【福島】柔道?で重体 ..
500:画鋲 ◆n9ViJh9mho
09/03/28 17:59:48 8ReB6vUx
ちなみに、ニュース用の法廷撮影時、被告側は全員廷外に出てました。
事務官から「映りたくない人は出ていい」とお達しはあった訳ですが。
出たのは彼らだけです。
501:鶴鈴@奈良 ◆1pO.EUtRgg
09/03/28 19:01:54 zPspBLII
>>500
撮影したのは判決の前だよね?敗訴の自覚はあったわけだ。
…自信たっぷりだったら違う意味で怖いけど…。
ささ、お茶会用のお菓子の下調べでもしましょうか。
502:餅@千葉 ◆KOME/xMqGk
09/03/28 22:03:46 EnvLnLNf
昨日はお疲れさまでした。
ガイシュツかもですが、今朝の「おはよう日本」でやったそうですね。
私はダウンしてて見損ねたんですが、父母が見たと言ってました。
503:エージェント・774
09/03/29 00:00:35 IoRg16eB
>>499
2週間もあるのか。長いね。
一応勝訴はしたわけだけど、改めて怒りが沸いてくるよ。
なんとか彼女の人生が元通りになる方法はないのかな。
504:エージェント・774
09/03/29 00:45:14 L6+3vNnG
脳外科を売りにしてる病院で「助からない」とまで言われても、
ここまで頑張ってきた彼女ですよ。
私は医者じゃないからたいした事はできないけど、
もっと良くなる事を信じて応援したい。
読み聞かせ、月一くらいなら実行できそうです。
素人仕事ですが…
505:エージェント・774
09/03/29 02:06:28 CgfucMwC
武道板にもあるけどこっちは過疎りまくってる
スレリンク(budou板)
506:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/03/29 09:47:26 k3t66RKH
報告の作成にまだ時間がかかりそうなので、
途中までですが一旦公開します。
URLリンク(www1.axfc.net)
内容は判決言い渡しから報告会の途中までです。
507:エージェント・774
09/03/29 09:54:34 MrVPvEVj
>>506
乙です。
508:エージェント・774
09/03/29 10:09:58 1XIYreOv
>>506
乙でした。
509:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/03/29 10:24:23 mo2O2PsC
読み聞かせボランティア希望のかたはメールお願いします。
510:鶴鈴@奈良 ◆1pO.EUtRgg
09/03/29 10:45:40 TDYId8qJ
プリウスさん乙です。
昨夜、…そういえば、柔道連盟から出た保険金分を相殺しろってほざいてたよな…、って思い出して少し気になっていました。やっぱりこちらの言い分が通りましたね。
市や県の顧問なら仕方ないけど、こんな訴訟の被告側代理人なんて、恥ずかしくてやってられないんだろうな…。
ちょっと同情するわ。
511:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/03/29 22:03:04 k3t66RKH
お待たせしました。裁判の報告を書き終えましたので公開します。
URLリンク(www1.axfc.net)
転載はご自由にどうぞ。
その際に段落の変更、文字の大きさ色の変更、字体の変更を
していただいてもかまいません。
ただし明らかな誤字脱字の場合を除き、文字の書き換えはしないでください。
<注意!> この報告文は異常に長いです。読むときは覚悟をお決めください。
512:ブログの中の人 ◆7AGzH/blog
09/03/30 00:13:37 IQXXWf59
>>501
超乙です。さすがに一時間分は長いですよね。
自分もまとめるのに四苦八苦中でした(ノД`)
さっそくブログのほうにも転記させていただきます。
513:エージェント・774
09/03/30 06:03:43 VSZ8Ttrr
ミクシイの招待状ください
514:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/03/30 07:37:56 YsD+PCg7
メアドを教えてくれないと招待できないよ
515:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/03/30 07:56:09 YsD+PCg7
mixiの会員Aが、Bさんのxxx@xxxってメアドを入力して招待ボタンを押す
Bさんのxxx@xxxのメアドに招待状が届くので、会員登録をする
Bさんが会員になる(Aさんのマイミク)
こんなしくみ
516:新聞うp
09/03/30 16:42:03 g5kd4PcP
いくつか作ったはずの画像が見当たらないので、読売と民報の不足分は
また後ほど…
朝日福島版
URLリンク(www.jpdo.net)
同上
URLリンク(www.jpdo.net)
同上
URLリンク(www.jpdo.net)
毎日
URLリンク(www.jpdo.net)
同上
URLリンク(www.jpdo.net)
毎日福島版
URLリンク(www.jpdo.net)
同上
URLリンク(www.jpdo.net)
同上
URLリンク(www.jpdo.net)
読売福島版
URLリンク(www.jpdo.net)
517:新聞うp
09/03/30 16:46:13 g5kd4PcP
河北
URLリンク(www.jpdo.net)
同上
URLリンク(www.jpdo.net)
福島民友
URLリンク(www.jpdo.net)
同上
URLリンク(www.jpdo.net)
同上
URLリンク(www.jpdo.net)
同上
URLリンク(www.jpdo.net)
福島民報
URLリンク(www.jpdo.net)
同上
URLリンク(www.jpdo.net)
518:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/03/30 20:54:06 c/UoMgyD
>>511の報告に訂正があります。
この部分です
>*再び福島県議会議員 神山氏
この事件を通して1ついい傾向になったことがあります。
あの事故の日の学校の対応は駄目なものだったのですが、一度こういう事故が起きたときに
AEDを学校に設置するようになりました。最初は県立高校から全校に配置するように
なりまして、その後、市町村の段階で市町村教育委員会がAEDを設置することが
子供の命と人権を守る福島の会の提案で決まりました。それからいざというときは
学校長の許可が無くても呼べるようになりました。
以上のことが一歩前進であったと思います。
下から2行目の『呼べるようになりました』の前の『救急車を』という単語が抜けていました。
申し訳ありませんでした。
519:エージェント・774
09/03/30 21:35:48 EdqLyRdi
>>518
乙です。
わかりやすかったです。
ありがとうございます。
520:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/03/30 23:13:17 c/UoMgyD
須賀川市教委や福島県教委などに意見を送りましょう。
須賀川市教育委員会 学校教育課
gakkou@city.sukagawa.fukushima.jp
(参考サイト)URLリンク(gyousei1.city.sukagawa.fukushima.jp)
須賀川市 市長(個人情報の入力が必要)
URLリンク(www.city.sukagawa.fukushima.jp)
福島県教育委員会
k.kouhou@pref.fukushima.jp
福島県知事 (知事直轄広報課)
kouho@pref.fukushima.jp
福島地方検察庁(顧問と副顧問の捜査を不可解な理由で中止処分&時効ぎりぎりで不起訴&被害者両親が原因と主張)
URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
仙台高等検察庁(福島地検の上位検察庁)
URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
521:エージェント・774
09/03/30 23:20:00 3+YwZQAJ
>>511
いつもありがとうございます。
これからゆっくり読ませていただきます。
522:エージェント・774
09/03/31 08:55:26 00edPfAm
テレ朝でやっとる
523:エージェント・774
09/03/31 09:20:00 Kz294ZsN
みたよ
524:エージェント・774
09/03/31 09:47:04 40ZWDoKo
>>515
ありがとうございましたm(_ _)m
525:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/03/31 22:33:37 HtcUN3Jv
有志の方が今日のスーパーモーニングをアップロードしてくださいました。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
526:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/03/31 22:36:41 HtcUN3Jv
放送を見た感想をテレビ朝日に送りましょう。
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
527:エージェント・774 from N.Y.
09/04/01 02:16:38 EciS2rve
勝訴記念復帰カキコ
528:エージェント・774
09/04/01 19:52:45 8Zba6ID6
>>525
スパモニ GJ もっともっと掘り下げて、報道していただきたいね。
529:ブログの中の人 ◆7AGzH/blog
09/04/01 21:43:12 0tP/gFQL
ν+落ちちゃった(´・ω・`)ジカンタツノハヤイネ
>>527
久々にNEWYORKERキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
530:エージェント・774
09/04/01 22:29:53 cTWljuv6
>>527
ぃょ---(=゚ω゚)ノ-( =゚ω)-( =゚)-( )-(゚= ノ )-(ω゚=ノ)-(=゚ω゚)ノ---ぅ
531:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/01 23:08:46 307UwOP6
>>527
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
532:裁判まとめ中の人 ◆CLOVERcjGg
09/04/02 01:28:38 fttw6Xz7
>>531
毎回詳細な公判レポートをありがとうございました。
今回のレポを裁判まとめサイトにあげさせてもらいました。
おかしなところなどないかチェックお願いします。
533:エージェント・774
09/04/02 11:50:08 s1xd71xG
加害者のデブの画像ないの?
534:エージェント・774
09/04/02 12:11:38 2HIooe2d
地方紙に「全国大会出場の英雄」って感じで写真載ったらしいが
535:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/02 20:48:58 2U9Q35Ob
>>532
いつも見やすく掲載していただきありがとうございます。
些細なところですが、記者会見2の中で
回答(弁護士 斉藤氏))
(小説家氏))
のようにカッコが重なっていたところがありました。
536:裁判まとめ中の人 ◆CLOVERcjGg
09/04/02 22:09:31 fttw6Xz7
>>535
指摘のあった箇所、修正しておきました。
>>527
N.Yさん。お久しぶりです。
537:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/02 23:28:48 tXT0pVN8
お茶会ですが、
第一希望日5月17日、
裁判等の状況により5月24日に変更あり、
というあたりで考えていますがいかがでしょうか?
538:ブログの中の人 ◆7AGzH/blog
09/04/03 21:18:02 7FDVdvEU
>>537
今のところどちらもおkです。
539:鶴鈴@奈良 ◆1pO.EUtRgg
09/04/04 00:55:55 7s3V++2o
申し訳ないですが、今回もお菓子だけの参加です。
ただし、以前から目を付けていたとっておきを調達中。乞うご期待。
…甘くないのも要りますか?
540:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/04 01:15:06 yP0VBQJi
超甘党のぷりうす様が激甘ゆるさない(゚∀゚)ヨカーン
541:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/04 01:16:01 yP0VBQJi
ミスった
激甘以外ゆるさない
542:鶴鈴@奈良 ◆1pO.EUtRgg
09/04/04 03:18:27 7s3V++2o
>>527
ご挨拶遅れてすみません。お久しぶりで〜す。ノシ
>>541
今回は「インパクト」をテーマにしてお菓子の選定を行いましたが、折角なので、急遽「甘み」もテーマに加える事に決定しました〜。
プリウスさん、後はよろしく〜。ノシ
543:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/04 10:53:29 Mxs1n+SU
まだ予定わかりません。
544:エージェント・774
09/04/04 12:03:43 NYsc4WSt
>>520
プリウスさんに質問です
福島地方検察庁(顧問と副顧問の捜査を不可解な理由で中止処分&時効ぎりぎりで不起訴&被害者両親が原因と主張)
URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
>被害者両親が原因と主張
これは福島地検の不起訴理由でしたか?
検察審査会(管内の住民から不作為に審査員を選出)がそう言う議決を出してたのは知ってますけど、
福島地検の不起訴理由通知にもその理由が入っていたのかを確認しておきたいのですが。
545:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/04 15:48:00 yP0VBQJi
URLリンク(s03.megalodon.jp)
546:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/04 17:17:00 Mxs1n+SU
>>544
福島地検の判断は「顧問ら2人が練習に立ち会っていれば、事故を防げたとはいえない」で、
検察審査会の判断が 「被害者両親が学校に少女の症状を伝えていれば事故は防げた」
「部活に参加させなければ事故は防げた」
でした。
御指摘ありがとうございました。
いかんですね。報告の信憑性が下がってしまう。
547:エージェント・774
09/04/05 22:25:31 g9vZ67fg
お茶会の話も出てきたことだし今回の「ぷりT」のデザインに取り掛かろうかな。
今回はどんなのがいいかなぁ。
548:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/06 18:43:06 7EKMS472
都合により、手紙の送付先を変更します。
今週中は今までどおりヤマトもOKです。
〒140-0013
東京都品川区南大井3-23-3
PMR774774
折鶴まとめ係@豊田
・郵便でもメール便でもOKです
・A4サイズ厚さ2cm以内
・宅配便などは事前にご相談ください
転送料金がかかるので、住所をお知らせしてあるる方は、
なるべく直接うちに送ってください。
よろしくお願いします。
549:エージェント・774
09/04/07 01:03:49 mNs/Vdv9
日本の道路交通法は、全ての車両に左側通行を義務づけている。
しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか(無論、違法行為である)。
時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。
これは何故か?
実はこれには陰謀が関係している。
自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。
その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。
もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。
近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。
中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。
また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、
日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。
やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。
そのときこそ、奴らの思うつぼである。
つまり、自転車で右側通行している連中は、工作員、非国民、売国奴なのである。
忠実なる日本の国民は、奴ら国賊の陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。
550:エージェント・774
09/04/07 07:52:18 t1stXXRr
>>548
いつも乙です。
今日の福島テレビスーパーニュースで
この事件のことやるみたいです
551:エージェント・774
09/04/07 10:12:00 HiRtu6Nh
福島民報ktkr
URLリンク(u.pic.to)
このまま決着しそうで良かったけど、「男子生徒を含む三者連帯支払い額は330万円で、残りは市と県の負担とした」←これなんぞ?
高橋親子は死ぬまで賠償したらいい。
330万円?はぁ?俺の車より安いぞ!!
凄く嬉しいんだけど、なんか腑に落ちない。
まぁそれが司法なんだろうな
552:ブログの中の人 ◆7AGzH/blog
09/04/07 12:22:15 P2w059H/
>>551
トンです
んでもって記事ktkr
URLリンク(www.fct.co.jp)
553:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/07 12:26:00 bUcHy2XL
>>551
まずは良かったです。
あとは福島県と加害者親子の出方しだいですね。
554:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/07 12:28:14 bUcHy2XL
これはスレ立て依頼できますかね?
555:エージェント・774
09/04/07 13:51:54 HiRtu6Nh
>>554
できればニュー即にほしいですね。あっちにも熱い奴らいますしねw
確かなソースがあれば問題ないと思いますが、
>市は七日に市議会全員協議会を開き方針を伝え、市議会の意見を踏まえ最終判断すると見られる。
とあるので、もし反対意見が多いとまた方針が変わるのかな?
夕方のニュースだとはっきりしそうですよ。
自分福島なんだけど、リアルでTV見れないので皆さんの方が早く情報取れると思います。
556:エージェント・774
09/04/07 14:54:16 /P1Nuf91
本件単独ニュース
福島放送
URLリンク(www.kfb.co.jp)
県内ニュースにあり
福島中央テレビ
URLリンク(www.fct.co.jp)
福島テレビ
URLリンク(www.fukushima-tv.co.jp)
557:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/07 20:33:12 f0k4cyUa
ニュース速報+板にスレ立て依頼が出ていました。
あとは待つのみです。
スレリンク(newsplus板:568番)
558:ブログの中の人 ◆7AGzH/blog
09/04/07 21:51:16 P2w059H/
全国版はまさかの毎日一番乗り
URLリンク(mainichi.jp)
559:エージェント・774
09/04/07 22:57:45 xL2c/+D4
ニュー速+にスレ立ちましたよん。
【福島】須賀川市立第一中学校柔道部事故問題 須賀川市が損害賠償の支払いを命じる判決に控訴しない方針
スレリンク(newsplus板)
560:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/08 00:06:22 VysMhoi/
置いておきます。
→【『キター!!』ボタン】
561:エージェント・774
09/04/08 00:54:47 zm5B/IY9
イイヤッホ――――ゥ(*゚Д゚)ノ
562:エージェント・774
09/04/08 08:08:25 DFAYwktq
キタキタキタ━(゚∀゚≡゚∀゚)━━!!
563:エージェント・774
09/04/08 09:51:27 v9i2U/XG
確定みたいですな。
良かったー。
564:エージェント・774
09/04/08 10:37:39 DFAYwktq
福島民報今確認しました。
URLリンク(b.pic.to)
見づらいのは勘弁w
誰も控訴せず!良かった良かった。
だが真実を知りたい、全てをさらけ出してほしい、娘に何が、どんな災いが降り注いだのか?
その辺はすっきりしない部分だよね。
お金の問題じゃない部分までもお金で隠されてしまう。
まぁ裁判だけでも区切りがつきそうで、少しは肩の荷が降りるといいね。
あとは姫が元気になることを祈り続けたいです。
565:鶴鈴@奈良 ◆1pO.EUtRgg
09/04/08 14:29:31 JwgQQTGw
ようやく誠意ある対応をしてくれたんだね。
目出度いからお菓子追加しなきゃ。
ε=ヾ(*~▽~)ノ
566:エージェント・774
09/04/08 14:40:01 fc/T+F4+
【国内】拳銃奪おうと警官襲う、韓国人逮捕・・・大阪[03/30]
スレリンク(news4plus板)
567:エージェント・774
09/04/08 19:35:23 JbehLb0u
おめでとうございますでいいのかな?
女の子の回復と幸せを祈ってます。
568:エージェント・774
09/04/08 20:29:35 bZoTPQeq
いい感じですね。
後は女の子が元気になること。それだけですね。
僕も同じ福島なのでこのすれをたまに覗いてました。
逆に言えば福島なのにこのすれを発見するまで事件を知りませんでした。
皆さんの活動も人としてほんとに誇れることだと思います。
誰かの為に何かをしたり、何かを願う。ほんとに人間としてすばらしいことだと思いました。
これからも僕は同じ福島県民として影ながら支えになっていきたいと思います。
569:餅@千葉 ◆KOME/xMqGk
09/04/08 21:03:31 gjQMvDSa
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
570:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/08 21:15:07 gcd2rRgb
>本判決内容につきましては、本件事故が、学校管理下の部活動における
>安全配慮義務を怠った学校側の過失が大きいとの判断が下されたこと、
>さらに学校提出の事故報告書の信用性に疑問が示されたことなどについ
>て、判決結果を厳粛に受け止めております。
>ご承知のとおり、本市はこの民事訴訟において、原告の訴えのすべてに
>ついて争っていたのではありませんが、判決では、本市が主張しておりま
>した元部長によるいじめはなかったことや事故の発生については、学校だ
>けではなく、医師から直接診断結果を聞かされていた原告側にも、「自ら
>結果の発生を回避する選択肢を探ることもあり得た」という、一定の過失
>があったことなどが認められております
判決では、圧倒的に被告側が悪く、責任逃れや隠蔽にまで話が及んでいるのに、
都合の悪いことにはあいまいでソフトな言い回しで誤魔化し、文章量も少ないってどういう事よ?
原告の少ない過失部分のみ、「ご承知のとおり」って何よ?
報道されているのも基本的に被告側の過失部分でしょ。
「原告が悪い」ということを印象付けようとした、悪質な印象操作でしょ。
これは酷いね。
571:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/08 21:16:02 gcd2rRgb
トップページにあった市長へのメール無くなった?
電子市長室にも無い。
各課の案内のところにはリンクあるけど、繋がらない。
URLリンク(www.city.sukagawa.fukushima.jp)
言論封鎖ですか?
どうやら金だけ払って後はうやむやにする魂胆ですね。
572:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/08 21:25:40 gcd2rRgb
>>570
URLリンク(www.city.sukagawa.fukushima.jp)
これね
573:エージェント・774
09/04/08 21:45:08 Zmxma1kQ
>>570
市を見直しかけた自分が馬鹿でした
そうでした、こういう市でした
賠償して解決?
色々書き込もうと思ったけど
突っ込みどころ満載過ぎてキリないから消しちゃったや
再発防止…出来るのかな
574:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/08 21:57:24 gcd2rRgb
>初期対応の不十分さによって、様々な誤解や不信を招いたことを踏まえ
これ嘘じゃん。
初期対応の一番の問題は不十分だった事じゃ無い。
恫喝、隠蔽、報告書捏造、被害者中傷などを十二分にやってくれたことです。
様々な誤解って具体的に何?
少しは期待していたけど、この橋本克也市長はとんでもない奴だね。
575:エージェント・774
09/04/08 22:10:28 Zmxma1kQ
判決結果を厳粛に受けとめております
なんか叱られた子が
「今、反省してるフリしてれば許して貰える」
って考えで大人しくして
説教から解放されたら叱られた事を忘れて…
って感じにしか思えないよ
でも反省してるように見えないから、ちょっと違うかもね
576:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/08 22:17:19 gcd2rRgb
>その判決結果について厳粛に受け止めるとともに
厳粛に受け止めていてこの内容は無いでしょ。
どこまで被害者を侮辱すれば気が済むのですか、橋本克也市長
577:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/08 23:49:36 gcd2rRgb
>「自ら結果の発生を回避する選択肢を探ることもあり得た」
橋本克也市長がわざわざこの部分を持ち出すって事は、
・須賀川市や学校、教育委員会を信用するな
・学校はたいへん危険な場所です
・学校に子供を預ける場合は、殺される覚悟をしろ
・学校に子供を預けるなら殺される、されそうになるのは当たり前
って事を公言してるって意味ですよね?
578:エージェント・774
09/04/09 00:56:01 rb1FXPM/
何も言い訳できないのに必死で被告擁護すると
こういう文面になるんですね。
注目度が低かったら、もっと被害者を貶める内容が
ダダモレになってたんでしょうか。
つくづく、小さい世界に住んでる人達ですねぇ。
被害者村八分にして喜んでる間に、「須賀川市」が日本から
除け者扱いされるんですよね。
児童生徒は教員の成績の為の道具です、反論は許しません、
って風土は改善されないんでしょうし。
579:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/09 08:35:23 cXo+KAAI
URLリンク(www.alles.or.jp)
URLリンク(www.alles.or.jp)
劇団 「燐光群」
「京都から二千匹発送しました。」
4月30日(木)〜5月17日(日) 梅ヶ丘BOX
あの日、学校で「事故」は起きた。
眠ったままの少女と、家族、関係者たちの、
「真実」を求める旅が始まった。
この物語は、2003年に須賀川市立第一中学校での事件など、
現実に起きた出来事に着想を得ています。作者が実際の
取材の中で受け止めた思い、個々の痛みを乗り越えていく
ための「対話」の可能性を、戯曲に込めました。
580:餅@千葉 ◆KOME/xMqGk
09/04/09 09:23:48 m5mggFCs
>>579
ついにキタ━━(゚∀゚)━━!!!
581:エージェント・774
09/04/09 10:07:28 tfI7Sxly
>>577
結局橋本はこの事件を相楽からの負の遺産としか捉えてないんじゃまいか?
橋本からは感情がつたわってこない。
さっさと終わらせたいだけのように思えてしまう。
幼稚園児でも残虐さは理解しうるこの事件。
我が子を人並みに部活動させてあげたい、まさか顧問が居る学校の部活動で、一年生の娘が力の強い男子部員に畳にこれでもかとたたき付けられる場面を、誰が想像出来ようか?
加害者の男子部員が少女の人生を破壊し、市は両親の親心、プライドまでも傷つけるのか?
橋本のこの論評ではっきり解る。
これからの須賀川市の在り方、彼の教育観念、これからの市政。
こんな市長の元教育現場に子供を預ける市民は大変でしょう。
基本を忘れている。
学校は大事な子供を預かる所。
幸せの機会は全ての人間に平等に訪れる。
彼は市長になったが、彼女は今も元気になれないでいる。
その不公平を棚にあげてるから、悪魔のような発言が出るのさ。
市のトップである人間がこれでは、須賀川は終わりだ。
福島の恥。
582:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/09 10:50:55 cXo+KAAI
結局何も出来なかったけど、相楽市長の方が気持ちはあったように思う。
橋本克也市長は、負の遺産と捉えているっていうより、
実はまるっきり隠蔽組そのものなんじゃないかと思える。
というか、あの文章見る限り、どう見ても隠蔽&原告を悪者にする気満々。
583:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/09 10:53:15 cXo+KAAI
市長選の公開討論会をやったのはJCのメンバーなの?
584:ブログの中の人 ◆7AGzH/blog
09/04/09 11:59:13 3zbhzKiw
県は厄介事にこれ以上付き合いたくない→市の方針を尊重し従う
市は当時と体制が変わってほとんど他人事、体裁を繕いたい→ご家族と一緒に回復を願いたい
加害者は支払を逃げる事も出来る判決内容→不満もあるが市や県に従う
個人的にはこんな印象。
現市長は選挙戦から随分と政治家らしい政治家だと見ています。
自分を良く見せるのが結構巧い。
謝って、お見舞行って、お金払って、これ以上文句言ったら
そっちのほうがおかしいという雰囲気を作っているようにも見えたり見えなかったり。
>>583
メンバーの一人がやらせがあったとかブログに書いていましたねw
会場の注意説明にしては大げさなパフォーマンスだったみたいだけど
585:エージェント・774
09/04/09 19:27:17 XKELN0w3
>>582
相楽さんは真面目に、本当に真面目に取り組んだから、市教委に消された
「再調査は難しい」と会見した頃の苦悩は計り知れない
まぁ、この人が市長やってたときに、事件が起きた訳なんだけど
586:エージェント・774
09/04/09 19:41:25 hBxNJmvd
>>585
当初、相楽氏はテレビのインタビューで「真実はひとつ。絶対に真相を解明しなくちゃいけない。」って
答えてたから、その時は調べる気はあったと思うけどいろいろ妨害されたんだろうな、委員会に。
587:エージェント・774
09/04/09 19:45:35 rb1FXPM/
報道で抜粋された分だけだと「いかにも善人」だけど、
全文通すと陰湿な被害者いじめ。
橋本脂長、うまい事言ってやったとかお取り巻きと調子くれてる最中ですか?
588:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/09 20:17:06 cXo+KAAI
311 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2009/04/09(木) 19:29:59 ID:Aa+yAcKs
電子市長室
before
URLリンク(72.14.235.132)
after
URLリンク(www.city.sukagawa.fukushima.jp)
589:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/09 20:32:31 FyX7E8mU
>>588
こんなあからさまなことしても「どうせ何もできないだろう」と
せせら笑ってるんでしょうな。
590:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/09 20:49:53 FyX7E8mU
意見、抗議のメールはこちらに
須賀川市(市長公室、教育委員会)
以前は市長に直接届くメールフォームとFAXがありましたが、削除されました。
URLリンク(www.city.sukagawa.fukushima.jp)
福島県 知事のページ
URLリンク(wwwcms.pref.fukushima.jp)
福島県教育委員会
URLリンク(www.pref.fks.ed.jp)
マスコミ各社にこの事を取り上げてもらうように意見するのもいいと思います。
591:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/09 22:45:32 cXo+KAAI
>>579の公演が5月17日までやっています。
見に行きたい人もいると思いますので、
お茶会は翌週の5月24日ということで調整中です。
現時点では控訴審は無さそうですが、まだ控訴期間中ですので、
来週正式に判決が確定しだい、5月24日に決定するつもりです。
よろしくおねがいします。
592:ブログの中の人 ◆7AGzH/blog
09/04/10 12:13:50 HdJA8LDY
>>579
イラストが沢野ひとしとか、すばらしすぎ
日程まだ決めてないけど自分は見に行くつもりです
593:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/10 22:31:40 /DSLQOZN
今日の夕方、市長と教育長がご両親のもとへ謝罪に来たそうです。
記者会見の内容について、コメントの一部に不満がある事を伝え、
やり取りは大変でしたが、訂正すると約束してくれたとの事。
594:エージェント・774
09/04/11 01:07:03 L4mzy+ss
実現されてみないとねえ…>約束
595:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/11 01:15:29 Z7v4woM7
>>593
記者会見の魚拓取ろうとしたらもう消えています。
URLリンク(www.city.sukagawa.fukushima.jp)
596:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/11 01:21:38 AYySzMqi
URLリンク(www.city.sukagawa.fukushima.jp)
消えてる
元の文章はこっち
URLリンク(s02.megalodon.jp)
魚拓以外には、webのスクショ保存にはこれおすすめ
長くて1画面に収まりきらないページでもOK
URLリンク(www.vector.co.jp)
597:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/11 15:37:09 AYySzMqi
今朝0時で正式に判決確定だそうです。
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
みんな乙!
598:エージェント・774
09/04/11 15:49:26 HOc6IH6i
>>597
確定おめでとう。
とりあえず、ひとやま越えましたね。
次は県や市が当時の教職員・委員に責任追及をするかどうか。
うやむやで終わらせる可能性が高いですが、全国的にも注目された裁判ですから
是非動いて欲しいものです。
旧来の因習が強いなれ合い風土では難しいか・・・
599:エージェント・774
09/04/11 16:25:02 L4mzy+ss
うわー良かった。
本当に良かった。
でも、本当に「とりあえず」なのがね…
判決確定自体は本当に良かったけど、姫は未だ目醒めないし、本当の問題もこれからだよね。
変わってくれるかね。
600:エージェント・774
09/04/11 19:14:13 88P81If+
>>597
確定おめでとう!!
よかった、とりあえず。
まだまだ難問はあるけれど確定されてよかった。
601:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/11 20:03:17 AYySzMqi
念には念を入れて、月曜以降に裁判所や弁護士さんに確認してから、
ご両親のほうからご挨拶があると思います。
それから姫は、発熱と咳、喉が腫れて苦しそうなので、昨夜入院したそうです。
そう長くはかからずに退院できる模様です。
602:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/11 20:53:53 AYySzMqi
うちのしだれ桜です
URLリンク(www.suka-gawa.com)
たけのこキタ━(゚∀゚)━!
URLリンク(www.suka-gawa.com)
603:鶴鈴@奈良 ◆1pO.EUtRgg
09/04/11 20:55:35 aycIWhaI
>>601
あらあら、お風邪でしょうか?
こう暑かったり寒かったり、わけわかんない気候なので無理もないですよね。
控訴断念、判決確定は目出度いんだけど、ちゃんと反省して再発を防ぐことができるのか疑問と懸念が残ります。
604:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/11 21:34:53 AYySzMqi
ニュース議論
【福島】須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件★28
スレリンク(news2板)
ニュース速報+
【福島】須賀川市立第一中学校柔道部事故問題 須賀川市が損害賠償の支払いを命じる判決に控訴しない方針
スレリンク(newsplus板)
【福島】須賀川一中柔道部訴訟 県「賠償負担難しい」 同様のケースで県が賠償金を支払った前例はない。
スレリンク(newsplus板)
【福島】須賀川市長らが両親に謝罪 須賀川市立第一中学校での柔道部事故問題で
スレリンク(newsplus板)
605:エージェント・774
09/04/11 21:58:58 RzRF5gsM
>>601
まじですか?
明日須賀川に買い物行くんで、元気のパワーを沢山送ってきます!
一つ気になったんですが、一連の流れを読み返してみて顧問と柳沼については何も出てないみたいなんですけど
お咎めなしですか?この二人?
まあなんにせよ一つの区切りはつきましたね。市長はとりあえず頭を下げて誠意は見せた。
仮に腹が違えどこの姿勢は一定の評価ができると個人的に思っています。
頭を下げることすら出来ない大人って多いですからね。
それと裁判に区切りが付くということで、加害者本人、高橋親子にも誠心誠意謝ってほしい。
なんかね、誰がどれだけ頭下げても俺は高橋親子もしくはげんきに謝ってほしい。
ちゃんと土下座して「申し訳ありませんでした」とご両親はもちろん姫に真っ向から頭を下げてほしいな。。。
無理だろうけど、それで彼も少しは区切りをつけられると思うし何も変わらないかも知れんが、空気は変わる気がする。
まず実現しなそうだけど、この桜のきれいな季節に姫は入院なんて俺泣けてくる。><
606:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/11 22:14:31 AYySzMqi
判決の概要だけど、
2、この事故の1ヶ月前に少女が同じ脳内出血で入院していてそれを知っていたにも 関わらず、具体的な対策を取らなかった。
これは危機意識の低さに顕著な物がある。
3、須賀川市は当時の柔道部顧問が安全配慮を怠ったままの状態を 放置した学校管理者(校長、教頭など)に対して管理責任がある。
(顧問、校長、教頭の責任に加え、さらに須賀川市の責任を認定)
4、学校側が事故後に部員への聞き取り調査を行った際、教頭による 威嚇行為があったことを認定。
また、事故報告書は不可解な部分が多く、信用性の低い物と認定。
これらことから事故隠しをしようとしていた 疑いが強いと認定。
ご存知のように、今のところは何の処分もされていませんが、
あきらかに判決で認定されているので、顧問も教頭もただではすまないと思います。
もちろん、今後の市と県の対応しだいですが。
607:エージェント・774
09/04/11 22:18:04 RzRF5gsM
>>606
ああそうなんですか。なんらかの処罰が下らないとちょっとおかしいですよね。
もしかしてスルーかと思ったけど、世の中そんなに甘くないですよねw
ありがとうです!ノシ
608:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/11 22:19:22 AYySzMqi
病院は郡山だと思われます。
お買い物は郡山でドゾ〜
609:エージェント・774
09/04/12 02:41:05 Q+EdxRwR
スレチですが、こういうのもあるようですね
↓郡山市のメンチカツ(直径20センチ、定食1300円)
URLリンク(www.fukushima-tv.co.jp)
↓須賀川のどら焼き(直径36センチ、1個3000円)
URLリンク(www.fukushima-tv.co.jp)
(URLリンク(www.fukushima-tv.co.jp)
「2007年5月10日(木)県内各地の大きな食べ物をご紹介!」から)
610:エージェント・774
09/04/12 12:19:27 iutypcot
須賀川に金落とすにしても、店は慎重に選らばないとな。
どいつが隠蔽マンセーかわかったもんじゃない。
611:画鋲 ◆n9ViJh9mho
09/04/12 18:42:54 cWgmZ/lZ
URLリンク(www.suka-gawa.com)
URLリンク(www.suka-gawa.com)
URLリンク(www.suka-gawa.com)
今更ですが鴨
612:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/12 23:35:42 MREQxhqQ
須賀川一中柔道部事故で判決が確定
URLリンク(www.minyu-net.com)
613:エージェント・774
09/04/13 02:30:55 LbJnRjTS
>>606
>これは危機意識の低さに顕著な物がある。
ここがポイントですね。
国家賠償法上の、公務員個人への求償要件は「故意又は重大な過失」
つまり、通常の過失では求償出来ません。
「顕著な物がある」と判決に書かれる過失となると、通常を超えた過失と考えるのが普通です。
一人でも納税者意識の高い須賀川市民がいて監査請求→住民訴訟を提起した場合、
須賀川市長は支払った賠償金を顧問個人に求償しろ、と命じる判決が出る可能性が高まったと言う事です。
加えて>>606の4、恫喝や事故報告書の信憑性の低さの認定ですけど、
これは賠償金増額の理由にもなっていると記憶しています。
この内容ですと、下手をすると脅迫や虚偽公文書作成行使の犯罪にすら抵触しかねないやり方で
意図的または到底信用出来ない程ひどい、
事件隠しを疑われる著しく不誠実な対応をしたために須賀川市が支払う賠償金を増額させたのならば、
関係した管理職個人に対して増額分だけでも個人負担を求償する理屈も成り立ちます。
614:画鋲 ◆n9ViJh9mho
09/04/13 17:42:06 DKZvmQO5
裁判所
URLリンク(www.jpdo.net)
被告席
URLリンク(www.jpdo.net)
被告まとめ(加害者親子除く)
URLリンク(www.jpdo.net)
市・県職員の区別はよくわからなかったのですが、07から08年度にかけて
継続的に出席していた人はこの件の担当を割り振られていたのかな、と思います。
URLリンク(www.jpdo.net)
被告代理人席は初めから二つ、出欠は事前に裁判所に報告するんでしょうか。
それにしても振り返ってスケッチが全体的に残念な出来で吹いた
615:エージェント・774
09/04/13 21:18:55 P/drNZd6
仲良しごっこしているのではないのか、と書き込みしとく
気にくわない問や質問もスル〜
真面目に問いてる奴が馬鹿をみてる。
事故満足 は、程々に
616:エージェント・774
09/04/13 21:36:34 rRA3oBVn
( ゚Д゚ )ハァ?
617:ブログの中の人 ◆7AGzH/blog
09/04/13 22:10:07 dtEHIWFT
(・∀・)
618:エージェント・774
09/04/13 22:20:58 zF4CdW4v
春だなぁ
619:エージェント・774
09/04/13 22:30:43 qNBTjaVi
問や質問てどっちも同じじゃね?
頭痛が痛いみたいなものか?
620:エージェント・774
09/04/14 01:13:59 74Ohd3KQ
釣れますか?
ちなみにここは「馴れ合い」カテゴリの板。友達ごっこもおk
621:エージェント・774
09/04/14 16:24:13 cbZ6ZUzU
確定おめでとう
しかしこれでニュースなどで人目に触れることはぐっと減るわけだね
まあ、被告が控訴しなかったのはまさにそのためだろうけれど
622:鶴鈴@奈良 ◆1pO.EUtRgg
09/04/14 19:05:28 2ipa1+Ar
>>614
スケッチが残念な出来というより、残念な出来の人がスケッチされたという事では…?
裁判沙汰はこれで一応終結をみた訳だけれど、家族の計り知れないご苦労はまだまだ続きます。
私はこれからもマターリ見守っていきますよ。
須賀川の巨大どら焼きに負けないお茶菓子…。ムムゥ…、やはりあれか。
623:プリウス ◆TylvI6wUQw
09/04/14 23:15:39 mDi8cbSz
須賀川市役所のサイトから一旦消えていた市長記者会見の文章が復活しました。
説明が加筆されています。
URLリンク(www.city.sukagawa.fukushima.jp)
624:鶴鈴@奈良 ◆1pO.EUtRgg
09/04/15 00:31:44 NBCSYkAB
>>623
ほぉ、この注釈だと責任者に求償する気があるみたいに見えますね。
…なんにせよ、今までよりは誠意ある対応に努めている印象を受けましたが、これからもこの調子でお願いしたいですよね。
…どうしても不信感が残ってしまうのは、私が純な心を忘れちゃったからだろうか…。
625:エージェント・774
09/04/15 00:58:37 Q4HmOLla
いやいや、これまでのアレを散々見せられて来たんだから仕方ないw>不信感
でも、今回はちょっと期待したくなるな。
…していいんだろうな期待。
626:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/15 01:40:18 +t6bgzG+
暴行があったのに、市側からの公式発表で、いまだに事故ってどういうこと?
橋本克也市長って嘘つき隠蔽組の一人ですか?
627:エージェント・774
09/04/15 03:00:33 m1kmFTSG
>>626
判決全文を読んだ訳ではないので、
報道から一般論として、その意味で詳細に間違いがあったらすいません。
法的な価値判断として、「客観的に暴行に見える、そう評価すべき」と「暴行を行った」は
必ずしも=ではありません。
一番の違いは、前者も民事賠償や各種の処分対象にはなりますが、「暴行」としての刑事処罰は後者に限定されます。
もちろん、稽古のつもりだったと言い張ってもそれなりの客観的状況があれば
通常は故意の暴行傷害として罪に問われます。
今回の場合、相手の技量などに全く配慮せずに危険な投げ技を続けたと言う認定で、
それを客観的には稽古を超えた暴力行為、正当行為の範囲を超えた民事の不法行為として
賠償命令の対象にはなったのでしょう。
しかし、問題は判決文の中で、それを故意の暴力行為であると認定したのか否かです。
今回の訴訟で原告側は、事前の原告側聞き取り調査で伺える激しい暴力行為の全てを
徹底して立証するところまではやらず、確実に賠償責任を認定できる所を絞り込んだとも聞き及びます。
その場合、あくまで年少で柔道の何たるかへの理解が大きく足りないバカな少年が加減を知らずやり過ぎた、
つまり最終的な法的判断としては重過失に留まる、それ以上の故意性までは裁判としては立証されていない、
少なくとも故意の暴力であるとは判決文には書かれていない、との結論に達した可能性も推測されます。
私の知る限りですが、判決で故意の暴力まで明記して踏み込んだ認定だったとの記憶はありません。
仮に判決がその範囲である場合、その上で市長が意図的な暴力行為であるかの如き発言をしたら、
今度は加害者少年から市長や須賀川市が名誉毀損で訴えられかねません。下手すると刑事です。
ハッキリするからやれるものならやって見ろと言う声も聞こえて来そうですが、
行政としてそれは難しい所です。
判決で認定された加害者生徒の行為について、須賀川市HPの市長会見の中の注釈で
いじめは否定されたとした上で、「不法行為」であると記載した事からもそうした法理論的判断が伺えます。
民法の「不法行為」は「過失」であっても認定されます。
推測混じりの長文になってすいません。
628:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/15 13:12:13 +t6bgzG+
判決要旨に
>この行為は明らかに部活動の練習や指導の範ちゅうを逸脱した暴行であり、女子生徒への不法行為にあたる。
暴行って書いてあるよ
629:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/15 14:22:16 +t6bgzG+
間違って投げちゃったとかいうわけじゃなく、
投げるつもりで繰り返し投げてるんだから、
暴行自体は故意でしょ。
630:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
09/04/15 17:13:30 +t6bgzG+
判決で認められていないのは、
・暴行と後遺症との因果関係
・傷害の故意性
なんじゃない?
当てるつもりがないけどパンチが当たって怪我させたなら、過失致傷だけど、
故意の暴行によって怪我しているわけだから、(過失)傷害罪にあたる傷害事件。
違いますか?
631:鶴鈴@奈良 ◆1pO.EUtRgg
09/04/15 20:02:40 NBCSYkAB
今回の件は、感覚的には「事件」と言いたいけど、「事故」と言う人が間違っているとまでは感じないです。
暴行の件については、行為の違法性があっても刑事未成年で責任を問えないから刑事事件にはならない。
だから「事件」ではない。
故に市としては「事故」という言い方になる。
…って話になるんじゃないかなぁ。
これを公式に「事件」と表現すると、刑事責任がないのにあるかのごとく言われた!謝罪と賠償を要求する!なんて話にもなりかねないのかも。
632:エージェント・774
09/04/15 21:53:22 m1kmFTSG
この問題、言葉遣いが非常に難しいんです。
刑法上の定義で言えば、客観的に見て練習を超えた暴行であったとしても、
形式上練習を行う場所で本人が練習の一環のつもりだったらそれは過失傷害罪であり暴行罪にはなりません。
もちろん、これは原則論を大雑把に言った場合の話で、客観的状況が練習と余りにかけ離れていると
それだけで刑法上の暴行罪の故意を推認される場合もありますが、
今回は場所が柔道場でしかも未熟な年少者と言う条件が重なっているため、どこまでの認識があったのかが難しくなります。
ですから、この場合、判決文でその暴行の故意がどこまで認定されたのか、
それが客観的に見て暴行だと言うのは>>628で言う通りだと思うのですが、
分かりやすく言って、加害者本人の考えとして
未熟な年少者の少年が練習のつもりでやり過ぎた、と言う事なのか、
制裁し、痛め付けてやるつもりでやったのか、ここが重要になります。
判決文の中で、加害者本人の意思として後者の意図があったと認定されていない、
そこまでの立証が出来ていない場合、
法律上の定義としては故意の暴行ではなく重過失に留まります。
「投げ付ける」と言う「暴行」を行う故意があったとしても、その行為が
柔道の練習と言う「違法性を免れる正当理由」の範囲内であると「誤認」した場合、
これは故意による暴行ではなく過失傷害となります。
本来傷害罪である外科手術で、医師がこの範囲なら切るのも治療の内だと思ってミスをした場合、
そこは切るべきではなかったと言う認識が無ければ、例えその知識、判断が間違いであっても
基本的には業務上過失傷害・致死であって傷害罪、殺人罪ではないのと同じ理屈です。
ですから、結論として、重過失を超えて制裁する、痛め付けると言う意図のあった故意の暴行である、
との認定が判決文でなされていない事件であれば、それを暴行事件、暴力事件と表現すると、
練習でやり過ぎたのは認める、だけど暴力事件扱いは名誉毀損だと言う告訴になりかねないと言う話です。
本来、この故意については、元々が加害者の内心の事ですので
形式が整った場所での暴行の故意は警察の取調で客観状況と共に自供を詰めて行く事でもしないと立証が困難です。
だからと言う訳でもありませんが、過失傷害罪がある他民事でも客観状況があれば過失として賠償が出ます。
ここでやるべき論議か疑問がありますし、これ以上うまく説明するのは難しいですので
これで失礼します。要領の悪い長文をすいませんでした。
633:エージェント・774
09/04/15 23:26:04 Q4HmOLla
いや、確かに本当ならニュー議かニュー速のほうがいいんだろうけど。
乙でした、勉強になります。
634:エージェント・774 from N.Y.
09/04/16 02:45:58 hx9Ng/1k
>>みなさま
レスつけてくださったのに返事がおくれてすみません。
実は、訳あってしばらく遠ざかっていたのですが、現状でもたまにしかカキコできまない状況です。ご容赦ください。
とはいえ、せっかくの復帰ですので、まったりとついていきたいとおもいます。
それでは、被害者の一刻も早い回復と、ご家族および支援の皆様のご健康をお祈りします。
635:鶴鈴@奈良 ◆1pO.EUtRgg
09/04/16 11:51:42 rvXFFXXH
>>634
NYさん、どうもですぅ〜。
(^^)ノシ
裁判沙汰も一区切りついたことだし、マターリいきましょう。
636:ブログの中の人 ◆7AGzH/blog
09/04/17 11:11:27 c/RASlhj
ヤンマガ最近買ってないなw
URLリンク(kc.kodansha.co.jp)
637:エージェント・774
09/04/17 12:13:45 wPxWUWnZ
そういやヤンマガって読んだこと無いなあ。
自分の場合、昔っからサンデー系派だったのもあると思うけど。
638:餅@千葉 ◆KOME/xMqGk
09/04/17 14:04:17 jzVkqsWO
どういう経緯でヤンマガ?
639:エージェント・774
09/04/17 17:09:12 yfN8mkMw
びっくりした
なんでヤンマガで?
640:エージェント・774
09/04/17 17:09:58 yfN8mkMw
あげわすれた〜
641:エージェント・774
09/04/17 22:41:50 vsY/Q5Or
>>636
ヤンマガならうちに150札ほど山積みになっとりますw
トラッカーの兄が毎週買ってるのを持ってくる。
嫁は片付けろと切れまくりw
エリートヤンキー三郎に憧れとりますw
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5106日前に更新/297 KB
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