東トルキスタン デモ ..
116:エージェント・774
08/09/03 22:50:42 iasSaJOC
>>112
ごめん、やっぱり作文も重要だ。
たとえば、
×人に自分の考えを従わせようとは思ってません。
○人を自分の考えに従わせようとは思ってません。
だろう?
意味不明な文章も多いから賛同以前に場を混乱させるのかも。
>歩くスピードには前回に速すぎるという指摘から注意しようと思うところですね。
これなどもかろうじて言いたい事は分かるが日本語としてメチャクチャだし。
悪気はないんだろうが、本当に文章を書くのと言われたことを理解するのが
下手なんだな?
あなたの言いたいことを理解できて、他人にも分かりやすい文章が書ける
サポート役を探すのがいいと思うよ。
>>115
いやもう疲れたw
117:GGG
08/09/03 23:09:39 YVhsMU7I
>>116
乙!
プントを待つしかないな
118:エージェント・774
08/09/03 23:19:06 UFb6aHlc
GGG全快
119:プントさんじゃないけど
08/09/03 23:27:28 P2TC+vWe
>>107の返答がうまくできてないようなんで、代わりに書いてみる。
>実はやることいっぱいある。
>今後も回数重ねるなら、wikiかブログでいいから、前回のまとめがあった方がいいよ。
せっかく一つ実績を重ねたのです。
→もしkina氏が出来ないんだったらwiki製作スタッフをこのスレで募集してみたら?
7・5東京デモの時は沖縄から速攻、製作者名乗り出たよ。
>さて今回はチラシは配るの?
→前は長堀ー御堂筋の交差点付近と難波高島屋前あたりで頑張ったんじゃなかったっけ?
前回の報告と、今回の計画も告知して、協力者を募ってみたら?
>シュプレヒコールは一週間前には決定して拡散コピペに入れた方がいい。
→そうだね。コールの内容が気になる。早い目にスレ上に発表してもらって、いろいろ議論したい。
>前回の問題点、シュプレヒコールの現場でのアドリブ変更をしたり、
>後ろの方で好きなコールをしてた人がいたみたいだけど、そのへんのルールはどうするのかな?
→アドリブ変更と決められた以外のコールは一切やらないと宣言して欲しい。個人的には。
>デモのスピードも問題点としてあげられてたけど
>デモの歩くスピードを概算して、下見してペースを割り振った方がいいよね。
→警備にあたる警察の人は早く終わらせたいから、急がせるよね。
それに乗らずに、ゆ〜っくりやるといいんじゃね。
120:ウイグル戦士(kina)
08/09/03 23:30:00 diskmbyv
>>115
98番のコピー
主催者さん、自分の考え方に人を従わせるのは止めたほうがいいぞ。
→これに答えたつもりですが?
121:ウイグル戦士(kina)
08/09/03 23:35:43 diskmbyv
よし、ネット専用スタッフやとってみます!
それからシュプレヒコールは発表します。
122:エージェント・774
08/09/03 23:46:41 2ZCMn2T7
>>120
>人(の意見)に自分の考えを従わせようとは思ってません。
絶対譲らない宣言とも読めてしまうのです。
123:エージェント・774
08/09/03 23:52:14 xLA9m8Tm
中国(民主化・人権)・台湾・チベット・ウイグル・内モンゴル情報wiki -
東トルキスタン ウイグルデモ行進 IN大阪 9月14日(日)
URLリンク(www26.atwiki.jp)
作らせて頂いた。微力ではありますが・・・・。
124:エージェント・774
08/09/04 00:00:07 iasSaJOC
>>122
そっちか!!
どっちなんだw
125:GGG
08/09/04 00:03:27 AVW6lmgi
マジでプント早く来てくれ。ホントヤバイ
126:プントさんじゃないけど
08/09/04 00:07:14 501BDSSK
以下、7・5デモのコールを貼り付けとく。参考にして欲しい。
(長いので、五輪関係などかなり省いたけど。)
コール【人権侵害・FreeTibet+対中外交】組
我々は怒っている (我々は怒っている)
日本政府は中国に媚びるな (日本政府は中国に媚びるな)
中国に媚びる政治家は支持しない (中国に媚びる政治家は支持しない)
弱腰外交はやめろ (弱腰外交はやめろ)
中国の人権問題から目をそらすな (中国の人権問題から目をそらすな)
我々は助けたい (我々は助けたい)
チベットを助けろ (チベットを助けろ)
フリーチベット (フリーチベット)
ウイグルを助けろ (ウイグルを助けろ)
フリーウイグル (フリーウイグル)
内モンゴルを助けろ (内モンゴルを助けろ)
フリー・インナー・モンゴル (フリー・インナー・モンゴル)
我々は怒っている (我々は怒っている)
中国に媚びるマスコミはいらない (中国に媚びるマスコミはいらない)
日中記者交換協定を撤廃しろ (日中記者交換協定を撤廃しろ)
マスコミは目をさませ (マスコミは目をさませ)
我々は見ているぞ (我々は見ているぞ)
正しい報道をしろ (正しい報道をしろ)
我々は待っている (我々は待っている)
日本人よ目を覚まそう (日本人よ目を覚まそう)
我々は信じる (我々は信じる)
日本を信じる (日本を信じる)
127:プントさんじゃないけど
08/09/04 00:08:32 501BDSSK
*続き
【言論弾圧・内政+対中外交】組 シュプレヒコール
・日本国民の怒りを聞け!(国民の怒りを聞け!)
・Free Japan!(Free Japan!)
・日本は中国に媚びるな!(中国に媚びるな!)
・政府は中国に抗議せよ!(中国に抗議せよ!)
口上:
「若者が夢を持てない、こんな日本にしたのはいったい誰の責任か!
雇用の問題を解決せずして、何が1000万人移民受け入れか! 」
・安易な移民受け入れはやめろ!(やめろ!)
・外務省はなし崩し外交をやめろ!(なし崩し外交をやめろ!)
・危険な食べ物はいらない!(毒餃子はいらない!)
・日本の資源と領土を守れ!(日本の資源と領土を守れ!)
・誇りある日本を取り戻せ!(誇りある日本を取り戻せ!)
・日本に明るい未来を!(日本に明るい未来を!)
・Save Japan!(Save Japan!)
☆外務省前限定
世界銀行、アジア銀行から日本の金を引き上げろ!
128:エージェント・774
08/09/04 00:11:33 vmfv1Y1X
URLリンク(www26.atwiki.jp)
デモ用のグッズはこちらにちょっとまとめております。
誰でもうp出来ますので(小スペースですが)
チラシなど作られた制作者の方々のご協力御願いします。
129:プントさんじゃないけど
08/09/04 00:13:21 501BDSSK
>>123↑おおっ!すばらしい。
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚..
130:エージェント・774
08/09/04 00:15:48 FOx8L/IZ
>>123
乙です〜!こんなとこ作ってらしたんですね。
このデモのページはトップページからはどこから行けばいいのかな?
更新履歴の他には行き方がわからないんだが…
131:エージェント・774
08/09/04 00:17:57 FOx8L/IZ
コールはこないだのトルキスタンデモとほぼ同じでいいんじゃないかなあ。
あとはマスコミへの告知かな。
こないだはどっかに知らせてたんですかね?
132:エージェント・774
08/09/04 00:25:56 c78zkV9R
コールの数は10前後にしたほうがいいと思う。
と、823の中の人が言ってみる。
応援していますよ。
133:プントさんじゃないけど
08/09/04 00:40:03 501BDSSK
前回のコールは東京トルキスタンデモと同じにしたんだよね。
*******************************
中国はウイグル人に対する虐殺をやめろ!
(虐殺をやめろ!)
不当逮捕をやめろ!
(不当逮捕をやめろ!)
ウイグル人を殺すな!
(ウイグル人を殺すな!)
少女たちの拉致誘拐をやめろ!
(拉致誘拐をやめろ!)
人権無視のオリンピックを許さないぞ!
(許さないぞ!)
トフティさんを返せ!
(トフティさんを返せ!)
日本人はウイグル人を助けるぞ!
(ウイグル人を助けるぞ!)
絶対に諦めないぞ!
(諦めないぞ!)
フリーウイグル!
(フリーウイグル!)
フリーチベット!
(フリーチベット!)
フリーモンゴル!
(フリーモンゴル!)
フリー台湾!
(フリー台湾!)
ストップ キリング!
(ストップ キリング!)
ストップ ジェノサイド!
(ストップ ジェノサイド!)
オイガン ウイグル!
(オイガン ウイグル!)
オイガン ヤポニヤ!
(オイガン ヤポニヤ!)
**********************************
オリンピックのとこは抜くとして
「トフティさんを返せ!」って、「パンチェン・ラマを返せ!」の真似みたいで
なんだか厭だな〜。トフティさんて誰だか知らんしぃ。
「日本人はウィグル人を助けるぞ」って、ゴロが悪いんで
「我々はウィグル人を助けるぞ」の方がいいとおも。
134:エージェント・774
08/09/04 00:44:18 FOx8L/IZ
トフティさんは東大生の人じゃないの? 逮捕収監されてる
コキントウが来た時、安倍さんが言及して、飯をマズくしてやったという…
135:エージェント・774
08/09/04 00:46:56 vNrwsfaS
>>133
悪いが聞き捨てならん。<トフティさん
URLリンク(www.monomono.jp)
URLリンク(uygur.fc2web.com)
コールに入れてるのは重要な事だからだと思うし
実際日本の大学に在学中に不当に逮捕され奥さんとお子さんはいまだ日本にいる。
頼むからそんな事言わないでくれ。悲しくなってくる。
136:プントさんじゃないけど
08/09/04 00:53:27 501BDSSK
勉強不足でスマソ。orz
前説撤回。
137:エージェント・774
08/09/04 00:54:36 vNrwsfaS
>>134
安倍のあの一発で随分と待遇が良くなったらしいよ。
それまで一切許可されてなかった家族との面会も許されたらしい。
とは言っても奥さんとお子さんは面会出来てないけどな。
中国に帰ったら再び出国できる保証はどこにもないから。
138:ウイグル戦士(kina)
08/09/04 00:56:49 n5BzP3qn
wikiを作ってくれたかた、感謝いたします。
これが!wikiなんですね。
様々なご意見ありがとうございます。
シュプレヒコールのマスコミに関する事ですが、8月3日の際に「日中記者交換協定粉砕」と記したところ、かなり批判があったので(2CHで)、私も「ん〜」ということで迷ってました。
それからマスコミの報道状態は世間に訴えてもいいけど、マスコミを批判する内容だと今後マスコミにデモの記事を載せていただくのに・・・どうしたものか気になってるところです。
いずれにせよ発表はさせていただきますが、この間のとはほぼ近い内容になると思います。
それからwikiを作ってくれた方、よかったらメールいただけないでしょうか?
139:エージェント・774
08/09/04 00:59:00 vNrwsfaS
>>136
いや、確かにトフティさんの事は殆ど知られてないから仕方ないよ。
デモでコールしても「トフティ?誰?」って反応ではあるだろうしなあ・・・。
なんとかもっとアピールしていきたいものなんだが
来年の2月に出所予定だからあまりハデに動いて刺激したくないというジレンマもあるんだよね。
140:エージェント・774
08/09/04 01:01:58 AoAVJO2n
オフ板で関わってても誰?
デモを見ている人には輪をかけて何?誰?です。
説明する時間(コールの合間)を作るとか
経緯を記したボード、配布物作成とか考えたらどうでしょう。
141:ウイグル戦士(kina)
08/09/04 01:05:06 n5BzP3qn
トフティさんにしろ、南モンゴル出身のダイシンさんの家族(拘束はされてない)にしても
外国からの助けがなくては本当にいけません。
実際、ウイグル人は「日本」に期待をしております。
そういった事も含め、デモ行進の際に中共の卑劣さを世間に訴えなくてはなりませんね。
すでに私のmixiをご覧になったことが有る方は、コミュニティ内の「ラビアカーディルさん講演会」もよかったら目を通してください。
142:エージェント・774
08/09/04 01:07:36 pA6IaKrJ
>>123で作っていただいたのは
中国の民族問題の総合wikiの1ページで告知している形で
総合wiki自体は少し前からあるものです。
大阪トルキスタンの独自のサイトがあると、過去のデモの写真やレポが載せれて、
新規参加者への説得力になると思います。
143:エージェント・774
08/09/04 01:08:06 vNrwsfaS
>>140
URLリンク(www.8jin.net)
こういうプラカはあるんだけどね。
しかしデモの限られた時間の中でトフティさんのことを訴えるのは本当に難しいんだよなあ。
本当はマスコミが動くべき問題なんだろうけども。
144:ウイグル戦士(kina)
08/09/04 01:08:16 n5BzP3qn
連続レス失礼
>>140
検討してみます。
145:エージェント・774
08/09/04 01:10:42 pA6IaKrJ
>>141 mixiは見れない人もいますよ。
146:エージェント・774
08/09/04 01:29:00 vNrwsfaS
>>140
8・3の東京の方では合間のスピーチでトフティさんのことも言ってた気がする。
kinaさんに提案としては核実験や原爆症問題についてのプラカやコールは入れてもいいかもしんないよ。
日本人に東トルキスタンについて訴えるにはそこを入り口にするのが
最も興味を持ってもらえる気はする。
147:エージェント・774
08/09/04 08:22:07 B7fuySc8
>>143
プラカードについては、イリハムさんに強調したいアピールを
聞くべきかな。最近の動きだと核実験とサッポロビールの件
で動いてる人が多いみたいだけど。
東トルキスタンは問題が多いから、分かりやすいチラシなど
配布すべきだね。
148:エージェント・774
08/09/04 09:30:47 pA6IaKrJ
前は東京からチラシを送ってもらったんだよね。
今回は独自でやるの?
よくデモ告知用に一週間前に配ってるけど
だとしたら急がないと…
149:エージェント・774
08/09/04 16:46:44 AoAVJO2n
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える7
スレリンク(offmatrix板)
殿岡氏(新風顧問)絡みで
ダシ氏もダイチン氏もイリハム氏もボコボコ
モンゴル自由連盟党にいたっては
党の存続危機すら窺えますが、どうなんでしょう?
150:GGG
08/09/04 17:46:28 AVW6lmgi
>>149もIDがアダルトビデオ
151:画像提供です
08/09/04 17:49:12 FOx8L/IZ
590 :降井 ◆.BTHEbu2uc :2008/09/02(火) 01:22:37 ID:ahNRVfau
リンカスレでウィグル狼の画像製作を進めていたのですが、
こちらがいいかと思って持って来ました。
どのデザインがいいか分からなくなってきたので複数出しておきます。
ウィグル支援にご自由にご利用ください。
FREE UYGHUR(携帯待ち受けサイズ。ロゴつき。ロゴの色変更希望あればします)
URLリンク(imepita.jp)
Oyghan Uyghur!(携帯待ち受けサイズ。半透明のスローガンつき。狼が語りかけている?)
URLリンク(imepita.jp)
イラストの大きいサイズのデータ(pdf)・ロゴなしバージョンはこちら。
URLリンク(briefcase.yahoo.co.jp)
サイズ変更はもちろん、画像の上に何か文字のせてもOKです。
152:エージェント・774
08/09/04 17:54:58 AoAVJO2n
(・∀・)人(・∀・)
153:プントさんじゃないけど
08/09/04 18:51:27 501BDSSK
>>149
ダシ氏やダイチン氏やイリハム氏がボコボコと言うわけじゃないだろ。
彼らを利用しようとした殿岡氏のほうに問題ありと言ってるんだろ。
真実を見極めて、今後の支援の方向を考えていきたいとおも。
>>151
画像乙です!
超カッコエーですろ。
154:ウイグル戦士(kina)
08/09/04 18:58:52 n5BzP3qn
とても綺麗な画像ですね。
使わせていただきます。画像カンパ感謝!
155:転載
08/09/04 19:18:53 FOx8L/IZ
ニコニコ動画のアカウントをお持ちの方へ
ニコニコミュニティ「東トルキスタンに平和と自由を」ができています。
URLリンク(com.nicovideo.jp)
自動承認制です。
ニコニコ動画のアカウントをお持ちの方は、是非参加してください。
特に、プレミアム会員のご参加をよろしくお願いします。
動画の内容はyoutubeのこちらと同じです。 URLリンク(jp.youtube.com)
156:荒らしてるつもりはないんだ
08/09/04 20:01:57 AoAVJO2n
>>153
たとえば、
イリハム氏は完全に篭絡されてる。
東トルキスタンもそう。
イリハムさんを応援する人が全員うさん臭い訳じゃないだろうけど、
見分けがつかないので慎重にならざるをえない。
ダイチン氏はビザ絡みで代表になった。
みたいに書かれてるでしょ?
単なる殿岡批判じゃないでしょ?
ダシ氏に至っては内部告発+自爆
直接関わってるこのデモスレ発であっちのスレへ転載されたとかでもなく、
イリハム氏の立場について明確な反論を見せるとかもなく
タブーなんでスルーしてるように見える。
もし、ウイグル、南モンゴル関係では、何をいまさら的な話なら
今まで、どう関わってきたのか経緯を知りたいし
殿岡氏以外の後援者?組織などがあれば知っておきたいと思う。
157:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/04 21:13:56 0p56/KgT
こんばんは、プントです。
未明から市場で働いてるものですから書き込みが遅くなってすいません。
僕の名前を挙げていただいてうれしいです。
ですがこの運動はkinaさんが多くの時間を費やして始められた運動です。
これからもkinaさんにがんばってもらいたいです。
158:エージェント・774
08/09/04 21:29:10 FOx8L/IZ
>>157
プントさん、代表にと言う方が1人おられましたが
広報だけお願いできればと言うのが大方だと思います。
みんなで勝手にお名前を出してしまって、申し訳ないです。
ご都合もあるでしょうから、無理にとは言いませんので、
kinaさんと、もしミーティングされたり、メール、電話などのやり取りが可能であれば、
このスレの運営(質問に答えたり、連絡事項の投下)をやっていただいたら、
うまくいくんじゃないかと。
kinaさんはだいぶんスレ内容を読んでくださるようになってますが、
ちょっとピックアップして読んだり、話がずれたり、多少あるので。
あと、今日はこんな作業をしました、など情報があった方が、参加者は安心します。
それとmixiに上がってる情報が、こっちにも必ず投下されなければなりませんが、
それができてるかとか。
補完的な作業でも良いのでお願いしたいです。
159:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/04 21:32:41 0p56/KgT
世界ウイグル会議はその名の通り世界的な組織ですね。
ただ日本ではチベットと比べてウイグルは知名度が低いです。
イリハムさんもなかなか広く浅く支援を求めるのは難しいのかもしれませんね。
イリハムさんの交友関係が偏ったとしても責めることはできないのかなぁと思っています。
160:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/04 21:48:09 0p56/KgT
>>158さんへ
僕は未明から働いているので遅い時間はレスが書けないですし、パソコンも苦手でキーボードを打つのも遅いです。
ですが一度kinaさんに連絡してみます。返事はすぐにできないですが。
161:エージェント・774
08/09/04 22:14:43 FOx8L/IZ
>>160
ありがとう!!
私も及ばずながらスレ上では支援しますが、主催を直接存じ上げないので。
162:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/04 22:41:03 0p56/KgT
さきほどkinaさんとこのスレのことで電話でお話しました。
告知などは僕とkinaさんで分担して書き込むことになりました。
ただ僕は仕事上あまり遅い時間にレスは書けないですし、詳しいことは答えられないので、kinaさんが書き込まれることのほうが多くなると思います。
僕はこういうことは初めてなので皆さんにご迷惑かけることもあるかもしれませんがよろしくお願いします。
163:夏目 ◆d2DKX4g1ig
08/09/04 23:42:13 KM9kI3T0
リンカスレから来ました。
チベットリンカ@wikiに降井氏のイラストをまとめたページを作りました。
もしご入用でしたら、お使い下さい。
東トルキスタン支援イラスト倉庫
URLリンク(www6.atwiki.jp)
164:改造人間ヤマト
08/09/04 23:47:14 G7EAEMtW
みなさんごんばんは^^
愛と平和を守る改造人間ヤマトです
ウイグルデモに参加します
ウイグルに自由を^^
よろしく☆
165:123中の人
08/09/05 00:26:23 93zdxm+r
kina様プント様へ
メール頂けると・・・とありますが、こちらもかなり忙しく全面的にネットからバックアップ
出来ない状態であります。(あのサイトのレイアウトだったり見やすさも追求しなきゃいけない)
他書でもやっていたりします。色々と最近本読んで勉強中ですし
(つい最近もSEO検索順位上げる為に日本ウイグル会議というか
ウイグルホットラインさんにメール指南しましたし)
私が作ったサイト自体もデモ一個一個ピックアップを主眼としたサイトでもありませんし
今回本当に誰もいらっしゃらないみたいなので微力ながら掲載しましたけど
協力出来ずに本当申し訳ございません。
それと>>142さんが書かれている内容に全面同意致します。
>大阪トルキスタンの独自のサイトがあると、過去のデモの写真やレポが載せれて、
>新規参加者への説得力になると思います
2chに告知もありなんですが、参加しやすくする為には一回目やられたんですよね?
その動画なり、写真なり、コール内容だったりと2chで突っ込まれる以前に
Q&A方式で全て洗い出した情報がwikiなりHP必要かと思っております。
因みにwikiの方が更新簡単なのでお勧めです。
チラシ配る時も他のウイグルホットラインさんや世界ウイグル会議のHP掲載するとも
思うんですが、「大阪の東トルキスタンのデモンストレーション」はどういった内容か?
がwiki(簡単に作れますし、他の方も編集出来ます)があれば大阪のデモを在大阪
メディア向けのHP資料として興味も持ってもらえると思います。
またデモをやられる予定で動いているのでしたら是非まとめサイト作るべきかと思っています
そのサイトの内容なり文章構成・単語の出現率によって日頃見ない方が偶然検索で引っかかり
興味を持たれる方もいらっしゃると思いますので・・・・・。
166:123中の人
08/09/05 00:46:13 93zdxm+r
「近日行われるデモ」というメニューを作って
誰でも編集権限与えました。
URLもこちらになりました。スイマセン。
中国(民主化・人権)・台湾・チベット・ウイグル・内モンゴル情報wiki - 東トルキスタン ウイグルデモ行進 IN大阪 9月14日(日
URLリンク(www26.atwiki.jp)
こちらの2chのスレURLも現行スレにてリンク貼らせて頂きましたのでご報告まで。
167:エージェント・774
08/09/05 12:37:24 kC1clAxz
>>133
コールですが、「中国」→「中国政府」がしっくりきます。
トフティさんについては、「中国政府はトフティさんを釈放しろ!」
がわかりやすい。
それと、「フリー台湾!」がウイグル、チベット、モンゴルと同列な
のも一般の人にわかりにくい。「モンゴル」も「南モンゴル」にしな
いと独立国のモンゴルと誤解されそう。
168:ウイグル戦士(kina)
08/09/05 17:04:25 WQCHMaRN
>>133
たしかにモンゴルに関しては「南」を強調した方が良いですね。
ワタクシも思ってたところです。
169:エージェント・774
08/09/05 17:17:52 c3m5ff4J
>>168
中国政府のほうは?
170:ウイグル戦士(kina)
08/09/05 17:33:01 WQCHMaRN
一つ問題外的な事なんですがカキコしてから「書き込む」をクリックしたはずの内容がメイン画面に表示されてない・・って事あったかたいませんか?
実は168番の自分の文章を書く前にもクリックしたのですが。。。
どうも調子が悪いみたいです。
さておき、画像提供していただいたりホームページを作ってくださった方には感謝します。
画像の方は是非使わせていただきます。
ちかじかシュプレヒコール内容も記載します。
前レスにチラシの事がございましたが、今回のデモに関する案内配布はいたしません。
ネット案内以外では、私が所属する台湾関係の団体やその他の団体にも呼びかけ案内はしてますが、もし当日一緒になった時には、よろしくお願いします。
>>169
もちろん政府(共産党)をだします。
それこそがモットーですからね。レスの初め辺りにも言いましたが、政府のやり方自体が原因の元になってますからね。
171:エージェント・774
08/09/05 18:56:19 QAWz3hVR
>>170ええと、この、東トルキスタンデモ実行委員会独自のホームページは、まだできていませんよ?
>>165でも、独自のホームページを作った方がいい、とおっしゃっています。
172:エージェント・774
08/09/05 20:37:02 2vvPnIO5
>>170
書き込みが反映されないのは鯖が重いだけだと思う。
こないだ移転したばっかりなのにねぇ。
173:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/05 22:35:43 D2AhEn3w
>>166
本当にグッドジョブです。ホームページすばらしいですね。
提供された画像も本当にきれいですね。
174:ウイグル戦士(kina)
08/09/05 22:44:43 9/aTAAe8
>>171
了解しました
175:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/05 22:50:39 D2AhEn3w
>>170 kinaさんへ
コールなんですが「中共」と略さず「中国共産党政府」とした方がわかりやすいと思います。
あと「少女誘拐」とかは背景がわかりにくいですし、誤解もまねくので今回ははずしたほうがよいかと…
あと台湾をコールに入れるなら「フリー台湾」よりも「ピース台湾」の方がよいかと思います。
176:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/05 23:11:30 D2AhEn3w
>>175 何度もすいません。
僕も>>167さんと同じ意見なんですが、どうしてもコールに共産党や台湾を入れるならこうしてほしいという意味です。
177:ウイグル戦士(kina)
08/09/05 23:43:56 9/aTAAe8
プントさん
ご意見ありがとうございます。
言い忘れました。コールは中国共産党政府といたします。
ただ「ピース台湾」・・・なのですが、平和であれば統一されてもいいのか?・・という意味にもつながりますので、フリーであり大陸とはまったくもって別の国家なんだ!ということをアピールしたいのもありますので、「フリー」でいきたいと思います。
台湾は日本や少数民族にとっても重要なポイント国家でもあります。
台湾と大陸との統一はなんとしても阻止しなくてはなりません。
おおっとw 少しまた趣旨がずれてしまったかな?
178:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/06 00:05:06 gTfVYVC7
>>177
わかりました。くわしく説明ありがとうございます。
179:エージェント・774
08/09/06 11:27:13 9B1S4dvx
>>170
自分は基本フリチベだから、東トルキスタンデモにはさほど積極的な気持ちはなかったけど、
>>149 で言ってるスレの内容や自由談話室でのダシ氏の話から、なんとなく分ってきたのは
在住の人もかなり厳しい状況で、日本での支援者をもっと必要としてるってことだと思う。
せっかくイリハム氏を呼ぶんだったら、この関西でも出来るだけ多くの人を集めなきゃならん
のじゃないか?
2chやmixiに告知するだけじゃゼンゼン不十分。
kina 氏一人で無理だったら、チラシ作りや配布のための広報スタッフを募るべきだと思う。
みんなに助けてもらえよ。
180:エージェント・774
08/09/06 11:58:28 ScFLhi70
このデモに必要なのは、宣伝より「なぜデモを行うのか」という部分。
2ちゃんねるとmixiだけでも十分に人は見てますよ。
関東では勉強会や講演があったから、今は人が集まる雰囲気がある。
けっこうモチベーションが高い。
イリハム氏の勉強会と中国の核実験訴えたアニワル氏の講演。
それを関西圏の人に伝われば、心動かされる人も多いとおもう。
デモというと入り口を軽くしたほうが良いと主張する人がいるけど、
東トルキスタンについては、伝えるほどに反応は良いとおもう。
181:エージェント・774
08/09/06 12:47:26 6PLWhP+j
プント氏をスタッフ側に引き寄せることには成功したが
kina氏以外のスタッフの影が見えなさすぎ。
ことにHP作ったりのネット対応の人はいないのかな?
今やきもきしてるのって外部の人間ばっかりだよね。
前のデモの時も、スタッフ?が、叩きを叩きにチョロッと来てた気はするけど
そうじゃなくて実質的な仕事をしてほしいわけだ。
どうも個人や少人数の活動に慣れてしまってて、
それと同じやり方で全部ひとりでやっちゃおうとしてしまうのか…
それとも告知してれば、ひとりでに盛り上がって勝手に協力者が現れると思ってるか
スタッフといっても現場スタッフしかいないのか、よくわかんないんだが、
ともあれ、もっとスタッフ側が動いたり、人が足りないなら、はっきり協力を頼むとかしてくれ。
部外者としてはこの会のこともあまり知らんし、トルキスタンの知識も足りないし
通りすがりに手伝うにも限度がある。
例えばガランとしたwikiを立ててあげることはできても
そのあと更新してくれるのか?とか不安だ。
更新されないHPは逆効果だからな。
182:179
08/09/06 13:09:36 9B1S4dvx
チラシ作ってみた。
現行wikiにうpの仕方がわからんので、kina氏に直接送るから見といてくれる?
183:123中の人
08/09/06 15:20:38 RSLyUKqZ
>>182
Saveing East Turkistan Project (Max 5.0MB )
URLリンク(bourbonhouse.kotonet.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)(11MB)
これ以上(11MBとか5.0MB)のファイルだったら
アップローダーリンク集−うpリンク−
URLリンク(www1.chironoworks.com)
↑もありますので・・。
Saveing East Turkistan Project の容量内ならばうpするならば一番そこが適切かと
どこかに上げていただければwikiもチラシ見やすいように編集夜しておきますので
184:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/06 15:54:43 gTfVYVC7
>>182
ありがとうございます。
お作りになったチラシはkinaさんがプリントアウトして印刷されるそうです。
185:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/06 16:20:45 gTfVYVC7
チラシの配布については時間的に制約があるため、もう一度kinaさんと相談してみます。
186:エージェント・774
08/09/06 16:33:04 6PLWhP+j
「チラシは今回配布しません」
というのが、
今回はそこまで手が回りません、という事情なら、それをおっしゃれば、
じゃあ手伝おうという人が出てきますよ。
呼び水というか、みんなの力をうまく引き出す方向で。
187:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/06 17:27:16 gTfVYVC7
すいません。チラシの配布許可をもらうのに時間がかかるようなのです。
月曜日に警察に行こうと思うのですが、配布できるのがデモ前日の13日になりそうです。
詳しいことがわかりしだい書き込みます。
土曜日にお手伝いをお願いすることになるかもしれません。
188:ウイグル戦士(kina)
08/09/06 18:29:59 sMaqdy+d
チラシのほうも届きました。
なんとかギリギリで印刷できそうです。
ビラ配りの許可もギリギリでとれそうだということです。
プントさんをはじめ手伝ってくださる方がでてきたのでお世話になっちゃいます。
私の時間がなくて世話になるかた、かたじけないっす。
189:179
08/09/06 18:55:04 9B1S4dvx
>>183
123中の人、乙です。
今、帰ったとこで、やってみたんだけど、何回やっても、うpできません。
txtファイルじゃないからかなぁ。画像とワードが混在してるリッチ テキスト形式だと
だめなんかな〜?
PDFファイルなんて作り方知らんし。
すまそ。
初心者でだめだわ。( ´Д⊂ヽ
190:エージェント・774
08/09/06 20:17:33 WRU7iBsS
>>189
ファイル形式(あるいはファイルを作るのに使用したソフト)はなんですか?
ファイル名に日本語が使われているとアップロードできないこともあります。
ファイル名はどんな物をつけていますか?
PDFファイル化ならできるので、原稿が手に入れば代行しますよ。
191:179
08/09/06 21:42:38 9B1S4dvx
>>190
Wordで作ってリッチテキスト形式で保存。
ファイル名は英字。
一度テキスト形式に変換してUpロードは出来たものの、拡張の仕方がまたわかりません。
(_ _。)・・・
すまんです。代行してくれるならデータおくります。
192:エージェント・774
08/09/06 21:49:03 28mR4EMd
軽くHP様をwikiで作ってみた。
URLリンク(www32.atwiki.jp)
初めてだったんでもう力つきた。
キナさん、「この会について」は適当に作文しましたし
過去のデモについては
Peace and liberty for East Turkistan
URLリンク(saveeastturk.org) からのコピー
なので良かったら変えてください。
権限は解放してるのであとヨロ 。とくにwiki経験者様。
193:エージェント・774
08/09/06 22:01:59 WRU7iBsS
>>191
う〜ん、メールじゃなくてどこかにアップロードできないかな?
圧縮してでも。(LZH・ZIPどちらでも)
あと拡張の意味がよく分からない。
194:エージェント・774
08/09/06 22:35:35 RSLyUKqZ
>>179さんメールしました。gmailで名前ローマ字表記のです。
ありきたりな名字なので分かるかとw
>>192さん
wiki作成お疲れ様です。ありがとう御座いました
自分も少しくらいは出来ますので右下に早速QRコード足しておきました。
>>179さんが作ったチラシ当方のサイトでも上げますし>>192さんが作ったwikiにも上げておきます。
>>192さんが作成されたwiki関連HPで色々と追加させて貰います。
195:179
08/09/07 01:11:54 7EKmcB/r
>>192さん乙です。
いよいよカタチが整ってきましたねー。
チラシうpの件ですが、さきほど123中の人に全部丸投げお願いしますた。
感謝ですぅ。
196:ウイグル戦士(kina)
08/09/07 02:44:07 Xt3z8mjL
>>192
ありがとうございます。変更なしでいいです。バッチリです。
197:エージェント・774
08/09/07 13:10:16 /uUjv7rF
kinaさんお返事ありがとうございます。
引き続き「東トルキスタン(ウイグル)問題とは」のページを作成しました。
自分は東トルキスタンについてはあまり詳しくないので、
あちこちのサイト様を参考にしました。
推敲お願いいたします。
198:エージェント・774
08/09/07 15:41:41 /uUjv7rF
あと、デモのルールの話が出ておりましたが
これも決めて、載せておいた方がいいと思います。
フリチベ関西のルールURLリンク(www11.atwiki.jp)を参考にして、
以下が個人的意見です。
<禁止事項>
責任者の承諾なく、勧誘・署名を募集すること。
危険物を持ち込むこと。
コール、プラカードなどでの中国人に対する侮辱的表現(あくまでも中国政府への抗議です)
コールをしたくない人にコールを強制すること
意図的に他と異なるコールをしてデモの協調を乱すこと
<遵守事項>
警察・公安員会の許可条件(隊列を乱さない、異常にゆっくりしたペースで歩かないなど)に従うこと。
主催者・スタッフ・警備の方の指示に従うこと
kinaはじめ皆さんのご意見をお願いいたします。
また、kinaさんのヤフーメアドをサイトに載せてもよろしいでしょうか?
199:エージェント・774
08/09/07 17:14:53 Wx7rxrvK
UAA緊急声明:中共の「生か死かの闘争」ウイグル人が直面するオリンピック後の超弾圧
URLリンク(kok2.no-blog.jp)
8歳から14歳までの160人のウイグル人の子供が「不法宗教活動」に参加したとしての逮捕。
子供たちは区都ウルムチの八家戸監獄に移送され、
彼らの両親は1人あたりの釈放に二万元を請求された。
クチャとカシュガルでの攻撃後の一斉捜索で1,000人以上の逮捕。
200:エージェント・774
08/09/07 21:56:01 IWFrorX9
この過疎っぷりはヤバいよ?
主催者も来ないなんて…
201:安田一平
08/09/07 22:07:58 l9lbq4kz
緊急支援!!
202:エージェント・774
08/09/07 22:14:01 IWFrorX9
君は来んでええw
203:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/07 22:38:59 GSDzq74U
>>200
いや意外にみんなこのスレを見てると思いますよ。
ひとつ提案なんですが、例えばたくさん服をお持ちの方は青系統の服を選んで着てもらうとか
、青い帽子やバンダナをしてきてもらえばおもしろいんじゃないかなぁと思います。
もちろん持っている人にお願いするだけで新しく買う必要なないと思います。
204:エージェント・774
08/09/07 23:20:40 IWFrorX9
どうも個人活動のスケール感から脱出できてない気がするんだが…
もう少し人を集めようとせんと。
いまmixiのトピも埋もれちゃってっけど、
例えばwikiが出来たんならmixiのトピに報告したら、
またトピを上に上げれるでしょう?
コールが出来たときやチラシ配りの募集の時もできるよね。
13000人の目に再び触れるわけ。
わざと上げまくるのは駄目だけどね。
俺は民族問題コミュ入ってないんで書き込めないけど。
通りすがりながら気になった。
205:エージェント・774
08/09/07 23:27:30 I1fzW5+T
熱意が伝わって来ないのが残念だ。
東京のデモの前の東トルキスタンスレは
けっこう熱いのに。
206:ウイグル戦士(kina)
08/09/07 23:36:12 gMxSyGYt
>>197
よくまとまっています。あれ見たら一般の方々ですら、ある程度分かってしまいますね。
ちなみに申し訳ないっす。「推敲」ってなんてお読みするのでしょうか?
>>198
アドはのせていただいてOKです。
ルールは一般常識のことを守るということの方針で行っております。
が、しかしルールをさだめまとめたほうがいいかも・・・っていうことでありましたらまとめも検討してみたいとおもいます。
ただしコピー失礼します。
プラカードなどでの中国人に対する侮辱的表現(あくまでも中国政府への抗議です)
>>これについてですが、政府あてへの抗議ですが、政府のみならず中国人という民族が少数民族に対してどうおもてちるのか?
あるいは、自国政府の行為が正しいと思っているのか?
そう考えた場合に一般中国人にも知らせる、訴えるというのも非常に重要性があります。
うまくいえませんが、訴えるという点におきまして、それも取り入れます。
ただし、「バカ」とか「糞」だとか侮辱的表現は禁止します。
しかしながら、まず政府あてに関するコールばかりで、「中国人」を取り上げた内容自体はあまり出さないでしょう。
それからたとえば「中国人」と「不良中国人」とでは「不良」とうことばがつけば、あくまで「不良」な人のみの意味だと、こういった風に考えていただければ分かりやすいかな?
207:ウイグル戦士(kina)
08/09/07 23:38:08 gMxSyGYt
あ、青バンダナは20本あります。
当日持参いたします。20・・・・早い者勝ちになっちゃうかな。。
208:サイト”管理”人
08/09/07 23:54:57 /uUjv7rF
>>206
お返事ありがとうございます。
「推敲」は、「すいこう」でございます。
ルールは、私も「一般常識を守る」ですむんならそれでいいと思うんですが、
前のデモのとき、後ろで勝手なコールをしてた人がいる、というのをレスで読んで
ちょっと気になっています。
項目は少なめにして、いくつか要点を押さえたものがあったらいいかも、と思います。
アドレスは、kinaさんのとサイトの管理人のアドレスを載せておきますね。
もし荒らしなどがあって、編集権限を制限した方がいいときはメールくださいませ>all
kinaさんもパスワードもってます。
209:エージェント・774
08/09/07 23:58:40 Rp97x81V
「打倒!不良中国人!」…て感じのプラカードはOKですか?
210:エージェント・774
08/09/08 01:10:03 wfEbL+Gy
バナナはおやつですか?
みたいな質問だ。
211:ウイグル戦士(kina)
08/09/08 01:14:21 SX8GiU4w
サイト管理人さま
先ほどのレスでちょっと言葉足らずでしたので、追加します。
私が206番で述べたことは、そういった「観念」も取り入れます・・・って意味であってデモで思いっきりアピールします〜ではないですw
念のためにかいときました。(誤解防止)
そういえば前回のデモ中での後方で、何か叫び声?みたいのがあったみたいですが・・・それは是非気をつけて管理いたします。
いくつかの注意点はやはり述べておく必要がありますね。
了解いたしました。
>>209
私的にはその言葉は歓迎しますが、ウイグルデモということですので、悪い中国人を倒すぞ!の意気込みではなく、せめて「自国政府の悪行を知れ!」なんかだったらOK。
何度も言いますが、私的には賛同します。
少数民族をいじめてるのも悪い中国人ですから、その連中に憎しみもってる人間を否定もできませんからね。
212:エージェント・774
08/09/08 09:42:11 xqzxH7kV
>>156
「俺の知り合いの○○(名前は出さない)が言ってた」みたいな、事実上ノーソースのネタは
単に信頼度0だとしてスルーされてるだけでしょ。
2ちゃんではよくあること。
213:エージェント・774
08/09/08 10:14:04 e42FlGNi
>>212
そうじゃなくて、そんなこと聞きたくもないんだよ。潰しあってどうすんだよ、それでなくても貧数なのにさ。
ここの住人は比較的大人が多いからスルーしてるだけだろ?
214:エージェント・774
08/09/08 11:37:26 SaOBhR2n
ホームページのアドレスとしてはURLリンク(www32.atwiki.jp)
でいいみたいですね。
215:ウイグル戦士(kina)
08/09/08 16:09:27 q/jp694J
シュプレヒコール内容を発表します。
前回とほぼ同じです。
コール:中国はウイグル人に対する虐殺をやめろ! (虐殺をやめろ!)
不当逮捕をやめろ! (不当逮捕をやめろ!)
ウイグル人を殺すな! (ウイグル人を殺すな!)
少女たちの拉致誘拐をやめろ! (拉致誘拐をやめろ!)
トフティさんを返せ! (トフティさんを返せ!)
日本人はウイグル人を助けるぞ! (ウイグル人を助けるぞ!)
フリーウイグル! (フリーウイグル!)
フリーチベット! (フリーチベット!)
フリーサウスモンゴル! (フリーサウスモンゴル!)
フリー台湾! (フリー台湾!)
ストップ キリング! (ストップ キリング!)
ストップ ジェノサイド! (ストップ ジェノサイド!)
オイガン ウイグル! (オイガン ウイグル!)
オイガン ヤポニヤ! (オイガン ヤポニヤ!)
*オイガン ウイグル "Oyghan Uyghur" : ウイグル語で「目覚めよウイグル」の意
*オイガン ヤポニヤ "Oyghan Yaponiya" : ウイグル語で「目覚めよ日本」の意
216:夏目 ◆d2DKX4g1ig
08/09/08 16:46:11 rbSH3wVL
サイト”管理”人さま、
URLリンク(www32.atwiki.jp)
のメニューに、リンカ@wikiの東トル支援イラストのページを追加させて
頂きました。
真に勝手を致しまして、申し訳ありません。
不都合などありましたら、削除されて頂ければ幸いです。
217:サイトかんりにん
08/09/08 17:06:26 SaOBhR2n
>>216
いや普通に「管理人」と名前欄に書くと「”管理”人」になってたのです。
ひろゆき氏の騙りを防ぐためでしょうか? 謎です。
リンクの追加、ありがとうございます!
「この会について」「ルールブック」「連絡先」以外の編集権は解放してますので
有用な情報があればどんどん更新してくださいませ。
>ALL
kinaさんとの相談により「ルールブック」を
>>215により、コールを追加しました。確認よろしくお願いいたします。
218:サイトかんりにん
08/09/08 17:11:54 SaOBhR2n
>>216
すみません今、リンク先ページを開けましたところ
下三枚のオオカミのイラストのpdfが表示されません。
私だけでしょうか…
219:エージェント・774
08/09/08 17:30:23 8rHYsTfS
関西、がんばってください。From関東
220:”管理”人
08/09/08 17:46:25 HkIqnz1e
てすと
221:がんばれ”管理”人応援中
08/09/08 17:47:55 HkIqnz1e
ほんとだ!
前後に何か付いてもなるのかな?
スレ汚し失礼(好奇心に勝てなかった)
222:エージェント・774
08/09/08 17:53:35 D6NQyoQu
同じく関東から
頑張ってください!
223:ウイグル戦士(kina)
08/09/08 18:26:55 SX8GiU4w
関東のかたがた
ありがとうございます
224:エージェント・774
08/09/08 18:27:40 VD3R2ENE
イリハムさんと一緒に、関東のウイグルサポーターも数人参加します。
よろしくね。
225:サイトかんりにん
08/09/08 19:08:55 SaOBhR2n
すみません、ヤフーのブリーフケースのリンクの方は環境によっては見れないみたいですね。
だってマカーだもん。
以下拡散用コピペ案です。適当に改変してお使いください。
あまりコピペするとアク禁されるらしいですが。
_______________
見せ掛けの北京五輪も終了したけれど、少数民族問題は永遠に風化させてはなりません。
今回は世界ウイグル会議日本支部会長 イリハムマハムティ氏をお迎えしてのデモです。
【東トルキスタン ウイグルデモ行進 IN大阪 】
開催日: 9月14日(日)
集合場所:大阪 中ノ島公園(女神像前) 地下鉄御堂筋線 淀屋橋駅下車(市役所となり)
集合時間:午後15時15分
集会: 15時40分
デモ出発:午後16時〜 (約1時間15分)
主催:東トルキスタンデモ実行委員会
協力:日本ウイグル協会
特別ゲスト:世界ウイグル会議日本支部会長 イリハムマハムティ氏
旗の持込歓迎! 日の丸、チベット旗、南モンゴルもOK!
(東トルキスタン旗、プラカードはこちらでも用意しております)
コール:中国はウイグル人に対する虐殺をやめろ! /不当逮捕をやめろ!/ ウイグル人を殺すな!
少女たちの拉致誘拐をやめろ!/トフティさんを返せ!/日本人はウイグル人を助けるぞ!
フリーウイグル! /フリーチベット!/フリーサウスモンゴル!/フリー台湾!
ストップ キリング! /ストップ ジェノサイド!
オイガン ウイグル! (オイガン ウイグル!) / オイガン ヤポニヤ! (オイガン ヤポニヤ!)
2ちゃん現行スレ スレリンク(offmatrix板)
mixi URLリンク(mixi.jp)
URLリンク(mixi.jp)
東トルキスタンデモ実行委員会 HP URLリンク(www32.atwiki.jp)
226:ウイグル戦士(kina)
08/09/08 20:39:35 q/jp694J
>>224
こちらこそ よろしくお願いします
227:夏目 ◆d2DKX4g1ig
08/09/08 21:01:11 a73DXkIs
>>225
ご迷惑をお掛けしました。
PDFファイルは、降井氏のブリーフケースへジャンプするように致しましたので、
そちらからDLLして頂きたいと思います。
同ページに、東トルデモ実行委員会のwikiアドレスを張りたいと思いますが
如何でしょうか?
228:エージェント・774
08/09/08 21:55:31 SaOBhR2n
>>227
ありがとうございました。
リンク、どうかよろしくお願いいたします!
229:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/08 22:09:23 tZMRFHsR
夏目さん、管理人さんお疲れさまです。
また関東からのご支援本当に心強いです。
kinaさん、チラシ間違いなく僕の家に届きました。
さっそくそれをもって大阪の曽根崎署に配布許可の申請に行ってきました。
初めてのことなのに皆さんのご意見を聞かずに行ったものですから、
どこで配布したらよいのかわからずに窓口に行きました。
とりあえず曽根崎暑お勧めのナビオ前と阪神百貨店前を押さえました。
許可が下りるのは金曜日なのですが、僕が時間が取れるのは土曜日の三時以降です。
kinaさんは土曜日はどうしても仕事が抜けられないそうなのです。
もし土曜日の三時以降に一緒に配布を手伝っていただける方がいらしたらお願いします。
三時にナビオ前にいます。
230:夏目 ◆d2DKX4g1ig
08/09/08 23:09:07 a73DXkIs
リンク致しました。
URLリンク(www6.atwiki.jp)
>>229
たいした支援も出来ませんが、関東から応援致しております。
何かお手伝いが出来そうな事がありましたら、ご連絡下さい。
231:エージェント・774
08/09/08 23:53:02 b5Bhaln0
>>215
こないだのフリチベ神戸デモでも言われてたけど、一つめの「中国は」は
「中国政府は」の方が良いのでは?
232:エージェント・774
08/09/09 00:25:46 t4kaeZeQ
>>231
禿同
233:123中の人
08/09/09 00:43:41 9HBpinpb
>>179さん すいませんデータ届いてないんです・・・・。
eastturkzzzzzzzzz@yahoo.co.jp
↑までメール添付して下さい。
煩わせて申し訳ないです。すいません。
(来ていたと思っていたメール見たら全然違うのでした。早とちりです。)
ウイグル戦士(kina)様も>>179作成のチラシデータ持っておられたら
上記メアドに投げていただければwiki編集します。
>サイトかんりにん様
このような機能が出来たみたいです。
@wikiご利用ガイド - 更新情報/2008年/08月/27日/その他:ミクシィ認証でログイン機能の追加について
URLリンク(www1.atwiki.jp)
※複数のmixiID対応は不明です。
mixiの中の人にも管理権限解放がてらにmixiに告知もいいかもしれませんね。
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