【亜流スレ】国籍法改 ..
256:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/13 10:23:16 GbjQ6b7b
>>255
ありがとうございますm(_ _)m
確かに、ここで
・具体的な意見を出す
・自分の意見に固執せず議論に伴って妥協
することが、自己満に陥らないことには必要ですね。
ではちょっと仕事に行ってきます。
257:ＫＮ ◆0n9WptgkxI
09/01/13 11:35:47 BQSrxTUb
>>255
呼びましたか？
>>238>>241は私です。コテトリつけ忘れてました。
ただ私が書き込むと荒れるのでコテトリ必要なら参加は遠慮させていただきます。
ちなみに公法・私法論は面白いと思います。
258:エージェント・７７４
09/01/13 17:46:08 r0R5PmXj
>>244
NPOや在外大使館は要注意ですよ。
不法入国１３５人手引き容疑 東京の行政書士ら逮捕
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日 社会 08/12/10
飲食店で働くことを目的とした外国人の不法入国を手引きしたとして、警視庁は10日、
NPO理事長で会社社長小舟日出雄(69)＝東京都江東区亀戸9丁目＝と、行政書士大森泉(58)＝
葛飾区四つ木4丁目＝の両容疑者を入管法違反(営利目的集団密航助長)の疑いで逮捕した
と発表した。同庁によると、営利目的集団密航助長で行政書士が逮捕されるのは全国初。
在外日本大使館職員に実刑 密入国手引きで千葉地裁
08/03/26
URLﾘﾝｸ(mediajam.info)
259:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/13 22:23:31 8/6noNlo
wiki更新しました。
DNA鑑定の実態と民法との整合性
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
ニュース等からの不法入国の手引きの実態
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
260:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/14 00:41:45 W4aqsNiD
wiki更新しました。
陳情理由として考えられるもの
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
261:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/14 04:32:21 s/8ZaW0g
>>259,260
ありがとうございます。お疲れ様です。
も少し二元論について正確に書きたかったので、
勝手ながら追記させて頂きます。
・なぜ二元論が必要とされてきたか
→行政機関のどのような活動に民法や商法が適用されるのか
（逆に言えばどのような活動にはには適用されないのか）という範囲を画すため
・公法と私法の区別の基準
→権力関係（行政主体が私人に対して法的に優越する意思をもって臨む場合；
典型例は税法）および
管理関係（特に公益上の理由によって私人間に妥当する法原則が
適用されない場合；典型例は薬事法）
を公法とし、それ以外を私法とする
・二元論の根拠
行政事件訴訟法４条に「公法」との文言があるため
裁判においても、民事事件・刑事事件・行政事件と区分される
公法私法二元論の立場からは、国籍法は「権力関係」とは言えないまでも、
少なくとも「管理関係」にはあたると考えられます。
民法上の認知を要件としてはいるものの、国籍付与は公法行為であるから、
民法上の認知には必要とされないDNA鑑定を国籍付与の要件としても、
問題が生じないと考えられます。
ところが、現在は二元論をとる論者は少ない。
裁判では具体的紛争の解決を目指すため、
個々の事例に必要に応じ民法などを適用することはあっても、
このような議論はなされることがありません。
262:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/14 04:48:06 s/8ZaW0g
では、これに対する公法私法一元論とはどのようなものかというと、
二元論に対する批判から生まれた考えで、
要は、国と私人との間の法律関係であっても、
こちらは公法関係、そちらは私法関係、
と一概にきっかり分けることは難しいので、
個々の事例ごとに私法とされる分野の法の適用を考えていこうというものです。
「一元論」という言葉から誤解されがちですが、
公法と私法の性質が同じとする考えではありません。
一元論の立場からも、国籍法の公益性を考えれば、
当然ながら国と国籍取得届出者との間の関係は、
民法などの私法関係とは性質が異なる、
という結論を導くことが可能ではないかと思われます。
二元論の方が直感的に理解しやすいことは事実ですが。
以上、個人的意見補足させて頂きました。
参考文献：原田尚彦『行政法要論〔第６版〕』
263:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/14 05:55:47 KsMfh6IN
ここから先は戦略論なので書かずもがなですけれども…
一元論でも二元論でも結論が似たようなものであるならば、
なぜお前は古くさい二元論を持ち出したのか？
という突っ込みを頂くかと思います。
一元論は、国と私人との間の法律関係を権力的なものとする考えに対する
アンチテーゼという性質を生まれながらに持っています。
ですので、国と私人の間はできる限り対等であるとして、
民法などの私法を積極的に適用するという立場をとります。
ということは、国籍法に民法上の文言である「認知」が出て来たら、
それは民法とまったく同様に扱うべきであって、
DNA鑑定を民法が要求していない以上国籍法でもそれは同じだ、
という結論につながりやすい考え方です。
ですので、あえて二元論を持ち出しました。
百地教授が上記の寄稿文で、
国籍の付与は「主権の行使」という言葉を用いていらしたのも、
国籍の公法的側面、公益的側面を強調される意味合いもあると愚考します。
連投失礼いたしました。
264:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/14 16:53:55 W4aqsNiD
私は官僚ではありませんから断言できませんが、
改正国籍法は、一元論でも二元論でもなく、公法私法二元論を意識したものでもない、
あまりにもぼやけた、つかみ所のない、簡素な改正案だったようにおもえます。
国会での審議内容から推測するに、法学的な厳格な運用を最初から結論付けると、
後々問題が発生したときに、改正国籍法の運用が行き詰る可能性があるという、
法務省民事局の戦略があると感じます。
先を見据えた運用の初動に、
あえて、民法772条問題や、犯罪捜査や、刑法の公訴時効の撤廃に取りざたされる
・・・DNA鑑定という、国籍法以外の法の運用に議論が波及する要件を、今回の改正に、
あえていれなかったことに、行政当局のしたかな運用戦略があると感じます。
最高裁判決を受けての今回の改正は、
当該事件の申請時である平成１５年からの外国人母の子に、限定されて運用されるであろう、
いわば、時間的に過去にさかのぼった、国籍有権利者への"時限救済改正案"だったといえます。
ただ、現実の男女の仲というものは、法律などでは律しえない不条理な世界です。
たとえ一夫一婦制の我が国で、正妻があり一姫二太郎の円満な家庭生活を営む男性がいても、
その男性がすべからく聖人君主である保証もなく、下半身が別人格であるからこそ、
数万人の不幸なハーフの子供が存在する事実は、厳格な法律が施行・運用されても無理でしょう。
また、"若さ"という可能性を日本という格差豊穣な日本で試そうと目論む、外国人女性は、
あらゆる手段をとることでしょう。
下半身に身に覚えがある男性は、その子供たちの訴えに素直に従うか・・・、
さもなくば、"DNA鑑定"が法文に載せられない今の、この期間だけでも、認知しないことです。
"DNA鑑定"が要件として認められれば、それを根拠に認知が成立してしまいますので
"DNA鑑定"が法文に載せられない期間だけでも、けっして首を縦にふらずに、
"白(しら)を切りとおすこと" です。
そうしないと、扶養義務が発生して身上を潰し、国内資産が海外流出することになるので、
・・・国益を棄損することになります。ｴﾗｲｺｯﾁｬ!
つらいかもしれませんが、"お国の経済のために"時間稼ぎをしていただきたい。
その間に、法務官僚も政治家も最高裁も納得してくれる"DNA鑑定"以上の有効打を考案しましょう。
※建設的に考えるのならば・・・、今回の"DNA鑑定"のない改正国籍法は、
そんな日本人男性への法務省がくれたﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ＝延命期間です。（ﾉд`）ｱﾁﾞｬｰ
265:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/14 18:59:57 W4aqsNiD
wiki更新
公法私法二元論の立場からの国籍法
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
DNA鑑定のない改正国籍法の是非
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
改正国籍法施行規則(H20・12・18)
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
追伸
>>230
※国籍法の罰則 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
第二十条 第三条第一項の規定による届出をする場合において、虚偽の届出を
した者は、一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
２ 前項の罪は、刑法（明治四十年法律第四十五号）第二条の例に従う。
・・・ですが、
※刑 法 URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
（国内犯）
第１条 この法律は、日本国内において罪を犯したすべての者に適用する。
２ 日本国外にある日本船舶又は日本航空機内において罪を犯した者についても、前項と同様とする。
（すべての者の国外犯）
第２条 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯したすべての者に適用する。
（国民の国外犯）
第３条 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯した日本国民に適用する。
（国民以外の者の国外犯）
第３条の２ この法律は、日本国外において日本国民に対して次に掲げる罪を犯した
日本国民以外の者に適用する。
・・・とあり、
※刑法、第二条の例に従った場合、日本人父、外国人母、その子、ブローカーのすべての者に適用する
という解釈になり、法文としては計画性があるように思えますが、運用上、たいへんだと思えます。
それらの犯罪行為に罰則を与えられる組織作りは？
"一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する"現地法務官の確保は？
平成二十年十二月十八日付けの
〇法務省令第七十三号
国籍法の一部を改正する法律（平成二十年法律第八十八号）の施行に伴い、及び関係
法律の規定に基づき、国籍法施行規則の一部を改正する省令
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
・・・の中にも、海外での具体的な対応策を明記した文言は、皆無です。
いったいだれがやるのでしょうか？( ´△｀)アァー
計画性のある立法！無計画な行政運用！新・日本人、イパ～イ！( ´△｀)アァー
266:法学部卒 ◆bRlrBif2es
09/01/14 19:47:34 MDt5wiWu
>>264
>つらいかもしれませんが、"お国の経済のために"時間稼ぎをしていただきたい。
相手側（母子）が裁判認知（強制認知の訴）を使ってきたら時間稼げません…。
家裁なので欠席裁判や裁判員はないですが、母子の側は弁護士をつけるでしょうし、相当の証拠（状況
証拠）をそろえてくるでしょう。
近年流行？の「裁判のスピードアップ化」がこんなところで効いてくるかも？
>>265
>"一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する"現地法務官の確保は？
これは法務官がするのではなく、日本の警察に通報し、後は通常の刑事事件（例えば、国外で日本の紙幣を
偽造した場合）と同様の処理がされることになります。
推測ですが、手間の点からすると国外犯（在外公館での届け出）は、わざわざ日本に入国させてまで懲役を
受けさせるのではなく、罰金刑で行くと思います。
267:ＲＯＭ人 ◆0n9WptgkxI
09/01/14 19:51:47 AQbZApvq
現状報告だよ。
妄想ではなく現実社会の情報を基に請願書を作っていっていただきたい。
それから、wikiにもこの情報載せてちょうだい。
733 ＲＯＭ人 ◆0n9WptgkxI 2009/01/14(水) 10:47:13 ID:Z6JYPa18
今、法務省に電話したので報告するよ。
法務省としても正式な統計は取ってないけど
窓口業務が大混乱しても困るので一応おおまかに動向は把握してたようで
先週いっぱいまでの国籍取得申請者のおおまかな数だが
全国で数件程度とのことだ。
268:宛先うけ人 ◆ab1A8C50so
09/01/14 20:10:04 vb/XhAHx
>>264
文案氏、考えすぎ。下の責任とれない奴は、潔さに欠ける。そんな奴等守るために、子供世代に負担負わす訳にいかん!!
>>KNさん、sage進行。あちらでガンバレ！
269:ＲＯＭ人 ◆0n9WptgkxI
09/01/14 20:12:47 AQbZApvq
>>264
俺は今回の改正国籍法は法務官僚が
最高裁判決に沿って民法と国籍法をごっちゃにして
その上に早急に対処するために審査手続きに関して手抜きをしてしまった結果
出来あがってしまったものだと思う。
これは法務省に何度も電話して俺の疑問や疑惑などもぶつけてみて
役人と談判をしてみた結果得た実感だ。
もちろんこの実感は間違っているかもしれない。
裏にもっと入り組んだ陰謀があるのかもしれない。
ただ、それでもこれは俺として役人と生で話して一応納得のいった結論だ。
貴方の推理が間違っているとは言いません。核心を突いているのかもしれない。
しかし、相手は姿をくらました犯罪者なのではなく、法務省にちゃんと存在しているのです。
それだけの疑惑があるのならば法務省民事局に電話していろいろ問いただしてみればいいのでは？
もちろん相手が正直に全ての事情を話すとは限りませんが
それでも生で相手と話してみればいろいろ分かるものです。
あれこれ推論を述べるのは勝手かもしれませんが、まずは自分の考えを相手にぶつけてみて
その反応を見て、それによって自分の考えを補強して、
それをスレで述べたほうが信憑性は高くなるのではないですか？
国会審議を参考にするのもいいですが、所詮は他人同士の遣り取りですし議論の深みも不足しています。
やはり自分自身が生で相手と議論するのが一番です。
そうすることによって自分の考えの中の独りよがりな妄想的部分は整理されていきますよ。
そうした作業を経ない意見は、やはり妄想の域を出ないと思います。
270:宛先うけ人 ◆ab1A8C50so
09/01/14 20:14:53 vb/XhAHx
sage
271:ＲＯＭ人 ◆0n9WptgkxI
09/01/14 20:34:29 AQbZApvq
>>268
申し訳ない。じゃあsageがてらにもうひとつレスを。
とにかく文案に限らず誰でも
何か些細なことでも疑問があったら
一人でダークな妄想にふけらずに
とにかく法務省に電話して確認すればいい。
そうすることで無意味に暗黒面に堕ちずに済むし
法務省に対してはプレッシャーになる。
ビラの置き忘れなんてしてもほとんど読まれず捨てられる。
１００軒ポスティングしても読まれるのは１枚ぐらいだ。
置き忘れやポスティングを否定するわけじゃないが
それらをやる気力があるのなら、法務省に電話するぐらい出来るはず。
確実に労力対効果は法務省への電話のほうが高いはず。
俺のうがった推測を言わせてもらえば
そうした電話を避ける人というのはダークな妄想が原動力になっているので
法務省の人と議論することによって自分のダークな妄想が薄らぐことを
本能的に恐れているのではないか？
そうじゃないというのなら反論してくれればいい。
そうやって議論することで互いの疑惑が晴れていくというのは
２ちゃんねるでの議論も法務省との議論でも同じことだ。
272:法学部卒 ◆bRlrBif2es
09/01/14 20:46:10 MDt5wiWu
>>271
このスレにいるコテハンは比較的現実的に行動してる人が多いと思いますけど。
文案さんは馬渡事務所訪問OFFで、1人で事務所に入って行って秘書さんと話してきた人ですし、
宛先さんは参議院陳情書OFFの宛先としてお名前を晒してくれた人。
自動保守さんも偽ROM人ことKN氏もリアルで本名出して行動してくれてる人ですよね。
ちなみに私は過去に法務省民事局に2回電話してる。居住地と名前を名乗り、担当者の名前も控えている。
「議論」するためじゃなく、「問い合わせ」と、がんばってる公僕への「応援」ｗ
毎回「これからもお仕事頑張ってください！」って言霊飛ばしてるよ。
申請件数だけでなく受理件数却下件数が知りたいので、次の問い合わせは施行1か月間
たって2月に入ってからで良いと思って、まだしてないけど。（電話しても件数を「教えられない
かもしれない」と言われたのもあり…）
273:ＲＯＭ人 ◆0n9WptgkxI
09/01/14 20:55:50 AQbZApvq
>>272
コテや名無しを非難するためというわけではなく
普段どんな立派な行動をしている人であっても
誰でも２ｃｈなんぞで怪しげな情報に接してると暗黒面に堕ちそうになる時があり
そういう時には万機公論で決すべしということを言いたかっただけです。
私も「議論」なんて大層な書き方はしましたが
まぁ「問い合わせ」と「激励」に少し毛の生えた程度にちょっとしつこい質問をしてみる程度です。
ネゴシエートの範囲には入らないだろうし、入りたくもない。
国民の当然の権利と思って変に気負ってないし、
当然の権利の行使の範囲を逸脱しないくらいの節度でやってます。
皆さんも、「議論」という言葉の響きの強さを誤解して変に気合を入れ過ぎて
法務省の人に迷惑かけてあげないでくださいね。
274:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/14 23:35:15 +QzTXkZs
平日昼間は仕事してます。
病気持ちなので、仕事のない日は疲れて寝てます。
２ちゃんだって、関連スレに全て目を通すことはできていません。
ですので、チラシを忘れたり、ファックス送ったり、
本名晒してメール送ったり請願書を出したりすることしかできていないのです。
これで精一杯です。すみません。
電凸して下さる人には本当に頭が下がります。
こういう者に発言権がないとおっしゃるのは無理もありませんが、
だからこそ自分にできることをできる範囲でしたいと思っています。
自分のためでなく、
この法法改正の結果を引き受けなければならない世代の人のため。
机上の空論を組み立てたいのでなく、推論をしたいのでもなく、
せめて、より効力の高い（＝法的に筋の通った、あるいは納得してもらえる）
請願書の叩き台を作るお手伝いができれば、と思ってここにいます。
275:ＲＯＭ人 ◆0n9WptgkxI
09/01/14 23:47:47 SiYqUyEN
>>274
発言権が無いなどと言ってませんよ。
出来ないことはやらなくて当然です。
あらぬ妄想にとらわれた人には電話してみるのがお薦めというだけのこと。
そして電話出来る人はしたほうが法務省へのプレッシャーにもなるということ。
出来ない人は別の出来ることをすればいいと思います。
276:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/14 23:47:56 +QzTXkZs
>>266
強制認知の訴えで被告になった場合、
身に覚えがなければDNA鑑定を要求するのはありかな、と思います。
また、おっしゃる通り国外犯に対しては罰金が想定されているのでしょうね。
犯罪人引き渡し条約や、国際的な捜査の協力に関する法律共助条約が
締結されている国の外国人ならば、強制連行なども可能でしょうけれども、
何しろ行政犯ですし、コスト的にも無理がありそうです。
277:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/14 23:51:41 +QzTXkZs
>>275
リロードしていませんでした。
確かに現状把握は大事です。
おっしゃりたいことは分かりました。
あらぬ妄想にとらわれていないかどうか、
私に今出来ることは頭を冷やしてみることのようですね。
278:ＲＯＭ人 ◆0n9WptgkxI
09/01/14 23:54:44 SiYqUyEN
>>277
ま、書き込み見る限り大丈夫なんじゃないですか？
俺なんかよりよほど冷静だし博識ですよ。
ヤバそうなのは文案氏ぐらいでしょ。
279:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/01/14 23:57:53 MYWr83f2 BE:650191875-DIA(107380)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
今は、どこまで進んだんだろうか・・・
280:200 ◆H6FmeUkOZ2
09/01/15 12:26:46 a914gd5o
>>279
自動保守さん、こんにちは。
>>274
＞より効力の高い（＝法的に筋の通った、あるいは納得してもらえる） 請願書の叩き台
に向けて、文案さんと164さんが
様々な可能性をソースつきで検討して下さっている日々が続います。
お二人では大変だと思います。
この問題について、国会へ署名で請願書を提出するのは、今回がはじめてです。
しかし、私ではお力になれない。
本来、出てくる立場ではないのですが、
とても大切な議論だと思っているので、応援させていただいてます。
281:200 ◆H6FmeUkOZ2
09/01/15 12:58:46 a914gd5o
文案さん、こんにちは。
>>186で文案さんが取り上げたフィリピン不法滞在一家の件の事後報告です。
>>201で私は、入国管理局に問い合わせた内容
（退去の対応しかできない）をカキコミました。
滞在延長が決定されましたので、あらためて電話しました。
ν速に私がカキコミしたものをコピペします。
文案さんの懸念へと軸が動きました。
>>244（フィリピン人入国ビザby文案さん）といい、
びっくりすることばかりです。
282:200 ◆H6FmeUkOZ2
09/01/15 13:13:28 a914gd5o
982 名無しさん＠九周年 sage 2009/01/15(木) 11:43:24 ID:Wac/5DVPO
（1/2）
1月14日に入国管理局に電話しました。
－－－－－－－－－－－
［前提］
私は昨年11月28日にも電話しています。
「入管としては退去していただく以上の対処はできない」
－－－－－－－－－－－
今回の入管の回答は一貫してこれだけ。
「個別事案については、個人情報なので、
一般の方にはっきりしたお話しはできない」
［質問１］
私：両親と子供に在留特別許可を可能性があるのか？
入：引き続き検討中。法務大臣が決定する。個別事案について以下略。
私：不法なのに回答できないのか？
入：はい。
私：最高裁で判決が出ているのに？法律はどうなっているのか？
入：最高裁判決と法務大臣についての法律は入管ではよくわからない。
私：（管轄じゃないってことか）
でも11月にはこういう回答もらった。
なぜ、今回は回答できないのか。
入：少々お待ち下さい。…
11月時点ではそのように回答していた。
日数が経過して状況が変わった。
個人情報なので以下略。
私：11月の時点も現在も個人情報であるということに違いはないが？
入：…
283:200 ◆H6FmeUkOZ2
09/01/15 13:16:38 a914gd5o
993 名無しさん＠九周年 sage 2009/01/15(木) 11:48:59 ID:Wac/5DVPO
（2/2）
［質問２］
私：なぜ延長されるのか？
入：人道的状況他調査のため。
私：摘発から最高裁判決、延長とすでに長い時間をかけているが？
入：…
［質問３］
私：こういう事案は何回も延長されるものなのか？
入：事案によって異なるが、今回は特殊。
－－－－－－－－－－－
権限はないのに、回答する立場の窓口さんも気の毒、
と思ってしまった私は下積みが長い。
284:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/15 18:37:24 46GhQV2a
【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人・・・
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
285:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/16 00:56:02 dkJ86VLa
頭が冷えて来ました…。
自分のレスを読み返し、再検討をしているところです。
>>282,283
電凸お疲れさまでした。
するどい突っ込みをされていて、有益な情報です。
お礼申し上げます。
>>284
まとめ人さんもお疲れさまです。
286:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/16 01:04:03 dkJ86VLa
２００さんに限らず、私のレスにおかしい点がありましたら、
ご指摘よろしくお願い申し上げます。
>>254にも書きましたが、
施行規則１条５項５号に、「その他実親子関係を認めるに足りる資料」
との文言が入っていることから、
認知による国籍取得の場合でも、
実の親子関係（血縁関係）があることを前提としていると解釈できます。
以下、DNA鑑定と「差別」についての検討です。
DNA鑑定は外国人に対する差別にあたるか ？
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
287:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/16 01:08:50 bmGMmUj7
DNA鑑定の導入に否定的な意見として、外国人に対する差別にあたるから、
というものがあります。
まず個人的な意見ですが、この問題点の設定自体がおかしいと考えます。
国籍取得にあたり、取得要件を満たしているかどうか審査するのは
当然のことであり、そのために国籍法が存在していると考えられるからです。
言い換えれば、国籍法はそもそも外国人と日本人を「区別」する法なのだから、
国籍法の規定に対して外国人差別だと言い立てるのはナンセンスです。
ですので、「DNA鑑定導入が差別」という問題提起をするのならば、
「生後認知による国籍取得の場合のみDNA鑑定を求めるのは、
差別に当たるのではないか」と言うべきだったと考えます。
この問題点について検討したいと思います。
288:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/16 01:11:25 bmGMmUj7
差別については、憲法１４条１項は全ての差別を認めない趣旨ではなく、
合理的な差別は認めるとするのが判例の立場です。
両親が婚姻関係にあるかどうかについては、憲法１４条１項の文言である
「社会的身分」にあたるのではないかとされています。
したがって、生後認知による国籍取得に限ってDNA鑑定を求めることが、
憲法１４条１項違反にあたるか否かが問題となります。
同条は立法者をも拘束すると解釈されており、
ある法律が憲法１４条１項に違反しているかどうかを判断する基準
（違憲審査基準〕としては、いわゆる合理性の基準を用いるべきである、
というのが判例の立場です。
国籍をいかなる者に付与するかは、
憲法１０条で立法に裁量が認められている点からも、
この基準は妥当であると考えられます。
合理性の基準とは、
１ 立法目的が正当なものであること（合理的根拠があること）
２ 目的と手段との間に合理的な関連性があること
以上を満たさない場合、その法律は憲法１４条１項に反し無効とされます。
参考：非嫡出子相続分規定事件（最高裁平成７年７月５日決定）
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
なお、問題の引き金となった例の最高裁判決（平成２０年６月４日）も、
同じ基準を用いて国籍法３条１項の違憲審査をしています。
参考文献：芦部信喜『憲法 第四版』
佐藤幸治『憲法〔第三版〕』
289:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/16 01:16:27 ZixE6hhN
以下具体的に検討します。
１ 立法目的の正当性
→偽装認知の防止
立法の基礎となる事実。
国籍法施行規則に「実親子関係」との文言があることから、
国籍法は認知による国籍取得であっても、
実の親子関係あることを前提とする趣旨であると考えられること。
偽装結婚が増えている現状：
→不当な手段により国内に在留する外国人が増加していること
偽装結婚の仲介行為も増えている現状：
→ビジネスとして偽装結婚を仲介し利益を得ている者が増えていること
したがって、偽装認知を防止する目的は正当なものと考えられる。
２ 目的と手段との合理性
DNA鑑定は真実の親子関係を認定するための科学的に有効な手段といえます。
また、DNA鑑定書は、生のDNA情報そのものではなく、
鑑定の結果親子関係の存在する科学的な確率を示す書類に過ぎない。
したがって、DNA鑑定を偽装認知の防止策として用いることは、
目的を逸脱した手段とはいえず、合理的なものであると考えられる。
結論：生後認知による国籍取得の際にDNA鑑定を求めるよう法で定めることは、
憲法１４条１項の禁止する不合理な差別にあたらないのではないか。
したがって、DNA鑑定を導入する余地はあると考えます。
付帯決議に採用されたのも同様の理由によるのではないでしょうか？
290:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/16 01:17:53 ZixE6hhN
問題点
ただし、同じ「認知」ということから、
胎児認知による国籍取得（国籍法２条）との関係で、
やはり差別の問題が生じます。
この点をどうするかについて、私にはまだ結論が出ていませんorz
皆さんのご意見が頂ければ幸いです。
連投失礼いたしました。
291:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/16 02:14:47 PZFw4e19
忘れていました。追記です。
問題点２
父が認知をしたものの、
その後亡くなってしまいDNA鑑定ができない場合どうするか、
という問題が生じます。
まれなケースだとは思いますが…
この場合はその他の方法で実親子関係を証明せざるを得ません。
ですので、DNA鑑定を導入する場合には、
このようなケースを救済する方法も同時に定める必要があると思います。
292:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/16 11:07:18 yLcCg5dc
DNA鑑定導入は差別？or区別？
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
293:宛先うけ人 ◆ab1A8C50so
09/01/16 20:28:36 7s++gXS3
>>268
>>264
文案氏へ、遅くなってごめんなさい。行きます。
まず、国籍法を語る上で私が考える国籍法の位置づけ。
①日本国国民としての資格を与えうる法律である。
②上位法令が「憲法」であるが、条文内に在るとおり①の件については最高法規である。
としておいて、その上で、民法について、
（基本原則）
第一条 私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
２ 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
３ 権利の濫用は、これを許さない。
文案氏の言う
>>扶養義務が発生して身上を潰し、国内資産が海外流出することになるので、
・・・国益を棄損することになります。ｴﾗｲｺｯﾁｬ!
においては、本来正統に保護されるべき「子供の人権」を、「父親の私権が制限」されるがゆえに
認知しない権利を行使する事？
いくら「国内資産が海外流出する」のを防ぐ事が「公共の福祉に適合」するかも、、とは言えそれは、
1条2項違反。馬鹿なおさーん達は、気概を持ってあそんで欲しいものです。
責任取らないのなら、やっちゃダメって学校で習っているでしょうに。
・・・ただし、そんなエゴをむき出しにする親父達は別として、
まったく身に覚えのない私に、渡航証明と宿泊先の記録、
イイカンジで二人で仲良くベットに寝ている写真などと共に
「1万人以上の署名」を携え、報道各社に取り巻かれていて、
尚且つ自宅は元より、勤務先、嫁の実家や子供の通学先
に支援者が退去来襲し街宣活動していても、
認知届を携えた母子に対しては、
要件とされていない「DNA鑑定」を求める事が、
私権の濫用にはあたらないと思います。
294:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/16 23:38:38 WOGStqSC
>>292
まとめ人さん、いつもありがとうございます。
お疲れさまですm(_ _)m
補足情報です。
参考：DNA情報の濫用を禁じるユネスコの
ヒト遺伝情報に関する世界宣言は、親子鑑定は除外しています。
１条(c)
この宣言の規定は、刑事犯に関する調査、検出及び犯罪訴追手続き並びに、国際人権に矛盾のない国内法を条件とした親子鑑定を除き、ヒトの遺伝データ、ヒトのタンパク質データ及び生物学的試料の収集、処理、使用、及び保管に適用される。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
参考：国内におけるDNA情報に関する指針等
日本法医学会指針
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
日本DNA多型学会指針
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
経済産業省ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
>>293
確かに一理ありますね。身に覚えがなければ、ですが。
男性にとっては、子が本当に自分と血がつながっているかどうかは、
科学的に調べなければ分かりようがありません。
自分の子と推定される妻の子で（民法７７２条１項）、
なおかつ外見が自分とソックリであればまた別なのでしょうけれど、
他人の空似ということもある。
だからこそ、嫡出否認や認知に関する人事訴訟においては、
DNA鑑定がオールマイティでないにしろ多用されているのでしょう。
295:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/17 02:56:21 IsK+Hm0k
>>290
自己レス。考えてみました。
１ 胎児の段階で認知をするということは、認知をした者にとって、
自分の実子であることが強く確信できる場合であると考えられる。
これに対し、出生後認知の場合には確信が薄いか、あるいは、
記憶があいまいになっていることを根拠に、
両者の違いを合理的な差別であると考える。
２ 胎児認知にも出生後DNA鑑定書を提出させれば差別の問題はなくなる
→ただし、鑑定の結果実子でないことが判明しても、
認知をした父親はそれを取消すことはできません（民法７８５条）。
実子でない子を扶養する義務を負わせることとなる。
利害関係者による認知無効の訴えを起こす方法はあります。
どちらも若干苦しいです。
ですが、胎児認知についての偽装事件がありました。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
２００４年の事件で、公正証書原本不実記載罪で逮捕されたようです。
ということは、胎児認知についてもDNA鑑定の規定を設ける必然性が
ないとは言えない。
また、そうすれば、胎児認知を行う男性は慎重にならざるを得ないでしょう。
296:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/17 23:10:50 bonwj3p4
>>264
まとめ人さんの意見に賛成です。
再度よくよく改正法と施行規則を読んでの感想です。
この改正は、旧法が最高裁に違憲だと怒られ、
その一方で改正法案については国民からは反対意見が続出し、
なおかつ、他の法律特に民法をいじる訳にもいかず、困った末
苦肉の策として出来たものでしょう。
法案作成者は、機械的に作った。
規則作成者は、あれこれ考えて作った。
おそらくそうだと思います。
というのは、ご存知のように、
改正後国籍法３条１項では、単に「認知」という言葉しか出て来ません。
その一方で、改正規則１条５項５号で、
「実親子関係を証明する資料」の提出を求めている。
民法上、認知は実親子関係に限らないはずなのに、
規則では実親子関係に限るという言い方をしている。
「法」でなく、規則というところがミソです。
運用の現場に、実子でない子をハネる裁量権を与えている。
また、改正法国籍法では「虚偽の申請」に罰則を設けましたが、
民法上、認知は意思表示だけで十分なはずです（民法７７９条以下）。
つまり、父親の意思が、ある子を自分の子と認知することにある場合、
その「動機」が何であれ、民法上「虚偽」の認知にはなりえない。
それにもかかわらず、改正国籍法罰則の「虚偽」の内容には、
「違法に国籍を取得させる意思をもって実子でない子を認知する」
という意味を持たされている。
また、罰則を課す以上、どのような場合に課すか、
罪刑法定主義（刑法の原則）あるいは法律の留保（行政法の原則）の観点からは、
単に「虚偽の届出」とするのでなく、
処罰の対象となる行為をより具体的に書く必要性があるにもかかわらず、
そうしなかった。
民法との整合性は、ここでもやはりない。
というより、踏み込めなかった。
また、DNA鑑定の文言をあえて入れなかったのは、
当然ながら民法上の「親子」関係と矛盾が生じるからでしょう。
「実親子関係を証明する資料」として含みを持たせた。
ですので、国民の声は「一応」届いていると思うのです。
姑息な手段ではありますが、限られた時間で何とか形をつくった。
規則を作成した法務省は、これで勘弁してよ、と言いたいかも知れません。
ですが、このままではおそらくこの法律の改正を余儀なくされるか、
民法の改正を余儀なくされるか、いずれかが予測されます。
誰かが裁判でこの矛盾を突く可能性があるからです。
297:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/17 23:18:34 bonwj3p4
>>296
自己レス訂正です。
×この矛盾 → ○これらの矛盾
298:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/17 23:32:32 jv46F/0c
続いて、DNA鑑定書を提出させることはプライバシーの侵害にあたるか、
という問題について、以下検討してみます。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
プライバシー権とは
根拠：憲法１３条
内容：
「私生活をみだりに公開されない権利」
（宴のあと事件；東京地裁昭和３９年９月２８日判決）から
「自己に関する情報をコントロールする権利」へ
ただし、プライバシー権は無制限に認められるものではなく、
公共の福祉（憲法１３条）による制約を受ける。
ではプライバシー権の侵害とは？
↓
公権力がその人の意思に反して接触を強要し、
その人の道徳的自律の存在にかかわる情報を取得し、
あるいは利用ないし対外的に開示すること
（前科報告事件；最高裁昭和５６年４月１４日判決）
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
299:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/17 23:34:13 jv46F/0c
ある法がプライバシー権の侵害にあたり、
憲法１３条に反して無効となるか否かの判断基準は、
対象となる個人情報の種類にもよりますが、
誰が考えてもプライバシーにあたるものである場合には、
いわゆる「厳格な合理性審査基準」を用いて判断します。
厳格な合憲性審査基準：
１ 立法目的は必要不可欠なやむにやまれぬ利益（合理性+必要性）
２ 手段は目的達成のための必要最小限のものに限定される
以上の要件を満たせば、合憲とされる。
参考：外国人指紋押捺制度事件
（最高裁平成７年１２月５日判決）
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
外国人に対する指紋押捺の強制が問題とされた事件だが、
合憲としたもの（ただし指紋押捺制度は廃止されています）
この判決文では、指紋は
「指先の紋様であり、それ自体では個人の表生活や人格、思想、心情、
良心等個人の内心に関する情報となるものではないが、性質上万人不同性、
終生不変性をもつので、採取された指紋の利用方法次第では個人の私生活
あるいはプライバシーが侵害される危険性がある」と述べています。
DNAに関する情報も、指紋とほぼ同様の性質を持つものと考えられますが、
遺伝情報を含むため、情報量は指紋より多いと考えられる。
300:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/17 23:37:57 5WSRGR5P
具体的検討です。
１ 立法目的
→国籍取得の要件という人の権利義務一般に関わる問題であり、
なおかつ、偽装による親の在留資格取得のための子の不当な利用の防止として
親子関係を証明するために必要であり、
手段も合理的といえるのではないかと考えることができます。
２ 手段→親子関係を証明するのに必要最小限の情報に限られる場合
したがって、ここで問題になるのは、
「DNA鑑定書が必要最小限の情報かどうか？」という点かと思います。
そこで、DNA鑑定を求めるのであれば、
「親子関係を証明する限度の鑑定」という縛りをかける必要性があると考えます。
参考文献：芦部信喜『憲法 第四版』
301:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/17 23:40:13 5WSRGR5P
ただし、DNA情報に関する法整備は遅れています。
DNA鑑定の導入に伴い、DNAのデータを国が管理蓄積することになるため、
それが別の個人情報（例えば犯罪歴、納税額等）と結びつくと、
濫用または悪用されるおそれが出て来ます。
そのため、早急な法整備が望まれます。
現在の歯止めは以下の通り。
国家公務員の守秘義務（国家公務員法１００条）
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
いわゆる個人情報保護法（鑑定機関に対するもの）
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
これ以外には、上記>>294にあげたガイドラインがあるだけです。
したがって、DNA情報の管理に関する法整備を同時に求める必要があるでしょう。
302:エージェント・７７４
09/01/17 23:41:52 AIcEtJKc
申述書には扶養状態などの項目もある。
現場の法務官僚は愛国派が多いと考えられる。
ところが、政治家、マスコミは売国奴ばかり。その売国奴が
「官僚主導から、マスコミ主導、政治家主導にしよう」などとのたまっている。
官僚政治が一番安全なのではないか。
田中角栄も「マスコミや大学教授は無能だし信用できない。官僚は切れ者ぞろいでマシだ。」という趣旨の発言を繰り返していた。
303:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/17 23:45:38 eCrQgLFS
>>300
自己レス補足です。
これは、「国籍」の重みの捉え方によって、考え方が違ってくると思います。
それほど重要なものでないとするならば、
立法目的が必要不可欠であるということはできない。
ということで、別のご意見や、誤りのご指摘お願い致します。
連投失礼いたしました。
304:エージェント・７７４
09/01/18 00:04:48 fas4xNxb
>>264
←意味不明。
ＤＮＡ鑑定を義務付けたら親子確定します。
305:エージェント・７７４
09/01/18 00:23:53 8BFW5UiW
>>302
自己レス補足。最近小沢一郎は「私が田中角栄の後継者です」と
のたまってるが、日本改造計画（ゴーストライター）では
「官僚主導から政治主導にする」とのたまっており、角栄の
言ってたことと真逆のことを言ってる。角栄は政治家やマスコミ、大学教授は
無能で信用ならないと断言して、これらを行政から遠ざけ、真っ向対立していた。
小沢一郎のやろうとしてることは田中角栄と正反対です。
306:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/18 23:44:06 7RzhJQ7J
>>304
ＤＮＡ鑑定を義務付けたら親子確定しますので、身に覚えのある(下半身に)
日本人父親は、ＤＮＡ鑑定が正式に導入されるまでは、
「認知しなければ親子としての扶養義務から逃れられる」ので、
しらをきって、逃げ切って、その間に、親族に扶養義務の災禍が及ばぬように、
自己破産するか、海外へ高飛びか、富士樹海に身を潜めるかして、家裁の調停や、
審判を逃れてください。
それが、過ちを犯した日本人父親への同じ日本人男性である私からの、同情としての、
悪知恵です。
307:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/19 00:16:54 YlQBL/3f
①補足追記
DNA鑑定導入は差別？or区別？
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
②新規
改正国籍法と民法との認知要件の整合性？
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
DNA鑑定とプライバシーの侵害
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
308:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/19 01:42:12 88UL5vm0
>>307
まとめ人さん、ありがとうございます。
お疲れさまです。
これから検討すべき問題を考えましたが、
１ 罰則をどの程度強化するか
２ DNA鑑定を導入する際の具体案
法に盛り込むか、規則に盛り込むか
上の方で書かれていたように、裁判所の審査を間に挟むとするか>>83
鑑定機関と鑑定内容をどのように決めるか等
３ 経過措置に関する検討
４ 「新日本人政策」（帰化を含む）
例：例えば、１９歳で初めて日本にやってきた新国籍取得者に
選挙権（あるいは被選挙権）を与えてよいのか？
：せめて日本語や国家理念の教育や試験等を課すべきではないか？
：アメリカの例のように忠誠を誓うべきとするのはどうか？
ぱっと思いついたところはこれくらいですが、他にもあるかどうか検討中です。
私に仮に夫がいたとして、
ある日突然見知らぬ外国人女性から子供の認知を迫られたら…
…多分ですが、速攻で樹海へ行ってもらいます。
309:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/19 02:05:26 YlQBL/3f
>>308
貴女は、怖い女性だったのですねgkbr!!!wwwww初めて知ったこの事実gkbr!
怖いのは、法学部卒既女氏だけだとおもって、
気をつけとけば安全だとおもってたのに・・・gkbr!
同情としての、悪知恵を提言したオイラは、・・・
オウムの群れに蹴散らされる、さだめのようですな、（ﾉＡ`）ｱﾁﾞｬｰ
310:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/19 02:15:16 88UL5vm0
>>309
いや、樹海プラス離婚プラス損害賠償請求かもです…。
あまり書くとヨメの貰い手がなくなりそうなのでやめますorz
それはさておき、
「新日本人政策」については、
国籍法とは離れてしまう部分もあると思いますので、要検討でしょうか。
311:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/19 02:18:51 YlQBL/3f
うん。オイラ以外で。・・・gkbr!
312:ＫＹ ◆0n9WptgkxI
09/01/19 14:38:36 PQJuWTnC
>>306
馬鹿かお前は？
ageとくぞ。甘えるな。
いつお前だけ閉じた世界でのオナニーし放題の
特権が与えられたと勘違いしてやがる？
また今度くだらないこと書いたらageるぞ。
313:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/19 17:46:28 OZniAnNU
たった今気づいたので既出かも知れませんが書き込みます。
法学部卒さんにお教え頂いたので、請願書の書き方など参考にしようと思いまして、
参議院のサイトを見ていたところ、
千葉景子議員が、先日第１７１回国会に請願書を提出しています。
１つは国籍選択制度の廃止に関する請願、
もう１つは成人の重国籍容認に関する請願。
いずれも１月１５日に受理されています。
調べたところ、これらの請願はネットにあがっている限りでは、
平成１７年度から継続的に請願されているようで、いずれも審議未了です。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
これらの請願が通ってしまうと、さらにことは厄介になるのではと危惧します。
１ 国籍選択制度の継続
２ 重国籍を認めないという請願
をした方がいいと、皆さんはお考えでしょうか。
ご検討お願いいたします。
314:法学部卒 ◆bRlrBif2es
09/01/19 18:06:22 /KzfcaXh
>>313
お疲れ様です。
「現状維持」では請願として出せない可能性が高いと思うのですが、「厳格化」なら
いけるかもしれません。
衆議院ではタイトルしか見れないのですが、重国籍容認関連は何本も請願が出て
ます。
＞文案さん
年始に名古屋組で馬渡事務所訪問OFFとおっしゃってた件、どうなりました？
最悪2人の子供連れでも良ければ、土日でも参加できる可能性が出てきました。
315:今はまだ名無しで
09/01/19 18:12:35 vQZoOMsS
>>313
１ 国籍選択制度の継続
２ 重国籍を認めない
この２点についての請願をしたほうがいいのではないか？という論点提起ですね？
まず千葉議員の請願ですが、通りそうな状況なのですか？
今まで何度も請願されて、結局ずっと通ってないわけですよね？
では今回も通らない可能性が高いのではないですか？
もし通りそうもない請願であるのなら、それに対抗する請願はしなくてもいいのではないでしょうか？
もちろん出来ればそれに越したことはないのでしょうが、
実際問題、そこまで余裕がある状況とも見受けられません。
逆にこの請願が通ってしまいそうな状況にあるとするなら
（例えば民主党政権が実現するとか、この件で与野党が合意してしまっているとか）
そういう場合、請願で食い止められるのでしょうか？
本当に危機感を感じているのなら、請願だけに思考を限定せずに
何でも考えるべきではないでしょうか？
まずはこの千葉議員の請願が今どういう状況なのか
今後どうなっていきそうなのか、状況を調べてみる必要があるのではないでしょうか？
316:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/19 19:23:46 SkLrYdYh
>>314
情報とご意見ありがとうございます。
国籍選択に関する厳格化はこのスレでも話題にのぼっていたように思います。
>>315
ご意見ありがとうございます。
今回は国籍法が改正され重国籍者の増加が見込まれることを踏まえたものか、
と思います。
ですので、これまでとは状況が異なるかも知れないと思いましたので、
書き込みました。
現時点では、請願は受理されたのみでまだ委員会等の審査に付されていません。
また、これまでの国会ではこの案件につき複数の請願が提出されている模様ですが、
現時点では、参議院では千葉議員（民主）の請願のみがネットにあがっています。
請願の有効性は結局政治問題ですので、
ご指摘通りとりあえず状況を見て行くしかないのでしょうか。
317:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/19 19:48:49 SkLrYdYh
連投失礼します。
衆議院のサイトには、
まだ第１７１回国会への請願はあがってきていないのですね。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
こちらも今後要チェックですね。
また、参議院のサイトでは、
法務委員会に回れば請願の詳細が掲載されるようです。要チェック。
このスレで想定されている請願がいつなのか、あるいは
請願内容をどうするかはまだ検討中かと思います。
必要があると思われる状況になったら、
盛り込むことも考えなければならないでしょう。
あと状況を見る必要性があるのは、当然ながら、
衆議院あるいは参議院の解散・選挙への動きでしょうか。
318:法学部卒 ◆bRlrBif2es
09/01/19 19:53:06 /KzfcaXh
>>315：今はまだ名無しでさん
>>316：164さん
請願に関しては色々と慣例があるようで、採択・不採択、採択された後の経過報告への
対応など、法律や規則の字面だけではなく実際に議員さんに「そこんとこどうなの？」と
聞かないとわからないことが多そうです。
まったくの別件の請願についての呼びかけサイトですがこちらが詳しいです。
URLﾘﾝｸ(hogohou.net)
319:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/19 20:11:21 SkLrYdYh
>>318
法学部卒さん、ありがとうございます。
サイトを見て来ました。
なるほど、私の知らなかったことばかりです。
１ 委員会送付→採択→審議未了のコース（つまり保留）
２ 委員会送付→採択→本会議→内閣送付→内閣による処理→国会への報告のコース
３ 委員会送付→採択→本会議→国会による処理のコース
４ 委員会送付→不採択のコース（ほとんど例がない）
いずれにしても、請願を握りつぶすことは不可能だけれど、
法案化は義務づけられていない＝処理は国会にほぼ委ねられている
…ということなのですね。
勉強になりました！
320:164 ◆aGzgb/DTYc
09/01/19 20:37:36 SkLrYdYh
サイトの情報によると、
１ 署名者の数
２ 請願の回数
いかんによっては、結局行政機関（内閣）は無視できなくなるのですね。
つまり、いかに賛同者の多い請願書を作るか、
どれくらい継続して活動を行うことができるか、
これがカギなのですね。
あとは、請願書を託す議員さんの影響力、でしょうか。
いや、他にも私の知らない要素があるのでしょうね。
なるほどなるほど。分かって来ました。
連投ばかりしてすみません。
321:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
09/01/20 01:18:01 Rf4HQgY8
今回の改正国籍法の元となった訴訟のケースを考えた時、
妻子ある日本人男性がフィリピン人女性と浮気をして生まれた、
混血の子の国籍取得の問題が基点となっています。
今後の認知請求で多発するであろうパターンとして考えた時、
もちろん、外国人母の子は非嫡出子であり、準正ではない子となります。
浮気して、まさか出来るとも思わなかった外国人女性との間の子から、
ある日、突然、「認知」を迫られれば、逃れる術を考えるのは男の業でしょう。
ただ、私は、重大な事実誤認を、昨夜の164氏の本音で、悟りました。
それは、外国人女性の子供の幸せは、日本人正妻の不幸ということです。
私は、古風な考え方の男なので、日本の家族制度というよりも、
家族のあり方というものに対して、
「一家一族の恥は、一家一族で協力して解決する」という村の掟で、
このような認知訴訟を乗り切るものという価値観を持っておりました。
当然、親族に認知の養育義務の巻き添えをくらわせないような対応が、
日本人正妻からも、その一家一族の成員としての同意や協力として得られ、
また、協力を得られないにしても、
冷めた眼差しで傍にいて見守ってくれるものだろうと勘違いしていましたが、
昨夜の164氏の本音を聞いて、「私はバカな男だ」ということを悟りました。
おそらく、旧来の日本的糟糠の妻は、核家族化が進み、人情が崩壊した現代日本には、
レッドリスト・レッドデータブック「絶滅危惧種」なのだと痛感します。
もはや、この国では、「三丁目の夕日」の情景を見ることは出来ないでしょう。（ﾉд`）ｱﾁﾞｬｰ
164氏の本音＝おおよその日本人女性の正妻にとって、ある日突然、
見知らぬ外国人女性から我が夫に、その子供の認知を迫られたら…
離婚プラス損害賠償請求をされてしまうという、女性ならではの視点、
いやはやなんとも、私は迂闊者でございました。（ﾉд`）ｱﾁﾞｬｰ
いかがでしょうか、女性陣で、もし、自分の夫に、このような事件が降りかかってきたら・・・
というような想定のマニュアルとか、作っていただけないでしょうか。
きっと、役に立つと思いますが、ご検討ください。
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