東トルキスタン　デモ行進　大阪

東トルキスタン　デモ ..

237:エージェント・７７４
08/09/09 20:26:06 fDbBm7Z3
>>236
8陣designです。プラカード支援します。
以前の東トルキスタンデモで使われたものです。

ウイグルの母ラビア・カーディルさん
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
ウイグルの母ラビア・カーディルさん別バージョン
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
ウイグル人東大院生を解放せよ！中国政府はテロとの戦いをでっち上げ無実の人々を逮捕・虐殺している！
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
中国共産党の核実験の被害国を被爆国日本は無視するな！
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)

他の方のプラカードデザインです。
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)

あとは恵比寿のサッポロビールでウロウロした方の
中国の核実験プラカードがあればほぼ完璧かと。

238:エージェント・７７４
08/09/09 21:23:17 xPRgbaOs
それじゃ核実験ネプリ支援

プリント予約番号 55245003
用紙サイズ A3
有効期限 2008/09/16 23:59

画像で欲しいという方は
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp) の「東トルキスタン核実験.jpg」です
印刷するには小さく、PCで見るには大きい、中途半端なサイズですが、よろしかったら

このネプリを使ってくれる人がいるみたいなので、嬉しい限りです
（本当は使う必要がなくなれば１番なのですが）

239:ウイグル戦士（kina)
08/09/09 21:51:57 YuoAF2ed
多くの画像支援ありがとうございます。

プントさん
もしもいけたら土曜日にまいります。

１２３中の人さん
さきほど送信したのですが・・・メールが遅れませんでしたｗ

240:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/09 22:00:39 CHHDX3WK
>>237-238
ありがとうございます！
これは、画像倉庫を作らねば！

241:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/09 23:17:15 WbWDyFVv
kinaさん、待ってます。でもあんまり無理はしないで下さいね。
人通りの多い場所をおさえてありますから、しっかり告知できると思います。
ビラを読んでいただいて、この問題に少しでも関心を持っていただけたらうれしいです。

kinaさん、当日のことをまたここに書いてくださいね。

242:ウイグル戦士（kina）
08/09/10 08:32:22 ePLsSoKU
サイト管理人さま
ラビアカーディルさんの講演会を引用でＨＰに貼ったのですが、なぜか汚くなりました。
よければ修正おねがいします。

プントさま
はい！ここにも書きます

243:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/10 09:04:50 2k7nTO32
>>238
えーと、折角作って頂いて申し訳ないのですが、
ちょっと心配事がありまして、書き込ませて頂きます。

核実験の回数ですが、公的な機関での調べでは（公式ではない）、
核実験の回数は４５回（４６回とも）とされています。

また、放射能汚染による、７５万人の犠牲者という数字は
東トルキスタンセンターによるものであり、その犠牲者数に関して、
正確な裏づけが無いため、疑問視されています。

当方（現極東スレ系方面、まとめサイト）で、具体的な数字を
避けているのは、この様な、不明確な情報、下手をすれば誤った情報が、
事実と勘違いされる事を恐れいるためであり、この表現を避けています。

申し訳ありませんが、この様な理由につき、出来れば表現の内容を
再考していただければと思います。

244:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/10 10:55:07 IyCJuT+m
>>242
サイト修正しました。

>>243
いろんな数字について不確かなのは、
中国政府が正確な数字を出さない、外部に調査をさせないからとはいえ、
我々の方も数字に関しては慎重でなければならないですね(汗
私もウイグル問題には詳しくないままHPを作らせていただく流れになってしまって
いろんなサイトを参考にさせていただいたのですが、行き過ぎた記述があるかもしれません。
よろしかったらURLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)の記事についても
改正すべき点があったらご指摘お願いいたします。

245:エージェント・７７４
08/09/10 11:40:20 1EDMBWX3
>>244
75万の数字は当時、東トルキスタン情報センターで文章を書いていたウイグル太郎さんが言ったものです。
具体的に根拠を明示されなかったので不明です。

核実験については、高田さんが書いた「中国の核実験」という本があります。
核実験のときの当日の風向きや爆発の威力などから過去の放射能被害からの経験的な式を用いて犠牲者数を推定しました。
中国がきちんと発表していないその地域の人口については推定値を用いています。
で、その結果が19万が死亡、129万人が白血病やその他の癌の発生および胎児の影響のリスクが顕著に高まる地域に住んでいた、とされています。
129万のうち多くの方が亡くなったと思いますから、75万もあながちかけ離れた数字ではないと思いますが、数十万と言うに留めるのが良いかと思います。
日本と同じくらいか、それ以上の被爆国であると言えるでしょう。

犠牲者の数もすごいのですが、それよりも核実験のやり方に中国共産党政権の非道さを感じます。
ほかの国が核実験をする時には、その地域の人々への影響を最小限に留めるために対策を講じます。
立ち入り禁止区域を設け、また放射能物質を撒き散らさないように危険な地表実験を避け、メガトン級の実験なら北極圏など人が居ない場所でやるとか。
中国はこれらまったく無視です。
メガトン級の実験を含めて22回もの空中・地表実験を、立ち入り禁止区域を設けず、「少数民族」の村があるすぐ傍で行いました。
そしてその事実を隠し、被害者に対しての医療行為や保障などは未だに行われていません。

246:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/10 12:06:39 IyCJuT+m
取りあえず、サイトの方は以下のように変更しました。

・45回もの核実験が行われ、南部では多くの放射能中毒による死亡者、奇形児、重度障害者が出ている。
数十万人が死亡したとも推定されている。

>>238の画像は、画像倉庫のページに上げてましたが、いったんリンク外しました。
数字の部分を訂正していただけるといいん出すが…

247:エージェント・７７４
08/09/10 12:41:33 QiR2Gzq7
>>246
＞>>238の画像は、画像倉庫のページに上げてましたが、いったんリンク外しました。
それはまとめサイトについてですよね。

どのプラカードを持っていくかは参加者の自由。
正確な数字を調べることは中国共産党がする以外は不可能なので、
私はとくに問題ないとおもいますが。

248:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/10 12:44:17 IyCJuT+m
なるほど。
デモ参加者はたいていここも読みにくると思いますので、
ここの議論を読んだ上で、各自で判断よろしくお願いいたします。

249:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/10 14:09:17 2k7nTO32
>>247
まぁ、個人の範疇まで制限をさせようというつもりは、
毛頭ないのですが、ただ一度画像が出回ると、回収および撤去が
事実上、不可能になるんですよ。

実際に、旧まとめサイトにおいて、ウイグル少女の画像を使った
画像が流れ、今現在も掲載しているブログやサイトを見るのですが、
こちらとしても、その度に掲載の中止と画像の変更のお願いを出している
ものですから、可能な限り、不正確な情報を掲載する事は止めていただきたいのです。

250:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/10 14:18:06 2k7nTO32
この一件で、私自身も手当たり次第に、中止を求めたりしてますし、
下手に議論などに持ち込まれた時に、その裏づけが無く、
炎上する切欠になりうるのです。

自分を買い被るつもりはありませんが、VIP系スレからの人間としては、
既に３年近くの間、この問題に僅かながらでも関わり、
その中で感じてきた事や対処すべき事など、思う所もあるので。

今年に入り、オリンピック・イヤーという事もありますが、
中国に対する、人権問題や民族問題のデモが盛んに行われています。
その中で、事情の知らない「一般人」に、不正確な情報が事実だと思われる事が
脅威であり、また、これらの有志の活動において、弱点や不利に追い込まれる点に
なりかねないと、私は思っています。

251:エージェント・７７４
08/09/10 14:20:42 8s75SCZO
>>238さんがつくったのかな？
それともいつもネプリ登録してくれる人？
よかったら数字のとこ替えてほしいなあ。
核問題はアピール力強いので、使い辛いのはもったいないです。

252:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/10 14:33:07 2k7nTO32
>>251

私も、着眼点は素晴らしいと思います。
我々日本人は、唯一の「戦時被爆国」として、核兵器に対しては、
ある種の強い拒否反応があります。

ですから、表現を直していただければ、全然使えますし、
そのまま捨ててしまうのは勿体無いとも思っています。

ただ私としては、表記の問題は重要だと思っていますので、
口うるさく言ってしまうのですが・・・

253:エージェント・７７４
08/09/10 14:56:11 ceG62DnC
「一説によると｣って入れればおk？

254:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/10 15:40:54 2k7nTO32
>>253
うーん・・・
私としては、きちんと表記を直して欲しいんですけどねぇ。

255:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/10 15:50:06 IyCJuT+m
今サムネールの表記は無しで、サーバ上にはある状態にしております。
作者さんの登場を待ちます。
>>238では中国(民主化・人権)・台湾・チベット・ウイグル・内モンゴル情報wikiに上げられていますので
ここのの管理人さんである「123の中の人」にも、来ていただかないとなりませんね。
書き加えて改造できなくはない感じですが、著作権は元の作者さんにあると思うので…

256:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/10 15:57:18 2k7nTO32
>>サイトかんりにん　さん
運営乙です。

＞我々の方も数字に関しては慎重でなければならないですね(汗

単刀直入に言えば、数字だけに関わらず、内容の正確性や表記、
他者が作った著作物に対しての取り扱い等、注意する点は
多々あります。

我々も始めは情報を鵜呑みにして、他方から色々批判とかも受けましたし、
他人の著作物を勝手に使用し、後で許可を貰おうとしたら、逆に不許可の
返事が来たりと、それなりに失敗してきています。

今まで、大事にはならずに済んでますが、そういった事が後で大きな問題の
火種となりかねないので、失礼ながら苦言を申し上げました。

私としても、今までネット上のみしか動きが無かった事に対して、
昨今の現実社会への波及や、デモ等の動きが出てきている事に関して、
非常に嬉しく思っていますので。

257:夏目 ◆d2DKX4g1ig
08/09/10 16:19:23 1561AZyD
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
こんな感じのもので良いのかなぁ・・・
Pierre J.氏に使用許可を問い合わせ中です。
すでに公開や使用されているものなので、大丈夫だと思いますが・・・
取りあえず使用許可が出るまで、保留します。

258:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/10 16:34:30 IyCJuT+m
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
これですね。
ここはフリーなんですかね。
ほんとはフランスの核実験ですね。

259:夏目 ◆d2DKX4g1ig
08/09/10 16:44:24 1561AZyD
>>258
基本的にフリーでは無いです。
しかし、版権をPierre J.氏本人が持っている場合は直接交渉で、
もしかしたら使用許可を頂けるかも知れません。

260:夏目 ◆d2DKX4g1ig
08/09/10 16:45:55 1561AZyD
>>258
東トルキスタンでの核実験の鮮明な画像がなかったもので・・・
フランスの核実験の画像に被せてみました。

261:夏目◇携帯
08/09/10 16:59:07 9qoAmLdI
申し訳ありません。
>>257はすでに販売されているものでした。
削除致しました。

262:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/10 17:15:00 IyCJuT+m
そういえば、4年ぐらい前？にここからこれに似た画像を買いました。すごい地味ですが。
URLﾘﾝｸ(images.multi-bits.com)核爆弾&it=0&fk=&fit0=o&fit1=o&fit2=o&wjp=&fpc=&fpx=&fps=&fmk=&fss=&ftz=&fep=&fct=&fcl=&dk=&ci=&cl=&cm=&id=&md=0&ds=500&rj=0&rjp=0&c1=&p1=&w1=0&w2=0&w3=0&w4=0&w5=0
一万円ぐらいしたのに一回しか使ってません。
ストックフォトライセンス情報によると譲渡はできないけど広告に使うのは可なのか…
私が作ればネットで公開してもいいのかな？

263:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/10 17:33:22 IyCJuT+m
だめか。この会社は無償ダウンロード配信に×ついてますね。すいません。

264:夏目◇携帯
08/09/10 17:55:19 9qoAmLdI
>>263
フリー素材で探して見ます。

265:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/10 18:53:47 2k7nTO32
横レス失礼。

この中で、水彩系のイラストが出来る人っていないですかね？

必要な撮影画像がなければ、イラストで作ってしまうというのも、
ひとつの手だと思います。

266:123中の人
08/09/10 19:16:18 NVTYiTzO
夏目さんへ
>>257あれフリーじゃないんですか？
それと、「クリエイティブ・コモンズ」って皆さんご存じですか？
>>257の使用許諾はこちら
Creative Commons Attribution-Noncommercial-Share Alike 2.0 Generic
URLﾘﾝｸ(creativecommons.org)

クリエイティブ・コモンズについては下記が詳しいので
自由に使える写真が簡単にゲットできる！クリエイティブ・コモンズの魅力って - 日経トレンディネット
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)

こういったサイト検索使えばCC（クリエイティブ・コモンズ）ライセンスのいっぱい出てきます
teraminato - flickr cc search
URLﾘﾝｸ(teraminato.googlepages.com)
Flickrでクリエイティブコモンズの写真を見つける｜今日のニッパウ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

例えばここ
Atomic Bomb on Flickr - Photo Sharing!
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
右下のSome rights reserved をクリックすれば使用許諾でてきますので・・・。
※しかし写真共有サイトでどこかしらの書籍から無断で写真取り込みして
CCライセンス載せいている場合もありますので・・・。

なので完全にその辺りの著作権クリアー物は著作者の死後50年経たもの位
（パブリックドメイン）しか厳密に言えば使えません。

267:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/10 20:24:51 IyCJuT+m
>>266
あっ、123中の人さん、お世話になってます。
サイト、めっちゃ参考させていただいています。
UPされている画像をいただいて再掲させていただいております。
連絡先が無かったので、ここで御礼申し上げます。
何か問題があったらおっしゃってください。

268:238
08/09/10 20:32:29 HTxX4SZ1
>>238です。
この画像を作ったのは私です。
確かに、確でない数字（それを確かめるのが難しくても）を載せるのは不適切だったかもしれません。
このプラカを作ったのが8/3のデモ前日ということで、よく調べる時間がなく目に留まったものを使ってしまいました。
申し訳ありません。

とりあえず、ネプリを取り下げておきます。
改めて、文章を変えた奴を作り直したいと思います
（psdデータを消してしまったので１からになりますが）

いい文章案がありましたらよろしくお願いします。

269:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/10 21:04:35 IyCJuT+m
ちょっと絵だけざっくり描いてみました
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)

270:エージェント・７７４
08/09/10 21:46:13 Kl/Gy0BG
今日、青いポロシャツ買いました。ビラ配りとデモに着ていこうと思います。

271:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/10 21:54:38 Kl/Gy0BG
サイト管理人さん、いつもありがとうございます。
実はHPの（サイトの上のバーの右側「このウィキに参加」）というのが見つかりません。
もしよろしければ教えていただけますか？

272:エージェント・７７４
08/09/10 21:55:42 SzssC/ZY
長野の中国人を逮捕しなかったあの警察が
駅のコンセントで携帯を充電した
日本人女子大生を摘発！？

ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

273:エージェント・７７４
08/09/10 22:14:33 NVTYiTzO
>>237の8陣design様　感謝感謝凄くデザイン好きです。ファンです。
>>267　サイトかんりにんさんへ
サイト色々と漁ってみると見えてくる部分ありますからね。
自分も色々と紹介しているブログの中には中国のSNSで知った方いらっしゃいますし
（よく中国人相手に中文で喧嘩腰だったのと、よくSNS退会させられていたので興味を持ったら
凄く現代中国把握されていた方だっｔりしたのでｗ）

>>238さんお手数ですがよろしくおねがいします。
狼 ◆Wolf1.iEHEさんの意見に頷いたので。。。。。

自分所のwikiもちょっとうｐして貰う前に正確性記す為の御願い項目メニュー増やします。
>>238様　原爆はインパクトあるので是非デザイン頑張って下さい。

狼 ◆Wolf1.iEHEさん
>高田さんが書いた「中国の核実験」お取り寄せ中。まだ来ない・・・。（3週間位掛かってます）
kok(真silkroad?)さんが紹介している書籍買いたいのあるんですけど
中古でも中々出回っていなかったりウイグル関係本当に書籍少なすぎますね・・・。
王柯: 東トルキスタン共和国研究―中国のイスラムと民族問題読みたいけど売ってない・・orz
amazon高杉だし日々嘆いております。

デモ参加者の皆様へ　遠方から応援しております。

274:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/10 22:52:49 IyCJuT+m
>>271
ブラウザの横幅が狭いと、上のバーの文字が重なってるかもしれません
こちらから入れるかな…？
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

275:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/10 23:53:18 2k7nTO32
>>269　サイトかんりにん　さん

仕事速っ！ＧＪです。
自分が無茶な事言ったばっかりに、お手数かけてすいません。

>>273さん

自分は「狼」でいいですよ、酉はいらないかと。

実は私、全くと言って良い程、勉強してないんですよね（滝汗）
私も関連書籍を読みたいと思っても、なかなか手に入らないし、
暇があっても、何かしら別の事をしてしまう（爆）

実質上、ネットで得た俄かユーザーと変わりなかったりして・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ﾀｰﾝ

276:238
08/09/11 00:02:09 jDYVLLll
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ちょっと作ってみました
>>269さんの絵を勝手に加工して使用させていただきました
文章の添削、ありましたらお願いします

277:エージェント・７７４
08/09/11 00:27:54 mawW4Kau
かっけえー！
このスレ仕事早杉
前のバージョンも思ったけど、デモのプラカというより、
ポスターかチラシにして、ゆっくり見てほしい感じだ。

278:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/11 00:36:52 AlMcezh0
>>238さん

即効、横槍ですいませんが、訂正お願いします。

「４５発の核爆弾が落とされ」
「４５回の核実験が行われ」

ですね。

279:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/11 00:43:00 AlMcezh0
あと、追加要望として。

検索フォームの文字ですが、当まとめサイトに誘導する場合は、
「東トルキスタンに平和と自由を」として貰えると幸いです。

一応、当サイトは東トルキスタン問題についての導入部分や
ウイグルの歴史や文化の簡単な説明なども記載しておりますので、
この問題を知らない人向けには良いかなと思っています。

280:238 携帯
08/09/11 00:52:03 +kVxktDb
>>278さん
｢核実験｣だと中国内部のような気がして(現状はそうなのですが…)
中国という国による、東トルキスタンという国への｢核攻撃｣なんだ、
という感じを出したくてこの言い回しにしてみたんですが
おかしいようだったら修正しておきます

281:ウイグル戦士（kina）
08/09/11 01:01:54 5Qcpusk8
>>276
さっそくプリントアウトいたしました。
当日、先頭の横断幕に貼り付けさせていただきます。

282:エージェント・７７４
08/09/11 01:04:46 mawW4Kau
>>281
いやいや、まだ字句の修正されるだろうし、
完成版は高解像度のを上げてくれるんじゃないかな。

283:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/11 01:19:48 AlMcezh0
>>280さん

＞中国という国による、東トルキスタンという国への｢核攻撃｣なんだ、
＞という感じを出したくてこの言い回しにしてみたんですが

「４５発の核爆弾～」という表現は、微妙なんですよね。
揚げ足を取る様ですが、厳密に言えば、本当に４５発で
終わっているのかという、根本的な問題になりますから。

仰る通り、「東トルキスタンへの核攻撃」という意味合いを
出したいのであれば・・・

「４５回も核兵器を使用し」

か、・・・

「４５回も核兵器が使用され」

という、表現の方が良いかと思います。

284:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/11 01:24:54 AlMcezh0
>>280
すんごい、余談ですが、もう少し周囲に余白を取った方が良いと思います。
画面いっぱいに文字を使うと、何となく見た目が悪い感じがしますので。

285:エージェント・７７４
08/09/11 02:26:53 KhvuZwaN
>>279
別にこれは、お宅のサイトのためのプラカじゃないし。
今回のデモの主催でもないですよね？
東トルキスタンの核問題を知って欲しい，自分で調べて欲しい、という主張なのに
「東トルキスタンに平和と自由を」を検索しろって、初見の人から見たら不審だよw
他のサイトも検索であたっていいんじゃないでしょうか？

多少の改変の許可はもらえるだろうから
そちらの主催するデモの時はその語句に変えたらどうでしょう？
そしたら、主催者のサイトなわけですから、別に変ではないです。

ちょっと視野が狭くなってません？

286:エージェント・７７４
08/09/11 07:23:18 mawW4Kau
ちょっとわからないんだが
「東トルキスタンに平和と～」のサイト＝日本ウイグル協会なの？
だったらいいんじゃないの？

287:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/11 08:39:44 AlMcezh0
>>285
そうですね、余りに近視眼的過ぎました。

ただ、あのワードでYahoo!Japanや、google先生で調べても、
あんまり良い結果が出なかったんですよね。
（情報が古いか、解りづらい等の検索結果が返って来ているので）

それだったら、単に「東トルキスタン」だけの方が、
wikipediaや比較的に詳しいサイトが上位に来るので、
そちらの方が良いと思います。

>>286
いや、全く別ものですね。
「～平和と自由を」の場合は、私も含めVIP時代からの有志が、
諸事情により、改めてまとめサイトを新規に立ち上げたものです。
（旧まとめサイトの管理人が音信不通になり、更新とかが出来なくなった為）

それで、世界ウイグル会議関連でのウェブサイトの場合は、

世界ウイグル会議、日本エージェント代表であるイリハム氏のサイト
ウイグル・ホットライン
URLﾘﾝｸ(uyghurhotline.com)

世界ウイグル会議、日本語ページ
URLﾘﾝｸ(www.uyghurcongress.org)

の２つですね。

288:エージェント・７７４
08/09/11 13:21:14 Xma3yesn
マスコミへの告知ですが、きっと来てくれる
大紀元時報さんへは、連絡済なんでしょうか。

289:エージェント・７７４
08/09/11 14:00:17 mawW4Kau
この前はマスコミが来てなかったようなので気になる。
手一杯なら人に仕事振れよ。

290:エージェント・７７４
08/09/11 16:03:31 lvzDcmI2
>>280さん
ちょっとイジッてみました。コピーはこんな感じにしてはどうでしょう？
参考までに。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)

291:エージェント・７７４
08/09/11 16:28:43 dyHFxbHh
>>288.>>289
一応、大紀元さんに告知メール送ってみた。
問題は当日、主催者がメディア取材に追われてしまうと何も出来なくなるので、
メディア担当を別に決めておいた方がいいと思うよ。

292:エージェント・７７４
08/09/11 16:47:40 KhvuZwaN
トルキスタン支援運動に詳しい人でサポートできる人いるのかな？
このスレで世話を焼いてる関西勢はフリチベの人な希ガス。
イリハムさんに取材がいくだろうから、東京から行く人にお願いしてもいいか。

293:エージェント・７７４
08/09/11 16:51:29 TSZgAyQG
>>292
アリ関係の人はＮＧじゃないかな

294:エージェント・７７４
08/09/11 18:26:49 bqsc5HWp
>>293
都内で飲食店(池袋BANKROBBER)を経営するミュージシャンの江村晴哉さん（41）
★CHANNEL:H.R.のV0.Guitar
台湾研究フォーラム会長、永山英樹氏の友人でもある。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

この方ですね？

295:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/11 19:00:44 w0cH265K
>>274
ありがとうございます。ようやくログインできました。

296:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/11 19:14:53 w0cH265K
>>291
大紀元への告知メールお疲れさまです。

kinaさんへ
マスコミ対策について今の状況を教えてください。
いまさらこんなこと聞いて申し訳ないです。

297:238
08/09/11 21:24:09 jDYVLLll
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ちょっと修正してみました

＞検索フォームの～
>>285さんのおっしゃる通りに、「東トルキスタン」と「核」を印象付けたかったのでこうしました
必要があればpsdデータ（それか空欄になったもの）をアップロードするので、勝手に編集しちゃってください

＞周囲に余白
ネプリの場合、仕様でまわりに余白が出来るので大丈夫かなと思ったんですが
プラカードということで、出来る限り文字を大きく・読みやすく
けれど、きのこ雲は真ん中に、というわけでギリギリの配置になりました
これも編集するのであれば、自由にしてください

298:123中の人
08/09/11 22:33:54 vWvVuHJ2
kina様ファイルきました・・・。がしかし、狼さんが懸念を表していた
旧まとめサイトの情報が記載されていて（核実験の数等々）
ちょっと自分の領分ではありませんが、手直ししました。（核実験の数等々）
ここから落とせます。
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
直しがあればお気軽に・・・・。狼さん出来ればチェック御願いします。それからwiki弄ります
>>275狼さん旧サイトの威力が凄いありますね・・・。困ったことに
2chのスレ転載とかバンバンテキスト貼ってありましたし、核実験の回数も真に受けてしまうと思います・・。
それと、自分もそこまで中国史深く知りません（歴史から紐解けば見えて来る部分もありますが）
基本的に中国近代史・清朝末期・中華民国のチベット・ウイグル・南モンゴル周辺くらいしか
興味ないんですよ。（それ以上歴史遡ると頭が回らないｗ）それか現代の中国共産党と現代中国
書籍でも「中国民主活動家チベットを語る」　URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)　とか面白かったですし
左翼系のイベントレポートでも
虹とモンスーン【9.6アジ連公開講座報告】オリンピック・チベット・大衆の反乱中国はどこへ
─香港・先駆社の丁言實さんを迎えて─
URLﾘﾝｸ(solidarity.blog.shinobi.jp)
かなり面白い視点からだったので読み入ってしましましたし、（自分は左翼じゃないのでｗ）>266でもちらっと書きましたが
元々はコンテンツにまつわる日本の著作権法関連書籍ばかり読みあさってきたものだから
むしろそっちの方が詳しい位ですので、自分もそこまで中国問題専門家でもないです。

299:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/11 23:31:15 AlMcezh0
>>298　１２３の中の人さん

えと、早速で申し訳ないのが、テキストの訂正のお願いです。
「1000万人の～」という部分ですが、「数百万人の～」という形に
していただけると幸いです、これも具体的数字の根拠がありませんので。

＞旧まとめサイトの威力

VIP時代の名残というか、残骸というか、何というか・・・
このサイトのお陰でネットに東トルキスタン問題が知られる事になったんですが・・・
しかし御覧の通り、内容に問題があるのですが、中の人が音信不通になって、
内容を訂正したいと思っても出来ない状態ですし、直接、Yahoo!Japanに訂正、
もしくはサイトの閉鎖を求めても、それすら対応されないという、
何とも歯がゆい状態になってもます。

ご紹介して頂いたサイトは、ゆっくりと見たいと思います。
ありがとうございました。

300:ウイグル戦士（kina)
08/09/11 23:42:55 NzKY+5rB
１２３中の人さん
訂正ありがとうございます。

301:123中の人
08/09/12 00:28:32 XZtqXRDG
>>299
やはりそうかと思ってました。修正しましので。ご安心を。
mixi辺りに狼さんらしき人見かけたので東トルキスタンコミュ辺り
自分ちょっとしたアイデア書き込んでますので当人でしたらmixiコミュご覧下さいｗ
旧サイトは本当ある意味やっかいですな～下手にはてぶ（SBM）でSEO的に上位表示
されてしまいますし・・・　URLﾘﾝｸ(easyurl.jp)　困った×２
自分とこのサイトもチラシだとかの作成者に前置き注意事項で呼びかけますね。

東トルキスタンデモ実行委員会
にもデモチラシリンク掲載しました。
あのチラシ使い回しできますな。日付かえればどうにかこうにか・・・。

それと、運営のウイグル戦士（kina）さんプントさんそしてサイトかんりにんさん
今後とも定期的にデモ活動もしくは大阪でアクション起こされる場合は
サイト仕込むのお勧めします（仕込み即ちSEO検索順位表示を上げる）
もしくはブログランキングに登録して少しでもアクセス数を上げる方向へ持っていった方が
よいかもしれません。自分は一日数人でも365日で年間トータルしてみれば
御の字だと思ってやってますし、少しでも多くの人にと言うのであるならば
ブログパーツ付けて人を呼び寄せる形でやった方がよいと思われます。
（あのサイト終わったら放置ももったいないので・・・・。）
東トルキスタン - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
で検索上がってきてますし。。。
Google AdWords : キーワードツール
URLﾘﾝｸ(adwords.google.co.jp)
だと3600が平均検索らしいので・・・・。
みんなで作る検索エンジン、フェレット
URLﾘﾝｸ(jp-ferret.com)
↑yahooの検索キーワード解析サイト（要登録ですが）どんなキーワードで
検索しているのか？分かったりしますので検索に引っかかりやすくしたり
上位に持ってくには解析するサイト作りも念頭に置いておいて損は無いですよ。
なので自分は引っかかりやすくする為にテーマが広いんですｗ

302:123中の人
08/09/12 00:30:55 XZtqXRDG
デモチラシはこちらから
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)

落とせますので・・・・・・・。

303:うずしお ◆iII/pEO7/U
08/09/12 00:33:48 8mWwdEwG
失礼します。
13日(土)15時～のビラ配布のお手伝いと
14日(日)のデモに参加させて頂きたいと思っています。

大手マスコミへのメール先のフォームって需要ありますか？
さっと集めたごく簡単な物で良ければすぐ貼れますが…

304:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/12 02:08:03 NH5noPan
>>301
いつも本当にありがとうございます。
SEOとか、なかなか難しそうですけど、
意外とトルキスタンよりウイグルで検索してる人が多いのでウイグルという言葉をどんどん使うべき、とか
チベット、ダライラマ強え～～ってことでチベットのことも取り上げた方がいいとか
そういうことですかね？
だからというわけではないですが、おすすめイベントのページを作って
９月２７日（土）ダライラマ事務所の情報担当官ルントックさんの「チベット問題講演会」
の記事を追加しました。
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

305:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/12 02:22:50 NH5noPan
>>303
うずしおさんありがとうございます。
マスコミ対応については私はわからないんですけれども、
もし良ければ貼っておいてくださいませ。

306:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/12 02:42:05 NH5noPan
連投すみません。

殿岡事務所主催ですね…URLﾘﾝｸ(www.tono-oka.jp)

307:エージェント・７７４
08/09/12 03:58:30 7IWCMgDr
マスコミに関しては市政記者クラブと府政記者クラブにある棚への資料の
投げ込みを終えているはずです。
他にメールやホームページ上のフォームを利用して告知しておけばさらに
良いと思います。ですので、マスコミのメールフォームのリストを貼って
もらえると大変役に立つかと思います。

ルントックさんの講演会に参加される方できるだけ、概数把握のため下記の連絡
先まで連絡して欲しいということです。
Email:　 h8k1942@yahoo.co.jp
FAX:　　 03-5269-8750
（参考）URLﾘﾝｸ(www.tono-oka.jp)

308:うずしお ◆iII/pEO7/U
08/09/12 06:31:29 8mWwdEwG
>305 >307

テレビ各キー局、メールフォームです。
（リンク先アドレスは頭文字のhを抜いてます）

ＮＨＫ大阪放送局 TEL 06-6949-5500
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

毎日放送 TEL 06-6359-1123
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)

ＡＢＣ朝日放送　TEL 06-6453-1111
URLﾘﾝｸ(asahi.co.jp)

関西テレビ　TEL 06-6314-8080
URLﾘﾝｸ(www.ktv.co.jp)

よみうりテレビ　TEL 06-6945-2500
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)

テレビ大阪　TEL 06-6947-7777
URLﾘﾝｸ(ssl.tv-osaka.co.jp)

309:うずしお ◆iII/pEO7/U
08/09/12 06:42:09 8mWwdEwG
新聞社のメールフォーム及びメールアドレスです。
これもリンク先アドレスの頭文字hは抜いてます
（産経新聞社のみそのままメールアドレスになっています）

読売新聞社　TEL 06-6361-1111
URLﾘﾝｸ(app.yomiuri.co.jp)

朝日新聞社　TEL 06-6231-0131
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

毎日新聞社　TEL 06-6345-1551
URLﾘﾝｸ(form.mainichi.co.jp)

産経新聞社　TEL 06-6343-1221
読者サービス室・大阪　メールアドレス o-dokusha@sankei-net.co.jp

当方、素人で大ざっぱな物ですが貼っておきますた。以下も一応…
大阪府テレビ局リンク集
URLﾘﾝｸ(www.hir-net.com) /tv/osaka.html
大阪府新聞社リンク集
URLﾘﾝｸ(www.hir-net.com)

310:うずしお ◆iII/pEO7/U
08/09/12 07:40:34 8mWwdEwG
連投失礼します。
読売新聞のリンク先がうまく貼れてなかったみたいです。
こちらから読売大阪本社のメールフォームに入れます。
URLﾘﾝｸ(info.yomiuri.co.jp)

色々失礼しました。

311:123中の人
08/09/12 08:23:45 XZtqXRDG
新聞社の人間から聞いた話によるとメールは忙しくて見る暇なく
あまり効果がないそうだ・・・。なので電話してコンタクト取って
（忙しいからFAXで資料送って下さいと対応されると思う）
FAXであのwikiの情報も掲載。
東トルキスタンデモ実行委員会と言う者ですがと名乗っていついつデモやりますので
と取材これるようなら御願いしますと申し出て先方に（新聞社が忙しくなかったら口頭でOK
先方が忙しかったら資料FAXでと言われる）伝える。それが一番効果あるみたいだよ。
新聞社の人間から教わったテクニック
でも期日迫っているから新聞社予定（人員割けずに他の取材予定が埋まっているかも知れない・・・・・。
でも、でも、日頃関西の政治部の記者がイルハム氏のインタビューやらなかなか出来ないので
その辺りのコメント求めに急遽人員押さえて予定組む可能性もなきにしもあらずと言ったところ・・。

>>304 SEOに関してはまた今度かきこします。

312:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/12 10:37:35 NH5noPan
>>311
ありがとうございます。
SEOに関しては、詳しくここでやるとスレ違いの気もしますので、
もしよろしかったらメールにてご教授願います。お時間のある時で。

313:エージェント・７７４
08/09/12 11:16:57 OPLfGO1d
当日、加勢いたしますよ。

314:狼 ◆Wolf1.iEHE
08/09/12 11:25:35 sEqIG6z2
>>297　238さん

亀レスでごめんなさい、色々乙です。
そちらの考えが解りましたので、私の方からは特にありません。
むしろ横槍いれて、すいませんでした。

>>298　１２３の中の人さん

速攻の修正ありがとうございます。

＞mixi辺りに狼さんらしき人見かけたので

はい、あれは私ですｗ
色々と自分の生態がバレましたねｗ；

まぁ、冗談は抜きにして色々と良案を出して頂き
ありがとうございます。

返答はあちらでしたいかと。

315:エージェント・７７４
08/09/12 12:50:51 OPLfGO1d
　前回８月３日では歩行スピードがかなり速かったと思いますので、今回は是非「やや遅い目位」でお願いします。
アピール時間も長く取れますし　m(_ _ )m

316:エージェント・７７４
08/09/12 18:34:03 NB68O2wO
今回２ちゃん側がすごい頑張ってるとおもうんだが
これだけ世話になって
懇親会はﾐｸｼｰの人とコソッと行くんだ？
まえに叩かれたからだとは思うが
あいかわらず、ちょっとズレて受け取ってるね。

317:エージェント・７７４
08/09/12 19:25:10 PrtJSJ80
>>316
mixi見てきた。kinaは飲み会やりたい人なんだろ。デモより。

デモの告知で打ち上げの人数なんか気にしてるアホが
どこにいんだよ。それ見たら、普通の感覚ならあきれて
デモに来ないよ。

たくさんの犠牲者のことを考えると、酒なんか飲めない
という人だっていたよ。チベットのデモで。

318:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/12 20:19:11 mI1rY30K
サイトかんりにんさん､ルントックさんの講演会告知のページを作っていただきありがとうございました。
殿岡事務所の事と連絡先を書いてなくてすいません。

>>307さんもありがとうございます。

マスコミに関してはkinaさんがきちんと対応されているみたいです。
ただどこまで連絡されたかわからないので、うずしおさんの情報が役にたつかもしれないです。
うずしおさん、明日はお願いします。

319:エージェント・７７４
08/09/12 20:19:59 NB68O2wO
自分は、別に懇親会はやってもいいと思う。
ただ告知文に書いたら駄目だよ。
マスコミに知らせたり他のサイトに貼ることもできる公式なものじゃないと。
身内のお知らせじゃないんだ。
しかも他にするべきことがあるだろと。

で、それではいかんと今回みんながよってたかって
チラシだのHPだのマスコミ対応だの考えてるわけだが
kina氏からみんなに意見を聞くなり相談があるわけじやなくて
勝手にみんなが面倒みてる状態、
基本はいまだにkina氏の個人活動から出れていない気がする。
それを今後どうするかな？

とりあえずはﾐｸｼｰと情報統一すべきだ。
飲み会コッソリやりたいなら、メッセかメールで完全に個人的に打ち合わせ汁。
ネット上に中途半端に出すな。

320:238
08/09/12 20:26:26 6BHIDo49
>>297の画像でネプリあげました

プリント予約番号 83727773
用紙サイズ A3
有効期限 2008/09/19 23:59

今回は狼さんをはじめとし、多くの方にお手数をおかけしました
私は関東なので行けませんが、当日頑張ってください

それではこれからは名無しに戻ります

321:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/12 20:31:56 mI1rY30K
今日、大阪の曽根崎署に行ってきてチラシ配布の許可を正式にもらいました。
デモのチラシですが犠牲者数が具体的な数字で書いてます。
チラシは月曜日に申請したのと同じものを配らなければいけないそうです。
すでに500枚ほど印刷したものがありますので、今回はこれを配布することになります。
もしチラシを受け取った方から数字の事を聞かれたら僕が説明することにしますので、どうかご理解ください。
報告が遅れたことをお詫びします。

明日はナビオ前の観覧車の真下に三時に待ってます。
青いポロシャツを着ていくのですぐにわかると思います。よろしくお願いします。

322:エージェント・７７４
08/09/12 20:52:37 NB68O2wO
>>317
もう一回見てきたら「！」マーク三つもつけて
確かにちょっと、どんだけ楽しみにしてんだって感じではある。

323:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/12 21:00:21 mI1rY30K
>>316さん
今、kinaさんに連絡をとりました。仕事の合間を見てこちらの方でも告知する予定だったそうです。
隠れてやるつもりはないということで、ここで告知が遅れてお詫びしたいとの事です。
こちらにも貼ります。

デモ終了後に打ちあげをするのですが、前日までに大体の人数をお店に報告しなくてはなりません。
そこで、「メッセージ」にいただけないでしょうか？
店は「わたみんち」という場所で一人3000円です。

324:エージェント・７７４
08/09/12 21:04:21 NB68O2wO
メッセージはﾐｸｼｰやってないと出せないので
デモと懇親会の参加表明のテンプレ貼ったらどうですか？

325:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/12 21:14:02 mI1rY30K
>>324
わかりました。

326:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/12 21:30:47 mI1rY30K
【名前】
【デモの参加】
【人数】　人
【確立】　％
【懇親会】

テンプレこんな感じでよろしいでしょうか？
見にくかったら、またどなたか見やすいように直してください。
【人数】　人
【確率】　％

327:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/12 21:32:14 mI1rY30K
【名前】
【デモの参加】
【人数】　人
【確立】　％
【懇親会】
【人数】　人
【確率】　％

すいません。こうです。

328:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/12 22:13:12 NH5noPan
>>320
ネプリありがとうございます～！
お疲れさまでした！
もしよろしければ、お時間ある時に、サイト用に大きい画像をいただけると幸いです。

329:エージェント・７７４
08/09/12 22:29:54 6BHIDo49
>>328
URLﾘﾝｸ(vip.cmdap.com)
3508*2480です
サイズは勝手に変えてもらって結構です

330:サイトかんりにん ◆UU4LB1svYY
08/09/12 22:30:39 NH5noPan
重ね重ねありがとうございます。

331:エージェント・７７４
08/09/12 22:35:22 9uoRg4Ng
あの～、懇親会の予定を出して頂けないでしょうか？

その時間や場所によって自分は、参加の是非が決まりますので。

332:エージェント・７７４
08/09/12 23:24:16 DAvf2C5O
おまいら、もうちっとデモ当日の実務的なことで、熱くならないか!!
9/14当日の、デモコースの確認とかさ!
つURLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
間違いないなら、各自ダウンロード汁!!

333:エージェント・７７４
08/09/13 00:16:57 cvRkkRrO
>>321
チラシの件ですが、狼さん、123中の人からご指摘頂いて、急遽、数字をすべて書き換え、
ウイグル少女の画像→238：さんの作って下さった画像に変えて、関連URLも幾つか貼り、
今、250枚ほど印刷したところです。（お店にこんだけしかなかった。-_-;）
明日、ナビオ前に持って行きますので、こちらの方を配って頂きたいと思います。

334:ウイグル戦士（kina）
08/09/13 00:28:13 iG7xdeUS
おそくなり申し訳ないです。
さきほど自宅に帰りＰＣをひらきましたとこです。
ﾌﾟﾝﾄさんに代わりに書いていただいたとおりです。
URLﾘﾝｸ(www.hotpepper.jp)
こちらでやります。開始は１８時～で２時間、お一人３０００円飲み放題。
デモ解散場所から歩けば２０分くらいですが、地下鉄では１駅です。
（千日前線　難波～日本橋）
当日、参加者の方には地図コピーをおくばりします。
実はそこのお店以外が全部予約いっぱいで、そこをやっとみつけたのですが、
入店するしないに関係なく予約人数分の会計が発生するために、参加表明を求めた次第でございます。

＞＞１２３中の人さま
いつも、よいアイデア感謝します。

335:ウイグル戦士（kina）
08/09/13 00:30:09 iG7xdeUS
緊急訂正！！！
開始は１８時ではなくて１８時半からです。

336:エージェント・７７４
08/09/13 00:47:21 oBeLPxXf
イリハムさんを懇親会にお連れするようなことになりましたら、
くれぐれも！豚肉の入っているものを前に並べないように気を遣ってあげてください。
ブタエキスの入っている物もだめです。
しつこいくらい確認してください。

337:エージェント・７７４
08/09/13 00:53:04 L7EMC75m
というかムスリムは厳格に言えば、
豚肉を切った包丁で切った物も食べられないのでは？
（つまり豚肉を食材として扱う食べ物屋はアウト）

宗派によって違うのかもしれないし、気を使う前に
正確に細かく全部聞いておいた方がかえっていいような気がする。

338:エージェント・７７４
08/09/13 00:57:57 q7ZMUXvk
けっこう適当な方もおられますしね。
ご本人に聞いてからの方がいいですね。

339:エージェント・７７４
08/09/13 01:00:14 oBeLPxXf
イリハムさんとお食事に行った事があるのですが、ものすごく真剣に一品一品店員さんに聞いていらっしゃいました。
いちおう普通のお店でも構わないようなのですが、もしお食事にお誘いするのならば、そのことを念頭においていただきたく・・。
ご本人は「豚肉アレルギーです。豚を食べたら死んでしまいます」とおっしゃいます。

「差し入れのオニギリでーす」とソーセージ付きのオニギリを持ってきちゃう人とかもいるので・・。

340:エージェント・７７４
08/09/13 06:53:24 EGZDYPe6
　なんばのトルコ料理店『ＳＥＹＨＡ』（URLﾘﾝｸ(www.seyhankebap.com)）はいずれ行こうと思っています。

341:エージェント・７７４
08/09/13 10:00:15 cvRkkRrO
えっと。今回カンパはどうするの？
わざわざ東京からイリハム氏を招くんだったら、当然、日本ウイグル協会へのカンパ
ぐらい集めるべきだろ。
毎回赤字みたいだし。
箱だったら自分が用意してもいいけど。

342:ウイグル戦士（kina）
08/09/13 10:40:59 iG7xdeUS
豚肉のことは、大丈夫です。

>>341
大丈夫です

343:エージェント・７７４
08/09/13 10:54:20 lMJMPsrX
そもそもラマダン（断食月）なんじゃね？

344:エージェント・７７４
08/09/13 10:56:41 oFJJ4Ofy
>>341
そうだね。
まあ今日は夜にならないと決まらないだろう。

今後を見越しての苦言だけど、
kina氏の不作為やヘマに、後追いで周りがフォローというのは
協力者達が疲れてしまう。余分な手間だ。
今後、考えるべき。

345:エージェント・７７４
08/09/13 11:11:28 ywF+IKf6
けっきょくこっちも打ち上げトークか。

346:エージェント・７７４
08/09/13 11:12:09 q7ZMUXvk
>>342
341に対しての大丈夫です、って何が？
カンパしなくても大丈夫ってこと？

347:エージェント・７７４
08/09/13 11:13:49 ywF+IKf6
カンパについては、東京からイリハム応援団の
人も来るだろうからその人たちに任せたほうがいい。
集会後にカンパの話しをすればいいだけだろうし。

kinaがやることではない。

348:エージェント・７７４
08/09/13 11:17:30 De2Jux8Z
>>347
東京から来るイリハム応援団って誰よ
政治団体やアリ関係者なんかじゃないよな
それだけはかんべんしてくれ

慎重に頼む

349:エージェント・７７４
08/09/13 11:31:24 EGZDYPe6
　ブログ『台湾は日本の生命線！』より
「親日民族ウイグル人の期待に応えよう（付イリハム氏の講演動画）
URLﾘﾝｸ(mamoretaiwan.blog100.fc2.com)

　尚こちらのブログには今回の東トルキスタン・デモの告知も行って頂いております。

350:エージェント・７７４
08/09/13 11:38:24 q7ZMUXvk
打ち上げをします、ガンガン飲みましょうw

は、ちょっとね。形だけでも、
「今後の活動方針について話しあったり情報交換をかねて懇親会を行いたいと思います」
としとけばいいのに。

>>323で、プントさんは非常に気の効いた問題無さげな表現に変えておられると思う。
サイトの表現もそうだし、ものすごく周りが気を効かせて支えてるよ？
kinaさんわかってるかな？

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