国籍法改悪反対請願書スレ

国籍法改悪反対請願書 ..

751:申請書とりあえずの完成品
08/11/19 12:26:53 ngTSgLH6
申請書、今までの話合い意見をまとめてできたもの

URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

申請書推敲はここまで。
最終推敲は、議員さんのチェックしてもらえる渡りがついてからか、
署名集めの段取りがついて、本当に申請書が必要になる日が決まってから(締め切りができてから)

以下、保存用資料
-------------
書式参考　URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)

既知の修正検討必要箇所
　　1..本当に罰則は軽くないの?　　>>531
　　　　　→　軽くないならそのまま
　　　　　→　>>531がおかしい、罰則はやっぱり軽いってことなら、　>>526の(2)罰則強化を復活
　　2..父親の扶養義務に関する項目はいるのか? >>556
　　　審査時だけではなくて、国籍取得後もあるといど扶養状態を監査する要件をもりこめないか? >>587
　　3.　4の条件が具体的じゃない

その他、今まで盛り込みたいとみんながだした提案一覧 >>411
追加 >>717 >>739

752:エージェント・７７４
08/11/19 12:30:06 O6dis0z7
>>744
関心を持ってもらうためのビラというのも必要だと思うが
それを更に発展させてＴシャツ、うちわ、ステッカーなど啓蒙アイテムを作るという手もある。
またネット上ではバナーを作るとか、またより説明的なものとして簡単な説明アニメを作るとかもある。

つまりビラに限定せずに

①啓蒙ツール
②説明ツール

というふうに分けたらどうだろう？
各自が特異分野でツールを作り活用していく。

753:エージェント・７７４
08/11/19 12:32:01 qmbDzcRB
>>751
推敲を締め切るのはは夜までにした方がいいんじゃないかな
話し合いが進んできた深夜～今にかけての間って、会社や学校でいない人が多いし
って、キリがないか。

754:エージェント・７７４
08/11/19 12:32:09 7t/F7OvL
>>750
開封そのものを4ですれば、目隠しシールは不要かな。

755:エージェント・７７４
08/11/19 12:36:40 ngTSgLH6
>>753
昨日の朝から昨晩深夜までやってるから、深夜組みも意見だしてるって判断していいんじゃないかなぁとは思う。
いざ使おうって時に、たぶんもっかいここ直してって意見ははいるから、その時でいいかも。
提案が埋もれないように、適宜拾い上げておけばいいんじゃないかな。

756:エージェント・７７４
08/11/19 12:40:24 2YymYZU/
>>748
恐ろしい・・・が、これ以上は言い出したらキリがないからなー・・・
要は国籍法改正案は廃案もしくは慎重審議ってことでＦＡ？
これさえ抑えてればある程度は安心できる・・・

他にも色々やっかいな法案あるけどな！

757:エージェント・７７４
08/11/19 12:40:56 64C2mCBR
>>746
②の場合もやはり郵送または、
街頭署名ＯＦＦの場に持ってきてもらうのがよさそうですね。

また、街頭署名OFFを各地で何度かやるようであれば、
前にも出てましたが、集めた署名をどうするかを決めておいた方がいいと思います。

758:エージェント・７７４
08/11/19 12:42:20 3xqpTqQq
メールでは返信が来ないようなので、郵便で連絡取ったほうがいいかな？

みなさんは、どう思います？

759:エージェント・７７４
08/11/19 12:46:13 ngTSgLH6
>>757
理想的なは、請願書受け入れ議員さんが、秘書箱なりを開設してもらって、
共通の集計用タグをつけて送付

同時に、集計用ページ(WEBかな?)で、

●月●日　東京丸の内組　請願書20通送付　東京中央郵便局　代表　xxxx(ハンドル名)@トリップ　+ 　メルアド
●月●日　新宿組　　　　　請願書30通送付　新宿郵便局　　　　代表　xxxx(ハンドル名)@トリップ　+ 　メルアド
●月●日　大阪組　　　　　請願書20通送付　大阪中央郵便局　代表　xxxx(ハンドル名)@トリップ　+ 　メルアド

仮集計とっていければ楽だと思うのよね。
受け取り側としても、何通くらい秘書箱にたまってるのかわかれば、対応考えやすいでしょうし。

760:エージェント・７７４
08/11/19 12:46:27 UnGsMCZV
>>758
電話じゃダメなの？

761:エージェント・７７４
08/11/19 12:46:57 3xqpTqQq
>>760
文章添削してもらうには、手紙かメールしかないと思うんだが

762:エージェント・７７４
08/11/19 12:47:05 ngTSgLH6
>>758
17,18の仮新代表さんに頼んでみたら?
いっかい直接会ってるんだから、そのほうが話し早いと思うよ。
仮新代表さんが良いといったらの話だけど。

763:エージェント・７７４
08/11/19 12:47:46 UnGsMCZV
>>761
添削の事か。ｽﾏｿ

764:エージェント・７７４
08/11/19 12:48:25 ngTSgLH6
>>761
…て、何を送ってるんだ?
まずは、コンタクトとれて、主旨を説明して、賛同してもらえてからだよ?
いきなり文書送りつけちゃだめだってば。

765:エージェント・７７４
08/11/19 12:48:35 ca5VlQsZ
メールでも良いので>>745お願いします

766:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/11/19 12:49:01 3xqpTqQq
【仮新代表さんへ】
仮新代表さん、請願文書を作成するに当たり議員さんとの連絡を取りたい状況です。
よろしければ、連絡のつく方法などを教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

メール：tatsuya_html@ybb.ne.jp

767:エージェント・７７４
08/11/19 12:50:04 ngTSgLH6
>>766
いや、そーでなく、連絡は仮新代表さんにまかしたらって話。
引き継ぐ必要がないと思う。
面識ある人が話ししたほうが、ちゃんと話きいてもらえるよ。

768:エージェント・７７４
08/11/19 12:51:17 3xqpTqQq
だから女は嫌いなんだよな

769:エージェント・７７４
08/11/19 12:51:53 ngTSgLH6
何をいってんだ?

770:既女＠名古屋 ◆bRlrBif2es
08/11/19 12:55:06 Jp0AyJqf
遅くなってすみません。

>751拝見しました。
夜遅くまで色々な方の手が入ってなかなか良いものになったと思います。

以下は私が家事しながら考えた、形式についての提案です。
絶対のものではなく、あくまで一アイディアとしてご検討ください。

配る時は

・街頭用
A4見開き1枚（A3用紙にプリント）、左面にビラ、右面上部に請願内容・下部に
署名欄（自筆の場合は押印不要だが一応押印欄もつける）

・ネット用
A4　1枚　該当用の右面のみ

提出する時は

1枚目：請願書（代表者の住所氏名押印、紹介議員さんの署名）
2枚目～999999枚目ｗ：署名
1000000枚目～：参考資料（海外の移民法の先例、偽装結婚の事例など）

771:エージェント・７７４
08/11/19 12:55:10 3xqpTqQq
>>766
訂正
【仮新代表さんへ】
仮新代表さんとコンタクトが取りたいので、連絡ください。
よろしくお願いします。

メール：tatsuya_html@ybb.ne.jp

772:エージェント・７７４
08/11/19 12:56:13 3xqpTqQq
>>770
連絡先連絡いただけないでしょうか。
同じ名古屋なので動きやすいと思うのです。

連絡先は>>711に書いてあります。よろしくお願いします

773:エージェント・７７４
08/11/19 12:56:28 PnbQTGrJ
この法案の事をアンチ創価有名人に伝えてみちゃダメかな？

774:スレにあったメアド
08/11/19 12:57:35 7t/F7OvL
>>766
フリメだからもう廃棄かもしれないけど、仮新代表さんのメアド

775:エージェント・７７４
08/11/19 12:58:31 ngTSgLH6
>>770
良いと思います。
ビラはここでも数枚作ってくれてる人がいるし、VIPのほうで作ってるのもあるかな。
6桁ってあーたw

776:エージェント・７７４
08/11/19 12:58:47 7t/F7OvL
>>773
誰？

777:エージェント・７７４
08/11/19 12:59:01 3xqpTqQq
>>774
THX
送ってみます

778:エージェント・７７４
08/11/19 12:59:10 64C2mCBR
>>759
なるほど。いいと思います。
当然、請願書受け入れ議員さんが見つかり、
なおかつ秘書箱なりを開設してくれるという前提のものではありますが。

前スレでも出てましたが、その方法だと郵送料をどうしましょうかね。

779:エージェント・７７４
08/11/19 12:59:56 PnbQTGrJ
>>776
ラサール、太田、ビートetc

情報が古いかな？

780:既女＠名古屋 ◆bRlrBif2es
08/11/19 13:01:37 Jp0AyJqf
>>772
自動保守さんですね？
メール発射しました。

781:エージェント・７７４
08/11/19 13:03:55 ngTSgLH6
>>778
エクスパックでつめこんで500円。
えーと・・・50人くらい集まるなら一人10円寄付でいけるが。
あまったら、全部うまかぼうに変換して、最後にのこった人でパーティ。

ただどんな形であれいったんお金がその時の主催のところにいくことを、
良く思わない人はいる。

782:エージェント・７７４
08/11/19 13:04:00 7t/F7OvL
>>779
伝えてもいいんじゃない？
太田さんあたりは、ほえまくる？
へそ曲がりだから、国籍に価値なし論法かも

783:エージェント・７７４
08/11/19 13:05:23 eo1hPg+u
>>779
アンチ創価がどうとかは別として
どんな人にでも知らせていくっていうのは何もしないよりマシではあると思う。

784:エージェント・７７４
08/11/19 13:05:28 ngTSgLH6
まあ、余分に容易する用紙のコピー代とか、完全実費だけで、
一人10円集めても、赤字だとおもうけどね。
黒字になることはまずないと思うよ。

785:エージェント・７７４
08/11/19 13:13:27 HQxvksvo

議員さんたちは既に知っているのかもしれないけれど、
民法改正の件、メールなりFAXなりで知らせた方がいいのかな？

昼休みが終わっちゃうので、すぐには出来ないけれど。

786:エージェント・７７４
08/11/19 13:13:39 eo1hPg+u
近くの大学のコピー機を利用できる学生が参加者にいるなら
コピーカードあたり使ってちょっと安価にビラコピーできたりしないかな

787:エージェント・７７４
08/11/19 13:15:50 O6dis0z7
>>751
乙です。
あと、>>740の「認知だけで国籍を与えるとした事に問題がある。これが根本」
これは金言だな。これは忘れずメモっておきたいところ。

788:エージェント・７７４
08/11/19 13:15:57 64C2mCBR
>>781
>>784
たしかに、そう思う人もいると思います。
そういう人達には写真などで証拠を残したり、
その時の代表者が>>759のような形でちゃんと知らせる
ということで少しでも納得していただければ何よりだと思います。

また、1人10円案というのは(赤字になりそうですが)
負担も少額で、なおかつわかりやすくて良いと思います。

789:エージェント・７７４
08/11/19 13:18:43 7t/F7OvL
>>788
いろいろ出費はあるだろうね
入出金と、それら明細を報告すればＯＫ

うまか棒は、ここぞと叩かれるよ

790:エージェント・７７４
08/11/19 13:20:41 dQ3XimpW
デモするなら大学生に呼びかけるのが一番人集められそうじゃないか

791:エージェント・７７４
08/11/19 13:22:15 O6dis0z7
>>753
いや、請願書の完成品が今すぐ必要というわけではないし
まだまだ急ぐ必要はない。夜にまた推敲すればいいとも思う。
ただ、ある程度固まってきたし、ここからは議員の方々とも相談しつつ、って感じにして
このスレとしては行動計画を詰めていくのをメインにシフトしていくというのがいいのではないか？
というのがいまの流れではなかろうか。

792:748
08/11/19 13:23:25 weLDT6Zw
>>756
そうだよね、国籍改悪を廃案すりゃいいよね。
何か弱気になってたW
地方で在日外国参政の法案は馬渡議員が反対を表明してるから
大丈夫だと思ってたけど、こっち賛成議員も政党もテンコ盛りなのに
反対議員も政党もナッシングだったからwww

Thanks！廃案にすりゃ済む話しだったね！

793:エージェント・７７４
08/11/19 13:24:58 O6dis0z7
>>786
各地にボランティアセンターがあって
そこの会員になれば安く印刷機なんかも使えて安く大量のビラを作れると思う。
詳しくはググってみてくれ

794:エージェント・７７４
08/11/19 13:27:25 qmbDzcRB
>>791
おk、了解しました

795:エージェント・７７４
08/11/19 13:27:35 mx8F+jrB
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
デヴィ夫人のブログ。
国籍法とは少し外れてるけど、日本のあり方について
すげーいいこと言ってくれてる……
俺はこの人嫌いだったけど、俺が間違ってたよ……
最高に愛してるぜ

796:エージェント・７７４
08/11/19 13:30:23 O6dis0z7
ところで誰か漫画家さんいないかなぁ？
この改悪案の危険性を漫画にしてみてくれないものか？
人権擁護法案の時は何人か作ってくれて
ビラに載せたりネット上で拡散したり説明用に使ったりして
結構重宝したんだがなぁ

797:エージェント・７７４
08/11/19 13:31:01 7t/F7OvL
まとめwikiに、請願のページがないのだが
報告のリンクは違うページ

今後、周知していく上ではwikiは必要
まとめサイトに間借りなら間借りで、項目として独立したページがほしい

798:エージェント・７７４
08/11/19 13:36:03 64C2mCBR
>>797
まとめwikiは今朝なぜか一部削除されてしまったそうなので、
別にwikiなりブログなり作った方がいいんですかね。

799:エージェント・７７４
08/11/19 13:38:22 +b/TGacu
また創価が外国人地方参政権の法案出してるのら
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)

800:エージェント・７７４
08/11/19 13:43:11 ca5VlQsZ
>>798
データはまだ欠けたままです
特に電凸先です

801:エージェント・７７４
08/11/19 13:52:38 utYire/a
関西テレビ
スーパーニュースアンカー

11月19日（水）のアンカーは…

▽日本が危ない！誰でも日本人？
国籍法改正の裏に潜む危険性を青山がズバリ

802:エージェント・７７４
08/11/19 13:59:14 eo1hPg+u
>>801
フジサンケイだからね。まだ産経しかアクション報道の意思がないというのが。
しかし青山さんといえど遅すぎるよなぁ。

803:エージェント・７７４
08/11/19 14:05:15 O6dis0z7
>>801
物凄く期待出来そうなタイトルですね。
青山さんのこの「ニュースでズバリ」コーナーはすごく評判の高いコーナーで
関西ローカルでありながら政治関係者やマスコミ関係者もよく見てるそうです。
このコーナーはだいたい17時過ぎから17時半過ぎくらいまでやります。

このコーナーを録画してネットにＵＰするのはもちろん必要だし
毎週それをやってくれている人もいます。
ただ今回はＤＶＤに焼いて多くの国会議員に送る必要もあるでしょう。
一般人のＦＡＸなどより彼らには百倍効きます。
また在京の全国マスコミ各社にもＤＶＤを送るべきでしょうね。
「おたくもこれぐらい放送してくれ」と。

804:エージェント・７７４
08/11/19 14:10:31 3n/TJ1HP
森法相「国民からの声は紙の無駄」【国籍法改正案】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
森法相「国民からの声は紙の無駄」ニコニコ動画(秋)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[2]　　　／ｉ＼
　　　 [1] 　 .／＼　　　　　　　　　　　　　　／　..i.　＼
　　　　 .／7ヽ　＼　　　　　　　　　　　　..／,;-‐''⌒`‐→＼
　　　　／　/ 　　　＼　　　　　　　　　　 '────゛
　　　<--- i --------->　　　　　　　　　　　さんかくにおる
　　　　＼　ヽ、　　　／
　　　　 .＼. ヽ　／　　　　　　　　　　[3]　　l＼、
　　　　　　　.＼／　　　　　　　　　　　　　　 ,.:ｉ-‐＼゛)
　　　　さんかくにおる　　　　　　　　〆　| ／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─‐゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うちがわを　ひろげて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つぶすようにおる

～～～～～～～～～～～～～～　中略　～～～～～～～～～～～～～～

　　 [　完成　]

805:エージェント・７７４
08/11/19 14:21:20 7t/F7OvL
>>798
請願書報告ページは復旧できた
>>800
電凸ページは、スパム認定されて復旧不可
なんでだろう

806:エージェント・７７４
08/11/19 14:21:30 8+wa43kW
自分もアンカーの青山さんコーナー期待してる。

>>796
漫画家じゃなく素人なら、同人板・同人ノウハウ板あたりで募集かけたら
協力してくれる人が現れるかもしれん。
どちらかというと保守的な板だから、受け入れて貰いやすくする注意は必要かな。

人権擁護法案の時の漫画はどんな感じだったんだろう。
参考に見てみたい。

807:エージェント・７７４
08/11/19 14:34:54 Xkqc3N7Y
>>801
おお、ついに全国ネットで流れますか！
これは有力ですね。

同じフジサンケイグループですが、週刊誌「ＳＰＡ！」に今回の問題の記事掲載をお願いされた方はいらっしゃいますか？
20～30代リーマンが対象で、以前からニッチな社会問題を扱っているので、効果あるんじゃないかと思いました。

もしまだいらっしゃらないなら、本日退社後、メールしてみます。

808:エージェント・７７４
08/11/19 14:43:56 8+wa43kW
>>807
全国ネットじゃなく関西ローカルなんですけどね…
でも、人気のある番組なので期待はできると思います。

809:エージェント・７７４
08/11/19 14:49:08 kkRtS4s4
>>782
ぶっちゃけ太田は頼りにならんと思うけど、何もしないよりは遥かにマシなはず。

もう遅いかもしれんけど、俺の意見。
誓願用とは違う、ただの個人的意見ね。
既出も多いと思うが…。

国籍法改正は修正でなく、廃案で。
①改正の意義について。
まず、子供の国籍については、現行法で対処する事が可能ではないか？
まず、確実な血の繋がりがある母親の国籍を獲得しておけばよいのであり、父親の
国で暮らしたいのであれば、改めて帰化すればよい。
子供に罪はないが、親には産んだ責任がある。
自分達の行動・自分達の意思で作ったものである以上、リスクや手間は自分達で
負うべき。
国(＝他人の税金)に責任を負わせるのは道理が通らない。

②成立の経緯。
まず、審議不十分。国民はおろか、国会議員でさえ知らない人が多かったという
のは異常。
裁判員制度と同様の、十分な告知が必要。

③適用条件が杜撰である。
検査や裏付けに必要なものが証言だけでは、間違う危険がある。
仮に違う父親の認知を受けてしまった場合、子供は赤の他人を父親として受け入れ
なければならない。
倫理・道徳の観点からも、そういった誤りを防ぐ対策をしなければならない。少なくとも現行案では不十分。

④罰則が弱すぎる
いい加減な認知や、何らかの不法行為が絡んで認知した場合、子供の将来を大きく
歪める事になる。
であるにも関わらず、代償となる罰則が軽すぎるのでは、不幸な子供を減らす事は
おろか、悪用する者がいた場合には積極的に増やしかねない。

810:エージェント・７７４
08/11/19 14:54:31 TiQlwSYe
>>782
太田はマネージャーかなんかが在日らしい。
絶対ない。

811:エージェント・７７４
08/11/19 14:54:57 zNdO9wPo
新しいチラシ投下された

93 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/19(水) 14:47:06 ID:rvp2O6LQ0
wikiが改ざんされてたらチラシに載せるアドレスの意味が…

とりあえず内容を別にしてみたチラシ暫定版
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)

812:エージェント・７７４
08/11/19 15:03:30 FarkYxya
>>811
これは良い

813:エージェント・７７４
08/11/19 15:06:51 DEiJ/63I
vipに沸いてる頭が沸いた工作員の発言↓

【請願書集め】国籍法改悪　外国人が大量帰化【今日も】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:481番)

481 名前：万民の神 ◆banmin.rOI [] 投稿日：2008/11/19(水) 14:58:40.20 株 ID:45CSYRcT0 ?PLT(12424)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
一部の人間が　
一部の人間に
踊らされているとしか
思えないね。
どこがどう悪いとかwikiに明確に書かれていないし
大量に外国人が入ってきて
何が悪いのだろうか？
単純に　日本人というブランドを汚されたくないだけだろ。
どいつもこいつも自分のことばかりしか考えない。
発展途上国から夢を見て日本に来て　認知をしてもらい　日本人になり　安定した生活をする。
それの何が悪いというのだろうか

814:エージェント・７７４
08/11/19 15:11:17 MfKGwwdl
漫画だったらかけるんで書いてみてもいいですかね。

815:エージェント・７７４
08/11/19 15:12:18 ngTSgLH6
ぜひぜひ

816:エージェント・７７４
08/11/19 15:12:21 TE+cw9Cz
>>814
全力で感謝するです！

817:エージェント・７７４
08/11/19 15:27:25 qNktiYXj
>>813
どこがどう悪いというか改正案は最高裁の判決を無視してる

国籍法の趣旨は基本血縁主義、そして血縁が認められた場合は日本国籍を認めるというもの。
よって、改正するならその要件を入れなければ第二条と第三条が矛盾することになり法体系がくずれる。

だからDNAのような鑑定方法が確立していない場合には第三条に出生条項が入っている。
本来なら第一条、第二条と矛盾なくつなげるためには、第三条から出生の時を省くなら、

「認知をした父又は母が日本国民であり、その血縁関係が認められる子は、
法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。」

とするのが、判例により近い改正方法となる。

閣議決定されていようが、修正動議によりより判例に近い法律に替えることは全く問題がない。

認知とは法律上の親子関係を認める行為で国籍とは関係ない。国籍は血統主義。血統を担保する条項を入れるのは当然である。
判例は血統主義を憲法違反としたのではない。両者を矛盾なくつなげるには上記のような法律しかない。
その血縁関係の証明義務は申請者が持つのだから、人権問題にもならない。
また、その法律を正確に適用するように努力するのが行政府の重要な仕事である。

818:エージェント・７７４
08/11/19 15:31:00 lrJeisVM
wikiは1箇所じゃ危ない気がするけど、どうでしょ？
改ざんなら一応復元できるけどさ

以前もメンテで見れなくなったりしたし

こういう場合どうしたらいいんかね

819:エージェント・７７４
08/11/19 15:35:57 l477EeGS
ケータイ小説人口増えてるみたいだし漫画だけじゃなくて小説っていうのはナシかな？
未成年の携帯使用の規制のときも誰かが小説書いて事態を広めた（？）ってニュースを見た気がする。

父親（５０）もモバゲーで小説読んでるって言ってたから、意外といろんな年齢層に見てもらえるような気がするんだけどどうだろう。

と提案しておきながら小説なんて書けな（ｒｙ

820:エージェント・７７４
08/11/19 15:36:27 eo1hPg+u
>>818
避難所を別に設置するのはいいと思います。
今回のことのようなことと違い趣味関連のWikiですら改竄されちゃったりすることありますから。

821:エージェント・７７４
08/11/19 15:36:47 Lb86sMKg BE:887298697-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>818
URLﾘﾝｸ(www.shotapro.net)

822:エージェント・７７４
08/11/19 15:41:03 zNdO9wPo
>>814
是非ともお願いしたい！

823:エージェント・７７４
08/11/19 15:43:12 9n9gSNzS
携帯小説書くかな

824:エージェント・７７４
08/11/19 15:43:15 zNdO9wPo
URLﾘﾝｸ(www.shotapro.net)

ここが改ざんできないならチラシのアドレスはこっちのほうがいいね

825:エージェント・７７４
08/11/19 15:45:58 +ntUySDo BE:507027694-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>824
改ざんできないかは分りません。

ただ、設定次第で編集者を選別することは可能です。
ただし、自宅サーバーなのでatwikiよりも制度は落ちます。

一番確実なのは、livedoorのwikiを使うことだと思うのですが、どう思いますか？

826:エージェント・７７４
08/11/19 15:47:24 Q+Ts2xST
ミヤネ屋で今言ってたけど、事件を受けて、
ホームページなどから個人情報の削除をしてるみたい。
政治家たちのメールやFAXなどの情報を保存できる方は保存しておいてください。

827:エージェント・７７４
08/11/19 15:50:26 7t/F7OvL
>>825
国籍のまとめwikiのミラーも必要とは思うけど、
請願書提出専用ｗｉｋｉがあった方がいいと思う

それをまとめwikiにリンク

828:エージェント・７７４
08/11/19 15:52:13 +ntUySDo BE:422523465-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>827
atwikiの管理人っていないのかなぁ・・・。

一部ページは編集を制限して、凍結するページは凍結すれば、問題は起きないはずなんだが。
wiki管理人がどこかに行ってしまったのなら、wikiは移管したほうがいいかもしれん

大規模なものになるから、自宅はやめたほうがいいね

829:エージェント・７７４
08/11/19 15:54:08 HxDn5TR+
>>828
atwikiのアカウントはあるんだが・・・

830:エージェント・７７４
08/11/19 15:55:29 dWo0cHzU
>>828
ライブドアのは編集者を限定できるからいいんじゃね？

831:エージェント・７７４
08/11/19 15:56:12 +ntUySDo BE:507028649-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>829
仕事とかで非常に忙しくならないことが確実なら、新しいのを作ってもらえないかな？

832:エージェント・７７４
08/11/19 15:58:44 +ntUySDo BE:760541696-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>830
同時に見れないということを避けるために、livedoorがいいかな

833:エージェント・７７４
08/11/19 15:58:51 HxDn5TR+
>>831
パート2ってことでいいのかな編集モードコピペで

834:エージェント・７７４
08/11/19 16:00:22 HxDn5TR+
>>830
確かにホスティング先を分散させるのは危機管理の基本だな。

835:エージェント・７７４
08/11/19 16:00:33 +ntUySDo BE:507028166-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
同時に落ちることを避けるために、atwikiはやめておこう

836:エージェント・７７４
08/11/19 16:01:40 dWo0cHzU
両方作ればいいんじゃ？
誰でもすぐに編集できる新しいatwikiのやつと、いじられにくい生扉のやつと。

837:エージェント・７７４
08/11/19 16:02:46 eo1hPg+u
>>833
いきなりPart2というよりも最初のうちは避難所扱いで
コピーしちゃったビラ等はこれまでのWikiのアドレスを記載してあるので
これから発行・印刷される紙媒体のアドレスを完全に新Wikiのものに変更してからPart2って方がいいと思います。

Part2を主軸に編集していくことになっても旧Wikiには新Wikiへのアドレス記載するなどすれば対処も簡単かな。

838:エージェント・７７４
08/11/19 16:04:47 HxDn5TR+
>>837
うむ、じゃぁちょっと準備する
自分は＠のほうで

活扉はだれかおながい

こんな流れもあるらしい
149 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 15:44:41 ID:WMJsvwPY0 (PC)
ミヤネ屋で今言ってたけど、事件を受けて、
ホームページなどから個人情報の削除をしてるみたい。
政治家たちのメールやFAXなどの情報を保存できる方は保存しておいてください。

これマジ？

839:２６５ ◆n6LQPM.CMA
08/11/19 16:06:01 OCRLmQ1b
＞８０６

俺、個人的にだけどマンガ描いてる。協力できるなら協力したい

840:エージェント・７７４
08/11/19 16:07:33 dWo0cHzU
とりあえずHxDn5TR+さんに請願書提出準備wikiとかなんとかいうことで、
コピーして立ててもらってはどうかな。
それで、みんなにいじってもらって、まとまってきたら今日の夜くらいに
扉の方にも立てるってことで。

841:エージェント・７７４
08/11/19 16:10:59 +ntUySDo BE:450691384-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
国籍法改正の請願wiki

URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)

842:エージェント・７７４
08/11/19 16:13:37 qei5fqXE
関西テレビに電話して、青山さんのコーナーをすごく期待してるって
言っておいたほうがいいかも。
ミヤネヤとかも、ラテ欄で楽しみにしてたのに、大きな事件もないのに
放送予定が変更になったこともあるし。
あと、産経新聞にもまた報道してもらうようにお願いしませんか？
見込みがあるのはSPA！と産経新聞？！

843:エージェント・７７４
08/11/19 16:13:49 8+wa43kW
>>839
>>814も描いてくれるみたいだけど、複数パターンあった方が間口が広がるから、
是非お願いしたい。

実は自分も描いてみようかなと思ったんだけど、問題点やどうして欲しいのかを
うまくまとめられなくて困った。

844:エージェント・７７４
08/11/19 16:16:02 ngTSgLH6
余計な口出しになるとアレなので、
こういうのはどーかなってくらいの話なんだが、
漫画書くなら、日本人視点のではなくて、利用された外国人の子どもの視点で書いたものがあると、
この法律は汚い大人と、ごくごくごくごく一部の子どもしか幸せにしないということが、伝わりやすいかと。

845:エージェント・７７４
08/11/19 16:16:25 EJmHnD9m
今朝の産経新聞３面に記事あるよ
さっきコンビニで買えた

846:エージェント・７７４
08/11/19 16:17:05 4HoJVNJR
漫画はメリットデメリットを詳しくしたほうがいいかも。
法律云々と固い窓口でなければ、読みやすさと理解しやすさを重点にするとか。

一般人に一番問題な点を中心に書くべきだと思うんだ
個人的には生活保護関連がいいのだけれど。

小説だと、どういうのを題材にしたほうがいいかな

847:エージェント・７７４
08/11/19 16:20:10 OCRLmQ1b
＞８３９

俺もまとめらるか自信はないんだけどね・・・

でもやってみるよ。PCの知識はあまり
無いんで教えてほしいんだが
描いたものはどうしたらいいんだ？

848:エージェント・７７４
08/11/19 16:25:00 ngTSgLH6
>>847
1ページずつスキャナでとってUPしたら、
誰かがまとめてくれるんでなかろうか。

849:エージェント・７７４
08/11/19 16:25:13 HxDn5TR+
>>847
絵を作る
うｐローダに登録
登録し、ローダのアドレスを晒す

だれかがローダのアドレスにアクセスして、ｗｉｋｉとかに追加してくれる

850:エージェント・７７４
08/11/19 16:26:08 HxDn5TR+
一応＠wikiＰＡＲＴ２ページ確保。
需要があるようなら、晒す

851:エージェント・７７４
08/11/19 16:26:21 QMtcYfDl
関西テレビのアンカーっていう番組で国籍法改正案の危険性を今日17時から放送するみたい

852:エージェント・７７４
08/11/19 16:29:34 8+wa43kW
>>847
ありがとう、当たって砕けろで自分も描いてみよｗ
描いたら是非うｐって下さい。

853:エージェント・７７４
08/11/19 16:29:40 OCRLmQ1b
＞８４８

そうか。UPってどうやるの？
スキャナーやソフトはあるんだが、
そういうのわからん・・・

教えてばっかで申し訳ない・・・

854:エージェント・７７４
08/11/19 16:31:12 avkCIrJB
関西圏在住の方にお願い

５時１０分頃から同４０分頃に　　【家電量販店】　　および　　【大勢が見る事の出来るテレビ】　のチャンネルを
【関西テレビ】に合わせてください！
スーパーニュースアンカーのニュースＤＥズバリ！のコーナーにおいて青山繁晴さんによる

日本が危ない・誰でも日本人？国籍法改正の裏に潜む危険性を青山がズバリ

という特集が放送されます！お願いします！

855:エージェント・７７４
08/11/19 16:32:14 ngTSgLH6
>>854
誰だよそれ思いついたのw
いや、すごくいいと思うという意味で。

856:エージェント・７７４
08/11/19 16:32:35 G3M7sR1w
>>853
この辺どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)

857:エージェント・７７４
08/11/19 16:32:52 8+wa43kW
>>853
アップローダー（たとえばURLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)みたいな）に
画像をアップできるのであります。

858:エージェント・７７４
08/11/19 16:33:45 OCRLmQ1b
＞８４９

おお！そうするのか
レス遅くて申し訳ない
UPローダで検索かけて登録
したらいいんだな

＞８４４
＞８４６

参考にさせてもらいます
すればいいんだな

859:エージェント・７７４
08/11/19 16:37:41 vgwA5/7j
関西圏在住の方にお願い

５時１０分頃から同４０分頃に
【家電量販店】および
【大勢が見る事の出来るテレビ】　のチャンネルを
【関西テレビ】に合わせてください！

スーパーニュースアンカーのニュースＤＥズバリ！のコーナーにおいて青山繁晴さんによる

日本が危ない・誰でも日本人？国籍法改正の裏に潜む危険性を青山がズバリ

という特集が放送されます！お願いします！

放送時間までコピペ拡散推奨！

860:エージェント・７７４
08/11/19 16:40:55 2zDJ/Atg
基本的に　今困ってる人がいること　助けないといけない人がいること
違憲判決が出ている事はちゃんと伝えないとﾀﾞﾒﾀﾞと思う
臭いものに蓋したらそれこそ今回の公明が強引進めた事と同じ

861:エージェント・７７４
08/11/19 16:42:46 Pjp35AeF

変態系列は、今日も平常運転！！

【マスコミ】毎日新聞の「次官暗殺予告がネットに！」大誤報、時間の勘違いが原因…名指しで報じられたユーザーが謝罪する事態に★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

TBS『余命1ヶ月の花嫁』の長島千恵さんはAV女優＆死人に群がる奴らの金儲けだった！？★14
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

　

862:エージェント・７７４
08/11/19 16:44:16 ngTSgLH6
>>860
おんなじケースを本当の父親が認知して正当な手続きをした場合と、
本当の父親がだれかわからない母親が暴走して、
不正に手を出した場合とで書いたら、おもしろい(不謹慎すまん)かもしれんね。
片方は、苦労しながらも、幸せに、
片方は、最初は感謝感激だったのが、
手伝ってあげますよっていってきた悪い人にずたぼろにされていく悲しい話に。
「そんな、やくそくがちがいます」的な。

863:エージェント・７７４
08/11/19 16:49:36 ca5VlQsZ
関西圏在住の方にお願い

５時１０分頃から同４０分頃に
【家電量販店】および
【大勢が見る事の出来るテレビ】　のチャンネルを【変えられるところは】
【関西テレビ】に合わせてください！

スーパーニュースアンカーのニュースＤＥズバリ！のコーナーにおいて青山繁晴さんによる

日本が危ない・誰でも日本人？国籍法改正の裏に潜む危険性を青山がズバリ

という特集が放送されます！この改悪法を大勢に知らせる大きなチャンスです！お願いします！

放送時間までコピペ拡散推奨！

864:エージェント・７７４
08/11/19 16:50:17 HxDn5TR+
>>862
なにそのドラマ

865:エージェント・７７４
08/11/19 16:52:06 xOjmaPEm
>>844
＞この法律は汚い大人と、ごくごくごくごく一部の子どもしか幸せにしない

そればっかりではないでしょ。

866:エージェント・７７４
08/11/19 16:55:32 xOjmaPEm
>>862
あまり凝ったストーリーにしないほうがいいなんじゃない？
イラストで解説する国籍法という位置付けでいったほうがいいと思う。

867:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/11/19 16:56:42 3xqpTqQq
やばい

まわたりさんから連絡あったんだが、まずい事態になった

868:エージェント・７７４
08/11/19 16:57:42 3R1aLKr/
え？

869:エージェント・７７４
08/11/19 16:58:28 7t/F7OvL
>>867
ん？

870:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/11/19 16:58:55 3xqpTqQq
国籍法三条に対する改正の請願

平成　　　年　　　月　　　日
衆議院議長河野洋平殿
参議院議長江田五月殿

【請願要旨】

日本国民である父または母が認知した子が、国籍を取得できるようにした国籍法三条の再審議と改正とを次のとおり求めます。

【請願事項】

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、虚偽申告による悪用の恐れがあります。よって、認知による国籍取得は、
諸外国で導入実績が十分あるDNA鑑定などの医学的根拠に基づく厳格な審査を求めます。

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために
子を利用するなどの、人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の資格取得について、
子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、強い制限を求めます。

これで、添削してもらいます

もし、会期延長がない場合は今週の21日が期限だそうです

871:エージェント・７７４
08/11/19 16:59:07 pb2U9UHs
>>867
どゆこと？

872:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/11/19 16:59:31 7UrsipZo
関西圏在住の方にお願い

５時１０分頃から同４０分頃に
スーパーニュースアンカーのニュースＤＥズバリ！のコーナーにおいて青山繁晴さんによる
日本が危ない・誰でも日本人？国籍法改正の裏に潜む危険性を青山がズバリ
という特集が放送されます！お願いします！

URLﾘﾝｸ(www.ktv.co.jp)

放送時間までコピペ拡散推奨！

873:エージェント・７７４
08/11/19 16:59:57 ca5VlQsZ
>>872
>>870参照

874:エージェント・７７４
08/11/19 17:00:02 qmbDzcRB
>>870
つまり、21日までに署名を集めないといけないってこと？

875:エージェント・７７４
08/11/19 17:01:05 7t/F7OvL
>>870
ん？提出期限が21日？
成立後は、いつでも改正の請願書は出せるのでは？

解散？

876:エージェント・７７４
08/11/19 17:01:29 ngTSgLH6
>>870
なんでそれなのさ。
スレでまとめたものを添削してもらわなきゃしょうがないじゃない。
なんで最後に大幅にかってにカットしたものを、使うのさ。

877:エージェント・７７４
08/11/19 17:02:00 3R1aLKr/
なぜ２１日・・？

878:エージェント・７７４
08/11/19 17:02:07 VmTdfKxE
今国会じゃどうせ間に合わない
次の国会で出した方が審議してもらえるんじゃないか？

879:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/11/19 17:05:11 3xqpTqQq
>>875
とにかく、添削をお願いしました

880:エージェント・７７４
08/11/19 17:05:13 KwO5TG3F
今国会中にも提出した方がいいと思う。
認知度が上がってきてる今のうちに。

881:エージェント・７７４
08/11/19 17:05:22 O6dis0z7
>>870
つまり21日までに参院で可決されるってことか？
それとも21日まで引きのばせば継続審議になるってことか？

882:エージェント・７７４
08/11/19 17:06:51 O6dis0z7
>>880
認知度上がってないよ全然ｗ

883:エージェント・７７４
08/11/19 17:06:59 O7pT/MQW
>>867
>>870
何がまずいのか頼む
ただでさえ情報が掻き回されてまともに拾えない状態なんだ
どんな最悪な事態でもとにかく聞かせてくれ
じゃないとろくに態勢が整えられない

884:エージェント・７７４
08/11/19 17:07:25 G3M7sR1w
>>875
国会終了

885:エージェント・７７４
08/11/19 17:07:37 HxDn5TR+
で、やばい件ってなにさ

886:エージェント・７７４
08/11/19 17:11:33 ngTSgLH6
>>870

とゆうかその前に、30時間くらいかけてみんなでまとめた請願書ではなくて、>>751
>>970 を議員さんに添削してもらうってことになるのか教えてくれ。

今送ろうとしてるのなら、ちょっと待ってくれ。

887:エージェント・７７４
08/11/19 17:11:57 O7pT/MQW
とりあえず…添削しろと言った
取りに来るのが5分後かも知れないんだから>>870をすぐ添削しないと

888:エージェント・７７４
08/11/19 17:12:10 xOjmaPEm
まずいな・・・

889:エージェント・７７４
08/11/19 17:12:16 ngTSgLH6
>>970じゃないや、>>870だ。

890:エージェント・７７４
08/11/19 17:12:32 VmTdfKxE
役所にどうやって運用してるか聞いてみた

書類の辻褄さえ合えばＯＫだそうだ
面接だのなんだのは形だけでそこではねるのは難しいみたい

で、今回の法改正が「婚姻」を削除するだけだから、
従来の認知届と出生届だけの手続きだけでアリなんだと

全然大丈夫でもなんでもないんじゃねぇのコレ

891:エージェント・７７４
08/11/19 17:12:56 7t/F7OvL
うーん
内密の情報で、話せないのだろう。
みな、さっすれ

今ライブドアのアカウント取って見たところだった
長期戦で、専用wiki、勉強しようかなの・・・・

892:エージェント・７７４
08/11/19 17:13:22 O6dis0z7
>>887
いや、議員事務所に添削をお願いしたってことだろ？

893:エージェント・７７４
08/11/19 17:13:29 EL+o/VFE
8チャンネルみろ！
国籍法の問題をテレビが取り上げてる！

「普通のみんながうごかしてる」

ネットでの反対活動がとりあげられてるぞ！！！

894:エージェント・７７４
08/11/19 17:13:41 8+wa43kW
21日となると、地方の署名は難しいか…速達ならいけるか

895:エージェント・７７４
08/11/19 17:13:55 xOjmaPEm
>>870
とりあえず自動保守の署名でそれ送っちゃえば？

896:エージェント・７７４
08/11/19 17:15:39 7t/F7OvL
無理だ
慌てても署名の数は集まらない
効果はない

議員の都合にあわせなくていいと思う

897:エージェント・７７４
08/11/19 17:17:46 weLDT6Zw
誰か実況入れて欲しい
８ちゃんって何処？！てか仕事中

898:エージェント・７７４
08/11/19 17:18:29 xOjmaPEm
>>897
フジに決まってるだろｗ

899:エージェント・７７４
08/11/19 17:18:36 ngTSgLH6
>>896
運動そのものは、もう、成立に無理にあわせないほうがいいね。
たぶんその方向で焦ってやると、失敗する。

900:エージェント・７７４
08/11/19 17:19:31 UnGsMCZV
>>897
319 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/19(水) 17:13:58 ID:KMxfwLQG0
実況はこちらです！
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)

901:エージェント・７７４
08/11/19 17:19:55 Xkqc3N7Y
関西ローカルじゃなかったのか？
>>893はどこで見てるんだ？

902:エージェント・７７４
08/11/19 17:21:25 fDffvmms
自動保守氏、事情があってしゃべれない内容なら、
「まずいことになった」とかもここに書き込まない方が良い。
いたずらに不安を煽るだけだから。

903:エージェント・７７４
08/11/19 17:21:49 grGztmlk
現在青山GJ！の流れ。言いたいことは全部言及してるそうです

904:エージェント・７７４
08/11/19 17:22:44 7t/F7OvL
65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[] 投稿日：2008/11/19(水) 17:18:07.64 ID:WqStSuWM0
違憲判決出した最高裁裁判長は昨日退官

905:エージェント・７７４
08/11/19 17:22:52 xOjmaPEm
自動保守は自動保守で動いてみたら？
請願書は個人でも出せるわけだし、
署名の数が多くなくても、内容がしっかりしてれば受け入れてもらえる。
まずは送る相手の議員さんを決めないと。

無理に書名にこだわることはない。

906:エージェント・７７４
08/11/19 17:23:04 DQ5QQw+g
関東でもやってるかと思ったが、関西のフジ系8chということね。

907:エージェント・７７４
08/11/19 17:23:44 ngTSgLH6
鏡だしてくれている人いるけど、いっぱいで見れないね。

908:エージェント・７７４
08/11/19 17:23:58 vjYtDMyL
関西ローカルで取り上げられてるぞ
これはいいバックを手に入れた
この番組前からいろいろよくやるな

909:エージェント・７７４
08/11/19 17:24:07 grGztmlk
780 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/19(水) 17:23:34.75 ID:CsvuU02o0
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
実況から

910:エージェント・７７４
08/11/19 17:24:34 cJ3EO1ze
>>898
俺の地域はガリレオ再放送中

911:エージェント・７７４
08/11/19 17:27:44 H3h2BJqb
>>904
これマジですか？
許せない

912:エージェント・７７４
08/11/19 17:27:57 grGztmlk
342 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 17:27:19 ID:nZTn0uPh0
CMの後、現職閣僚の反乱ごっごだって。実名挙げてやるって。

913:エージェント・７７４
08/11/19 17:28:27 U573Y6sf
請願書って何枚集まったの？

914:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/11/19 17:29:24 3xqpTqQq
議論中のものも含め、全て送りました

21日に国会が閉じれば、次の提出は一月の通常国会になるようだ

915:エージェント・７７４
08/11/19 17:30:34 f5fkriK1
>>909
関西はすげーな。まさに神番組じゃないか
関東のメディアはダメだ、全て草加公明に抑えられてる

916:エージェント・７７４
08/11/19 17:30:44 ngTSgLH6
>>014
ぜんぜん把握できんのだが、
やばいってのはなにがやばいの?
あと、議論中のものも含めて全てっていうのは?

全てってそんな何個もバージョンないと思うんだけども。

917:エージェント・７７４
08/11/19 17:31:07 xOjmaPEm
>>914
どこに送ったの？

918:エージェント・７７４
08/11/19 17:31:09 ngTSgLH6
ありゃ、手すべった。>>014ってのは>>914だわ。すまん。

919:エージェント・７７４
08/11/19 17:31:39 O7pT/MQW
>>867で明言できなかった、21日に起こり得る最悪のシナリオは何だ？
とにかく後手に回りたくないから考えたい

まさか、衆院解散とか　・　・　・

920:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/11/19 17:32:03 3xqpTqQq
>>916
通常国会までに出せなければ、日本中が予算の話になるから、
注目されるチャンスがなくなる可能性がある

という意味でやばい

921:エージェント・７７４
08/11/19 17:32:10 vlctqEe9
>>914
もう少し詳しくお願い。この法案は21日に参院で成立するの？
それとも閉会すれば1月の通常国会まで棚上げ？

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