東トルキスタン　デモ行進　大阪

東トルキスタン　デモ ..

596:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/19 23:22:12 MNoGmzVJ
>>590
本当にお疲れ様です。ｋinaさんはあなたに感謝されています。
僕自身、もっとkinaさんと頻繁に連絡をとりあいいろんな情報を流せばよかったと思います。
僕がその役を買って出たのに十分その役が果たせなかったと思います。
いろいろな告知が遅れたことはkinaさんも反省されてます。

597:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/19 23:33:45 MNoGmzVJ
京都のデモを支援を表明された方々には本当に感謝しています。
あまりできのよい主催者ではないですがよろしくお願いします。

日程ですがもう少し発表を待ってください。
kinaさん主催のデモや衆議院選挙になるべくかぶらないようにしたいです。
みなさんの予定もいろいろあられるでしょうがよろしくお願いします。

kinaさんとはこれからも連絡を取り合い、お互いに協力し合います。

598:ウイグル戦士（kina)
08/09/19 23:44:56 EUdgWb5c
私もできることがあればお手伝いします＞プントさん

さて、この秋にマダ確実な内容は決定してませんが・・・
またデモを行う予定です。
そこで！！

「あんな事いいな、こんな事いいな！企画」
シュプレヒコール原案募集いたします。
多くのアイデアのコール内容をおまちします。
是非、実際に使わせていただきます。

599:エージェント・７７４
08/09/19 23:50:01 Abtaybgd
>>595
権限解放の度合い（レベル）のお話。

600:エージェント・７７４
08/09/19 23:55:58 FGrbuINx
>>598
えーとね、こないだのデモの口上って言うのかな？台詞の部分。
文法とか、言葉の意味とか、日本語がおかしかったから、事前に案を出して添削してもらうと良いと思う。

601:エージェント・７７４
08/09/20 13:21:54 T7Vh4/qx
>>598

とりあえず、前回のシュプレヒ・コールの内容を上げろ。
話は、そっからだ。

602:エージェント・７７４
08/09/20 14:55:12 wMeqozl6
この会の特徴

1)中国の少数民族人権問題の前に反中感情から出発しており
　そういう活動履歴がある。
多少過激でも、いいぞもっとやれ、というノリのサポーターがついている。
　…という特性の人が一般向けのデモを頑張って企画している。

2)殿岡氏とは切れないと思われ。

3)基本的に主催者単独決定。
　他所のデモ企画だと大抵複数スタッフの合議であり、
そこで決まったことには主催者もしばられるが
　この会では現場でいきなりでも主催者が決定や変更できる。
　事前になんとなくスレで合意されていたこと（コンセンサス）も
　裏切られる可能性がある。
　それに主催者はあまりスレを読んでない。

こんなかんじか？
一番目と二番目は、好きにすればいいが、三番目は何とかしないとだめなんじゃないか？

603:エージェント・７７４
08/09/20 17:36:42 HEQMQFZS
>>598
コール考える前に、運営体制見直すべきじゃないかな？
少なくとも、「なんの為にデモをやるのか｣と「誰に対してアピールするのか｣は
はっきりさせとかないと。
中途半端に「一般市民への訴えと、中国政府への非難｣とか混ぜると、どっち
つかずになって、結局中途半端で効果の無いデモになってしまう。

中国政府への非難がしたいのなら、御堂筋でやっても無意味な訳で、中国領事館前
とかでやるべきだし、一般市民に訴えたいのなら、もう少し訴え方を考えるべき。
一般人が引いちゃうようなのは逆効果だよ。
前回のデモも、とりあえずデカイ声出せば良いみたいな感じでコール先導してたでしょ？
若干巻き舌気味の語尾上がりで、絡んでるチンピラみたいだったよ。
一般の人に聞いて欲しい、一緒にコールして欲しいのなら、そうしやすい雰囲気作り
が必要でしょう？
その辺ちゃんと考えないと、運動広がらないよ？

604:エージェント・７７４
08/09/20 18:01:08 ke/d1JJr
中国領事館前でやるのもいいし、「幅広く支持を集めるデモ」はプントさんに任せて、キルチャイナさんはコアな反中デモを、てのも良いんじゃね？その路線も一定の支持を集めてるから。

605:エージェント・７７４
08/09/20 18:08:15 LXeNny8C
うーん、ぶっちゃけ休日の中国総領事館前でデモやったトコで
領事館の中の職員はいないし、周辺の通行人もほとんどいないし、
自己満足やガス抜きで終わりそうな気がする。

マスコミは取り上げてくれるかな？

606:エージェント・７７４
08/09/20 18:10:37 wMeqozl6
中国領事館とかサッポロビールとか、
そこへ訴えるためのシュプレヒコール叫びながら、行進、
最後、抗議文手渡し。
そつち方向へ特化するのはマジいいと思う。
冷やかし中華を堂々と法にのっとってやる感じだ。

607:エージェント・７７４
08/09/20 20:52:28 T7Vh4/qx
>>605

そうそう前回の9.14大阪デモに参加して思った事は、
東トルキスタンを山車にした、
単なる主催側の自己満足反中デモじゃあねえのかなと。

実際あれじゃ、どこぞの右翼と勘違いされてるんじゃねえのと思うわ。

逆に沿道者からドン引きされてるんじゃねえのかと思うし。

608:エージェント・７７４
08/09/20 21:13:46 wMeqozl6
何らか改善するとしたら今回が最後のチャンスだった。
kinaはもう変わらないから、右翼としてデモしてればいい。
一般人を集めようとせずに。

609:エージェント・７７４
08/09/20 21:18:30 T7Vh4/qx
>>598

つうか企画するイベントが毎回デモだと、参加者自体も「またか」と思うぞ。

勉強会とか、別方向からのアプローチは無いのか！？

プント氏が京都デモを企画してんのは、アンタ達の思想が入った、
大阪デモに対しての、カウンター・アプローチであって、
そこを理解してないと、またアンタ反発食うぞ。

610:エージェント・７７４
08/09/20 22:52:46 p2X1As1z
どーでもいいけど、反中＝右翼じゃないよね？

611:エージェント・７７４
08/09/20 23:04:07 YInWXdf4
>>610
そりゃそうだろ。
ソ連が崩壊した時赤旗には
「エセ共産主義国家が滅んだ、これで世界は新の共産主義に向かう事ができる｣
ってコラムが載ったし、欧州の共産主義者も多くがそう言った。
純粋な共産主義者にとっては、今の中国はエセ共産主義国以外の何ものでも無いから、
反中な共産主義者・社会主義者はいっぱい居る。
欧州でチベット問題取り上げたり、中国の人権問題訴えてるのは、むしろ左派勢力が多い。
欧州では日本とは逆に、右派勢力が経済的な理由から親中だ。

612:エージェント・７７４
08/09/20 23:26:25 cPKlvMDH
まぁ、所変われば事情変わるからね。
ヨーロッパは日本と違って中国の隣国じゃないから、直接安全保証上の脅威にならんからね。
もっとも、自分らの経済圏のアフリカに手を出して来てるから、中国嫌う右の人は居るみたいだけど。

613:エージェント・７７４
08/09/21 03:56:14 AtSyMCU4
ニコ動でHearts of Iron2（歴史シミュレーション）をチベットでプレイしてる人、
お前はほんとにチベットの味方なのか～ってぐらいシビアなんだけど
フランス在住らしくて、フランスでのチベットの扱いとか状況をところどころで話してくれて面白い。
日本から見てるとトーチリレーの時なんかもの凄くアツい感じだったけど
実はあの暴れてたフランス人左派は、普通のフランス人からは白い目で見られているらしい。
そらあんなに暴れれば、とも思うが
フランスは全体的に見ればチベットに冷淡だと。なんか意外だったが。
以外と日本は、良いチベット運動、少数民族支援を作りつつあるかも知れんよ。

614:エージェント・７７４
08/09/21 03:59:38 AtSyMCU4
>>609
残念ながら、kina氏って、ほとんどこのスレから教訓を引き出さないのね。
前のデモの時から、コールを勝手に変更したらダメだ、って忠告されてたのに
またやっちゃって、しかも、変えちゃいけないルールがあるなんて知らなかった、って言ってるし。
まあルールというよりOFF板の知恵だけどな。

615:エージェント・７７４
08/09/21 06:52:35 4b0cSNVq
デモ当日に主催側がその場の発表でいきなりコールを変更できるなら、
このスレの>>215で事前にコールを発表した意味がなかったんじゃないか？
主催者自ら当日に勝手にコール変更したんだから、
勝手に不規則コールをする参加者がいても注意する資格なし。

もうひとつ。
これから先、反中色を強く出したコア(笑)なデモをしても、
そんな事は既存の政治団体等がとっくの昔からやっている事で、
将来的に新しい、大きな力になる可能性はほぼ見込めないし、
今さら感が強いと思うのだが、いかが？

616:エージェント・７７４
08/09/21 07:55:12 sDedGgLQ
>>615
本人がそれで良いのなら
もはや外野が言う必要もない。プントさん頼む

欧州では共産主義者自体が減ってなかったっけ？
東欧の「旧共産党」やイタリア民主党、スウェーデン左翼党みたいに多くが社会民主主義路線に転換した

617:エージェント・７７４
08/09/21 08:01:11 IHz1z8Cd
>>613
全体が冷淡だからこそ、過激な活動が育つのかもしれないね。
日本では極端な行動に走らなくても丁寧に説明するだけで充分に理解して
もらえることが分かってるから、過激な行動が逆効果になると危惧する。
なんだろう、他の人の立場や状況をおもんばかるのって仏教的な思想なのかな？

618:エージェント・７７４
08/09/21 08:35:10 4b0cSNVq
>>616 自分は海外事情には疎いんだが…
日本やアメリカにはチャイナタウンや
中国人社会が明確にあるのに対して、欧州はどんな感じ？
中国人社会が一応は存在する？

619:エージェント・７７４
08/09/21 08:42:07 FpQRcCoL
>>614
そういえば、そんなことあったなあ。
東トルキスタンスレでシュプレヒコールでもめた記憶はある。
たぶん大阪デモの存在があきらかになったときじゃないかな。

>>615
＞これから先、反中色を強く出したコア(笑)なデモをしても、
kinaも新風みたいに分かりやすくやればいいのになｗ
あれは間違えて参加しても分かるからね。

飲み会やろうとか、仲間を集めたがる媚びた感じはキモイよ。
東トルキスタンを利用しているといわれてもしょうがないね。
なんかチベットのアリに似てるよなあ。

620:エージェント・７７４
08/09/21 09:12:12 gaFBPjIv
コール変更については
本人がもうやらない、とこのスレで言ってるから、
やらないんじゃないかな。

621:エージェント・７７４
08/09/21 09:12:41 sDedGgLQ
>>618
日本やアメリカと同じ。あちこちにチャイナタウンができつつある。
ロンドンは以前からある
。パリは以前からのインドシナ華僑の街と新参の大陸系とある。
あとはミラノ、ワルシャワ、ベオグラードとか

622:エージェント・７７４
08/09/21 10:01:02 UXyOWLSu
プントさんは、京都でデモって言ってたけど、日程的には、東トルキスタン
建国記念日の11月12日前後がいいでしょう。
デモじゃなければ、水谷尚子先生の講演がいいかと。

623:エージェント・７７４
08/09/21 10:02:30 BUec2njk
水谷さんの講演は……正直ちょっとどうかと思わざるを得ない。

624:エージェント・７７４
08/09/21 10:45:53 4b0cSNVq
トンクス。
中国人は中国の中でしか生きられないんだな。

625:エージェント・７７４
08/09/21 11:38:08 BoKFbY/U
kinaさんがスレ見てないとか、文句言ってもしょうがないよ。

だって「2chではもう人が集まらなくなった」って言ってたもん。
スレ見てくる人間なんて数人だから、あんまり重要だと思ってないんだよ。

なんで数人なのかの理由がわかってない。

626:エージェント・７７４
08/09/21 11:45:10 4b0cSNVq
>>624は>>621に対してのレス

627:エージェント・７７４
08/09/21 11:49:02 4b0cSNVq
>>625はkinaと親しい人？

628:エージェント・７７４
08/09/21 11:53:19 IHz1z8Cd
>>625
参加者の扱いがよく分かるコメントですね。
そういう態度じゃどこへ行っても新しく人を集めるのは難しいだろうに。
何も考えずにヘイトスピーチが出来りゃ文句はない人しか集まらない。
そういうのを求めてるのかな？

629:エージェント・７７４
08/09/21 12:08:32 gaFBPjIv
ROMだけしてデモ参加するか様子見してる人が
たぶん何倍もいるのに…

辛口だが役に立つアドバイスを親身にくれるのって２ちゃんのほうだぞ。
ﾐｸｼは現実社会と同じ。
コイツ痛いなと思っても、遠慮して指摘しないよ。

630:エージェント・７７４
08/09/21 12:23:34 BoKFbY/U
>>627
親しければ色々とアドバイスもできるけど・・。
ちょっと意見してみても、腰の低い受け答えはするけど、一切自分の考えは曲げない感じの人だね。
「そうですね～、そうですね～」て聞き流される。

周りにいる人たちもそんな感じだった。

2chを議論の場だとは思っていないな。
「デモに来る気もないのに文句だけ言ってる不毛な場」と思われてるみたいだ。

631:エージェント・７７４
08/09/21 13:04:03 axMgGYw8
kinaは東京のデモスレを百回読めと。

まあ、無駄かもしれんがw

632:ウイグル戦士（kina）
08/09/21 15:29:58 UeiGQk+m
>>625
え！私そんなの言ったかな？？
ん～覚えてない。

633:エージェント・７７４
08/09/21 21:13:14 bN9Mzy9Q
まずどんなコールしたか書けって
みなが知りたい質問にはスルーし、どうでもいい質問には答える
これ炎上したり過疎ったりするスレの典型的パターンね

634:エージェント・７７４
08/09/21 21:24:43 RQRl12iz
>>632
2chを抱き込もうとした時点で、何気なく言った一言も晒されるのを意識した方がいいですよ。

635:エージェント・７７４
08/09/21 21:44:14 gaFBPjIv
まあ、参加表明テンプレが機能してなかったから
ほとんど２ちゃんから行ってないように見えたけど
10人ぐらいは行ったんじゃないか？
ほかのデモとかだとﾐｸｼと半々ぐらいの印象だけど、どうだろう？

636:ウイグル戦士（kina)
08/09/21 23:18:02 H1zVQ5Ae
>>635
若い世代の方はどっちの広告で見たのかは私自身は分かりません。
年配の方々は分かるのですが。。。

>>633
コール：中国はウイグル人に対する虐殺をやめろ！（虐殺をやめろ！)
　　　　不当逮捕をやめろ！ (不当逮捕をやめろ！)
　　　　ウイグル人を殺すな！ (ウイグル人を殺すな！)
　　　　少女たちの拉致誘拐をやめろ！ (拉致誘拐をやめろ！)
　　　　トフティさんを返せ！ (トフティさんを返せ！)
　　　　日本人はウイグル人を助けるぞ！ (ウイグル人を助けるぞ！)
　　　　フリーウイグル！ (フリーウイグル！)
　　　　フリーチベット！ (フリーチベット！)
　　　　フリーサウスモンゴル！ (フリーサウスモンゴル！)
　　　　フリー台湾！ (フリー台湾！)
　　　　ストップキリング！ (ストップキリング！)
　　　　ストップジェノサイド！ (ストップジェノサイド！)
　　　　オイガンウイグル！(オイガンウイグル！)
　　　　オイガンヤポニヤ！(オイガンヤポニヤ！)

これらが前回のコール内容。他に良いのがあれば募集したく思います。

637:エージェント・７７４
08/09/21 23:58:18 4638yk53
>636
シュプレヒコールの前の口上も貼ってくれたらうれしいです。

638:エージェント・７７４
08/09/22 00:14:22 yEKikPPm
前回（9月14日）のコール内容
>>636に追加

①中国共産党はウイグルから出ていけー
②中国共産党はチベットから出ていけー
③中国共産党は南モンゴルから出ていけー
④ウイグルに自由を
⑤チベットに自由を
⑥南モンゴルに自由を

なお、①②③の派生パターンとして
中国共産党はウイグルから出ていけー出ていけー出ていけー
と、出ていけーを三回復唱するパターンもあった。

639:エージェント・７７４
08/09/22 04:51:54 bdVqW2ml
>>625
本人に否定されとるが、おまいのソースはどこだ？

640:エージェント・７７４
08/09/22 14:21:56 pe+Rm7/u
>>639
デモに参加した複数の人間が指摘した不規則コールなどについて、頑なに認めようとしなかった方ですね？
事実を隠して人を集めようなんて姑息なことを考えない方がいいですよ。
一度は来るかもしれないが、次はないでしょう。

飲み会は完全に信用できる身内だけでやればいいのでは？

641:エージェント・７７４
08/09/22 16:12:12 yEKikPPm
ん？ >>625は飲み会での発言？

642:エージェント・７７４
08/09/22 16:23:46 90K+0lgS
>>641
自分はそうとったけどな。>飲み会での発言
でも、これだけだと２ちゃんを否定した発言という感じはしない。
まあ、頑固そうなんだな、と。
ネット上で語られてたことや、彼の対応見て感じてた印象は
間違ってなかったと思ったぐらい。

643:エージェント・７７４
08/09/22 16:35:32 pe+Rm7/u
kina氏は完全否定してはいないでしょう？
「言ったかなあ？」とは、「言ってないと思うけど、なんかそんなようなこと口に出したかな？」という意味に取れます。

デモについて参加者から指摘された内容についても、kina氏自身は「それがいけないとは思わなかった」と後からレスをしていましたが、
先に名無しで「そんな事実はなかった」と必死で否定しようとしていた人たちがいた。
彼らは確信犯だと思います。

644:ウイグル戦士（kina)
08/09/22 16:53:17 4YkWSuOq
中国共産党は○○からでていけ～
これは別に何が悪いんでしょうか？？
取りやめることはとりやめますが、今後批判のあるコールを言わないためも含めて、募集案をしたんですが。
決めた以外のことももちろん、やりません

>>625
いつ私が発言したでしょうか？
直接に話をしたなら誰かは限られてはきますが、覚えがありません。
ただ、２ＣＨは仕事の合間、家に帰った時くらしいか確認はできません。
ですから速攻で回答もできません。２ＣＨにかぎったことじゃないですけどね。
ですのでまったく見てないわけじゃないです。

645:エージェント・７７４
08/09/22 17:24:21 90K+0lgS
>>644
何回も言われていると思いますが
あらかじめ発表されたコールと違っていたことが問題視されています。
明文化されたルールではありませんが、
２ちゃんのOFF板からみんなが社会問題デモに参加するようになった過程で生まれた
かなり根本に関わるルールです。

動員されたのでも知り合いがやっているのでもないデモに
ネット上の告知だけを見て参加し、
チベットのデモだと思ったら違うコールを誘導されたり
頭数として利用されたことがありました
そこから、自分たちでデモを企画するときは、
口上、コールを完全に決め、事前に発表、現場で変えないことにしました。
これによって、デモ出席者は自分の主張したいことを納得したスタイルで発表でき
安心して参加できるようになりました。

以上の経緯があります。

646:エージェント・７７４
08/09/22 17:31:53 90K+0lgS
だから、次回用にみんなでコールを決めても
また現場でkinaさんが変更・追加されるなら
全く意味がありません。

647:エージェント・７７４
08/09/22 17:50:26 IA1onLWe
>>640
>>639だけど、誰と勘違いしてるんだ？
俺はこないだのデモ行ったから、コールが一部変更され他のは知ってるし、
集会で関係ないチラシ配ってたのも知ってるぞ。
飲み会は行ってないから飲み会での事は知らんけどね。

俺はただソースを求めてるだけだ、2ちゃんでは当然の事だろう｡
改めて聞くが、どこから出た話だ？

648:エージェント・７７４
08/09/22 18:38:21 EFn8aGOR
書き込みちゃんと読んでいますか？

誰に向けて訴えているのか？何も知らない人が聞けばどう感じるか？という意見がいくつかありましたよね。
もっと想像力を働かせてください。

649:エージェント・７７４
08/09/22 18:58:26 0+/LYHJ9
>>647

自分も飲み会の席でkinaさんの取り巻きみたいのが似たようなこと言ってたの聞いたよ。
2chだけ見てきた人間からすれば気分のいい発言じゃないが、2chで人を集めるためにどうしたらいいか、なんて
説明しても不毛な議論になりそうだからスルーしたな。

ソースは自分だから、どうしようもないやｗ

650:エージェント・７７４
08/09/22 19:15:59 O0cpIwvE
>>649
いや、自分で聞いたなら自分で聞いたで良いよ。
ある意味一番信頼できるソースかも知れんし。

で、>>640のソースは何所？

651:エージェント・７７４
08/09/22 19:17:30 90K+0lgS
ソースて言うか
この場合は証言ってことだろう。
結局、殿岡氏関係で来た人が多かったんかね？
２ちゃんからも前回より多かったと思うんだが。

652:エージェント・７７４
08/09/22 19:19:31 90K+0lgS
640のソース？は、
このスレでのやりとりかなあ？

653:エージェント・７７４
08/09/22 19:23:58 O0cpIwvE
>>652
>>640さんですか？

654:エージェント・７７４
08/09/22 19:33:50 90K+0lgS
違う。推測。

655:ウイグル戦士（kina)
08/09/22 19:43:16 4YkWSuOq
>>645
>>646

いんえ、以降はもう変便はしませんよ。

656:ウイグル戦士（kina)
08/09/22 20:59:46 4YkWSuOq
>>645
そうですか・・・
そういった経過も過去にあったのですね。
私が初めて２ＣＨを利用したのは、８月３日のデモ告知が最初です。
なんにも知らずに申し訳ないです。
２ＣＨという場所にはそういった経過もあると心に受け止めておきます。
それからコール内容は、多数の方々からもしも案をいただけるのでしたら、今後はそれを重点にシュプレヒコールにした方が良いと思っています。
フリー○○○は、はずせないですけど・・・
「こんなkinaなどにこれ以上付き合ってられねぇ～や」ってお思いになるなら仕方ないですが、今後ももしワタクシメと少数民族の自由を願い訴え続けてくれる方がおられましたら是非良いコール内容をお聞かせくださいませｗ
メインにカキコムのに抵抗があればメールでもかまいません。
コール内容だけでなく、その他の意見も言ってくださいませｗ

657:エージェント・７７４
08/09/22 21:32:44 i1Phh0WZ
>656
とりあえず、人に者を頼む時にwとか使うのはやめろ。

658:エージェント・７７４
08/09/22 22:42:49 5luYUIfW
>>656
コール内容は>>636で概ね問題無いと思うよ。
幾つかは頭に「中国政府は｣を付けて、要点を分かり易くした方がいいと思うけど。
問題は、そのコール以外にアドリブで>>638みたいなのを入れたり、「シュプレヒコール！｣
みたいな、要らない文句を入れる事。
そして、コール先導の口調が、チンピラが喧嘩売ってるみたいな口調な事。
道行く一般の人に訴えるなら、それなりの言い方でないと。
同様に、口上の部分にも注意が必要。

あとは、主催者側で変なプラカードとか、勝手に変なコール叫ぶ人をちゃんと統制する事。
スタッフ？が率先して変なコール叫んでどうするよ。

他に、ウイグルデモにチベット南モンゴル（台湾）までは分かるけど、それ以外の関係ない
ものを絡めない。
例えデモ前の集会で配るチラシであっても。

それと、最低限出発前に基本的な注意事項くらいは読み上げようよ。
前のデモで旗竿を横に倒して歩いてて、何度も警官に注意されてる人が居たよ。
旗竿を斜めに持つのがダメなのは、デモの際の注意事項として警察から言われてるでしょ？

これらを注意すれば、一般の人も参加し易いデモになると思うよ。
一回目より二回目は良くなってたから、次はもっと良いデモになるように頑張って下さい。

659:エージェント・７７４
08/09/23 08:35:23 dRkcf3zW
私は、konaさんは、
「ヒトを多く集めるために本音を少し押さえて取り繕うこと」
は苦手な人だと思う。
だからどうしても、参加者から見たら、「ボロが出てる」「嘘をついている」
ように見えてしまう。
で、一番大切なのは、思想がどうであるか、でも、表現が激しいかソフトか、でもなく
デモに来た参加者に「思っていたのと違った」と思わせてはいけない、と言うこと。
嘘になってはいけない。これが一番です。

kinaさんは、いっそ、世間で思われているキツいコールを言っても良い。
「極悪中共は出ていけえ」言えば良いと思うよ。
ただし、そのコールも口上も全て事前に発表して嘘の無いようにするべきです。
そうすれば、それに納得した上での人が集まってきます。
新風のデモにだって行く人はいるんだよ。

冒頭で「ヒトを多く集めるために本音を少し押さえて取り繕う」と書きましたが
本当にこれが出来る人というのは、「押さえる」「取り繕う」ではなく
本当に小異を捨てて大同に就くことのできる人。
kinaさんはやっぱり、「人を集めるために我慢する、押さえる」と思ってるでしょう。
それが嘘になってしまうんです。

660:エージェント・７７４
08/09/23 12:59:37 YAYreGCR
うん、本当はこう叫びたいってのがかなり強くあるみたいだし
コアな活動に行った方がいいだろうな。
自分を完全に押さえ込めるんならいいけど
どっかよそで発言しちゃったりするだろ？
それが穴なんだよ。

661:エージェント・７７４
08/09/23 17:31:48 2dkrTM1D
やっぱり中国領事艦前での抗議集会だな。
偶に右翼の人達がやってるから、申請すれば許可出るのかな？

662:エージェント・７７４
08/09/23 20:51:27 AwMlbJTP
領事館前での抗議集会に賛成。
我々同志が集結して日本を防衛する意思を示す為、
中共の出先機関前での抗議集会はぜひやりたい。
打倒！中国政府！打倒！共産主義！をスローガンに
我々の意思をヤツらに強く示そうではないか！

663:エージェント・７７４
08/09/23 22:03:33 J2XBC5fY
領事館なんて行ったってシカトされて終わりだろ。
サッポ☆を狙えサッポ☆を。

664:エージェント・７７４
08/09/23 22:19:22 YAYreGCR
領事館への抗議は、
報道もされるなら意味あるかな。

665:エージェント・７７４
08/09/23 22:28:00 1LcNG4Jg
>>663
両方やれ。
サッポ□はお前が幹事な。

666:エージェント・７７４
08/09/23 22:29:28 J2XBC5fY
>>665
悪いが関東でやってる。
関西までは手が回らんよ

667:ウイグル戦士（kina)
08/09/23 22:31:20 wTBgaWlf
>>658
了解いたしました。ご丁寧な指摘ありがとございます。
ただ、チラシに関してですがもしかして「南京の真実」の上映会のでしょうか？
それだけは、言い訳させてください。
少数民族について活動するにあたって、日中問題も非常に重要なことです。
分かりやすく言えば世間で日中問題に関する活動をしてる人が少数民族問題はどうでもいいと言えば偽者です。逆に少数民族問題に取り組んでいる人が中国問題や拉致問題は関係ないといっても、ん？どうして？という感じになります。
ただウイグルデモにおいて強要はいたしませんが、１４日のデモの案内チラシも少数民族問題でない講演会で配布させていただいたことと、そういった問題にも関心がある方もデモに参加されてるということでご了承ください。
あるいは仮に映画に関して興味がなくっても、家に帰ってゴミ箱にポイッになっても文句はいいません。
どうかこれだけは分かってくださいませ。

668:エージェント・７７４
08/09/23 23:06:50 YAYreGCR
>>667
どの程度、他の問題と関連付けるかは、どこのデモでも必ずもめる問題点。
よそでは団体の分裂にまで発展した重要ポイントですよ。
人が大勢集まってるというだけで、利用しようという団体も現れるしね。

669:エージェント・７７４
08/09/23 23:10:01 SF64HmwC
>>667
言いたい事はよく分かるし、もっともだと思う。
でも、幅広く一般から参加者を募りたいのなら、自粛すべき。
南京問題は特にナイーブになる人も多いしね。

正しい正しくないじゃないんだよ。
いかに一般の人に抵抗なくデモに参加してもらうのかが大事な訳で、
その為に障害になる要素は極力排除すべきだって事。

それが無理なら、特定のメンバーだけでデモをやって、街頭でチラシ配って
デモの宣伝とかはしない事だ。
今回配ったチラシ、核を前面に出したものだったよね？
そう言うのを見て来る人がどんな層の人なのか、その人達がどんな反応をするかは
考えなきゃダメだよ。
来てくれた人が、違和感や反発覚えて帰るんじゃ意味無いでしょ？

670:エージェント・７７４
08/09/23 23:30:38 PatR4vXd
>>667

あのさ、こういう活動に関しては、問題の軸は一つにして明確にすべきなのに、
問題の軸を２つ以上入れてどうするのさ？

まず、この問題の本質は「ウイグル、チベット、内モンゴルなどの中国の人権問題」であって、
それ以外に「日中間の政治問題」やら、「北朝鮮の拉致問題」を混ぜたら
問題の軸がぶれるし、受け手の印象が変わってくるのが解らないのか？

これでは、いくらアピールしようが、「人権問題」としての印象より、
保守派の「中国叩き」の印象の方が強くなるぞ。

それが故に、今回のデモに対して不信感を持った人もいるだろうし、
参加したくても、参加したくなくなる様に仕向けている事も解らないのか？

671:ウイグル戦士（kina)
08/09/23 23:40:34 wTBgaWlf
言い忘れ。
ま、今後は配る機会はありませんけどね・

＞＞669
正しい正しくないじゃないんだよ。
いかに一般の人に抵抗なくデモに参加してもらうのかが大事な訳で、
→それ、それっす！　改めて659さんにもお返事いたします。
６５９さんの意見を見て実は昨日１日ずぅ～～っと考えてまして、返事が遅くなり申し訳ないです。
そういったことから、実は自分の「保守」的な考えは今後、完全白紙でいくと誓いました。（自分に）
いくら出さないといっても恥ずかしながら、ツイツイ表に出てしまってました。
659さん、貴方が誰か分かりませんがデモに参加していらしたかたですね。
貴重なご意見ありがとうございます。実は２ＣＨ以外でもこの件について話あってたところなんです。
東トルキスタン実行委員会、この先、市民の為ウイグルのために全力をつくしてまいります。

実はこのことも先ほどの自分のレスに続いてすぐに書きたかったのですが、今は職場のＰＣでして・・・急にお客から電話がなり遅くなりました。

672:エージェント・７７４
08/09/23 23:47:02 PatR4vXd
>>670続き

こういった問題に対して、広く一般に受け入れてもらうのには、
中立性の確立が必要なんだが、問題の軸を２つ以上入れる事によって、
問題の方向性が不明確になるし、思想的なバランスすら取りづらくなる。

自分は中道右派を自認しているので言いたい事は解らなくはないが、
現状のままでは、この問題を広く伝える事は難しいだろうし、
かなか一般には受け入れてもらえないと思う。

活動の本質が、一般に対して広く受け入れてもらう事であって、
主張の表現による自己満足ではない事を忘れてはならない。

673:ウイグル戦士（kina）
08/09/24 03:11:28 fLdnw7zK
>>672
了解しました。

現状のままでは、この問題を広く伝える事は難しいだろうし、
かなか一般には受け入れてもらえないと思う。

＞たしかに。
　私が大阪でもウイグルデモをやらなくちゃいけないと思い立った理由は多くの人にウイグルの現状を知らせるためであります。
いかにすれば、市民にも多く伝わるのかを今後とも考えていきたいと思います。

674:エージェント・７７４
08/09/24 11:37:09 QFD93lQD
kinaが変わってｷﾀｰｰｰ∑(￣口￣;)ｰｰｰｰ!!

次のデモで証明できたら本物だぜ。

675:ウイグル戦士（kina）
08/09/24 16:41:20 fLdnw7zK
案内です

１部の方に「１０月１日にデモをやるかもしれない」とお知らせしていましたが、延期となりました。
次の日取りが決まれば再度案内いたします。

676:エージェント・７７４
08/09/25 15:16:16 uZ8vrTNR
平日はちょっと

677:エージェント・７７４
08/09/25 17:25:43 KhdHCz7Z
あんまり毎月ペースなんかで、しかも同じコースだと
人が集まりにくくなるんでは。
「今回は参加しなければ！」と思わせないとね。
前回のは「イリハムさんが来るからには盛会にしなければ！」てのがあって
みんな集まったと思うし。
デモは何かいい時期をとらえてやり、それ以外はビラ配りをするとか。

678:ウイグル戦士（kina)
08/09/25 18:25:30 ALaNo5gO
んだ

679:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/26 18:43:21 NRbq+79G
kinaさんが10月中の大阪デモをみおくられるそうです。

京都のデモのほうなんですが、今日管轄の五条警察署に行って来ました。
10月19日にデモをやる予定です。詳しい時間とコースはまた警察と相談の上で決めます。
秋はイベントが多く調整が必要だとのことです。
別にスレッドを立ち上げます。

680:エージェント・７７４
08/09/26 19:45:11 YN9F8PjB
土日開催なら関東から馳せ参じてみようかな…

681:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/26 21:51:09 NRbq+79G
>>680
本当に遠い所からありがとうございます。そのお気持ちだけで感動です。
東京の方でも同じ日にチベット・ウイグル・南モンゴルの３民族連帯デモがあるそうです。
よろしかったらいろいろ内容を見られてゆっくりお決めください。

682:エージェント・７７４
08/09/28 16:00:25 xxuPJ9nY
フリー・ウイグルin京都スレが立ちました
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50

683:ウイグル戦士（kina）
08/09/29 01:08:47 vhudPrMd
いよいよですね。
これで大阪京都とともに認知が広がり、関西、九州・・・・全国～
ってな具合になればいいですね。
１９日当日はワタクシは東京の３者デモに参加しに行きますが、準備期間に手伝える事があればいってください。
前週の水曜日までに分かれば仕事は休みとれますので。

684:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/29 22:39:05 aX+d56Ij
>>683
偶然ですが３民族連帯デモと同じ日になりましたね。kinaさん東京遠征がんばってください。
お仕事は休まれなくてけっこうですよ。またいろいろ相談させてください。

685:エージェント・７７４
08/10/04 17:02:27 GRwTF6io
東トルキスタンラジオテレビ（V 2.0 更新版）
URLﾘﾝｸ(www.eastturkistan.tv)

東トルキスタン日本語情報
URLﾘﾝｸ(www.eastturkistan.net)
URLﾘﾝｸ(www.sherqiyturkistan.net)
URLﾘﾝｸ(www.sherqiyturkistan.org)
URLﾘﾝｸ(www.turkistanim.org)
東トルキスタン映像情報（日本語版）
URLﾘﾝｸ(www.eastturkistan.net)
URLﾘﾝｸ(www.sherqiyturkistan.net)
URLﾘﾝｸ(www.sherqiyturkistan.org)

東トルキスタン映像情報・総合(ウイグル語、トルコ語、日本語、中国語、英語)
URLﾘﾝｸ(www.eastturkistan.net)
URLﾘﾝｸ(www.sherqiyturkistan.org)
全てが東トルキスタンイスラム共和国独立回復のため。
中国侵略者をひとりも残さず、東トルキスタンから追い出そう！
東トルキスタンを漢民族の地獄にする。
メール：info@eastturkistan.tv

686:ウィグル民族衣装ドッピ帽子オフやりたいね
08/10/11 12:10:09 g2K9h7WF
URLﾘﾝｸ(www.mamaka.com)

デモにドッピ帽をかぶって出かけたいが、売り切れアボーン；；
URLﾘﾝｸ(mamaka.sblo.jp)お店のブログに再入荷希望を書こう。

687:ウイグル戦士（kina） ◆WBRXcNtpf.
08/10/14 01:29:10 gcPUgodp
テスト

688:ウイグル戦士（kina） ◆WBRXcNtpf.
08/10/14 01:30:48 gcPUgodp
コテハンの書き方教わり、今やってみました。
成功かな？

689:美久 ◆quM58wnvXA
08/10/14 19:56:11 hjuXvL0A
>>688
良く出来ました◎

２ちゃんが不安な方は一度、初心者板にいきましょう

690:ウイグル戦士（kina)
08/10/14 21:46:14 LLOMAPk3
あ、みくさん。
ありがとございます

691:ウイグル戦士（kina)3123456789
08/10/16 15:49:10 hr6rBPdD
ヒマラヤ国際映画祭が行われるそうです。
よければご参加ください。
URLﾘﾝｸ(www.himalayafilmfestival.jp)

692:美久 ◆quM58wnvXA
08/10/17 02:04:34 TIm2Cmma
kinaﾀｿｗｗｗ
それ、#忘れてｺﾃﾊﾝばれてんぢゃね？
>>690も忘れてるしｗ

暗証、変えてね～

693:ウイグル戦士（kina） ◆WBRXcNtpf.
08/10/18 19:38:10 iG5OgZLW
ああ、職場のＰＣからカキコしてこんなんなりました。
難いｗ

694:エージェント・７７４
08/10/20 04:44:18 EDH2Fui0
働けよｗ

695:ウイグル戦士（kina） ◆FL6pGotkUE
08/11/01 19:07:51 XNr25sNT
今年最後にウイグルデモを行いたいと思います。

11月16日（日）
集合場所：愛染公園（あいぜんこうえん）
　　　　　　地下鉄堺筋線　恵美須町駅１－Ａ出口、徒歩8分

URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)

コース：堺筋を北へあがり→千日前通りを左折→難波付近で解散
　　　　（前回に比べ若干、時間は短いですが通行人はスタートから終わりまでかなり多いです。）

集合時間：15時半
デモ出発：16時10分

今現在は申請中です。時間や場所に変更はございませんが、詳しい内容が決まり次第にまた報告いたします。
尚、コール内容も検討中です。

696:エージェント・７７４
08/11/02 19:54:22 du0fVLP5
　>>695
距離測で2.3ｋｍ位と出ました。確かにアピールには良いコースですね。
やるなら参加しますよ。

697:エージェント・７７４
08/11/02 21:10:43 du0fVLP5
　東トルキスタン共和国の独立記念日は11月12日ですね。
URLﾘﾝｸ(www.turkistanim.org)

698:ウイグル戦士（kina） ◆FL6pGotkUE
08/11/03 12:45:33 xttrjIoX
>>696
そうですね、なかなか良いコースだとわれながら思ってます。

>>697
そうですね。12日にあわせようかと初めは思っていたのですが、やはり平日ということもあり日曜日にずれ込みました。

699:エージェント・７７４
08/11/03 14:30:50 7LCpglqm
　　／￣￣＼ I wonder how you can stand being just a ugly face
　／　　 ⌒　⌒＼　　(そんな不細工なツラでよく生きていけるね？)
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　　　　／─　　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　　　／（●）　（●）　　　＼ Ypu play with the cards you're dealt
.　ヽ　　　　　　 } 　　　＼　　　|　　（__人__）　　　　　 |　(配られたカードで
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　　　勝負するしかないのさ)
　　　/　　　く.　＼　　　　　　＼　ノ　　　　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　(⌒二　　　　　　　　　　　　|
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　＼　　　　　　　　｜　 |

700:エージェント・７７４
08/11/03 20:08:09 dPsRmDa0
　支援！

701:エージェント・７７４
08/11/04 11:50:51 YfBtlv8h
支援！支援！って佐川や安田みたいでキモいぞｗ

702:ウイグル戦士
08/11/05 01:29:55 GxJ20xnK
このホストで新レスたてられません・・・・
って、「ホスト」って何の意味？

703:エージェント・７７４
08/11/05 03:21:02 iFOo2Zn2
プロバイダもしくは、プロバイダの特定のIPアドレスと理解すればいい。

704:エージェント・７７４
08/11/05 12:04:48 gYUyf7ak
>>702ここ使い切って埋めてから新スレッド建ててください。

705:ウイグル戦士（kina) ◆FL6pGotkUE
08/11/05 12:50:38 toRAXrBl
了解しました。
またコール内容も決まり次第発表します。

706:ウイグル戦士（kina) ◆FL6pGotkUE
08/11/05 19:56:30 toRAXrBl
16日の前日の15日土曜日に難波高島屋の前でビラ配りを行いたいと考えてます。
きっと、夕方に1時間ほどになりますが、お手伝いできるかたおられましたら助かります。

707:ウイグル戦士 ◆FL6pGotkUE
08/11/10 01:38:19 8a74MLnE
コール内容も決まりましたので再度案内します。

「第３回大阪　東トルキスタン　ウイグルデモ」
☆独立記念デモ行進

11月16日（日）
集合場所：愛染公園（あいぜんこうえん）
　　　　　　地下鉄堺筋線　恵美須町駅１－Ａ出口、徒歩8分

URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)

コース：堺筋を北へあがり→千日前通りを左折→難波付近で解散
　　　　（前回に比べ若干、時間は短いですが通行人はスタートから終わりまでかなり多いです。）

約４５分間の行進となります。

集合時間：15時半
デモ出発：16時10分

主催：東トルキスタンデモ実行委員会　　協力；日本ウイグル協会

*チベット、南モンゴル、日の丸、台湾旗の持ち込みは大歓迎！

コール一覧

*一般の方々からメールでよせられたアイデアと、東京での３民族デモで使われたのとを今回使います。

フリーウイグル！　　　　　　　　　（フリーウイグル）
フリーチベット！　　　　　　　　　（フリーチベット）
フリーサウスモンゴル！　　　　　　（フリーサウスモンゴル）
フリー台湾！　　　　　　　　　　　（フリー台湾）　
中国はウイグル人を殺すな！　　　　（ウイグル人を殺すな）
中国は民族浄化をやめろ！　　　　　（民族浄化をやめろ）
東トルキスタンはウイグルの土地だ！（ウイグルの土地だ）
中国は人口侵略をやめろ！　　　　　（人口侵略をやめろ）
中国は東トルキスタンから出て行け！（出て行け）
中国はチベットから出て行け！　　　（出て行け）
中国は南モンゴルから出て行け！　　（出て行け）
中国は奪った土地を返せ！　　　　　（返せ）
日本政府は、ウイグル人を助けろ！　（助けろ）
日本政府は苦しむ彼らを見捨てるな　（見捨てるな）
中国はＯＤＡを侵略に使うな！　　　（侵略に使うな）
核実験の被害者を救え！　　　　　　（被害者を救え）

708:エージェント・７７４
08/11/12 09:40:30 hwRlEg1T
　今日時点での11/16（日）に天候は、

　【曇/時々雨。最高気温19℃/最低14度/降水確率50％】
　まだ四日有るのであくまで参考ですけどね。

709:エージェント・７７４
08/11/12 10:20:33 FY1UCIbb
＞東トルキスタンはウイグルの土地だ！

違うね、カザフ人他他のテュルク系の人間の土地でもある。
どうしてかの国の名がウイグリスタンでなく東トルキスタンであるのか考えてみればよい。

710:エージェント・７７４
08/11/12 15:48:51 hZZ3B0yc
どう贔屓目に見ても中国の土地じゃないけどな。

711:ウイグル戦士 ◆FL6pGotkUE
08/11/12 18:01:53 HfPdV8X0
>>709
テュルク系ウイグル族であるのと、ウイグルデモであることと、ウイグルの悲惨な現状を強調するのであるから別にかまわないと思います。

>>708
雨の確立たかいですか・・・・まいった。
雨天決行です。

712:エージェント・７７４
08/11/12 18:24:53 z7+q1PV7
東トルキスタンだけじゃなくて、ウイグリスタンとも言われたことあるがな。
つか、オイラト・モンゴルだっているから、
＞東トルキスタンはテュルクとモンゴルの土地だ！
ってなるし、厳密に言えば「トルキスタン」という名称だってダメになっちまう。

中国政府の政策でウイグル人に対しての締め付けは、他のテュルク系民族に比べると厳しい。
他のカザフやウズベク、キルギスなんかは自分の民族の国あるがウイグルだけは無いから。
そして、この土地で民族浄化が完成したら、ウイグル人は地上から消えたも同然なんだよ。

他のテュルク系民族をないがしろにするという意味でとらえるのでなく、
人口比も多いウイグルを代表させて、支援の意を示すと思えば良いんじゃないかな。

713:ウイグル戦士（kina) ◆FL6pGotkUE
08/11/12 21:48:38 qvkr/1ex
ん～いわれてみると、そうですね。
他のコールから、中国が占領したことは伝えてるので、その「ウイグルの土地だ」は省くことにします。
一言コールにそれをあらわすのに難しいので、省きでいきます。

714:プント ◆gMRHso1k.s
08/11/13 23:57:03 U0X4OlwG
kinaさん、デモの準備お疲れさまです。
都合がつけばこのデモに参加したいと思っています。
今回はあまりお手伝いできなくてすいません。

715:ウイグル戦士 ◆FL6pGotkUE
08/11/14 02:11:48 5lXz/yYd
あ、プントさん
ココにもカキコありがとうございます。
mixiにも返事しておきました～

716:エージェント・７７４
08/11/14 10:39:08 gnNle/mt
コール案

中国政府も、日本政府も、国際社会も、東トルキスタンを独立国として認めろ！ただいまデモ隊がかかげておりますスカイブルーに三日月と星をしたためた旗は、キョクバイラックとよばれる旗です。
この旗は中国共産党政府に不当に占領され、人権を侵害されている中国政府が主張する、領土としてのしんちょうウイグル自治区のウイグル人たちが、本来の主権者であるウイグル人の国であることを表す旗として世界でみとめられた旗です。
日本のみなさま、どうかこの旗をみなさま目に焼き付けていただき、我々と共に声をあげていただきますようにお願いいたします。
シュプレヒコール！、おー！
我々日本人は東トルキスタン独立を支援するぞー！

717:エージェント・７７４
08/11/14 11:17:25 h+dabffg
独立まで言っちゃうの？
東京のまとめサイトなどでも独立までは明記してないですが。
世界ウイグル会議でも「独立の政治的前途の獲得」となっており
はっきり分離主義と取られるのを避けてるように私は感じます。
中国はそれを理由に弾圧してくるからです。
過去の日本ウイグル協会の声明にも「独立」は無かったと思います。

718:エージェント・７７４
08/11/14 12:20:34 gnNle/mt
日本人として独立支持したっていいでしょ、これ以上の弾圧あったらウイグル人絶滅するから、絶滅と独立だったら独立を、日本人として声をあげてみてもいいのではないでしょうか。
先日のイリハム氏とダライラマげいかとの会見でも「平和的解決」がのぞめないならば…との覚悟のある発言を知って、日本人として彼等の真の要求を代わりに強く主張することは中国へのプレッシャーになると思う。
そんなことで弾圧を加速させるようなら中国はまともじゃない。
イリハムさんたちウイグル人は命懸けの運動をしてる、それは中国の弾圧を弱めることではなく、ウイグルの地から排除してなくすことだとおもう。
最終的にはキナ氏が決めればいいことなので、意見として書き込みました。

719:エージェント・７７４
08/11/14 14:05:34 h+dabffg
いやだって中国はまともじゃないからね。
本音は独立でも、政治的な作戦もあるだろうし、日本人が簡単には決められない。
自分は、協力に日本ウイグル協会がついている以上
趣旨は沿うべきと考えます。

720:エージェント・７７４
08/11/14 15:20:35 gnNle/mt
でしたら、キナ氏に日本ウイグル協会に「東トルキスタン独立」を主張してもよいか、あらためて聞いていただいて、その返事を基に主催キナ氏に決めていただくというので、いかがでしょうか。

721:エージェント・７７４
08/11/14 16:40:19 8D9+eppC
あと、他の少数民族との連携もあるんちゃうかな。
チベットは独立を主張していないし、
とても独立までには至らない少数民族も良い状態とは言えない。
人権問題で、中国に圧力をかけるのは意味があると思うが
独立支持デモって今の段階で有効なのかどうか、ちょっと自分にはわからない。
まあ、kinaさんが決めれば良いと思う。

722:エージェント・７７４
08/11/14 19:13:55 uARnBZUK
>716
しんちょう、じゃなくて、しんきょう(新彊)。

723:ウイグル戦士（kina) ◆FL6pGotkUE
08/11/14 22:11:04 9CuSypeZ
多数、ご意見ありがとうございます。
もちろん私個人的には、「独立」を望みます。
それから日本人として独立を応援するのであれば、全然かまわないと私個人では思いますし、是非やりたいくらいです。
ウイグルの方々もそう願っていることと思います。
しかし、東京でもそこは言ってなかったとので私の判断で行うわけにはいかないので「今回は」独立の言葉をモロには出しませんが、今後のやり方として相談をしていきたく思います。

724:ウイグル戦士（kina) ◆FL6pGotkUE
08/11/14 22:14:16 9CuSypeZ
それから日曜は雨の予報です。（いまのところ）
再度確認しますが、雨具が必要になるかもしれません。
ま、天気予報は前日に代わることもありますので、はずれることを祈ります。

725:エージェント・７７４
08/11/14 22:53:42 8D9+eppC
在外の少数民族活動家は同胞を中国に人質に取られている状態。
過激なことを言い過ぎるわけにも行かないし、
実際に武力闘争が起こっているトルキスタンの場合は
在外のイリハムさんなどが、それを「やってはいけない」と否定するわけにはいかない、
ということだと思う。
一番苦しんでるのは閉ざされた現地の人たちだ。

726:エージェント・７７４
08/11/14 23:18:07 ++EztXD4
いよいよだね！東京から応援してます！

727:ウイグル戦士（kina) ◆FL6pGotkUE
08/11/14 23:57:58 9CuSypeZ
>>726
ありがとうございます＾＾

>>725
現地の方々は本当に悲惨な状況にあると想います。
ただ、海外からの非暴力的な声は中国共産党を包囲することになる気がします。
あえて人質解放のためにもタタキを加えるべきかと・・・
ん～、深刻です。

728:エージェント・７７４
08/11/15 13:18:16 B/tFKo6L
　明日は「雨後曇」っぽいので大丈夫じゃないかな？たぶん。
参加しますので宜しくね。

729:ウイグル戦士（kina) ◆FL6pGotkUE
08/11/15 16:29:12 oZPnqxNt
今のところ、６時～１２時までは８０％。
しかし、午後からはまだ予報がでてません。
もしかしたら一気に雲が遠く離れていくかも！

730:ウイグル戦士 ◆FL6pGotkUE
08/11/15 21:18:47 LDvj906F
おおっと、ラッキー。
夕方に向けて雨はやんで行く方向にあるようです。

731:ジャンヌ♪おつる
08/11/17 11:53:01 qVGyxIQC
kinaさん、集合に遅れて準備のお手伝いできなくて、すみませんでした。
少人数だったけど、参加者さん全員の気持ちが一つになっていて
素晴らしいと思いました♪
沿道で見ている人々の反応に手ごたえがありました!!!
手を振って、頑張れと言ってくれる人もいましたし、コールにうなずいて
真剣に聞いて下さる方もいました。

参加させていただいて、大きな旗を貸してくださって
本当にありがとうございました!!
そして企画から準備～　お疲れ様でした。
また次回もぜひ、参加したいと思います!!

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