【8/8】善光寺を思い出せ！　長野・若里公園オフ

【8/8】善光寺を思い出せ！　長野・若里公園オフ at OFFMATRIX

1:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/15 00:34:30 jBM10OkF
聖火リレー閉会式場の長野・若里公園でちょっとばかしオフしませんか？
デモにつぐデモだったここ数ヶ月、少し立ち止まってみるのなんかいかがでしょう。

日時：8月8日（金）　15時～21時程度
場所：長野県長野市　若里公園

内容：
・親睦会を中心としつつも、北京五輪開会式にあわせた追悼などを含む多目的なイベントです。
・外へのアピールではなく、あくまでも内輪の交流や意見交換を主目的としています。デモや集会などは執り行いません。
・長野の七夕は月遅れです。用意されている笹にどうぞ願い事を託してください。
・この機会に善光寺さんにお礼をしにいったり、ついでに美味しい蕎麦を食べてきたりすることお勧め。
・そして開会式にあわせてみんなでお祈りできたらステキですね。

日程：
15:00　若里公園に集合開始。短冊の受付も開始（～18:00の予定）。
21:08　北京五輪開会式にあわせて追悼のお祈り。その後解散。

※15:00-21:08の時間帯は誰かしら関係者が公園にいます。
途中参加・途中離脱も全然問題ありません。無理のないスケジュールで行動ください。

注意事項：
・公園の一般利用者や周辺住民に迷惑をかけないことが大前提です。
・持ち物は一般常識。節度ある行為の上、基本的には自己責任で。
・公園内は火気厳禁などでキャンドルなどは行えません。ご了承ください。
・ゲストとかホストとかいう概念はありません。飲食物は各自用意。ゴミは自分で持ち帰る。
・アルコール規制はありませんが、泥酔に突入しそうな場合は周囲からストップがかかります。
・長野とはいえ夏は暑いです。涼しくて動きやすい格好を。必要に応じて虫除けなど。

※政治的アピールや誹謗中傷などは厳禁ということでお願いします。
穏やかに交流したり、熱く議論するのは結構ですが、旗振って叫んだりは別の機会にということでなにとぞ。

その他詳細などは告知用サイトをごらんください。

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

2:エージェント・７７４
08/07/15 00:41:59 E2aKsTPL
とりあえず2

3:エージェント・７７４
08/07/15 00:43:54 hFh4/48U
乙です。スレ立てありがとう。

4:エージェント・７７４
08/07/15 00:51:25 D6QQjCDa
乙

5:エージェント・７７４
08/07/15 01:30:19 aZojktCY
長野ま七夕が月遅れと初めて知ったよ。

てっきり北海道だけだと思ってたｗ

6:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/15 01:36:44 jBM10OkF
>>5
「へえ。長野に住んでるんだ」
「ところで長野って札幌より北？」

大学生にこんなこと言われるくらいなんで、いっそ北海道の飛び地ということでいいかと思います。

7:エージェント・７７４
08/07/15 01:40:26 pnW+mD6g
ケッペン的にはそうです

8:ずっとずっとフリーチベット！
08/07/15 01:44:22 Il/CUIF5
ぎゃああー新スレかああ。
俺うれしい。

9:ずっとずっとフリーチベット！
08/07/15 01:49:08 Il/CUIF5
なんで「善光寺を思い出せ」になったんだ。
７・５の東京デモでは「われわれは長野を忘れないぞ」ってコールがあってちちょっと
感動したが、、善光寺を思い出せか。
ほんと偉いよな。善光寺の坊さん。
先日、俺の尊敬する人が善光寺は立派だったねと改めて言ってたが、それを聞いて俺も自分の
ことのように嬉しかったお。まあ、若里公園の俺らにはかなわないかもしれないが・・。

10:ずっとずっとフリーチベット！
08/07/15 01:53:53 Il/CUIF5
立ち止まって考えるのもいいんだが、、世間のチベット熱は急速にしぼんでいるな。
洞爺湖サミットで「チベット隠し」はかった福田にしてやられたな。

11:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/15 02:04:18 jBM10OkF
>>9
地元住民の複雑な感情ってことでｗ；
よその人が言うのは気にならないけど、自分たちではちょっと言いたくないなってのが個人的な思いですね。＜長野を～
多分こういうことやってない一般住民の方も同じ思いなんじゃないかな。

12:エージェント・７７４
08/07/15 02:26:30 WV43R1PX
丁度実家に帰るから行くわ。

また雨降ったらどうしよう…

13:エージェント・７７４
08/07/15 06:12:09 805Iw/T9
スレ立て乙です(^O^)

14:エージェント・７７４
08/07/15 06:43:09 peB+esXP
確かに。
自分の住んでる所を冠して
「○○を思い出せ」なんつったら
恥ずいつか、痛い人みたくなってしまうな。

15:エージェント・７７４
08/07/15 07:31:47 6m9FzvDR
無理を承知で書いてみる。
タシィさん呼べないかな？
タシィさんが来るんだったらカンパぐらいするけど・・・

16:エージェント・７７４
08/07/15 08:56:14 J0RmFQe/
>>15
それはオイラとしても、呼べるものならカンパはするが、日本政府が認めないだろ。

17:エージェント・７７４
08/07/15 09:02:51 a4sOvjvq
>>16
法的には無問題なはず。

18:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/15 12:29:38 5dpxgCWi
>>12
長期予報的には、楽観視していい感じですね。
まあ長期予報がどれだけ正確かという問題ですけど。

>>15
仮に事務的な諸問題が片付いたとしても、タシィさんに迷惑をかけてしまわないかな？
自分たちとしては来てくれればうれしいけれども、向こうがそれを望むかだね。
幹事的には、集会じゃないんで、特にこちらから働きかけてゲストを呼ぶ予定はないです。

19:エージェント・７７４
08/07/15 12:44:07 HADB0z1u
おいらフリチベ派じゃないけど、応援してるお！

スレを巣食うアリ軍団の荒らしにはくれぐれも注意してくれ

20:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/15 13:10:52 5dpxgCWi
>>19
別にフリチベ派じゃなくても、思うところあるんなら歓迎ですの。
特にチベに興味なきゃ駄目とか、内政問題は関係ないとか、いろんな意見の人がいた方がみんなうれしいですし。
ご都合つきましたら是非。

21:エージェント・７７４
08/07/15 13:50:34 xflcQIA9
呼びかけ人一人で充分準備できそうだな。折り鶴も一人で全部やるし女ってえらいな

22:エージェント・７７４
08/07/15 15:30:05 QDwOSDkS
>>20
いろんな意見の人がいた方がみんなうれしいですし。

というカキコミをみるとミクシィでも呼び掛けるべきじゃないかと思う。このままじゃ２ちゃんねる内での自慰になってしまいそう（すでにやっていたらごめん）

23:エージェント・７７４
08/07/15 15:32:28 J0RmFQe/
つかチベサポだけでなく、ウイグルや南モンゴル・南ベトナム等の支援・応援をしている人達みんなに集まって貰いたいね。
あの日あの丘に集まっていたのはフリチベの人達だけじゃ無いしね。

24:エージェント・７７４
08/07/15 15:42:21 QDwOSDkS
>>23
そんなかんじでみんなでまたーりリンカとか楽しそうです。

25:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/15 15:53:28 5dpxgCWi
>>21
んにゃ、何事もサポートしてくれる人あってですよ。

>>22
とりあえず２ちゃんねるはエントランスな感じで、別にここに限定するつもりはないです。
現時点だと、賛同してくれた人は自分の出入りするコミュに情報をお持ち帰りしてくれるとうれしいって感じで。
マルチポストめいたのは避けたいんで、こちらから動くときはちょっと慎重に。

>>23
チベ限定イベントではないですよ。
まあ「UFOはいるのです！」とか言われてもちょっと困りますが。

26:エージェント・７７４
08/07/15 20:37:35 zJWbRlKN
おーい、雪ん子。おしえてくれ。
善光寺を思い出せ。ってことはチベット人虐殺に抗議してリレーを辞退した
善光寺を思い出そう。ってことでいいのかな？

また、自由の丘に集まるというのは４．２６の中国人たちの非道、警察の対応
を忘れないということなのかな？

集まる目的をくわしく書いてくれると参加をする判断がしやすいです。

27:雷電 ◆8Gi6qrFO.o
08/07/15 20:46:27 pjItIvSG
仕事のシフト次第では参加出来ないし、当日に無理矢理移動するから現地で休憩がちだろうけど、
現時点で参加希望ﾉｼ

28:R2 ◆lBM5jgXZG6
08/07/15 20:56:22 E2aKsTPL
とりあえず参加表明

29:ずっとずっとフリーチベット！
08/07/15 23:35:37 Il/CUIF5
>>11 そうかあ。了解しました。
>>15 タシィさんね。
　略式起訴で罰金刑だったな。
　法的に問題ないかな？
　問題ないなら台湾籍は観光ならノービザだしな。
　カンパといってもたいしたお金じゃない。
　ペマさんにでも聞いたら連絡先とか分かるかもな。

30:ずっとずっとフリーチベット！
08/07/15 23:38:56 Il/CUIF5
ただし、通訳必要なら困るな？
雪ん子がしゃべれたか？

31:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/15 23:48:21 5dpxgCWi
参加表明出してくださった方ありがとうございます。

>>26
もう少しアバウトに捕らえてもらった方がうれしいっぽいです。
自分は条件的にあの日の話をうかがう機会が多いのですが、
中国人や警察に対する認識も、一概に「非道」でまとめるのはもったいないほど多様なものがあります。

活動重点も大きく取りざたされたチベットではなく、意志を持ってウイグルや南モンゴルに移した人もいますし、
声をあげるという行為を覚えて国内問題にシフトしていった人もいます。
誰が正しいというわけではなく、皆さんの生き方や考え方としてそれが自然な帰結なのでしょうが、
「あそこから自分の考えを持ち始めた」「あの日から意識が変わった」という人は少なくないと感じました。

そこでちょっと偉そうになっちゃうんですが、こういう意見を交わせる場って潤沢ではありませんよね？
経験的にもこうした多様な意見を取り入れるということはすごくためになることだと思いますし、
チベット問題のように何かひとつにしぼって話してみても、新しい発見はすごく多いと考えます。
もちろんもうちょっと気楽に、もう一度ゆっくり長野を見てみたいというのも、地元民としてはステキですね。

ですから「集まる」以上に指針を出すことは野暮というか、少し立ち入りすぎかなと自分は思います。
目的は参加者様の数だけあると思いますので、「集まる」場さえ提供できればいいかなって。
ちょっとうまくまとめられませんが、こんな感じでいかがでしょう。

32:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/15 23:51:21 5dpxgCWi
>>30
まて、その超有能な雪ん子はいったいどこから生まれた（汗
難聴気味だから英語ですら筆談オンリーですよ！

33:エージェント・７７４
08/07/15 23:57:10 D6QQjCDa
筆談すら怪しい私って・・・

34:エージェント・７７４
08/07/16 00:12:58 gxxGKdd3
>>31
ただ人を集めたいから善光寺や若里公園の名前をつかったとならないよう願う。

長野市民として、善光寺や自由の丘に思いをもってくれた他県のかたには感謝
している。

なにか意味があるものになるようにおうえんしているよ。

35:ずっとずっとフリーチベット！
08/07/16 00:15:07 7zX9Ns1S
>ですから「集まる」以上に指針を出すことは野暮というか、少し立ち入りすぎかなと自分は思います。
これすごくいいんじゃないか？デモするわけでもないし・・・、
　でも小さな声でも誰かが叫んだら・・。

36:ずっとずっとフリーチベット！
08/07/16 00:26:04 7zX9Ns1S
>>34 長野市民とか関係ないお。
　集まりたいから集まるんでないか？
　だから沢山集まる必要もないし世間にアピールしなくてもいいんでないか？
　ただ、集まるやつの多くは「４・２６長野」に特別の思いを持ったやつでないの？
　スレの流れも追わずにしゃべってすまそ。
　俺感違いしてる？

37:エージェント・７７４
08/07/16 00:39:01 T0EXt79T
>>34
人集めも何も、若里公園はオフ会開催場所になっとるようだが。
善光寺についても、自由参拝の形になってるけど、人集めの為に利用しているようには見えないけどなぁ。

38:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/16 01:01:18 NH/WlbiE
>>34
人が集まってくださればステキですけど、デモや集会じゃないんで無理はしなくていいと思ってます。
だからどちらかというと、平日に長野くんだりまで来てくれるほど、
その言葉に意義を覚えてくれる人のためにって感じで。
基本的には>>36さんの通りだと思います。

>>35
まあ程度によっては注意が入っちゃうのは仕方ないってことでなにとぞ。
迷惑をかけるかかけないかについてだけは、厳格に当たらせていただこうと思っています。

39:エージェント・７７４
08/07/16 01:13:28 gxxGKdd3
>>37
これは長野市民として当初の善光寺の煮え切らない態度、そして自分たちの
地方警察である長野県警の日本人にたいする態度をはずかしく思っている地元
民が多いため。

先ほどレスしたように長野にきてくれた人には地元民として感謝している。
一長野市民の意見です。関係ないなどというつもりはありません。

40:エージェント・７７４
08/07/16 01:27:27 gxxGKdd3
>>37
わたしもそう思ってるわけではないです。

３９は>>36さんにでしたね。すいません。

41:エージェント・７７４
08/07/16 02:13:56 7zX9Ns1S
>>39 関係ないというのは誤解を呼ぶ表現でした。
　ただあの警備は福田政権がそういう警備方針を貫いたんだと思います。
　「チべ旗＝聖火妨害」というふうに。メディアも基本的にそうでしたね。
　善光寺も内情は大変だったのでしょうがよくぞ決断してくれました。
　あの決断がなかったら旗振りもどこまで出来たか。
　「４・２６長野」は、俺らにとっては悔しいと同時に、全力で旗振りが出来て
　あんなに嬉しかったこともなかったわけで、その結果、確かに何かに目覚めたわけで
　感謝したいのはこっちの方だす。
　

42:エージェント・７７４
08/07/16 02:47:01 FheMG5Dq
>>38
デモや集会じゃないって
少なくとも公園の使用許可は取ってるんだよな？
チベット掲げてやる以上そこはｇｄｇｄにすんなよ

43:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/16 03:15:45 NH/WlbiE
>>42
そこらへんはぬかりないです。
少なくとも当日になって追い出されたりとか、そんなあほな展開はおこしません。

44:tatuto@岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/07/16 04:03:13 onagbWq+
行きたいけど予算が、、、　orz

45:エージェント・７７４
08/07/16 04:22:39 5XL8JP7F
俺自身は、行けませんが、知人に俺の気持ちだけ持って行って貰います

46:エセ信州人 ◆EtOhELWDys
08/07/16 17:24:19 jiyL5bXY
お久しぶりです。参加させていだきます。野村証券のセミナー、キャンセルします。ｗ

47:エージェント・７７４
08/07/16 21:39:31 BQKCreQN
長野県民　一名参加します。　ﾉｼ

48:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/07/16 21:43:44 /xS+SH4c
前日の夜に高速飛ばす事になりそうなんで、関西・東海の方の同乗は可能ですよ。(関西の方は、三重県か滋賀県まで出てきてもらう事になろうかとは思いますが。)

その前に、すんなり8/8に休みを取る事が出来るかなんですが(笑)

49:エージェント・７７４
08/07/17 01:08:41 58mKsraV
新潟県民　一名参加します。　ﾉｼ

50:雷電 ◆8Gi6qrFO.o
08/07/17 13:00:45 RKrHnBCQ
>>43
弁当持参だと傷みそうだから現地調達したいんだけど。
公園近くにアップルランドとかのスーパーあるかな？
本当は調理出来るキャンプ場が近くにあるといいんだけど、流石にそれは無理かお？

51:エージェント・７７４
08/07/17 13:22:07 EkNtoFnm
>>50
若里公園南側に「マツヤ」という食料品スーパーがあります。
「マツヤ」の近くに「綿半」というホームセンターもあり、聖火リレーの際に駐車場を
使わせてもらいました。
「綿半」の正面玄関前にたこ焼き屋さんがあって、雨で凍えた体をたこ焼きで暖めました。

キャンプ場はどうでしょうか・・・

52:携帯雪ん子
08/07/17 13:30:46 Av4vY7RQ
キャンプ場というか調理施設を用意するのは厳しいかも…
南にある川原でなんとかなるかな？厳しいかもね？といった具合です。
距離的問題は、出先なのでぐぐるまっぷを見てくださいです。

53:エージェント・７７４
08/07/17 16:35:31 hHrXvOCZ
7月25、26、27日は「ブッダロードピースウォーク to 善光寺」へ！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
７月25～27日が中心ですが、8月7日までパネル展もあります。

54:まだまだ携帯雪ん子
08/07/17 19:26:10 Av4vY7RQ
行政指導を食らいました。嘘です。お役所さんとの折り合い点です。
ひとつ、飲食はほどほどの規模で。本音と建前のルンバ。
少し拡散するとか小出しにするとかにしとくといいです。アルコールは夜からがおすすめ。
ひとつ、管理人さんが帰ったあとまで笹のように大きいものが出てるのはすごい嫌みたいなので（トラウマとかなんかだと思う）、
大きなものは５時半にいったん片付けということになりました。
したがって短冊受け付け時間は少し早まりますが、全体の時間は変更なしで。
詳しくはもう少し未来のまとめサイトを。

追伸。ＤＱ５買いました。

55:雷電 ◆8Gi6qrFO.o
08/07/17 20:16:20 RKrHnBCQ
>>51 >>52
情報ありがとうございました。

56:文庫 ◆ONUOFKOY2w
08/07/17 20:49:36 rdcSMLr+
まとめサイトの中の人です。
雪ん子さんが書いている通り、ちょっと修正入りました。
大幅な変更はありませんが、到着が夕方遅くなりそうな方はご注意を。

57:エセ信州人 ◆EtOhELWDys
08/07/17 21:41:03 eSdQSMuK
雪ん子殿乙です。
若里から家近いから、ピストン輸送します。
焼きそばか何か作って持ってきます。

58:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/17 21:54:09 rINn1yPE
思ったより早く帰宅できた……。
週明けくらいにはもうちょっと詳細まで発表できると思います。
現段階では不確かな点がまだまだ多いので、あいまいな内容で申し訳ありません。

とりあえずのところ、例の”丘”周辺を公園から借りるって感じで。
ですがその他の場所も普通に使用することはできます。
一般の方や周辺住民、その他公園や善光寺さんなどに迷惑をかける人には厳しく対応しますが、
できればそういうことはなしにしたいんで、どうぞご理解ください。
合い言葉は「雪ん子よりは俺の方がマシ」で！

59:エージェント・７７４
08/07/17 23:29:25 XzEXXVIz
和気あいあいもいいんですが、ここ迄来ると…。
チベット出汁にしてお祭り気分みたいで嫌ですね。

60:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/07/17 23:34:29 xqGvvG5z
茨城から有休とって参加表明ﾉｼ
カプセもどきを練習中なのですが、うまく作れたら持っていきます～
（日持ちするお菓子だけど、日本の夏でも大丈夫かな…）

61:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/17 23:48:31 rINn1yPE
個別にレスできませんが、引き続き参加表明ありがとうございます。

>>57
しぇいしぇいです。
自分は微妙に距離あるんで、近所の方のご協力助かります。

>>59
本当に遊ぶだけが目的だったら、もっと遊びやすい条件作るですよ。
デモだって「チベットをだしにして～」とか言われるんです。まあそう思われるのは仕方ないと思います。
ですが自分としても本当にありなのか考えた末ですので、ひとつのあり方として見てもらえれば幸いです。
お互いにこれらの問題を思ってのことと思いますので、理解できないと言い合うのはできれば避けたいとこですね。

>>60
長野も十分に暑いので、ちょっとなんとも言えません……
ちょっとどんなのか分からないのですが、クーラーボックスに入れるとやばい感じですか？
適量のドライアイスと同居とか、用心はしてもいいかもしれないです。

62:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/07/18 00:15:38 zXLKTaH6
>>61
パイとドーナツの中間みたいな揚げ菓子なんですけど、よく言われているのは、かりんとうみたいなイメージです。
一応浸水しないように気をつけつつクーラーボックスに入れていくつもりなんですが、やばそうなら自家消費しますです。
さすがに食中毒とかは出したくないんで^^;

63:エージェント・７７４
08/07/18 00:20:47 v9IStrCn
>>61
参拝は自由参加とあるけどチベット旗などの取り扱いは告知しておいてほしい。

境内は旗はＮＧ、聖火リレーのときもチベット人の方にもたたんでいただいた。

中国人が境内で馬鹿でかい国旗を挑発的に振っていたのは地元民として悲しかった。

64:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/18 00:29:00 PA7Bmlj4
>>62
それならミスドの箱あたり＋ドライアイスの方がよくないかな？
クーラーボックスだと強烈すぎる気が……

>>63
一応注意書きしといたんですけど言葉不足かもしれませんね。
特に旗が必要となる機会はないと思うんで、
そこらへんも含めてきちんとまとめといた方がいいかな？
指摘さんくすです。そして確かに善光寺領民の自分にはきっつい光景だった……
落書きのばかちんもしかり。

65:エージェント・７７４
08/07/18 00:29:03 tySx0D2E
>>62
カプセってチベットのお菓子なんですかぁ？

数ヶ月持つようなお菓子らしいので、
直射日光当てずに軽く冷やしながら変質に注意していれば
大丈夫だと思いますよ。

食べてみたいですねぇ

66:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/07/18 00:43:14 zXLKTaH6
>>64
ミスドｗ
確かにそのくらいでいいかもしれませんねー。あんまり冷やしすぎるとカチカチになっちゃいそうです。
旗や旗モチーフを使った物（小物とか衣類とか)の扱いですが、一番大事なところだと思うので気をつけたいですね…。

>>65
はい、お正月？などにお供え物にするそうなんですが、あちこちのイベントでいただいたので、やってみようと思いまして。
チベットの気候なら確かに日持ちするみたいなんですが、高温多湿の日本だと…と思ってしまって^^;
油の変質が一番怖いので、気をつけます。（といっても、皆様にお分けできる代物が作れるかわかりませんが…）

67:エージェント・７７４
08/07/18 00:46:22 v9IStrCn
>>63
旗が悪いわけではないですが、やはり中国人の蛮行で大きな旗がトラウマに
なっている地元民は多いです。

また神社の神域でチベット旗を身にまとったまま酔っ払い、殴り合いをした
グループもいたとききます。

ひとりひとり考えることだとはおもいますが。

68:エージェント・７７４
08/07/18 01:20:50 k6d+n6eG
岩みたいの上で中国旗振られたやつ地元民はようこらえたな。あの屈辱は忘れんからの。

69:居酒屋大将 ◆x1pDzuJnd2
08/07/18 01:29:17 Z2rheYVf
え～っと、ご苦労様です。
落ち気味の居酒屋です・・・(^.^;)

今だ歩行困難ですが、『可搬型・チベット自由の丘記念碑』を
持って伺います・・・♪

70:エージェント・７７４
08/07/18 01:29:43 h6gbk7Qj
それは先に岩の上によじ登ってチベット国旗振ってた馬鹿のせいでもあるんだが…
ニコ動にアップされてたのはそこだけカットされてたけど
現場の人間は真実を知ってる。あれは悲しかったな。

71:エージェント・７７４
08/07/18 01:58:04 NjNyZsYn
あの駅前のモニュメントってもとは善光寺の庭石だったってきいたけどくわし
いひといない？

寺に落書き、絵馬に落書き、庭石によじのぼる。中国人は罰当たりだな。
共産主義で信仰がないからな。ほんと恐ろしいな。

72:エージェント・７７４
08/07/18 02:01:04 k6d+n6eG
あれ他国やったら暴動もんやで。

73:エージェント・７７４
08/07/18 02:18:01 NjNyZsYn
中国人が長野で暴動をおこしたことは絶対ゆるせないけど
もっとゆるせないのは事実を報道しなかったマスコミ。

そして犯罪をおかした中国人を逮捕しなかった警察。
あの日ほどあんな無力感をかんじたことことなかったな。悲しかったな。

４・２６以降ほんと考えがかわったなー。

74:エージェント・７７４
08/07/18 02:23:06 h6gbk7Qj
警察全体を恨むな。現場の人間は公務員として忠実に従っていただけ。
命令出した人間を吊し上げるのが正しい。

75:エージェント・７７４
08/07/18 02:26:10 0Lb2dbYp
警察は力及ばずがゆえに苦肉の策を取るしかなかったという見方も出来る。
だがマスコミは？ってことだよな。
なにあの異常な何もなかったです報道。

76:エージェント・７７４
08/07/18 02:36:46 k6d+n6eG
警察もなんもかも舐められてんだぞ。日本以外の他国ではあんな事せんぞ。

77:エージェント・７７４
08/07/18 02:37:18 NjNyZsYn
>>74
そうなんだけどさー。
>>75
ほんと普通にテレビや新聞をみているひとにつたわってない。そういうひと
がほとんどなのに。怖い国だな日本は。

78:エージェント・７７４
08/07/18 02:45:16 qbZ08TnI
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

79:雷電 ◆8Gi6qrFO.o
08/07/18 12:37:09 m9DuPG+j
>>57
富士宮焼きそばのソースと塩味ソースと肉カス持ってくわ
麺は…希望があればある程度用意出来るかも知れん。

80:エセ信州人 ◆EtOhELWDys
08/07/18 13:37:59 /+AkbA2R
>>79
ありがとうございます、ものすごく助かります。
マルチャン焼きそば何個用意しようかなと思ってたとこなんでｗ
家から近いとは書いたんですが、自転車で１０分前後の所なので料理とかは、車で運ぶのを手伝っていただけるとありがたいです。
後、食べたい物は何かありますか？
解凍して食べられる枝豆でも用意しようかなと思ってます。（勿論、中国産は使いません。ｗ）
後、当日ジュースやお菓子を買うなら、マツヤや綿半よりもビックハットから、国道よりに行った台東食品がマジオススメ。
携帯からなので後で地図ウプします。

81:雷電 ◆8Gi6qrFO.o
08/07/18 18:06:40 m9DuPG+j
麺は10人前持ってく。

調理した後は容器に小分けしちゃえば？
季節柄100円ショップに透明ペラペラの容器あるんじゃね？

野菜は野菜炒め用の袋入り3つと、肉は豚小間切れ。
これとキャベツ半玉買って1000円いかないしょ？
俺の持参食材は提供って事にすりゃ一人100円ｗ

昼間は焼きそば食いながら今までの経験や活動を話そうぜｗ

82:エセ信州人 ◆EtOhELWDys
08/07/18 18:39:50 /+AkbA2R
１０人前…ｗ
ホットプレートと容器用意しときます。
自分は４・２６しか経験ないけどね。

83:雷電 ◆8Gi6qrFO.o
08/07/18 19:34:50 m9DuPG+j
>>82
い、一回で全部作らなくてもいいんじゃないか？

あと、ごめん。
書き方が悪かったけど、チベットの話しを聞いてどう思ったかとか聞きたいんだ。
色んな話しが聞きたいんだ。
自分だけだと気付かないネガな部分とかわかるかも知れないしね。

それじゃ焼きそば調理は任せたぜ。

84:エセ信州人 ◆EtOhELWDys
08/07/18 21:52:51 /+AkbA2R
ちょっと気合い入りすぎたｗ了解です。

85:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/19 17:56:57 94VSQySD
飲食や行動においての目安、おいおい出てきます。
行動を制限しようという意図によるものじゃなくて、
周囲への迷惑をかけないことを大前提にしていますので、ご協力お願いしますです。

>>84
あまり大仰にやると一般の方がなんか勘違いしちゃったり、
その流れで管理人さんもなんかいわなきゃいけなくなっちゃうんで、ゆるりゆるりといきましょー。
個人的には、そういう面においてはのんきに行きたいってのが本音ですね。

ふと思ったけど、みんな焼きそばとかチャーハンに紅ショウガって入れる派？
うちの近所の店、申し訳程度に数本乗っててもどかしいんだけどｗ

86:エセ信州人 ◆EtOhELWDys
08/07/19 18:35:26 h5lqq7yG
紅しょうがね…ｗ
別個で持ってって適当に載せろって感じにしようかな？
まあ、腹壊さないような物を作りますｗ

87:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/19 19:14:12 94VSQySD
>>86
いや、紅ショウガのせろやって要求じゃないｗ　すまんｗ
光景を想像してたら、あの3本だけ紅ショウガがのったチャーハンが脳裏に浮かんできたんだｗ

メインは、よく休日にシート広げてる家族程度の規模の飲食に納めておいた方が問題なしなので、
ありがたいですが、あまり無理はしてくれなくてもよろしですよーという感じで。
屋台とはいかないまでも、パックくらいの大きさになるとあまり大々的に配布ともいかんですからね。

88:エセ信州人 ◆EtOhELWDys
08/07/19 19:49:49 h5lqq7yG
>>87
了解です。その辺のことは検討しときます。

89:文庫 ◆ONUOFKOY2w
08/07/19 21:53:30 kRE4biPL
今日雪ん子さんたちとお話しした結果、
変更点がありましたのでまとめサイトを更新しました。
善光寺での行動とか、公園の規定の関係で
お願いが増えています。ご確認ください。
良識的な範囲内のことですので、ご理解いただければと思います。

>>1と矛盾して申し訳ないですが、
アルコールはご遠慮いただく方向でお願いします。

90:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/07/19 23:12:09 hn91u4DB
すいません。独断専行でmixiにイベント作成しました。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

91:エージェント・７７４
08/07/20 01:02:25 9KG7oUL4
アピールも物品配布も飲食も旗も禁止って集まって何すんの？
意味無くね？
それらの禁止事項は明文化された公園の利用規定に書いてあるん？

92:エージェント・７７４
08/07/20 01:21:08 d0Qm/qt/
>>91
列記した事柄が無いと何にも出来ないって事は無いと思うんだが。

つか第一義の目的は、夜開会式に合わせての平和への祈りでしょ。
で二番目が、チベットのみならず、ウイグルや南モンゴル支援活動をしてきた人達との意見交換やこれからの為の親睦を深める為の交流でないかい？

ならば、何かしら道具がないと出来ないって事は無いと思うんだけど。

93:エージェント・７７４
08/07/20 01:21:51 j4SVlStK
デモなんかに参加すれば解ると思いますが、公園内でのアピール活動は許可が取れない場合は結構あります。
(京都デモの時は、公園内ではプラカードを畳めと言われ、
公園に入ると、某団体が反戦集会をしていたのでビックリでしたがw)
また、ビラなどを配布するには、事前に配布するビラを警察に届け出て許可を取る必要があります。
聖火リレーの入った公園で、公園法を盾に火気厳禁とか言う方々ですから、融通は利かないと思った方が無難です。
公園での飲食は自由でしょうが、公に飲酒を推奨しますとは言えないでしょう。

現実問題として、
自国のオリンピック開会式に長野に観光に来る中国人がチベット旗に文句を言うとも考えづらいですし、
若里公園は一般観光スポットではありませんので、
地域住民とのトラブルが無いようにさえ気を付ければ良いのではと思われます。

94:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/20 01:35:44 WvBKySzR
>>90
どもですー。

>>91
今回は外向けのイベントではないのでアピールは必要ないと思っています。
なのでそのような行動に関する手続きはとっていませんし（というか禁止なんですけど）、
もっと言っちゃえば長野ではわざわざアピールしてくれる必要もないかなって感じです。地元民としては。
旗は一般の方の印象も考えて、気持ち程度のグッズにとどめてもらえればなってことで。
みんなで旗降って「変な集団がいる」とかなったら、どうなるか保証できませんもの。

飲食はなんというか明言できなくてもごもごという感じなんですが、
本格的なお食事ではなく、軽食程度なら問題ないかなと個人的には思っています。
手続きを踏んでお借りする以上、どうしてもそういう点は注意されるってことで。
公園でのアルコールは自主規制。必須アイテムではありませんのでご理解ください。

95:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/20 01:48:13 WvBKySzR
代わりに答えてくださってる方どうも。

迷惑行為は論外としても、できれば「好きにやれ！」といいたいところですが、
田舎のお役所との交渉ですので、大きな部分を通すために小さなところを譲るのは仕方ないかなって感じです。
少しの不自由は「しかたねえな」と思ってもらえれば幸いです。
残念ながら理屈より感情で判断される部分とかもありますので、
あまり好きな言葉ではありませんが、どちらかというと決まり事より空気を読んでくれって感も否定できません。

96:エージェント・７７４
08/07/20 06:52:48 pIiDesME
>>91
無意味なただの思い出オナニーオフでない事を祈る

97:エージェント・７７４
08/07/20 19:33:15 AO0aaZ6k
アピール自体が目的じゃないんだし
向かい合った個々人が雑談から何か感じるというか
思想への化学反応を多少でも起こせればそれでいいんじゃないの

98:名誉ブリタニア人
08/07/20 21:35:28 1Bu273UZ
よし！みんなで集まって信濃の国歌うぞ

99:エージェント・７７４
08/07/20 22:04:29 5emvAUks
>>98
例の長野県民はみんな歌える歌か。集会してると通報されんようにな。

100:エージェント・７７４
08/07/20 22:08:26 AO0aaZ6k
1番しか覚えてましぇーん

101:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/20 22:12:27 hmnvhGQp
>>96
>>97の通りって感じでお願いです。
会場をこんな場所にしたあたりが触媒になればなって期待もありますが、
その場では楽しい雑談にしか見えなくても、えるものは大きいと信じてます。

>>98
どのくらいの人数が歌えるんだｗ
といいながらさりげに宣伝をしていく県民根性。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

102:エージェント・７７４
08/07/20 22:36:55 1vZHDNMT
歌なんて周りの目を考えて言ってくれよ。
普通に引くわ。

103:エージェント・７７４
08/07/21 01:04:02 xoROfytK
私も長野県民だけど、>>102と同意見。
お願いだからやめて。

104:エージェント・７７４
08/07/21 01:35:08 h7FBK2Jv
ここで信濃の国かよ。幹事はあまりまともな人じゃないの？どんなオフなのかわけわからん。

105:エージェント・７７４
08/07/21 01:42:58 iiLR4DOW
信濃の国
別にいいんじゃない？
参加者が同意してれば
何か問題でもあるの？

106:エージェント・７７４
08/07/21 02:28:14 M7vj9BAl
歌わなくていいし歌われても困るけど自分の今回のオフへのスタンス

JAM Project 3rd Live - Forever and Ever
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
JAM Project - 4th Live: Victory (5 of 13)　(約束の地)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
JAM Project King GONG concert - Brother in Faith
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
PORTAL
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

107:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/21 05:03:00 5ErhfqeX
いやすみません、信濃の国大好きだからつい調子に乗ったｗ；

基本的に「みんなで歌いましょー」みたいのはないですよ。
チベットの曲を歌いたいみたいな人も、できるだけ小規模で目立たない感じに。まあ内輪で口ずさむくらい。
管理人さんや一般利用者に「変な人がいる」と思われないことを前提で。

108:エージェント・７７４
08/07/21 10:10:27 7eyCE67N
アジア・太平洋地域で単位互換、５年で５千人の留学・交流目指す
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

最悪だな。早稲田や長野のようなことが拡大・再生産されるのか。福田の肝入り。

109:エージェント・７７４
08/07/21 13:42:32 Eyln/akQ
コカコーラはかなりあるが
ペプシネクスは売り切れに近い状態になってる近くのスーパー

110:エージェント・７７４
08/07/21 19:41:54 VU1QFVZF
告知サイト見たけど。
政治活動禁止て書いてあったけど。
聖火リレーは、中国側もチベット側も、思い切り政治運動だったよな。
誰も入れては駄目じゃないのか。

111:エージェント・７７４
08/07/22 02:29:43 cFROxD02
何で聖火リレーがそういう場になってしまったのかとかも含めて
何か語り合う、考えるんじゃないの。
右翼でも左翼でもアナキストの方でも、あくまで1個人として
オルグや誹謗中傷にならない程度に熱くならないように語り合う分にはよろしいかと。
自分は聞き役に徹するけど反米保守で都合いいとこどりの個人主義者なんで
どんな方の気持ちも完全には理解できなくても、まあ分からない事はないかなってつもり。

112:エージェント・７７４
08/07/22 17:39:00 3Gx/dE/1
これはもうだめかもわからんね

113:エージェント・７７４
08/07/22 17:57:09 xNHW6UUk
思い出会オフにすぎないみたいだねえ

114:エージェント・７７４
08/07/22 18:13:30 OlM7yMaY
思い出会も一つの方法

115:エージェント・７７４
08/07/22 19:39:47 q7e07Wwe
本音を言うと
八時半から例の空き地を出発して
リレーコースを旗持って粛々と歩きたい

116:エージェント・７７４
08/07/22 19:46:42 oNkfyvjK
公園を借りた時点で、当然に公園内での政治活動禁止にはなるわな。
リンカやキャンドルだって何かを叫ぶ訳じゃあるまい。

そもそも、あんな事があった長野でデモをする意味も無いだろう。
キャンドルフォーチベットの終着点でいいじゃないか。

惜しむらくは、地元メディアが支那の毎日だから、取り上げられる事はまず無いという事だ。

117:エージェント・７７４
08/07/22 19:53:20 oNkfyvjK
>>115
「公道を通行の邪魔にならない程度の旗を持って歩く」のなら、法的にも何の問題もないんじゃないかな？
周辺住民ともめたりしない限りは。
(プラカードやメッセージボードだと少しアレだけど。)

このオフは、あくまで「若里公園集合オフ」であって、それ以外は規定されていないわけで。

118:エージェント・７７４
08/07/22 19:57:42 OlM7yMaY
公園外での法を犯さない常識内での個人の政治活動は特に止める事は出来ないのでは。

119:エージェント・７７４
08/07/22 20:22:13 oNkfyvjK
てーか、「リレーコースを歩く」って企画したらどのくらい来るかね？
1人2人ならツマランし100人来られても困るが、10人くらい集まるのなら歩いてみてもいいかもね。
タシィさんがいた所に行ってみるとか。

120:名誉ブリタニア人
08/07/22 20:48:08 4kdJjUFb
あんまデカイ旗持って歩くのはあれだが、小さいのならいいかも

121:エージェント・７７４
08/07/22 20:58:49 OlM7yMaY
旗は善光寺の境内に入る時とかに
すぐしまえる位の大きさなら大丈夫では

122:エージェント・７７４
08/07/22 21:05:38 ReyePLMi
>>119
その企画さ、普通に聖火の～で銘打って健康イベントとして一般人も集めてやると面白そう。
ちゃんと熱射病を防ぐ注意や全距離歩いた時のカロリーを書いたパンフを用意して、
中国の抱える問題を客観的に書いた説明も載せる。
しつこくならない程度に簡潔にね。
もちろんパンダ本も配るでよ。

・・・・めんどいか

123:エージェント・７７４
08/07/22 21:13:19 oNkfyvjK
>>122
有志で普通に歩くだけなら許可もいらんが、
オフィシャルな企画としてはオリンピックには間に合わんわな。
役所とやりあうには時間が無さすぎる。

124:エージェント・７７４
08/07/22 21:55:18 CqWxK4NQ
つーか、あの距離を歩くには普段から運動してないとムリポ

125:エージェント・７７４
08/07/23 00:59:56 WrYaMrRV
>>123
結局、ンコを囲む会になりそう、それもいいが。

126:かな ◆cRmHLT0dKo
08/07/23 02:08:23 uBzddfSf
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、支援

127:エージェント・７７４
08/07/23 12:02:01 rkfdRSPN
なんつーかもう駄目ぽ。あれくらいなら許されるんじゃねとかめもあてられん。
インターネットの集まりで下手に統制とれないような状況なとこで不祥事やら問題発生したらどーすんねん。

今後チベット関係には場所貸さないとかいう事態にならんことを祈る。とくに名前だして本当にちゃんと活動して団体に迷惑かかるのは避けたいところだろ。

今回のこのオフは善光寺にも若宮公園にも迷惑にならんようすべき。駄目なものは駄目だと心を鬼しる。アリの轍踏むなよ。

128:エージェント・７７４
08/07/23 12:19:05 6lvtxTzM
名前出して公園借りる時点で、公園内で政治活動が出来ない事くらい折り込み済みでしょ。
デモとかでも公園ではプラカードしまうじゃん。

オリンピック開会式の日に観光に来る中国人なんておらんでしょ。
しかも、若里公園自体は観光地でも何でもない運動公園。
要は、住民と揉めずに、後片付けをしっかりと出来ればいいのよ。

もう一つ言えば、善光寺は役所が管轄してる訳じゃない。

129:エージェント・７７４
08/07/23 12:27:40 tZcuXRm0
群馬スレみたいになるな

130:エージェント・７７４
08/07/23 12:37:40 6lvtxTzM
7/27にウロウロ企画してるっぽい人がいたから、その結果いかんで街中の許容範囲が変わってくるんじゃないかとオモ。

ともかく、若里公園の中で政治活動は出来ませんという事で。

131:エージェント・７７４
08/07/23 14:52:39 tZcuXRm0
個人雑談OK
団体勧誘NG

132:エージェント・７７４
08/07/23 16:59:23 MwHwZPjx
>>127
アリだけじゃなく7.5デモの二の舞な
ここの主催者、口だけ挟んでおいてリセットボタン押すの得意だから

エセ宗教活動に金銭と労力使う位なら、チベット仏教へ入信して法王事務所のチベット難民救済にお布施しろよ
ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸじゃなくて単額の振込みでも丁寧なお礼状（ご報告）が届く

オフで一人が長野まで行くお金（日本円で２-３万）で、何十人という単位で助けられるぞ

133:エージェント・７７４
08/07/23 17:12:39 rkfdRSPN
まぁそれもアリかもしれん。
当日はちゃんと主催者の名前がトリコテハンじゃなくて、しっかり公開しているチベット支援団体が長野駅近辺でイベントするからそっちに行くのもいいかも。

134:雷電 ◆8Gi6qrFO.o
08/07/23 17:22:54 VLfUV9Pp
4/26の雨の中「8/8にこの公園へもう一度来よう！」
と思ってたから、オフをやらなくても公園に来ていたし、
同じ公園で集まるならって感じで参加表明をした。

雪ん子氏がスレを立てたからか、ネガティブな書き込みが多いなぁ
と、にやにやしながら見ている俺ガイル

135:エージェント・７７４
08/07/23 17:57:35 5Wryf4Mz
どこがフリチベ？ただの懇親会ってのにﾋﾞｯｸﾘなんじゃないかなあ

136:エージェント・７７４
08/07/23 18:01:36 5Wryf4Mz
悪いけど拍子抜けってかさ

137:エージェント・７７４
08/07/23 18:09:47 rkfdRSPN
いやね、フリチベじゃなくてもいいんです。ただ心配なのは幹事のノリ？キャラというのでしょうか。飲食禁止の公園で食べ物は自由にとか飲酒についても曖昧な表現。
こんなんじゃ絶対アホがでてきて、チベットに迷惑かかることになる。７･５デモだって本当はチベタンがっかりしていた。

138:エージェント・７７４
08/07/23 18:58:45 6lvtxTzM
そういえば、STNJのイベントカレンダーとかには登録しないの？
チベットキャンドルも、火気厳禁ってだけでLEDの奴なら問題無いでしょ？
登録しちゃえばいいのに。

139:エージェント・７７４
08/07/23 19:12:31 p3RP1kyl
このオフはあれだね
元日本軍の人らが軍服着て集まって昔語りするようなもんだね

聖火で集まったフリチベの人にとって
確かに若里や善光寺は聖地みたいなもん
でも、それで集まって仲間内で語り合って終わりって
そんなオフに行き着くのはちょっと違うんじゃない？

活動が外に向かわなくてどうすんの
このオフをすることで新たに問題に気付く人はいる？
いやー私ら聖火で頑張ったね、そう言い合って別れるだけじゃない？

これに疑問を抱かず賛同できるような人は
おそらく１年後にはフリチベ活動してない
懐古心だけでしかないでしょ
もうチベットよりも自分達に気持ちの焦点が合っちゃってるわけよ

例え虚栄心が原動力だろうとフリチベ活動するなら許容できる
だけどフリチベから離れた方向に行くなら、もう迷惑なだけなんだよね

140:雷電 ◆8Gi6qrFO.o
08/07/23 19:22:31 VLfUV9Pp
>>139に今日一番ワロタｗ

141:エージェント・７７４
08/07/23 20:13:04 /zDDWv+v
ウロウロや歩道からリレーするのや役所や警察に抗議するのは自己責任で自由。
ただその日は、若里公園に話し相手として雪ん子などがいるよってだけの話。
そして許可取ってやるって言ってるんだし公園の中ではルール守ろうねって事。
さらに住宅街にある公園で明確な敵なり訴えかける相手がいない中で
旗振ったり歌を歌ったりシュプレヒコールしても宣伝としての効果は薄いのでは。

142:エージェント・７７４
08/07/23 20:25:22 /+ra8Te/
別にデモじゃなくてオフなんだからいいんじゃないの？
効果がないとか言う方がおかしい。
デモ脳の方が迷惑。
オフ板だってことを忘れてるよね、そういう人たち。
効果や能率をウンヌンしたい人たちは別にアジられなくても自分でやってるから
蹴散らそうと必死にならなくてもいいのに。
長野でデモやりたい人がいれば自分たちでやるでしょ、きっと。

143:エージェント・７７４
08/07/23 20:38:24 6lvtxTzM
つーか、昼間は自由行動でしょ？
開会式は夜だぞ。
夜中に騒いだら迷惑だ。

144:雷電 ◆8Gi6qrFO.o
08/07/23 21:02:14 VLfUV9Pp
なぜ夜中に騒ぐと決めつけるのか理由をプリーズ

なんとか雪ん子に一泡吹かせたくて必死だのうｗ必死だのうｗｗｗ

145:エージェント・７７４
08/07/24 00:37:08 rUBwNuDk
なに言われても仕方ない。こない上に文句言うとか構わないｽﾀﾝｽだったから

上で指摘されてるのは事実、これで意見聞く耳もたなければただのセクトだよ

146:エージェント・７７４
08/07/24 00:43:07 D7nQfYGN
>>145
日本語でおｋ
主語とか入れて分かりやすく書き直して。
ＩＤ変わってるから今まで何を言ってる人なのか分からん
>>144に同意ってことか？

147:エージェント・７７４
08/07/24 00:45:56 oWTHiqwj
>>141
そもそも訴えかける相手がいない効果が薄いものを
やる意味ないねって話では。

148:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/07/24 00:47:39 4sd+F6ps
ちょっとまとめちゃう感じで失礼。

基本的にオフです。集会しません。
楽しんでもらえればなによりですが、勉強会でもないのでそこからえるものがなかったらなかったでいいと思います。
若里公園を再訪したい方や、こういう集まりに意義を覚えられる人にとってはうれしいイベントにしたいですが、
集まったところでどうなるんだって人まで満足させられるほどのホストっぷりは発揮できそうにないというか、
ぶっちゃけそこまでする気はないので、その旅費は節約してもらった方がいいかもしれません。

決まり事についてもほんとは「常識の範囲内で！」と投げ出したいところですが、
お役所とのお約束もあるので、どうしても譲れない場所だけは打ち出していくといった様子です。
迷惑行為は一切許容しませんし、厳格に対処させてもらおうと考えています。

主張もしないし、崇高な目標も掲げません。そこは揺るがないんです。
それでもありだと思ってくださる人をメインにすえていますので、
誰もが満足できる内容ではないということは、なにとぞご容赦くださいまし。

149:エージェント・７７４
08/07/24 01:06:08 rUBwNuDk
>>148 ＞雪ん子さんよ

>>132から指摘されているように近所の人だけ募って、残りは全員チベット難民救済の寄付にしたら？
こんなエセ宗教みたいな活動なら交流内容を報告すれば充分だし、このままだと>>139の言うとうりになるよ？

150:エージェント・７７４
08/07/24 01:13:11 D7nQfYGN
みんなでいっせいに寄付する日にしたら亡命政府もびっくりして面白いんじゃ？
長野に行った人、応援する人、５００円でも１００円でもいいからってことで。
振り込み手数料かかるけど、その場で集めるのはいろいろ後で問題にされるとまずいので各自で。
で、近場の人は集まってのんびりすればいいよ。

151:エージェント・７７４
08/07/24 01:30:51 rUBwNuDk
>>150
それでは自分の経験を少し。

ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸは法王事務所だと千円から受付、一回目にパスポート、次回からは好きな時に振込めば納付証明が送られてくるとのこと。
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)

するなら口座振替が便利だが、一部の郵便局機種からだと定型文のみで「ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ希望」と打込めないのがあるので注意する。（寄付行為自体は完了する）
郵便局のＡＴＭなら振込先表記は「ダライ・ラマ法王」となり、宗教団体なので振込み手数料はかからない。
寄付したお金は亡命政府の運営（一日数百円の収入の国から日本に事務所を置くのは大変）だけでなくチベット仏教の存続、インドに亡命したチベタン子弟の教育・医療費などの活動に遣われる。

2chを問わず、皆で『日本人の志』を届け、びっくりさせて最後にこのスレで楽しめばいい。

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