY//ihG
まぁ、対立する立場の人たちともなんとなくでいいから交流を持って、
そのうえで、飲み会でもやってぶっちゃけたところを
お互い話してみるのがいいんじゃないのかと思うんだが。
相手も人でしょ。こちらも人に過ぎないしね。
お互い、おそらく誤解がたくさんあって、その誤解の上で
意見が知らないうちに先鋭化している可能性も高いのではないのかと思う。
43:エージェント・７７４
08/12/07 02:24:22 HTeXONxU
>>37
自分で貼っておいてなんだが、凄まじく香ばしいな・・・
どうやら、国籍法の件では国会に対してなかなか熱心に働きかけていたようだな。
ある意味、見習うべきではある。
44:エージェント・７７４
08/12/07 02:27:14 HTeXONxU
>>42
右でも左でも純粋に信じ込んでやってる人は
かなり誤解が積み重なってることが多いから、とことん話せば分かりあえる部分もある。
ただ、一部に確信犯的にやってる人もいて（右も左も）
そういう人の場合は、まず話し合ってもムダだけどね。
45:エージェント・７７４
08/12/07 02:30:25 vdY//ihG
>>44
なるほどね。まぁ、嘘をついていることを自覚している人は、
講演を依頼してもこないでしょうけど。
信念でやってる人は、これ幸いと喜んでくるはずだよ。絶対に。
滅多にないチャンスだしさ（笑）。だって、自分の意見を説得力をもって
あいてに刷り込めるかもしれない機会でしょ。本当に信念があれば、
別にどうと言うことないしね。
西部すすむさんが在日の人たちが5-6人くらい集まる場所へ
呼び出されても、平然として行ったようなもんですよ。
そういうのは、自分の意見をちゃんと伝えるチャンスだと思う。
46:宛先うけ人 ◆ab1A8C50so
08/12/07 02:33:04 YKP2/2Iu
今来。
幹事確かにお受けしました。
★★★★★★★中部方面ご相談会★★★★★★★
幹事仕切 宛先うけ人 ◆ab1A8C50so氏(kokuseki_hou_kaisei@livedoor.com)にお願いいたします。
日 時 2008年12月7日 午後2：00より
集合場所 ロイヤルホスト・八事店
内 容 ・今後の活動について話し合う会議。
・請願書オフの方向確定。
参加方法 メールしてください。今のところ確認してるのは4名程度
備 考 拡散おｋ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
47:エージェント・７７４
08/12/07 02:33:25 HTeXONxU
純粋まっすぐ君を利用してる黒幕みたいなタイプは
そもそも思想なんて信じてないし
陰謀を巡らすことと他人を操ることに楽しみを見出す残酷な人間だから
話し合いはムダだ。
だが、この坂本洋子ってのは利用される側の人みたいだから
話し合う余地はある人だと思うよ。
48:エージェント・７７４
08/12/07 02:37:41 u8hdpYzI BE:260077627-PLT(45918)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>46
以後は彼にお願いします
49:エージェント・７７４
08/12/07 02:38:35 IsYnpGb8
>>45
少なくとも国会の茶番劇よりはまともな議論になるんじゃない？
意見の相違というものが無いと議論にならないわけで
議論が無ければより良きものを生み出すことも出来ない。
国会なんて、あいつらほとんど意見の相違無いじゃないか。
そりゃダメなわけだわ。
極論を排すると、ああいうことになる。極論ってのは潰しちゃいけないよ。
50:エージェント・７７４
08/12/07 02:39:47 aVTvb2CP
>>36
馬渡議員に自分が小児性愛者だったこと告白したか？
51:エージェント・７７４
08/12/07 02:40:58 7P2BNnxq
>>49
今回は、渋谷の会議には出られなかったんだけど、
次に都合がついたら、提案をしてみるのも面白いかな、と思った。
お車代として、数万円を支払うくらいでいいと思うし。
内輪の講演なら著名な人ですらその程度だから、いいんじゃないのかと。
52:宛先うけ人 ◆ab1A8C50so
08/12/07 03:01:59 YKP2/2Iu
改訂版
★★★★★★★中部方面ご相談会★★★★★★★
幹事仕切 宛先うけ人 ◆ab1A8C50so氏(kokuseki_hou_kaisei@livedoor.com)にお願いいたします。
日 時 2008年12月7日 午後2：00より
集合場所 ロイヤルホスト・八事店
内 容 ・今後の活動について話し合う会議。
・請願書オフの方向確定。
参加方法 メールしてください。今のところ確認してるのは4名程度○締切 当日11：00
備 考 拡散おｋ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
53:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/12/07 03:42:41 u8hdpYzI BE:334385036-PLT(45918)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
明日のために寝る
54:エージェント・７７４
08/12/07 03:47:02 aVTvb2CP
>>53
寝る前に、馬渡議員に
自分が小児性愛者であることを白状して来い。
55:エージェント・７７４
08/12/07 04:20:02 TG7YIdQq
>>54
レイプ魔のお前が逮捕される方が先だから
56:エージェント・７７４
08/12/07 04:30:32 aVTvb2CP
>>55
俺がいつ誰をレイプしたんだ？
57:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/12/07 04:44:44 u8hdpYzI BE:1504729499-PLT(45918)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
早く寝ないと・・・
58:エージェント・７７４
08/12/07 04:47:39 tATAxGNw
まだおきてたのかｗ
59:エージェント・７７４
08/12/07 04:49:38 9i5Cd0fz BE:169009643-PLT(75569)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
部屋の片づけと、レイアウトを変更していた
60:エージェント・７７４
08/12/07 04:57:05 tATAxGNw
深夜にやりたくなるよね、自分は衣替えを…
61:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
08/12/07 05:59:43 vAdJXvLc
追加訂正
>>706
----------・偽装結婚の場合の子供の国籍は？
※・・・・偽装結婚は、違法。認知があれば二十二歳までは2重国籍容認。
62:エージェント・７７４
08/12/07 06:13:30 3j6TTSA4
みんなちゃんとファックス送ってる？
63:エージェント・７７４
08/12/07 06:37:02 nOC+UAZQ
時として選挙の一票より力を発揮する行動、とはどんなものなのかを考えています。
反対派有志はネット等に流れてきた有用な情報を常時手分けして議員方々へ送り、
議員からは活動に有用な状況報告などを提供してもらい、今後の活動方針に役立てる
そういうネットワークが、反対派と議員の間にしっかりと形成できないものだろうか
と思っています。
今はまだ意思の疎通が未熟で、交換する情報も頼りないような気がします。
ネット以外の目に見える情報は、残らずマスコミのようなものに手酷く制圧されている状況だからこそ
必要なコミュニケーションだと思います。
64:エージェント・７７４
08/12/07 07:38:35 xXA2T5gU
最早ここまでだ
65:エージェント・７７４
08/12/07 07:42:47 +vxuypdW
国籍法の婚姻の要件外せ(今回の違憲判決)
↓
非嫡出子でも国籍もらえる(判決の効果)
↓
非嫡出子の身分は認知だけで得られる(民法の意思主義)←☆
↓
認知だけで国籍もらえる(今回の国籍法改正)
お前らは☆の部分で要件にDNA鑑定を要求しているわけだが
それやると憲法14条違反で国はまた違憲判決食らうぞ
66:エージェント・７７４
08/12/07 07:47:55 7lKiKbtj
ネットで呼びかけても、匿名性から、参加者が増えないのが現状です。
馬渡議員が出席する集会には、90人集まった事実からしても
定期的に、議員さんを呼んで報告会を開いていくのはどうでしょうか？
日本人は面識を重んじる傾向があるので、
集会に集まった参加者どうしが連絡を取り合えるような形をとり、
ネットワークを広げていくのが最善策のような気がします。
67:エージェント・７７４
08/12/07 08:06:40 nOC+UAZQ
普段は情報の速さを重視してネットを使い
情報の吟味や面と向かい合っての意見交換、資料のやりとりなども行うためにオフを行う
というように使い分けられれば、万全だろうと思います。
新規の参加者も、両方の切り口から集められます。
68:エージェント・７７４
08/12/07 08:20:28 Hcywh4FF
＋の麻生自民支持者、麻生自民が国籍法改正徹底推進だった厳然たる事実を前に
国籍法反対運動をサヨ・層化の工作活動だと言い出すの巻
738 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/07(日) 08:12:40 ID:MilFk6Sh0
お前らバカすぎ
いいことサヨにおどらされて
ネットのイメージを落として、本来愛国議員だったものまで売国認定
法に不備がなければ愛国議員だって賛成せざるを得ないんだよ
この中で今回の改正案がきっかけで麻生や自民党に失望したって奴どれだけいる？
613が言ってるようにDNA鑑定入れたら、また違憲判決食らう可能性があるんだよ
そんな違憲になりそうな法を作ろうなんて議員なんかいないよ
739 水間はS価の工作員 sage New! 2008/12/07(日) 08:12:50 ID:YpS84DCc0
日本人なら、以下の自民党議員の動きは、
自民党の票の分断狙いのS価が主導していることは察しがつく筈です。
大田に人権擁護法、中川に移民法、請うのに国籍法を提出させ、
売国奴のレッテルを貼って落選キャンペーン。
結果、政権交代で喜ぶのは創価在日。
水間はそのS価の戦略を先導している工作員。
URLﾘﾝｸ(www.freejapan.info)
(２６日 １０超緊急拡散『国籍法改悪』のＡ級戦犯 (水間政憲) 2008-11-26 09:59:10
「国籍法改正案」を阻止できなかった責任は、衆院で圧倒的過半数を持っていた自民党の中の
「確信サヨク」と「バッチだけ議員」がＡ級戦犯です。皆さんも、許せないことでしようが、
この危機的状況に乗じて「麻生政権倒閣運動」を始めた自民党議員が出て来た。それは、
「国籍法改悪」に立ち上がった国会議員は、麻生首相を支持した上質な国会議員が敢然と政府法案
を批判した間隙を衝いて、「麻生政権倒閣クーデター」を仕掛けているとしか思えない行動なのです。
「国籍法改悪」を無視する三流マスメディアならいざ知
69:エージェント・７７４
08/12/07 08:29:27 cTIXbv0J
>>68
水間が本物の保守なら、「A級戦犯」という言葉をこういう意味で使うはずがないからね。
70:エージェント・７７４
08/12/07 08:33:47 tdwwWTmd
>>69
侵略戦争を開始した、という意味でなら間違ってないかもな
71:エージェント・７７４
08/12/07 08:37:32 cTIXbv0J
>>70
そうじゃなくて、ABCってのは罪の軽重じゃないから。
72:エージェント・７７４
08/12/07 08:39:07 tdwwWTmd
>>71
そうじゃなくて、侵略戦争を開始した、という意味でなら間違ってないかな
73:エージェント・７７４
08/12/07 08:40:09 tLon1j09
ここで聞くのは適当ではないかもしれないけど
昨日12/6の日経朝刊の春秋は紹介済みですか？
74:エージェント・７７４
08/12/07 08:42:29 cTIXbv0J
>>72
そうじゃなくて、ABCってのは罪の軽重じゃないから。
75:エージェント・７７４
08/12/07 08:43:26 tdwwWTmd
>>74
まず誰が罪の重さの区別で用いたのかソース付きで
76:エージェント・７７４
08/12/07 08:45:45 q9kDNd0d
【ｻｲﾊﾞﾝｳﾝｺ】新風連と新風をヲチ36【糞の連鎖】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ネットウォッチ＠2ch掲示板 新風スレ
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
なぜ新風は２ｃｈを利用してグダグダにするのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
77:エージェント・７７４
08/12/07 08:50:11 ZCfbcv8X
国籍法改正に関する平和に対する罪 って？
78:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
08/12/07 09:19:56 vAdJXvLc
前スレ983＝tokiwa472？
wiki編集に立候補表明したものですが、？
メールください。
79:エージェント・７７４
08/12/07 10:02:52 4r8Z9B3Q
やっぱり、議員もこう感じてるんだね。
メディアは今、正確なことを伝えていない。
ネットを良く使っている人の少しは分かってるかもしれないが、
世の一般の人は知らない。このことってどう思う？？
＞話を国籍法に戻しますが、今後も行方をしっかりと監視すると共に、
＞この法案の害毒を多くの人に知らしめる必要があります。
＞テレビなどのマスメディアは正確な事を伝えていない。
＞法案が成立するまでは、息を殺したようにしていたのが、
＞参議院で採決されると待ってましたとばかりに新聞もテレビも報道し始めた。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
衆議院議員戸井田とおる
80:エージェント・７７４
08/12/07 10:09:55 IsYnpGb8
>>65
非嫡出子でも国籍をもらえるというのは
あくまで嫡出子と対等の条件をクリアすることによってもらえるのであって
認知だけで国籍を得られるわけではないんだけどな。そのあたり酷い摩り替えだな。
今までは嫡出子のみが優遇されてたのが問題であったのであり、それを対等にしなさいという判決。
非嫡出子だけ優遇したら、それはまた逆の意味で違憲だろうに。
嫡出子も非嫡出子も認知だけで身分を得られるわけではない。
その認知を裏付けるそれなりの書類など証拠を必要とする。
特に日本国籍という身分は厳格な血統主義によって規制されているので
嫡出子だって出生証明書や戸籍謄本という「明確に日本人の子供である」ということを証明する
信用度の高い第三者によって書かれた書類によって日本国籍を得ている。
非嫡出子が日本国籍を得ようとすれば、当然ながら嫡出子と同等の信用度の書類によって
「明確に日本人の子供である」ということを証明しなければいけない。そうでないと不平等だ。
しかし日本の戸籍制度ほど厳格なシステムが諸外国で完備しているわけではなく
また、父親と子供との親子関係の証明は母親との場合に比べて難しいので
そうしたハンデを補って嫡出子と同等の信用度にまで達するためには補完的資料も必要。
そうした補完的資料として写真も使えるようにしようというのが今回の附帯決議。
我々がＤＮＡ鑑定を求めるというのは、これと同じ方向性の話なのであって、
非嫡出子はＤＮＡ鑑定書も国籍取得に際して補完的資料として使えるということを明記すべきということ。
これは非嫡出子にも嫡出子と平等に日本国籍を得られるようにする措置の一環と思っていただきたい。
もともと対等の条件ではないのだから、何かでその差を補わなければ平等な結果など得られない。
例えば足の不自由な人も健常者も平等に街を歩けるようにしようと言って街をバリアフリーに作り変えたとして
それでもやはり足の不自由な人は車椅子を使わないことには街を移動できない。
そこで「健常者は車椅子などに乗っていないのに足の不自由な人だけに車椅子を使わせるのは差別だ」などと
言ったところで仕方ない。最初からハンデを負っている以上、何かでそのハンデを埋めるしかないのである。
今回の法改正は環境整備という意味でバリアフリーの街作りに相当するが、それだけでは十分ではない。
結局は車椅子は必要なのだ。この車椅子に相当するのがＤＮＡ鑑定というわけだ。
ただ、バリアフリーの場合は明確に障害者にハンデがあることを意識して車椅子の使用を前提とした措置であるからいいのだが
これが仮に「障害者も健常者と同じように二本の足で自由に歩行できるはずだ」という誤った思い込みに基づいた措置であったり
そこまで極端でないにしても、車椅子の使用が明確に意識されない曖昧な措置であったとしたなら
決して実際には円滑に運用されず、結果的に障害者にとって住みよい街にはならないであろう。
今回の国籍法の改正はこの後者のほうのレベルにしか達していない。
本当にハンデを負った人（外国籍の非嫡出子）の使用を考えるならば、ハンデを埋める方法（ＤＮＡ鑑定）を明記した立法であるべきだ。
81:エージェント・７７４
08/12/07 10:37:49 ITwc3B+n
前の法律でも国籍取得はできたんだよね。
DNA鑑定取り入れちゃったら、以前より厳しくなっちゃうじゃないの～！
ってことではw
82:エージェント・７７４
08/12/07 10:43:52 IsYnpGb8
>>81
従来の国籍法で外国籍の非嫡出子が日本人と同じように国籍を取得できていたのならば
違憲判決は出ていないであろうし、そもそも訴訟になっていないだろう。
それは簡易帰化のことを言っているのでは？それは別の手続きですよ。
83:エージェント・７７４
08/12/07 10:53:19 IsYnpGb8
帰化というのは血統主義に則らずに日本国籍を得るという
血統主義を基本とした日本国籍取得手続きの中では例外的措置で
例外的措置であるためにかなり制約が多い。
居住実態が問われ、年齢制限もあり、生活実態調査や思想調査、素行調査もされる。
（これを日本人配偶者には制限を緩和したものが簡易帰化）
「どうして同じように日本人の子供なのにそういう例外的措置しか認められないのか」というのが今回の訴訟の原因でしょう。
そして、外国籍の非嫡出子も日本人の子供と同様の手続きで日本国籍を得られるようになったというのが今回の判決。
それがどういうものであるのかというのは>>80で紹介した通り。
84:エージェント・７７４
08/12/07 10:56:17 ITwc3B+n
>>82簡易帰化で国籍取得です。
まあちょっと話をごっちゃにしてしまってますが…
結果的には国籍が取れるのに、マスコミではまるで、
出生後の非嫡出子は、無国籍で放置されてかわいそう～、というイメージですよね。
最高裁に持って行ったのもわざとやってると思いますよ。
子供のためだけ思うのなら普通に帰化申請すればいいじゃありませんか。
出生後では父が誰であるかの推定がしにくいので別手続きになっても仕方が無いと思います。
あるいは改正法であればDNA鑑定の導入が妥当と考えます。
85:エージェント・７７４
08/12/07 10:58:48 IsYnpGb8
>>81
そもそも、どうしてＤＮＡ鑑定を「厳しくなる」とか「差別」というように捉えるのか？
親子関係を手っ取り早く証明できる便利な方法だと思うのだが。
ＤＮＡ鑑定をやらないせいで国籍が得られない場合だってあると思うのだが。
86:エージェント・７７４
08/12/07 11:02:53 V/PgPLZO
難しいことを単純に理解できるようにしないと「ふつうの人」には伝わらないと思う
今回の危機の内容もしかり、今後の対策、行動方法についてもしかり
わかってる人にはどんな言葉でも伝わるが、ふらっとここに立ち寄ってもあまり詳しくない人には敷居が高い気がする
法を遵守した、日本人の琴線にひびく、簡単な、国や国会議員を動かす方法
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
頭のいい人教えてください
87:エージェント・７７４
08/12/07 11:06:25 1cZhXSEk
>>84
子供のためを思うのならば簡易帰化が良かったとは思う。
それをこういう訴訟に持ち込んだ原告側の動機はよく分からない。他人の心の中は分からないので。
ただ、最高裁では国籍法における違憲状態を糾すという意味で意義あるものと認めた。
これ自体は司法の役割として間違ってはいない。その結論内容が正しいかどうかはともかくとして。
その後のマスコミのキャンペーン的報道は完全にわざとやってるけどね。
88:エージェント・７７４
08/12/07 11:08:29 LeViTSWH
>>83
そうなんだよな。国籍取れる取れないじゃなく、嫡出子と同じ扱いをしろという裁判。
なのに爆撃コピペに影響されちゃって
簡易帰化できたことを理由にすれば違憲判決を覆せると勘違いしちゃってる人がいるみたい。
簡易帰化できたのに違憲判決なんて裁判所おかしいワ、なんて論調で批判しはじめたら、
「最高裁判決読んでから出直しな」って一笑に付されるよ。
「日本との密接な結びつきの指標となる一定の要件」だった婚姻条件3条1項が
時代の流れで合理的な理由と言えなくなった、
ってこと。コピペ貼り付けてる奴らやそれに影響されてる人達は本当に原文読んでんの？
時間さえかけて丁寧に読み込めば非法学部の俺でも読める代物だ。
これをふまえれば、聞き取り調査や写真による審査で「日本との密接な結びつきの指標となる
一定の要件」が判断できるわけがないっての。そうするとDNA鑑定で血縁関係さえあればよいか、
ってのもかなり怪しくなってくるんだが。
血のつながりがあっても海外との密接な結びつきがある恐れがあるから。
裁判所からダウンロードできるpdfファイル5ページのイの箇所は必ず読むべきだと思う。
89:エージェント・７７４
08/12/07 11:11:07 tdwwWTmd
>>88
嫡出子と非嫡出子の比率って、
その裁判官どもが理由にあげた先進諸国と比べて全然違うことを示すグラフあったよね
>時代の流れで合理的な理由と言えなくなった、
これが本当に妥当と言えるかすら怪しいんだよね
だからと言って判決覆せるとは思わないけど差
90:宛先うけ人 ◆ab1A8C50so
08/12/07 11:18:21 WHsHcFMW
皆様、昨晩は失礼しました。
だいぶん荒れていたみたいですね。。
いずれにせよ、打ち合わせは必要です。
私も自動保守さんとメールのやり取りのみですが、
「新国籍法の改正」の為には、少しで多くの協力者が必要です。
本日、顔合わせと今後の方向性の相談会をしたいと思いますので
時間に余裕のある方、奮ってご参加ください。
★★★★★★★中部方面ご相談会★★★★★★★
幹事仕切 宛先うけ人 ◆ab1A8C50soにお願いいたします。
日 時 2008年12月7日 午後2：00より
集合場所 ロイヤルホスト・八事店
内 容 ・今後の活動について話し合う会議。
・請願書オフの方向確定。
参加方法 メールしてください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意：>>46 >>52のライブドアメール、携帯で受けれませんので
yamaha_yonex@yahoo.co.jp までお願いします。
91:エージェント・７７４
08/12/07 11:19:06 LeViTSWH
>>89
そう。反対意見の合憲派のほうがデータに適った判断をしている。
あの違憲判決で間違っている点を挙げるとすればそこなんだろうね。
そしてそれだけでは判決は覆せない。
俺たちが突く事ができるとすれば、聞き取り調査や写真鑑定では
「日本との密接な結びつきの指標となる一定の要件」を満たさないのではないか、
という点ではないか、と思う。特に20歳未満に近ければ近いほど、そしてもっと言えば
今回の改正案附則2条の3年間の遡及適用による成人への付与、
これだけでは明らかに要件を満たせてないね。
海外との結びつきより日本との結びつきの強さを合理的に示せる証拠がなければ
日本国籍を与えるに足りる資格はないはずなんだが。
92:エージェント・７７４
08/12/07 11:20:17 1cZhXSEk
>>86
方法論も大事だが、ロジックがまだ十分じゃないな。
まだまだどうしても小難しい話になってしまう。
喩え話を上手く使えればいいんだが。>>80の車椅子の話は少しそういう工夫をしたつもりだったんだが。
でも、まだまだだな。
推進派がものすごい単純思考で攻めてくるんだよね。「可哀そう」とか「差別だ」とか。
こういうのが日本人の琴線には響くわけ。
で、これに対抗するためには２つの方法があって、
①敵の単純思考の嘘や誤魔化しを論理的に指摘していく
②敵と同等やそれ以上の単純思考で大衆に訴えていく
という２つなんだけど、このスレでも俺みたいにゴチャゴチャ法的な解釈論を述べるのは①に属していて
一方、「シナ人に乗っ取られる」「人口侵略だ」みたいなことを言うのは②のほうなんだよね。
②のほうが日本人の琴線に響くから周知にはいいんだけど、敵側に①的な手法で突っ込まれやすいという弱点はある。
①はなかなか読んでもらえないので、もっと比喩なんかを上手く使って贅肉を削ぎ落して完成させていきたい。
そうして完成した①を②の手法を使って広めていくのがベストだと思う。
93:エージェント・７７４
08/12/07 11:21:33 ITwc3B+n
>>88
あ～いや、そのへんはわかってるよ。違憲判決を覆せると勘違いはしてない。
でも「従来の法律でも国籍取得できた」これを知らない人が多い。
いしけりブログでも下のような認識（うろ覚え概略）だ。
日本の国籍法（旧）はスイスの国籍法と同じだと言うが
スイスでは簡易帰化で婚外子でも国籍を得られるようになっており、
むしろ改正後の日本の国籍法と同じである。
94:エージェント・７７４
08/12/07 11:22:23 tdwwWTmd
>>91
了解、日本国籍取得の要件を満たせていないのではないか、ね
ところで民法と国籍法で矛盾のようなものが出てしまうことについて、
ハッキリと反論できる根拠ってのはもう出たんだろうか？
95:エージェント・７７４
08/12/07 11:25:14 ITwc3B+n
ところで今回の法改正で、在外領事館で手続きできることで
母親外国人、居住地も外国で日本の地を踏まない
「日本との密接な結びつき」のない人間が生まれるのが腑に落ちないんだが
これはどうしたらいい？
96:エージェント・７７４
08/12/07 11:37:30 LeViTSWH
>>94
わからない。DNA鑑定に関しては外国人母から生まれる意味と日本人母から生まれる意味が
全く違うから前者に日本国籍を与えるには日本人父親とのDNA鑑定が必要だし、
親子鑑定に用いるだけなら国民新党が指摘するユネスコの宣言に照らし合わせて
差別とは言えない、と主張できるかなとは思うんだけど。それが有効な反論になってるかと言われるとどうなのか。
URLﾘﾝｸ(www.kokumin.or.jp)
>>95
かなりまずいよね。そのあたりの問題を解決させることが、
法務省に詰め寄る際の有効な材料になるのかな。
97:エージェント・７７４
08/12/07 11:39:45 gt+GG4Ya
>>86
ちょっと厳しい言い方になるけど、他者に説明がうまくできないのはやっぱり自分も知らないからだと思うよ。
今回の国籍法については遠巻きに見てるんだけど、理由としてはコピペに法学板で言われたような明確な誤りがあると感じたのと、
反対する理由や騒ぎ方にしても、正直ちょっと違和感があった。
週刊金曜日の記事は、かなり悪意的な見方をしてるけど、方法論のおかしさの指摘はまったくの見当違いというわけではないと思う。
あと、違憲判決からは時間もあったし報道もされたわけなのに、このタイミングだし。
まずは反対ありきじゃなくて、ゼロベースから民法・国籍法あたりを勉強すべきだと思うな。
そうすれば、どのような立場に立つにしてもより説得的な議論ができると思う。
無責任な傍観者のスレ汚し失礼。
98:エージェント・７７４
08/12/07 11:45:27 PbSDGTKV
【国籍法改正】 民主・安住氏 「ネット社会の負、まざまざと
…右寄りの一部の人が多数を装い、異容で組織的な抗議行動」
>実は何よりもこの問題で私が心配したのは、前記したネットや
>ファックスでの抗議行動である。
> 一部の人が多数を装って異容な抗議行動をやる。
>今回はネット社会の負の部分をまざまざと見た思いだった。
> こうしたことで法案の審議や議員の自由な政治活動に支障
があっては、国会がおかしくなる。
>とにもかくにも、各議員ともその抗議の凄さに驚きを隠せなか
>った一週間だった。
URLﾘﾝｸ(www.miyaginet.com)
99:エージェント・７７４
08/12/07 11:48:12 V/PgPLZO
>>92
レス㌧です
仰ることよくわかります
身近な問題と思うので、仕事の合間にちょこちょこ該当スレ覗いてるのですが、
実際に行動する「兵隊」としては、「マニュアルと命令」が単純なほど、効果的だなと思ったまでです
生意気すいません
>>97
普通の人同士が語りあうのにむいてない話題てことですか？
身近な問題と思われてなくて評論家としての意見ですかね？
100:エージェント・７７４
08/12/07 11:48:46 azV6BTPk
ＤＮＡ鑑定を法定している諸外国はない
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
> 国籍法関連で、ＤＮＡ鑑定を法定している諸外国はないそうだ。
> これはとある国会議員の調査によって明らかになったことだ。
> これはあとで問題となるかもしれないが、田中康夫の質問は
> 的を得ていなかったらしい。
これまでに示された諸外国の例は、移民や難民の家族呼び寄せ
についてのDNA鑑定であって、国籍法ではない、ということ
なんだろうね。。。
それでも二階堂さんはDNA鑑定について、いけいけ・どんどん
という感じみたいだけれど。
あと下のエントリーも参考になる。
後半でフランスでのDNA鑑定について触れられてる。
いしけりさん同様文章がシニカルだから、読んでいて腹が立つ
かも知れないけれど、DNA鑑定について考えるなら読んで
損はないと思う。
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
101:エージェント・７７４
08/12/07 11:51:43 tdwwWTmd
>>96
なるほど、ありがとう
まだまだ調べたりない状況ってわけだね
102:エージェント・７７４
08/12/07 11:55:20 EkKOJze0
ＤＮＡ鑑定は差別になるなんて法務省がコメントだしたけど、導入してる国に失礼、これは日本の恥
103:エージェント・７７４
08/12/07 11:55:35 sI6IPqBP
日本人の子供であるにもかかわらず日本国籍が与えられない
かわいそうな子供達が大勢まっているのに
↑これをマスコミだけじやなく
弁護士も代議士も言うんだよね。
だから従来の法律でも国籍は得られた、という知識は必要だと思う。
弁護士、代議士がいうのは、わざとなのか思い込んでるのかアホなのか
どうなんだろ。
104:エージェント・７７４
08/12/07 11:56:34 tdwwWTmd
>>103
弁護士は知らんけど、代議士に関してはアホのほうが多そう
105:エージェント・７７４
08/12/07 12:00:16 kgDPheOl
>>97
説明はビラがよくできていると思う。
私は法律家に相談してFAXの文書を作った。
郵送している時間的余裕はなかった。
署名の後に（個人）とただし書きした。
法律家からは一般の人の常識から見ておかしいことは発言して、
司法にあらためさせるべきだと助言を受けた。
ちなみに手書きなので、コピペはない。
DNAのDすら書いていない。
法務局に電話して得た回答を中心に書いた。
質問「虚偽が後から発覚し、
すでに子供が外国籍を棄てている場合はどうなりますか？」
回答「日本国籍は無効になります。無国籍になる場合があります」
民法との整合性といい、ザルにもほどがあるだろ。
106:エージェント・７７４
08/12/07 12:03:07 M/cd5l6Z
日本人および日本国に尽くす気のない者に日本国籍を取得させてはならない。
日本国内で反日活動をされては、はなはだ迷惑。
107:エージェント・７７４
08/12/07 12:04:28 gt+GG4Ya
>>99
それはあまりに普通の人を甘く見てるかと・・・
みんな純粋に関心があるならもうちょっと考えるし、匿名かつ内容が適当かつ断定的な抗議ファックス
と数十人ばかりの抗議運動が果たして真剣かつ誠実な抗議運動かどうかは判断できると思うよ。
気に障ったらご免。
108:エージェント・７７４
08/12/07 12:05:31 JK235IIj
>>103
「生まれながらに得られるはずだった権利が無い」と
日本人の子なのに結婚してる親の子と、
婚外子の違いを「憲法違反」と判断されてるわけで
「あなたは帰化申請してね」
では筋が通らないと
その差の是正を求めるのは別におかしい事ではない
人道的には真っ当な意見
109:エージェント・７７４
08/12/07 12:05:37 kgDPheOl
>>105追記
議員経由で提出した陳情書はガン無視だし。
110:エージェント・７７４
08/12/07 12:14:33 sI6IPqBP
>>108
現状いかにしても「日本国籍を得ることができない」
と思い込んでいるか、ミスリードしていることを問題にしています。
いしけりあそびの人は弁護士に見えるけど、簡易帰化できることを
どうも知らないですよね。
111:エージェント・７７４
08/12/07 12:17:27 1cZhXSEk
>>100
これは国家観の問題に行き着いてしまうんだけど
国家というものを政府と民衆の単純二項対立と見る国家観の弊害かな。
こういう国家観に基づくと、法律には民衆を縛る法律と政府を縛る法律があって
いろいろ規制を設けるのは「民衆を縛る法律」なんだけど
それに対して「こういう規制を設けてはいけない」という規制もあって
これが「政府を縛る法律」ということになる。
「通常の国籍取得でＤＮＡ鑑定は実施しない」というのはこの「政府を縛る法律」にあたる。
二項対立論者から見れば、これは民衆にとっては良いものであるはずとなる。
だからこれに反対する民衆の声というものは本物ではないと見なしてしまうんだろうね。
本当は政府も民衆も関係なく、法の公正性こそが守られるべきなのであって
日本においては既に日本国籍を得ている者達が厳格な血統主義による規制を受けてきたわけであるから
今後も同様の厳格な血統主義によって日本国民を定義していかないと不平等になるわけで
そうした意味での平等を追求していく方法こそが公正な方法だといえる。
その方法はその対象となる相手の変化や時代環境の変化によって変わっていくのが当然だ。
そうでなければ環境変化や対象変化に合わせて従来と同じ成果を得ることは出来ないのだから。
だから決まった原則などがあるわけではない。必要とあらばＤＮＡ鑑定だって採用すべきかどうか検討されねばならない。
112:エージェント・７７４
08/12/07 12:20:10 gt+GG4Ya
>>110
理屈で説明するのなら、そもそもどうして簡易帰化という法務大臣の裁量処分の
トライアルを婚外子であるという本人に帰責性のない理由でとおらにゃならんの
か、憲法14条1項にどう適合するのかっていう点を法学的に説明せにゃならんよ。
113:エージェント・７７４
08/12/07 12:28:32 JK235IIj
>>100
なるほど
・その類の状況で父親が簡単に認知をするわけが無い
・ＤＮＡ鑑定を義務化すると強制送還させる為に父親が拒否する危険がある
（本当の子供だろうがなんだろうが追い返される可能性）
・既に国内に住んでいる人の家族呼び寄せの証明の最後の手段的にＤＮＡ鑑定がある
（国籍法ではない）
↓
子供の救済目的のはずが逆に子供を追い返す為の要件になってしまう可能性がある
放置してたような親だから「認知」を得るためには裁判とかに訴えるしかないわけで容易とは思えない
で、「父親の拒否は許さない」とかにするとまた変な問題になりそうだし
114:エージェント・７７４
08/12/07 12:29:50 sI6IPqBP
>>100
リンク先エントリー、
父がDNA鑑定を拒否した場合ってさ、裁判で負けてると思うんだわ
115:エージェント・７７４
08/12/07 12:30:48 JK235IIj
>>110
生まれながらの国籍＝権利
帰化申請＝自己努力
と、言う事で「生まれながらの権利」が阻害されてる点を違憲としてるんだから
「帰化できる」なんてのは理由にならないと
116:エージェント・７７４
08/12/07 12:32:37 1cZhXSEk
以下のレス内容が全部事実だとはとても思えないのだが
ただ、国会答弁でもポロポロ出てきていた
「婚外子への国籍付与」と「移民政策」という全く無関係の事案を混同したような
粗雑かつ不誠実な論理構築というのは、普通の議会人や行政官からは
絶対に出てこない狂気じみたもので、こういう論理展開はカルトに特有のものであるということは何となく感じていた。
だから、下記のような思惑が創価学会にあるというのも不気味な信憑性を感じてしまうのだ。
43 可愛い奥様 New! 2008/12/07(日) 11:58:04 ID:lvaLr0pP0
>>34
この法案は池田大作先生の絶対通せという至上命令が下っていました
なぜ池田先生がこれほどまでこの法案に拘ったのか？
それはゆくゆく導入されるであろう移民政策の前哨でもあり、また他国の学会員を日本に呼び寄せる目的なのです
大先生の厳命により、公明党議員たちは、それはそれはもう必死で、自民党の幹部達に鬼気迫る勢いで迫っていたのです
その迫力に麻生総理を始め、自民党は譲歩せざるえなかったんです
いわば麻生政権は公明党に尻尾を掴まれている状態です
メディアを使い麻生批判を繰り返しているのは公明党です創価学会です
麻生の支持率を落とし、早く解散させたいのです
麻生の支持率が下がろうと、どうせ落選するのは自民党議員
公明党議員は大量の層化票が見込めるため早々簡単に落ちない
そんな考えの公明党といつま自民党は手を組んでいるのか？
麻生総理は、解散を行うとき公明党を切るべきです
これ以上日本をカルト宗教の思い通りにさせてはいけない
117:エージェント・７７４
08/12/07 12:38:58 sI6IPqBP
>>112
法改正賛成派が、事実と違うこと（国籍取得の方法がない）で
一般人に対して理屈ではなく感情面で
訴えているのがどうかと思うわけです。
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