三民族連帯シンポジウムおよびデモ

三民族連帯シンポジウ ..

159:エージェント・７７４
08/10/18 19:00:08 +c6VHC9d
ビデオカメラ回っていたので、それが公開されると思われる。
悪くなかった。対中国共産党包囲と言った感じ。論旨は中央アジアまで拡大。当たり前と言えば当たり前だけど。
人権問題でないと言っているおさーんいた。

160:エージェント・７７４
08/10/18 19:27:30 BYspKAtA
３民族の連帯がうまく機能したら、新しい強い流れへの力になると期待してるんだ。
今日は行きたかったがダメだったのでレポ期待しとります。

161:エージェント・７７４
08/10/18 21:41:35 UQW7fQgl
>>159
その後に登場した松原議員は、三民族を支援するには人権問題として中国を追及すべきだと言い放った。

162:エージェント・７７４
08/10/18 21:54:08 Q3ML1kV8
>>161
言ってた。言ってた。非常に間が悪かった。前の人の発言無視かよと思った。

でも、大勢の人が集まり、シンポジウムとしては成功だと思う。
極端な意見も有ったほうが、面白くなる。
明日はデモですね。

163:エージェント・７７４
08/10/18 22:01:56 Q3ML1kV8
海洋国家と大陸国家と内陸国家。

内陸国家と仲良くしようとは、遠交近攻か。
東トルキスタンはトルコ系だから、中央アジア全体に話が広がった。

満州のことはまだしも、台湾や朝鮮のことをいうおさーんはどうなのよ。

中国の民主化運動についても触れていたり、全体としてはよかった。

164:エージェント・７７４
08/10/18 22:07:41 5ELzJ8oe
台湾、朝鮮を絡めて話してたのは元々そちらが専門とかじゃなかったっけ？
あれ？それはコーディネーターの人だっけ？

威圧感のあるオサーン達は台湾の運動家の人達じゃない？
宮崎さんが、今日はその手の面々が多いですねって言ってたし

165:エージェント・７７４
08/10/18 22:15:08 Q3ML1kV8
朝鮮は敵だ。中国は敵だ。と連呼されるとちょっとアレだわ。言い方ってものがあると思う。

司会はうまくやっていたと思う。コーディネーターの人は話をしたっけ？あれ？

166:エージェント・７７４
08/10/18 22:29:42 5ELzJ8oe
>>165
確か一番最初に挨拶してたんだよ
プロフィール見たらどうもこの人が朝鮮専門だって言ってたみたいだ

司会の小林さんが話してた「世界大戦中にチベット寺院では日本の先勝祈願が行われていた」
ってのは正直ビックリしたが、帝都大戦思い出したw

167:エージェント・７７４
08/10/18 22:30:46 5ELzJ8oe
↑「戦勝祈願」の間違い　失礼

168:エージェント・７７４
08/10/18 22:35:07 gXbZ4Wo7
荒木先生？
拉致問題で有名な人くらい知っておこうぜ

169:エージェント・７７４
08/10/19 03:21:07 zyMpolss
日本って、歴史的に各民族の代表を独立まで保護するのが得意だよね

ただ独立後、距離をおかれてそっぽ向かれる件が多いのも事実

ただ国益に適うから応援するのじゃなく、彼らと国をこえた交流をするようにしないとイケない

170:エージェント・７７４
08/10/19 05:46:01 8nw92b8R
なに知ったかぶりしてんだYO(失笑

171:エージェント・７７４
08/10/19 07:32:41 3J2oG4qH
今日は、シュプレヒコールは守られるのだろうか。
勝手に変更したら、見限る。

172:エージェント・７７４
08/10/19 07:36:43 pvfMPdRY
>>169
>ただ国益に適うから応援するのじゃなく、
むしろ国益を無視した例の方が多い。

173:エージェント・７７４
08/10/19 07:44:23 3J2oG4qH
URLﾘﾝｸ(3natioco.web.fc2.com)
シュプレヒコール一覧
フリー　チベット！
フリー　ウイグル！
フリー　モンゴル！
チベットに　自由を！
ウイグルに　自由を！
南モンゴルに　自由を！
チベットに　平和を！
ウイグルに　平和を！
南モンゴルに　平和を！
言論の　自由を！
教育の　自由を！
宗教の　自由を！
中国は　弾圧を　やめろ！
民族の　浄化を　やめろ！
今すぐ　虐殺を　やめろ！
パンチェン　ラマを　かえせ！
核実験の　被害者を　救え！
奪った　土地を　返せ！
民族への　差別を　やめろ！
中国語の　押し付けを　やめろ！
中国は　人権を　守れ！
我々は　彼らを　守るぞ！
苦しむ　彼らを　助けよう！
彼らを　見殺しに　しないぞ！
日本は　弾圧を　やめさせろ！
日本は　虐殺を　やめさせろ！
中国の　暴走を　止めろ！

174:エージェント・７７４
08/10/19 07:47:36 GsoGB1Sz
俺なんか、国益に適わなきゃフリチベだって潰しにかかるけどな。

今回のデモは絶対支援。
ただ事前告知が不十分なので参加者300～400人ってとこかな。

500人集まったら大成功。500人のデモ隊が渋谷駅前を歩いたら結構なインパクトだと思う。
本当はもっとたくさんの人に参加してもらいたいけどね。

175:エージェント・７７４
08/10/19 07:52:51 3J2oG4qH
>>174
>ただ事前告知が不十分なので参加者300～400人ってとこかな。
ひさしぶりのデモだから人は集まるとは思うが、そんなに来るかな。

176:エージェント・７７４
08/10/19 07:54:18 pvfMPdRY
んで、>>169が浅いのは、独立後も「国」として影響を及ぼすなんて、
それこそ国益のための行動であり、市民の支援でもなんでもないって点だ。

英連邦みたいな「旧植民地」ネットワーク如く立場にもなく、
食うに困るでもないのに、そんな必要は無いよ。

妙な改行で目立とうとしてもムダっつーか、
お前さんの方が、「スケベ根性」丸出しでウザいんだよ。>>169。

177:エージェント・７７４
08/10/19 07:59:12 pvfMPdRY
>>174
漏れは「国益」なんて、国家が個人じゃない以上、
人間一人に分かる事じゃあるまいと割り切ってるな。

自分らに出せるのは、所属国へは注文、他国へは意思表示でしょ。
だから今回も支援。
まぁ渋谷はしょっちゅうデモあるけど、200人ぐらいでも多い方なんじゃない？

178:エージェント・７７４
08/10/19 08:00:25 GsoGB1Sz
>>175
おいおい。
300人だったら台湾独立派の盛り上がらないデモと大差ないぞ。
通行人の「何あの人たち」視線は必定。

東京で300人程度なら、もはや泡沫。戦略の練り直しが必要だろ。
ホント、500人くらい来てほしいんだけどな。

179:エージェント・７７４
08/10/19 08:23:42 rvga5s5E
>>178
何言ってる。
サイレントマーチの時は300人程度だったが、TBSがかなり真面目に報道してくれて
たぞ。

メッセージ性があって世情の流れに乗ってれば、人数はオマケみたいなもん。
老人医療の奴なんか精々数十人だったが、どの局も取り上げてたし。

180:エージェント・７７４
08/10/19 08:25:43 Rx4k9Nr8
今日旗とか、貸してくれるの？

181:エージェント・７７４
08/10/19 08:27:41 /k7UemFQ
今日渋谷に早くても２時半になってしまうんだが、途中参加出来るかな？
せめて沿道からチベット旗振って応援したい。
ルート、地図が見れないんで、どなたかざっと教えてください。
宮下公園からどっち方面で、どこで折り返すのかだけでも。

182:エージェント・７７４
08/10/19 08:32:05 3J2oG4qH
>>178
フリチベ系デモに参加したことないのか。
ここ最近では、サイレントマーチが比較的集まり易かったが、それでも500人いなかったと思う。
そのほか100人以下のデモもある。小人数でゲリラ的に旗振りも行う。ウロウロもする。

人数ではないんだ。
まわりに伝えることが重要。まわりに引かれるコールしても罰ゲームになるだけ。

シンポジウムには大人数いたが、今日のデモは200人集まらないと予想。
そしておさーん率高いとも予想。

しかし、仮に200人でも、50人だって問題なし。
あまり人数増えるとコールがぐだぐだになって、まわりからみるとわけわからなくなる。

数が力になると思っていると、世間から置いて行かれますよ。量より質が重要。
人海戦術はまわりから見ると怖いだけ。渋谷にいる人の層を考えよう。

183:エージェント・７７４
08/10/19 08:42:19 0rcd6kUz
>>182
トーチリレーと東トルキスタン、南モンゴルのデモは
それほど参加者が重なってないらしいから、そこそこ集まり
そうだけどね。

しかしサイレントマーチの中心スタッフは人権派が多いから、
今日のデモはほとんど来ないかと。

184:エージェント・７７４
08/10/19 08:47:09 3J2oG4qH
>>180
ネプリで印刷して持っていけ。

○東ﾄﾙｷｽﾀﾝ国旗
　　プリント予約番号：45952800 サイズ：A4 イメージ：URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
チベット亡命政府国旗
【99973900】
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

185:エージェント・７７４
08/10/19 08:52:10 3J2oG4qH
>>183
>トーチリレーと東トルキスタン、南モンゴルのデモは
>それほど参加者が重なってないらしいから、そこそこ集まり
>そうだけどね。
んぁ？
もろかぶりだと思うが。
トーチリレーを持ち出す意味がわからない。

>しかしサイレントマーチの中心スタッフは人権派が多いから、
>今日のデモはほとんど来ないかと。
同意。

186:エージェント・７７４
08/10/19 09:00:57 0rcd6kUz
>>185
今日のデモはトーチリレーの主催者の人たちだろ。
チベット青年会議の関係の人たちだとおもったが。

187:エージェント・７７４
08/10/19 09:01:12 IXxYmQRa
>181
宮下公園から明治通りを北上、東電のところで線路をまたぐ
消防署を回り、、渋谷区役所の東を通って南下
駅前交差点、宮益坂を通って宮下公園に戻る

アピール度の高いコースだがんばろう

188:エージェント・７７４
08/10/19 09:03:29 rvga5s5E
>>183
コール見る限りそんな過激でもないし、全く来ないって事はないっしょ。
とはいえ、代官山でもイベントあるみたいだから、多少は別れるだろうけど。

189:エージェント・７７４
08/10/19 09:04:29 8nw92b8R
3月からスレを見てデモに参加してきたけど、数のことをいうのはどうも参加者じゃない
ような感じだったよね。
それに人権派と民族主義派とで対立する、対立を煽る意味があるのかな？
中国共産党政権の暴虐に抗議するなら理由は人権でも民族自決でも両方でいいじゃん。
殺戮をほしいままにする人でなしどもには協力しない人々同士で連帯しようという意志を
示すことが重要なんだろ。

190:エージェント・７７４
08/10/19 09:11:57 0rcd6kUz
＞それに人権派と民族主義派とで対立する、対立を煽る意味があるのかな？

煽る意味で書いているわけではないけど、変にタブーにするのも
おかしいからなあ。分かった上で参加すべきだとおもうけどね。

191:エージェント・７７４
08/10/19 09:15:17 3J2oG4qH
>>186
了解。サンクス。

>>189
>中国共産党政権の暴虐に抗議するなら理由は人権でも民族自決でも両方でいいじゃん。
そうなんだけど。
昨日のシンポジウムに参加したのだが、どうやら人権問題は二の次に思えた。
シュプレヒコール見ればわかるが、今日のデモは、民族派のデモになると思われる。
人権問題がメインの人は少なくなると思われる。
３民族の人は人権問題のことも言っていたのだが、他の日本人２人のパネリストがね。

俗にいう左が減って右が増えるといった感じ。
右ばかりでなくて、中庸の人は参加するだろう。極端に右傾化はしていないだろう。

192:エージェント・７７４
08/10/19 09:28:02 8nw92b8R
レス㌧。家が遠いのでぼちぼち出かけるお。
こんないい天気にデモなんかしないでいい時代に早くなってほしいな。

193:エージェント・７７４
08/10/19 09:40:11 LoTyKAOC
>>181
このルートで2:30だと、渋谷駅ハチ公口から公園通りを区役所方面に行くと
デモ隊と合流しそうです。
それより遅くなるなら渋谷駅前（ハチ公、モヤイ像のあるバスターミナル付近、明治通り側）で
待ってるとデモ行列が来ます。
3:00ぐらいには宮下公園に戻ってくるだろうし、3:30に解散予定になってます。
3:30以降ならハチ公あたりをウロウロしてたら誰かいるでしょう。

194:エージェント・７７４
08/10/19 09:41:00 GsoGB1Sz
>>182
>人数ではないんだ。
>まわりに伝えることが重要。

>数が力になると思っていると、世間から置いて行かれますよ。量より質が重要。

こういうことを言い出す時点で、すでに運動の泡沫化を危惧してしまうのだが。

>人海戦術はまわりから見ると怖いだけ。渋谷にいる人の層を考えよう。
渋谷でも新宿でも池袋でも上野でも変わらないでしょ。
怖い格好した怖そうな人ばかりなら周囲はドン引きするだろうけど、
そうでないのであれば、人数は多いに越したことはない。

だいたい参加人数が多いっていうのは、それだけ普段は政治とかと無縁な
ライト層を取り込んでいるってことになる訳だし。
その意味では、数は力ってこと。

195:エージェント・７７４
08/10/19 10:01:53 3J2oG4qH
>こういうことを言い出す時点で、すでに運動の泡沫化を危惧してしまうのだが。
ひとつに纏まるわけないだろ。先鋭化は世間から乖離していくのだが。

>渋谷でも新宿でも池袋でも上野でも変わらないでしょ。
報道が来ないのだから、デモ地域の聴衆層を考えなければならない。

>怖い格好した怖そうな人ばかりなら周囲はドン引きするだろうけど、
>そうでないのであれば、人数は多いに越したことはない。
>だいたい参加人数が多いっていうのは、それだけ普段は政治とかと無縁な
>ライト層を取り込んでいるってことになる訳だし。
>その意味では、数は力ってこと。
それならいいが、動員がかかることを危惧してます。
怖い格好した怖そうな人は、シンポジウムのときもいた。
同類に見られるのは嫌だ。
この手の議論はループするし、毎回あるのでここまでにします。

196:エージェント・７７４
08/10/19 10:04:37 1CB2gyPW
>>193
> それより遅くなるなら渋谷駅前（ハチ公、モヤイ像のあるバスターミナル付近、明治通り側）で
> 待ってるとデモ行列が来ます。

モヤイ像のところは通らないよ。
ハチ公前の交差点から、ガードくぐって明治通り側に出て、宮下公園方向に曲がってしまう。

197:エージェント・７７４
08/10/19 10:04:51 LoTyKAOC
>>194-195
デモ当日なんでなるべく人が集まるようにお願いします。
議論は夜まで待ってくれるとうれしいです。

198:エージェント・７７４
08/10/19 10:11:57 3J2oG4qH
>>197
申し訳ない。

199:194
08/10/19 10:15:21 GsoGB1Sz
>>197
スマソでござる。
デモは午後なのに早起きしちまったんで、つい無聊なことをしちまった。
おれは仕事仲間に声をかけておいたけど、みんな来てくれるといいなあ。

ともあれ上天気に御機嫌だ。

200:緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM
08/10/19 10:32:36 ztCtup1y
>181

このルートで２時半だと先頭が宮下公園に着いてるぐらいなので、
２時半のタイミングで渋谷駅近辺で隊列を探して、
それより遅くなるなら宮下公園に向かった方がいいかと思われます。

201:エージェント・７７４
08/10/19 10:36:21 LoTyKAOC
>>196
すまん、地図の見間違いだった。
>>193を訂正しておきます。
それより遅くなるなら渋谷駅前（ハチ公、明治通り宮益坂下交差点）で
待ってるとデモ行列が来ます。

202:エージェント・７７４
08/10/19 11:00:48 gbtlFyeA
すごく行きたかったのだけど、主人が急に体調崩してほっとけないので、
参加見合わせ。ごめんね～。みんな私の分までｶﾞﾝｶﾞｯﾃ～

203:エージェント・７７４
08/10/19 11:02:35 LoTyKAOC
>>200
2時出発なんだけどそんなに速い？

204:エージェント・７７４
08/10/19 12:19:42 5l19LnKK
明治通りにはびら配りの一味が
ハチ公口にはいなそう
一人でやろうと思ってたけどいざとなるとできないもんだな

205:エージェント・７７４
08/10/19 12:32:21 Uoottb0K
>>204
今、うちわ持って原宿ｳﾛｳﾛ。ハチ公目指す。

206:エージェント・７７４
08/10/19 12:35:19 cyohAKCL
>>203人数が少ないと早くなるかも。
初期より進化したお巡りさんの急かせ術に嵌ったり。

207:204
08/10/19 12:42:51 5l19LnKK
寂しくて宮下公園に来た
ハチ公戻るよ

208:エージェント・７７４
08/10/19 12:46:39 cyohAKCL
そろそろ集まり始めてるかな？

209:エージェント・７７４
08/10/19 12:47:57 0rcd6kUz
＞怖い格好した怖そうな人は、シンポジウムのときもいた。

まあでも人権派のほうもまったく問題ないわけじゃないし。
主催者に許可を取らないで募金してる人がいるのは人権派のほうのデモ。
キャンドルライトで「世界でひとつだけの花」を歌いだした人も人権派。

210:エージェント・７７４
08/10/19 12:57:36 BfwL5zh3
着いた。
人いない。
ゴミ拾いのグループと大きな旗はあるが・・・ここでいいのか。
公園細長いし。
何か恐え(´;ω;`)

211:エージェント・７７４
08/10/19 13:00:03 Uoottb0K
渋谷駅「忠犬ハチ公」像前で、チベット国旗を上げてるクマ。
宮下公園には人がたくさん来てるクマ。
（警察との関係で中止の場合あり）

212:エージェント・７７４
08/10/19 13:00:07 eLXtaruN
今山手線乗ってるお。
２時までにはもっといっぱい来るはずだお。

213:エージェント・７７４
08/10/19 13:01:44 BfwL5zh3
１ブロック間違えてた。
ゴメン。こっちは普通だった。

214:204
08/10/19 13:02:30 5l19LnKK
チキンな俺には旗揚げできなかった
公園行きます

215:エージェント・７７４
08/10/19 13:06:41 5l19LnKK
目の前で旗揚げ初めてたので便乗

216:エージェント・７７４
08/10/19 13:13:42 u6DuIIig
宮下公園オサーン率タカー

217:エージェント・７７４
08/10/19 13:24:36 5l19LnKK
わざわざ寄り道してくれる人もあるありがたや
鎧が準備中

218:エージェント・７７４
08/10/19 13:47:07 ZeaK1RT4
山手線からデカ旗見えた

219:エージェント・７７４
08/10/19 13:47:31 BfwL5zh3
鎧君発見。
ガシャガシャいいながら通通過ｗ

220:エージェント・７７４
08/10/19 13:50:12 Uoottb0K
渋谷駅「忠犬ハチ公」像前で、２時直前までチベット国旗上げてます。

221:エージェント・７７４
08/10/19 13:57:52 ZeaK1RT4
おさーん率高い
宮下公園て縦長

222:エージェント・７７４
08/10/19 14:03:27 ZeaK1RT4
行進開始

223:エージェント・７７４
08/10/19 14:10:55 M0bPFKVN
参加者数はどれくらい？

224:エージェント・７７４
08/10/19 14:14:58 Oui7Yuvi
200人超えてます

225:エージェント・７７４
08/10/19 14:16:37 ZeaK1RT4
街宣車きた

226:エージェント・７７４
08/10/19 14:35:21 Uoottb0K
渋谷駅前。

227:エージェント・７７４
08/10/19 14:48:44 BfwL5zh3
公園に戻って来たよ。
今スピーチ中。

228:エージェント・７７４
08/10/19 15:03:51 rvga5s5E
殿岡キターー！

229:エージェント・７７４
08/10/19 15:05:23 ZeaK1RT4
全体的に水色に見えた
コーラーは三人かな
山手線からよく見える

230:エージェント・７７４
08/10/19 15:21:39 BfwL5zh3
発表では250名だった。

231:エージェント・７７４
08/10/19 15:27:51 rvga5s5E
只今記念撮影スタンバイ中

URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

232:エージェント・７７４
08/10/19 15:28:46 vigU9Pfz
>>231
旗デカっ！！

233:181
08/10/19 15:41:06 /k7UemFQ
皆さんお疲れさまでした！
ルート知りたいと書いた>>181ですが、結局どうしても用事を抜けられず参加できませんでした…。
丁寧にルートや合流地点を教えてくれた皆さん、ありがとう&ごめんなさい。
一人でも多く参加したかったのに…。
鞄にこっそり忍ばせたチベット旗がかなすい…。
とりあえず、代官山へ向かう事にします。

234:自由ライオン ◆0ntu72HF3o
08/10/19 15:50:21 7+KyG6Ux
250人か～。かなり集まりましたね。皆さんお疲れさまでした。今日は参加できませんでしたが大阪から応援してました。（7.5に東京であった南モンゴルのデモに参加しました）
関西でも3民族連帯デモがあったらぜひ参加したいです。

235:エージェント・７７４
08/10/19 16:39:04 Bs9RE915
公明党の宣伝カーがデモの隊列と鉢合わせたのはﾜﾛﾀ

236:エージェント・７７４
08/10/19 16:42:53 GsoGB1Sz
主催者発表250人で実数は200人くらいだと思う。
自分も含めてオサーン率高かった。

まあチベットとかって世間的には忘れ去られたネタだから、
参加人数が少ないのは仕方ないけど、ネット上での告知とか改善の余地はある。
関連OFFスレとかでも余り話題になってなかったし。

でもスタッフの準備は周到だったし手作り感があって良かったんじゃないかな。

あのデカい東トルキスタンの旗が風ではためいている情景は壮観だった。

しかしやはり平均年齢をもう少し下げたいところだw

237:エージェント・７７４
08/10/19 16:45:24 Bs9RE915
公園の清掃をしていた幸福の科学の若い方々も参加してくれれば
平均年齢下がったな。

238:野鳥 ◆7EVc6Q7Rzc
08/10/19 17:16:45 3J2oG4qH
へたっぴでごめん。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

239:エージェント・７７４
08/10/19 17:17:19 3J2oG4qH
あ、酉コテつけてしまった・・・あはは。

240:エージェント・７７４
08/10/19 17:28:47 cyohAKCL
>>235中のヒト達が知らんぷりをキメ込んでたｗ

241:エージェント・７７４
08/10/19 17:38:20 cyohAKCL
>>238外から見ると派手だなぁ！青々してる。

242:エージェント・７７４
08/10/19 17:58:16 1CB2gyPW
スタート前の様子
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)

243:エージェント・７７４
08/10/19 19:01:34 3J2oG4qH
デモ隊が通りすぎた後に、すぐに黒塗りの街宣車がやってきた。それがちょっと嫌だった。

244:エージェント・７７４
08/10/19 19:53:35 ouOVORir
>>243

実はデモ隊中央よりやや後ろにいた「集団」の皆様が「チマチマ（コール）やってねえで街宣車を２～３台も出しゃあ済む話」「誰か借りて来いガハハ」と大笑いしながらデモに参加されていました。。。
「それだけは勘弁して～！」と下向きながらコール叫んでました。。。orz

画像のみ投下

宮下公園
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
デモ行進
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
デモ行進②
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
デモ行進③
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
デモ行進④
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
デモ行進⑤
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

245:エージェント・７７４
08/10/19 19:54:55 yixZEsBE
学会の選挙カーには中指立てときました(笑)

246:エージェント・７７４
08/10/19 19:56:57 feDZLguw
>>244
もうね・・・・・・・

247:エージェント・７７４
08/10/19 20:04:21 i1dOum5t
数千人規模となるとまた違うけど、数百人規模のデモ行進は
基本的に参加者の結束を強めたり思想が近いオピニオンリーダーや
政財界の人間にアピールしたりする効果のほうが強いからなあ

街宣２～３台出してガンガンやるのは「その手の人」の結束強めたり
「その手の人」に近いオピニオンリーダー、政財界の人間から
評価されるのに合理的な手段というのは事実なんだろう

248:エージェント・７７４
08/10/19 20:11:19 rvga5s5E
>>247
>「その手の人」の結束強めたり「その手の人」に近いオピニオンリーダー、政財界の人間から
評価されるのに合理的な手段というのは事実なんだろう

そこまで深い意味ないと思うw
単に｢周りに訴えかけるなら、そっちの方が効果的｣と本気で考えてるだけかとw

249:エージェント・７７４
08/10/19 20:11:26 gO5IvPp6
>>247 それちがう。
単に歩くのがめんどいだけ。
「その手の人」は人相は強いけど、足腰は弱い。
「その手の人」は街宣車に乗ってアピールするのが合理的な手段。

250:エージェント・７７４
08/10/19 20:14:00 b+peIqo8
まぁ右の人も左の人も、デモの主旨や禁止事項を守ってもらえれば問題ないでしょ。

251:エージェント・７７４
08/10/19 20:14:29 cyohAKCL
街宣車だと通行人ドン引きだもんね。同じ目の高さでチマチマでイイよ。

252:エージェント・７７４
08/10/19 20:19:34 gO5IvPp6
>>251
いや、街宣車でもいいんだよ。ただし、トルキスタン旗とか、チベットの旗とか、
チベットパンダとか、ウイグル狼なんかで、ラッピングしてもらってさ、
音楽も、チベット国歌とか、ウィグルのドタールなんかの民族音楽流してもらったりすれば、
おいら的にはOK。

253:エージェント・７７４
08/10/19 20:20:18 3p7bahmJ
集会の際にそれについてはすっごい釘刺されてたから、よく言った！と思った＞極端な人たちの極端な行動について

254:エージェント・７７４
08/10/19 20:22:52 gO5IvPp6
＞極端な人たちの極端な行動＝＞極端人の極端行動w???・・・具体的にw

255:エージェント・７７４
08/10/19 20:22:59 i1dOum5t
街宣車出すこと自体で

>基本的に参加者の結束を強めたり思想が近いオピニオンリーダーや
>政財界の人間にアピールしたりする効果

が強まると言うより、世間の反応とか気にせずに
とにかくアピールすりゃ実績になるから>>249になるってことで

256:エージェント・７７４
08/10/19 20:23:08 3p7bahmJ
街宣車よりは選挙カーっぽいのがいいかなぁ。
黒塗りはちょっと・・。
お年を召した方を無理に歩かせるよりは、後ろをゆっくり車で着いていった方がいいと思う。
救護車両にも使えるし。音量注意でね。

257:エージェント・７７４
08/10/19 20:23:57 i1dOum5t
街宣車っていうと狭義と広義があるからな
選挙に使うのも街宣車っていうことある

258:エージェント・７７４
08/10/19 20:27:03 3p7bahmJ
>>254

右の人は差別的・威圧的な態度を取らないように、
左の人は、小さな言葉尻をとらえてグダグダ論戦を張らないように、みたいな。
考えが異なるもの同士だが、大儀のために集まっているんだから、くだらない争いをするな、と。

259:エージェント・７７４
08/10/19 20:28:47 i1dOum5t
大儀である

260:エージェント・７７４
08/10/19 20:29:35 IXxYmQRa
今回参加して、「その手の人達」はメタボ率が高いことがわかった。

261:エージェント・７７４
08/10/19 20:36:58 01m50alI
>>258
自分も「いいこと言うなあ」と思いながら聞いてた。
丁度マイクの調子が悪くなってたのが残念。

262:エージェント・７７４
08/10/19 20:37:43 gO5IvPp6
>>255 OKOK了解了解納得納得w
>>258　tonton
>>260 「その手の人達」＞極端人
※右極端人(脂っこい肉食と酒でメタボ率が高いので爆発しやすい)
　左極端人(ベジタリアンで、赤貧に慣れていて蟷螂体系で切れやすい)

263:エージェント・７７４
08/10/19 20:45:06 01m50alI
Nekomimiさんのアルバム来ますた。
URLﾘﾝｸ(nekomimi.la.coocan.jp)

264:エージェント・７７４
08/10/19 20:57:05 3p7bahmJ
>>262
左の人も見分けつきやすいよね。
自分は「オーガニックな人たち」って呼んでる。
「スピリチュアルな人たち」もいるよね。

265:エージェント・７７４
08/10/19 21:04:01 gO5IvPp6
オーガニック左翼
スピリチュアル密教
メタボリック右翼

266:エージェント・７７４
08/10/19 21:25:41 cyohAKCL
詳細は伏せといて明日の朝ズバ見なきゃと呟いてみる。

267:エージェント・７７４
08/10/19 22:11:21 IXxYmQRa
あれ？明日だっけ？

268:エージェント・７７４
08/10/19 22:13:36 cyohAKCL
>>267ちごた？(･ω･｀)

269:エージェント・７７４
08/10/19 22:21:40 Bs9RE915
皆様今日はお疲れ様でした。
今日のデモの集会の様子をアップしました。

URLﾘﾝｸ(tibet.blog.shinobi.jp)

朝ズバ、収録は月曜日で、放送は火曜日と言ってたよ。>>266

270:267
08/10/19 22:23:14 IXxYmQRa
俺、あなたのカキコ見て思い出した程度の記憶力なんで全く自信無しw

271:エージェント・７７４
08/10/19 23:02:19 cyohAKCL
>>269,270ｱﾝｶﾞﾄ(･ω･｀)明後日か。さりげなく見よっと。

272:エージェント・７７４
08/10/20 00:11:36 AgmQkt6f
「ぼかし入ってて、何だか分かんない…」なんて事は無いでしょうな。
Ｔ豚Ｓさん、期待してますよ！

273:エージェント・７７４
08/10/20 00:19:59 7v0DHu/a
参加された皆様お疲れ様でした。前列の後部にいましたが、前列と後列のメ
ガホンがカブリ、グチャグチャの音になっていました。メガホンの位置は、
前列の前と、後列の後ろでよかったと思います。あと国旗よりプラカードが、
もう少し多い方が、バランスよかったとかんじました。次回は、ワタクシも、
プラカード持参して参加します。

274:エージェント・７７４
08/10/20 01:05:53 WKyrApZ5
画像投下

宮下公園付近
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
神宮前六丁目交差点
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
渋谷区役所付近
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
マルイ前
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
渋谷駅付近
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
渋谷駅東口
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)

275:エージェント・７７４
08/10/20 01:10:06 MJ2rBYwf
やっぱり行くならTSNJのデモかなと思った。
巻き舌コールとか、普通の人への印象をますます悪くしてるだけ。

276:エージェント・７７４
08/10/20 01:16:48 a+yE7fig
>>275
自分はどれにでも出かけていく。
自分が行かなくてもデモは実行される。普通の人にはどれがTSNJとかの区別はない。
おかしな雰囲気なら少しでも雰囲気を変えたい。

277:エージェント・７７４
08/10/20 01:23:44 sFhlZ0Iz

メタボのオサーン連中…

旗担いでノタノタ歩ってるだけなのな？

女の子の方が余程声出してたぜ！仮にもデモだろ？アピールだろ？

イヤイヤ来てるならもう来なくていいと思ったよ

一緒に歩いてて顔から火が出る思いだった……!!

勘弁してくれよ!!!!!

278:エージェント・７７４
08/10/20 01:29:17 4BXLZrMB
締めの集会の時、近くで鎧君が疲れた風に座ってたんだ。
面識はないんだけど集会が終わったら労いの一言を掛けてみようかと思ってたら・・・
終了と同時にさくっと立ち去って行ってしまったｗ

あの時声を掛けることはできなかったけど、デモお疲れさまでした。
近くで見た鎧は格好良かったよｗ

279:エージェント・７７４
08/10/20 02:23:06 qXqpSUTG
三民族連帯デモなのに元寇の話を持ち出しちゃうのはどうなの？
モンゴルと連帯する気ないのかと思ったよ。
モンゴル代表の人は日本語も分るし、あれは酷いと思った。
あと、決議文？
シンポジウムの時は「拍手がありましたので、この決議文は採択されたという事で…」みたいな話もしてたし
どこかに提出するのかと思ったけど、どこにも提出とかしないみたいだね
三民族のサイトにも決議文アップされてないし。
なんだったんだろ？

280:エージェント・７７４
08/10/20 02:39:38 BA4p9bnb
>>277
数合わせのために動員されてきたっていう感じの連中だった。。。一目見て場違いだとわかる御一行様。

281:エージェント・７７４
08/10/20 07:28:54 Zz3DTrXd
>>279
元は中国だと思ってるんだろうな…。
そんな頭で歴史とか語らんでほしい…。

282:エージェント・７７４
08/10/20 08:06:53 LrRDG+JB
右翼左翼は嫌だと言ってる心の狭いヤツは切り捨てろって…
どちらが心が狭いんだかね…

言いたい事は分かるけど、今更国民が一丸になるなんて不可能でしょ

283:エージェント・７７４
08/10/20 08:12:03 Gw0ePUNF
56代々木デモはウヨもサヨも結集してたけどなﾎﾞｿｯ

284: ◆UB7kDnf7Bo
08/10/20 08:30:45 fXpsDfoA
色々と批判があるな。
今までネガティブなことを書くのは控えていたんだが、ここまで批判があるなら書ける。

昨日の19時頃、大江戸線の某駅のホームでデカい白色の拡声器を肩に掛けたやつと、そのツレの二人組。

駅のホームで三民族デモの話を熱く語るのはいいが、飲み終わったカフェラテの容器を
ホームにポイ捨てするのは止めよう。
そう言った最低限のモラルも守れない連中の主張に耳を傾ける人はいないぜ。

(ポイ捨てしたのは、拡声器を持っとない方ね)

285:エージェント・７７４
08/10/20 09:07:18 H1JFpgv/
まあ、殿岡自身新風の講師だからなおかしな動員あるのも分かる気がする

286:エージェント・７７４
08/10/20 09:13:09 +2LKdM7h
>>275
何だTSNJのデモじゃなかったのか

287:エージェント・７７４
08/10/20 09:28:01 fcTT0vME
佐川君は来てなかったのかね？

288:エージェント・７７４
08/10/20 09:32:52 e2SpmoxU
>>282
いや排除が働いてる時点でどっちも一緒、
むしろ切り捨てる人数が多いぶんだけ>>282のほうが悪質

289:エージェント・７７４
08/10/20 11:47:50 LQ2g5O+k
>>287
みんなが探してたけどいなかったよ。
オフマトさんがいなかったのが残念だった。Gも助手として来れば比較的温かく迎えられたのではないかと思うが・・。
やっぱ実況欲しいよねぇ。

290:エージェント・７７４
08/10/20 12:36:45 f500PYF0
>>280
むしろああいうのは取り除いて少数精鋭で行きたいよな。

>>276に禿散らかすほど同意なんだぜ。

291:エージェント・７７４
08/10/20 12:58:11 e2SpmoxU
まあ少数精鋭派の人間は自分でデモ立ち上げて企画運営しないと
デモの立ち上げは他人に任せて方針にだけ文句いうのはおかしい

292:エージェント・７７４
08/10/20 13:00:59 e2SpmoxU
ああ、>>276みたいに自分で雰囲気変えてやるって気概の人は
少数精鋭派でもないし立派だと思うよ

>>276と>>290は全然違う意見だと思う

293:エージェント・７７４
08/10/20 15:02:39 o4/sP+4j
集会が終わった後、宮下公園に住んでるホームレスさんとお話したよ。
「右とか左とかバカじゃねーの？今の時代は真ん中が一番よ！」と
素晴らしくバランスが取れたご意見を頂いて意気投合しました。

294:エージェント・７７４
08/10/20 18:29:06 ydi3G9Oy
>>293
右の人も左の人も、自分では真ん中だと思っているわけで。
右をバカにする連中も、左をバカにする連中も、左右両方をバカにする連中も同類だよ。

295:エージェント・７７４
08/10/20 18:42:05 f500PYF0
>>291-292
ああ、>>290はでたらめだわ。w

前段は頭数ばっかり揃えても仕方ないの流れで。
>>258にあるような牽制が入ってればやる気のある人揃えてくれるのはいいんだけど、駆り出されました感漂う人をわざわざ駆り出さんでも、と。

んでそこで豚切って>>276に禿同、と。
おれも右翼がどうとか中核派がどうとか言う情報が流れても出かける人なんで。

それが>>290になる俺だめぽ。orz

>>294
それなりに活動してる人はそれなりに自覚はあるでしょ。
自称真ん中はどっちかの傾向を持ってることに気付かずに真ん中だと思ってることがほとんどではある。
更に言えば日本で一般的に真ん中とされるあたりが世界的には左寄り。

つか「真ん中」ってなんだろな。そんなもん存在するんかね。

296:エージェント・７７４
08/10/20 18:50:08 ydi3G9Oy
>>295
自覚しているのは『他人から左だと思われていること』であって、
自分では偏っているとは全く思ってないと思うよ。
自分では、最もバランスの取れた考え方だと思ってるんじゃないかな。

297:エージェント・７７４
08/10/20 19:23:14 60KEbZcU
シンポジウムの決議文てどこかでみれる？

298:エージェント・７７４
08/10/20 19:49:15 UVjMW9Mu
大きめのチベ旗にタルチョ付けてた奴、ここ見てるか？
あんたが歩道で写真取ってるとき、水平にした旗が一般のカップルを「襲撃」してたぞ。
少しは周りに気を配れ。

299:エージェント・７７４
08/10/20 19:55:33 pTyD5I6V
>>293
その人かどうかわかんないけど、ホームレスの方がデモ後に
「募金は出来ないけど、難民申請署名には協力するよ」
って言っていて、ちょっと感動した

300:エージェント・７７４
08/10/20 20:02:45 X38ZQU5i
途中で若いオーストラリア人のにいちゃん２人が列の中に入ってきたから、
カバンの中に入れてたチベット旗と東トルキスタン旗を貸してあげたんだ。

でもおふざけ連中で・・。

そしてそのまま旗持っていなくなっちゃった（´・ω・｀）

東トルキスタン旗は5千円のでかいヤツだったから、また買いなおして痛い出費になりますた。
今度から気をつけよっと。

301:エージェント・７７４
08/10/20 20:15:11 Gw0ePUNF
>>300
お気の毒さま。
雪山獅子旗はどうするの？

302:300
08/10/20 20:22:05 X38ZQU5i
>>301
チベット旗は2枚持ってて、大型の方は体に巻いてたから、１枚は手元にある。
持ってかれた方は、長野で自分のチベット旗を中国人にビリビリにされて途方にくれてた時に、
どこの誰とも知らない人からもらったもの。
ずっと大事にしてきたので、なくなって落ち込んでいる・・orz

303:ﾇｺ
08/10/20 20:25:18 g7XfD8na
場所お借りします。

デモ中、チベット関連のweb署名を呼びかけるカード(絵葉書様のもの)を私に託された方へ。

有難く全て配らせて頂きましたので報告致します。

デモ後にお伝えしたかったのですが、叶わなかったので、此方にて失礼します。

スレの流れを切ってすみません。

304:エージェント・７７４
08/10/20 20:25:31 wjqeGj2m
大切なのは気持ちだ。あんたはよくやった。
少なくとも俺がその日やりたくてもやれなかったことを。

305:エージェント・７７４
08/10/20 20:27:53 Gw0ePUNF
うわ、かわいそ…
まだ使ってない予備旗あげようかと思ったんだが、そんな愛着のあったものとは代わりにならんなあ。ｽﾏｿ

306:エージェント・７７４
08/10/20 20:42:57 BA4p9bnb
>>286
TSNJか。
そういや5/6以降やってないねー。

あのときの主催者の人たちはどこに行った？

307:エージェント・７７４
08/10/20 20:47:25 975ZM8wZ
>>297
三民族連帯シンポジウム参同者決議文

真の多民族共生を考える、チベット・南モンゴル・ウイグル三民族連帯シンポジウム決議文
私達は本日、東京にて、「真の多民族共生を考える、チベット・モンゴル・ウイグル三民族
連帯シンポジウム」に参加した。ここで訴えられた三民族の現状は、現中国共産党の一党
独裁体制のもと、民族独自の言語、歴史伝統、文化が破壊され、当然の権利である民族自決権
を主張しただけでテロリストと見なされて弾圧を受ける、まさに民族浄化政策と呼ぶべき暴政
の支配下にあることが判明した。
しかも、中国共産党政府は、これら民族の生活圏環境を徹底的に破壊し、民族は固有の生活
伝統を維持できないだけではなく、核実験によるおびただしい人的災害を引き起こしている。
かって東西文明の豊かな交流をもたらしたシルクロードは、今や核汚染の危機に晒されている
のだ。この事態は特にウイグルにおいて顕著であり、未来の子ども達への二次災害の恐れも
危惧されている。
私達は、この残酷な悲劇の根源は中国共産党政権の独裁体制にあるものと見なす。中国共産党
政権は、言論の自由、結社の自由、民主主義の確立、そして民族自決権を承認し各民族の独立
権を認めない限り、最早政権の座に留まることは許されない。そして、この様な民族浄化政策
や環境破壊政策を国是とする中国は、国連の安保常任理事国としての資格はなく、国際社会は
速やかに中国共産党政権に対し抗議と制裁の意志を示すべきである。
そして、自由と民主主義の価値を尊重し、民族自決権を歴史的に当然の権利と考え、かつ世界
の環境改善に力を尽くす意志を持つ我が日本国政府並びに日本国民は、隣国中国で繰り広げら
れているこの現状を座視することは許されない。私たちは中国政府及び日本国政府に対し、
以下のことを要請する。
1、中国共産党政権は一党独裁体制をやめ、言論の自由、結社の自由、民主主義の確立、そして
民族自決権を承認せよ。
2、中国共産党政権は核汚染の恐れのある核実験を全面停止し、国際的な調査団による汚染状況
の調査と適切な措置を受け入れよ。
3、日本国政府は、中国政府が上記2項目の姿勢を実行する事を求め、その実行なき場合は、
対中経済支援の即時停止、中国に対する経済制裁などで抗議する姿勢を示せ。
４、日本政府は中国共産党政権の民族浄化政策に抗議し、同時に独立運動や人権運動を積極的に
支持し、また彼らの政治亡命を受け入れよ。
私達参加者一同は以上のことを決議し、三民族ならびに、彼らの民族自決権を認める全ての心
ある中国国民、そして国際社会と連帯して戦い抜くことをここに誓う。
2008年10月18日三民族連帯シンポジウム参同者一同

308:エージェント・７７４
08/10/20 20:55:20 AgmQkt6f

（´；ω；`)元気だせ

309:エージェント・７７４
08/10/20 21:13:39 04pWVLno
ああっ。そばにいて気になってたんだけど、やっぱり持っていっちゃったんだ。
飛び込みさんにはプラカードとか貸すほうが安全だね。

310:エージェント・７７４
08/10/20 21:26:14 Gw0ePUNF
恐らくその旗はデモとか、チベＴウロウロとか、冷やかしとかのような、一つだけに留まるのが好きじゃない人と
同じような性格の旗なんだろう。そろそろまた旅に出たくなったんだろうね。達者でな～(;_;)ﾉｼと諦めましょうw

311:エージェント・７７４
08/10/20 21:40:41 75XhY9Uf
中国共産党の弾圧に抗議　3少数民族が都内でデモ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)

　在日のチベット、ウイグル、モンゴルの3民族の人々や日本人支援者らが19日、東京都渋谷区で中国政府による
「少数民族弾圧」に抗議する集会とデモ行進を行い、代表者らが「弾圧を強める中国共産党の支配をやめさせるため、
団結を強めていこう」と訴えた。
　約300人が参加。世界ウイグル会議のセイット・トムトルコ副総裁は「共産党の圧力は３民族に対してだけでなく、
アジア全体に拡大している」と危機感を示し、支援を呼び掛けた。
　デモ行進では3民族それぞれが「国旗」とする旗を掲げ、「中国は民族浄化をやめろ」「奪った土地を返せ」などと
シュプレヒコールを繰り返した。
　日本ウイグル協会のイリハム・マハムティ会長は、中国の3民族の自治区では漢民族の流入が拡大していると訴え、
共産党の独裁下で独自の言語や歴史的伝統、文化の破壊が加速していると指摘した。（共同）

312:エージェント・７７４
08/10/20 21:49:43 rxqXS4+1
三民族連帯シンポジウムの内容を一部アップし始めました。

URLﾘﾝｸ(tibet.blog.shinobi.jp)

313:エージェント・７７４
08/10/20 22:46:05 75XhY9Uf
18日のシンポジウムの記事

在日の3少数民族訴え　　北京五輪後に弾圧強化
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)

　在日のチベット、モンゴル、ウイグル人らが18日、東京都内で「3民族連帯シンポジウム」を開き、北京五輪後の中国で
少数民族への弾圧が以前にも増して強まっている実態が報告された。19日には都内で大規模デモを行い支援を訴える。　（外報部・佐々木理臣）
　この日のシンポジウムは在日3民族でつくる実行委員会が主催。パネリストとして3民族の代表や日本の評論家らが壇上に立ち、約200人が参加した。
　パネリストらの話を総合すると中国政府は今年8月の五輪期間中、国際社会からの批判の目をかわすため少数民族弾圧を一時的に
“緩和”した。しかし五輪後、新疆ウイグル自治区では中国共産党の書記が「民族主義者の徹底排除」を公然と宣言。チベット自治区では
3月の大規模暴動の参加者を警察や軍当局が徹底摘発、ラサでも主要寺院で私服警官が増えるなど監視体制が一段と強まっているという。
　中国製品をめぐる「食の安全」の問題について、討議に参加したウイグル人は「新疆では、ミルクや食品の化学物質混入による
健康被害が十数年前から問題化していた。支配者の漢民族の間では『人の命より金』という考えがまん延している」と怒りの告発を行った。
　集会とデモは19日午後1時からJR渋谷駅近くの宮下公園で。

18日、都内で、中国での弾圧実態を告発し日本の支援を訴える少数民族の代表たち
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)

314:エージェント・７７４
08/10/21 00:15:20 KNuSHncl
上の方でプラカの話が出てるので亀だけど一言。

プラカって沿道の人に読んでもらわないと意味ないから
持ってる人は列の左端に寄るべきだと思うのね。
正面向けて頭上に掲げてる人とかもいたけど
進行方向には誰もいないじゃん？
右に向けても対岸からは読み取れそうにないし。

オサーン連中は主催が呼ばなくても勝手に来ちゃうらしいから
そのぶん俺達が「見せる」ことに意識を向けるべきだと思う。
>>276じゃないけど、自分にできることをやるしかないさ。

315:エージェント・７７４
08/10/21 00:28:13 Rxp0Jk2A
記事がものすごくウイグル寄りだね。

316:エージェント・７７４
08/10/21 00:35:09 Hpf0DwSX
>>314
＞進行方向には誰もいないじゃん？

どうかな？
カメラマンは正面から狙うしプラカード持っている人は
見せることを意識している人が多い印象があるけど。

旗はダラダラとしている人がたまにいてなんか嫌だね。
後ろの人に気を使わない人とかね。

317:エージェント・７７４
08/10/21 00:43:00 oR5iaLEd
>オサーン連中は主催が呼ばなくても勝手に来ちゃうらしいから

自主的に来てるなら、なぜあんなにやる気ないんだ？
旗借りて声も出さずにノタノタ歩いてただけだぞ。

318:エージェント・７７４
08/10/21 00:44:31 kPU7Y+9/
デモ隊にいる若い連中だって、渋谷を歩いてる同世代から見ればキモヲタレベルだろ
それに若い連中ばっかだと一時のブームにうかされたお祭り騒ぎと思われるしな
どっちもどっち

319:エージェント・７７４
08/10/21 00:49:28 oR5iaLEd
>>318
じゃあどんなヤツが来たらいいの？

320:エージェント・７７４
08/10/21 00:52:49 TnBCywra
>>316
＞カメラマンは正面から狙うし
写真に写ったプラカって読めるか？

旗持ちにしろプラカ持ちにしろ、周囲への配慮は必須だな。
うっかり木製のやつをぶつけられたらかなわん。

321:エージェント・７７４
08/10/21 00:57:30 Hpf0DwSX
>>320
読めるだろ。なんのためにカメラマンは撮影してんのかと。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(mizunowoweblog.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)

322:エージェント・７７４
08/10/21 01:06:35 TnBCywra
>>321
FREETIBETとかなら読めるけどさ
ウイグルの核実験のとか、割と字多めのやつがあるじゃん。
シンプルなのだったら正面でもいいと思うよ。
つーか、全部のプラカが左向いてるようなデモはなんかやだｗ

323:エージェント・７７４
08/10/21 01:27:51 hqhlhAVM
>>318
オッサン必死だな
本気の無いヤクザみたいなオッサンが居ても
一般的とか地に足が付いたとか思われねぇよ。

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