2ちゃんねらーで第九を演奏

2ちゃんねらーで第九� ..

554:エージェント・７７４
08/06/12 10:32:21 IEg3p8Gy
ネガキャン乙

なんだかんだ言っても書きこみせずにはいられない構ってちゃんかわいいね～

555:エージェント・７７４
08/06/12 14:44:17 tVyEcl/c
>>554
なんか勘違いしてないか？
心底やめて欲しいから書いてるんだろ。
中心人物二人とも重度のうつ病だし、自分達でやり遂げられるわけがない。
死人が出る事態になったらどう責任とるつもりなんだ？
こういうオフは、大前提として演奏したいという奴が出てきて、それに乗るなり手助けしようと集まるのがホントだろ。
発起人が演奏しない裏方なんて、オフで起こったトラブルの真実など何も知らない脳天気な奴らだろ。
自分達は本番でしか関わらないんだからないい気なもんだよ。
演奏する方は、長い練習を通じて、もめ事や参加者募集を始め、気の遠くなるような実務をこなさなければならない。
無職に近い暇人がやるのに適してるよ。
ここで第九やらなくたって他でまともな団体の本番に参加できるんだし。

556:エージェント・７７４
08/06/12 15:41:31 IJR6Zr5+
>>555
それ、本気で言ってるのか？
第九もクラプロも、裏方は演奏会の裏方ではなくオフの裏方だった。
トラブルの収集に駆り出されたのは、最終的にはことごとく運営や裏方だったぞ。
彼らの動きを見ていれば、「本番でしか関わらないんだからいい気なもんだ」なんて言葉が出るはずはないんだがな。

ついでに、第九の発起人はだいぶ後になってから参加、クラプロの発起人は最終的に現れなかった（もしくは名乗り出なかった）はずだが？

557:エージェント・７７４
08/06/12 18:52:37 jCdMnEHG
まぁまぁまぁまぁ。
過去に参加した人間が「やめろ」とか言うのは、お門違いじゃないか？
オフは私有化するもんじゃないだろ。
今回初めて参加しようと思う人たちを萎えさせる失礼なことを書きまくってると思うがな。
>>545や>>552=>>555あたりは>>1と直接的なつながりがありそうな書き方だが、
こんなところに書き込まないで本人に直接言えばいいだろ。

558:エージェント・７７４
08/06/12 19:49:15 olLQZQ/P
今回初めて参加って2人しか居ないようだけど。
闇雲にやめれって言ってるんじゃなくて、理由があってのことなんだけどね。

>>1とは直接の関わりはないです。
仮に友人だったとしたら、本気で制止してると思います。
ですが友人では無いのでここに書いてるだけです。

559:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/12 21:17:20 f5+ExHY8
今の状況で初めてが２人と言われても…
スレが進んでて喜んだら、アンケートがまるで無視で涙目ｗ

確かにスレが過疎で瀕死でもさ、
やったことの無い私はやりたいんだよ

そりゃ、前二つのオフが大変で、嫌な思いをしたかもしれないけど、
そのことを引きずらないで欲しいな。
何か原因があったのならそれを回避すればいいじゃないか。

560:エージェント・７７４
08/06/12 21:42:30 2LUQdjzq
>>559
いや、だからこそね、やるのなら新たにやって欲しいのよ。
>>1を見ても過去を引きずってるのは明らかだし、過去の参加者に直接呼び掛けしたりしてるんだぜ？
荒らす奴を呼び込んでしまう運営の仕方になってて、>>211の少々荒れてもいいなんて、自分達がターゲットになったことが無い奴の言い分だよな。
確かに裏方とか運営が火消しに回った事実はあるのかも知れんけど、だからってターゲットになった参加者助けたか？
基本放置で沈静化するのを待つしかないわけで。
迷惑以外の何物でもないよ。
やるなら、全く関係ない人が、先頭に立ってやるべき。
この企画は既に終わってる。

561:エージェント・７７４
08/06/12 21:50:46 2LUQdjzq
それと本人に直接なんて、日記見たら怖くて出来んわ。
何されるか分からん。

562:エージェント・７７４
08/06/12 22:03:41 X6RFLTJ5
結局ここではやるなってこと？
新たにって、今までスレに参加してきた人達の提案とか議論とかは無かったことにするってこと？

563:エージェント・７７４
08/06/12 22:15:10 bJSbJiaG
>>562
無駄にしてもいいんじゃない？
でも無駄にはならないけどね。

564:かっこ ◆EkNBLMusik
08/06/12 22:39:55 +psVPtlI
うつとか何とか言ってるけど、よく知ってるねと。

新たにオフをするというのが、過去オフに全く関わったことのない人がやるオフだとすれば、
私は出ていくところがないわけで、参加もできなくなるわけで。

やめてほしいと言うのなら、○○やめろってはっきり書けばいいんじゃない？
それともオフ自体をやめてほしいってことか？いまいちよく分からん。

565:エージェント・７７４
08/06/12 23:45:45 bJSbJiaG
>>559
一時期嫌な思いをした人もいるでしょうが、そんなのは当たり前ですよ。
沢山の人がいるとボロも出る。
ボロが出ればあら探しも容易です。
そこを突っ込むやつがいて拡大、ってなかんじかな。

でもそんなことは重要じゃないんだよ。
ネガティブな奴はネガティブ。
あのオフもそうだった。

でもそのなかで、こつこつ裏の仕事をみんなが（>>556のいうのはだいぶ違ってて、演奏者も裏方もみな参加者として）やってた。

ただこのスレにはライスくんが思うほど、困難や地味な仕事を乗り越えてもやりたいと思うほどの、魅力がないのは事実。
トラブルが出るほどの沢山の人が集まっていない。

あの頃と違い、ただ第九をするだけでは駄目なのかもしれない。
上で誰かが書いていたけれど、ただ、第九がしたいだけなら、各地元にいくらでもチャンスはあるのだから。
そういう場では出来ない新機軸が必要でしょう。
（あの時の「2ちゃんねらーで」ってのは確かに目新しかったけど、今の「VIPPERで」と比べるともう古いかも）

>>564
こんな程度で切れるんならやめてもいいんでは？
自分で判断すればいい。
誰かに何かを言われたからではなく、
自分がどこまでしがみつく気があるのかでしょ。
過去にうつだったかなんて自分で書く必要もないし、むしろスレ的にはマイナス。

アンチがいるのは昔からだし見てる人は「また現れたね」くらいにしか思ってない。
書けば書くほどスルーなこともわかってないんだから。
いちいちそんな奴に餌を与える必要もない。

一参加者になるチャンスじゃん。
軌道に乗るまで名無しでやりなよ。

過疎でもいいと思う。
来年5月なり7月なりその時に会うのが4人でもいい。
それが面白そうなら4人のはずが10人になる。
10人が面白そうなら30人になり、いずれ200人になる。面白そうなら。

566:エージェント・７７４
08/06/12 23:51:43 tVyEcl/c
>>564
読解力と空気嫁無さ過ぎ

567:エージェント・７７４
08/06/13 00:16:24 FAxZQuQd
>>566
ただの煽り叩きでなければもう少し具体的に

568:エージェント・７７４
08/06/13 00:49:21 VvDpaBKP
>>567
仮にも人集めしようとしてる中心人物がこの程度で切れてちゃこんな大変な企画到底無理でしょ。
煽りじゃなくて、やっても悲惨な結果と大多数の人々に迷惑掛けるだけって分かりきってるしね。

治療の為にオフ利用するのは迷惑だし、舐め過ぎ。
他の治療法考えなよ。
ワクワクするのは分かるけど、一時凌ぎにしか過ぎないって。

569:エージェント・７７４
08/06/13 03:53:16 DjRG8n7U
【秋葉原事件】容疑者、２ちゃんねるのオフ会にも…孤独からの脱却はかる？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・6月5日午前4時半頃から5時頃までにほぼ1分感覚でこんな書き込みが続く。
　「どうせ何をしても『努力不足』って言われる」「それなら何もしないほうがいい」
　「イケメソなら努力に結果がついてくるのに」「歳も歳だし、使ってくれるとこも減ってきた」
　「顔だよ顔全て顔とにかく顔顔、顔、顔、顔、顔」
　「今週は土曜日も出勤どうせ一人でやることないんだから、別にいいけど」
　「リア充の皆さんは文句たらたらみたい（編注：リア充＝現実世界が充実していること）」
　「彼女がいることが全てなのか？それが全てですが何か」

「（携帯電話掲示板は）日記のようなものだった」「自分のことを知ってもらいたかった」などと
　供述したとされる加藤容疑者。
　「オフ会だって一つの出会いだし 2ちゃんのオフ板だって使ったしなんで他人から知り合いに
　なれないか不細工だからだよ」といった書き込みから、「2ちゃんねる」や「オフ会」で孤独感
　からの脱却をはかろうとした姿が垣間見られる。

　携帯電話掲示板サイトについて「2ちゃんねるの『ロビー板』を彷彿とさせる」と話すのは
　ITジャーナリストの井上トシユキさん。「ロビー板」とは「2ちゃんねる」のなかでも割と穏やかな
　部類に入るとされており、「誹謗中傷から逃れて、仲間同士でコミュニケーションするために
　（携帯電話の）掲示板サイトへ流れ着くという傾向がある」と指摘する。

　一方、加藤容疑者が頻繁に書き込む「携帯依存」について「珍しいと思う」と話すのは、
　「ケータイ世界の子どもたち」（講談社現代新書）などの著書がある、千葉大学教育学部の
　藤川大祐准教授だ。
　「若い世代がみんな依存的になっている訳ではないと思うが、彼（加藤容疑者）の場合は
　孤独感から依存的に書き込んでいたのではないでしょうか。自分の痛みを分かってほしい
　という書き込みが、反応があまりなかったことから、だんだん過激になっているような
　印象を持ちます」（抜粋）
　URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)

570:エージェント・７７４
08/06/13 21:38:27 QR2bNsez
かっこに聞いてみたい気がする。
自分が参加するなら普通の市民オケで第九の舞台に乗ることもできるのになぜ2ちゃんにこだわるのか？
電キャラの元にいたんだから、ありえないトラブル続出で寝る間もなかったのは知ってるだろうに
あえてその苦労を背負い込もうとする真意はなんだろうかと。
このまま行けばかっこは代表あるいは運営幹部になるだろうけど、裏方にいたからこそ
あの時あったことを振り返ってみて、次回に活かすような方法なり心意気なりを示さないと
勢いだけじゃ参加者が体を預ける気にならないと思うよ。

571:エージェント・７７４
08/06/14 09:06:30 5gvwo1Pw
まあまあ、少し休んでみんなクールダウンしようぜ。

まずかっこさんが会場を押さえるというのならそれには反対しない。
できないのなら無理するな。倒れるぞ。

そして「２ちゃんねらーで第九を演奏」開催の目的や内容については、
したらばに指揮で参加表明している指揮者候補さんが日本に来てから
リアルで顔をつきあわせて話し合ったらどう？
今のこのスレの状態では何を決定してもスレ上の空論で終わりそう。

VIPのオケはメイン曲の練習オフが定期的に開催されている状態で
指揮者候補さんが日本に帰ってくるのを待っているんだろ。
むこうのVIPPERたちは誠実に活動している。
指揮者候補さんはそれに支障がなければって
>>167で初登場したときに書いていることだし。
そちらとの折り合いがつくまで待ってもいいんじゃないの？
折り合いがつかなければ、また指揮者希望者を待つことになるし。

このスレを見ている名無しは、第九の舞台経験者が多いと思う。
同窓会でも新規巻き直しでも、なんだかんだで演奏は可能だ。
ここで（かっこさんを含めて）昔の参加者がスレを荒らすのはもったいないと思うし、
ライスさんなど新規参加者も不安になるだけだよ。

572:エージェント・７７４
08/06/14 09:46:19 aBDIOpt3
■　武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース　 ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

URLﾘﾝｸ(aterui1.exblog.jp)
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格

　　　　　↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)

573:エージェント・７７４
08/06/14 17:45:30 GXYE1gPB
VIP響に合流するとかどうでしょ。そっちのスレはみたことないけど、第九じゃないかもしれないけど、「ねらーで演奏会を」は実現できそう。

574:エージェント・７７４
08/06/14 18:46:07 5gvwo1Pw
>>573
向こうにかっこさんが「V響と第九とは被らない方向で」と書いているから、
かっこさんは、第九は第九でやりたいのだと思うよ。

575:エージェント・７７４
08/06/14 23:11:38 3uE3FBhs
まず「なぜ第九なのか」を聞いてみたい

576:エージェント・７７４
08/06/15 15:40:21 ljBY34N9
>>564
＞うつとか何とか言ってるけど、よく知ってるねと。

この時点で誰が書いてるのか？と疑って既に疑心暗鬼になってるだろ？
それがいろんな煽り合いなどのトラブルを生んで参加者を傷付けるんだよ。
言いだしっぺがもうこの状態じゃ終わってんだろ？
mixiにだって私うつなんですって思いっきり書いてるんだしさ。
みりゃ誰だってわかることなのに、もうあいつじゃねえか？こいつじゃねえか？って
疑心暗鬼になってる空気プンプンだろ。
裏方なんて煽りのターゲットになったことほとんどないんだよ。
普段大勢で練習オフしたりして大多数と会うのは奏者の参加者で、
大勢いればいるほど揉め事も増える。
裏方なんて普段は表立ってオフ参加したりするわけじゃないんだから揉め事の対象にもならないだろ。
で？どう？
早くも黙っちゃったようだけど、自分がターゲットにされる気持ちは？
こんなもんじゃなく、あなたを含め、回りの人間も犠牲にしてまでやる意義のあるオフなのかな？
大規模オフ板で過疎じゃ、大規模オフじゃねえだろ。
たくさんの人にとって魅力のあるオフでなきゃ、しょせん自分のわがままの為のオフ、
参加者は自分のわがままを実現する為の駒、たくさん掛かる金を負担させる存在にしか過ぎないだろ。
わがままでスレ立ててもいいが、大規模オフ板らしく大勢の賛同得るまで待ったら？
なんでそんなに急ぐの？結果ありきなの？
その時点でこんなのやる意味ないんじゃね？オフなんだしさ。
大勢賛同者がいるならいいと思うよ。
過去のオフの代表でもなんでもない一参加者にしか過ぎないあんたが、
過去の参加者に相談もなく、勝手に過去のオフを実績として挙げるのはおかしな話だろ？
やるならまったく関係なく、別オフとして切り離してやれよ。
スレ立てた時点で過去を引き摺ってるんだから、このオフは終わってるんだよ。

577:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/15 18:17:52 SXRnj+uj
(´･ω･`)

俺はどうすりゃいんだ…

578:エージェント・７７４
08/06/15 18:33:18 MyM6irp+
おれが将軍だまで読んだ。

579:263 ◆03xZ2wWsBw
08/06/15 20:49:31 Vots3Xf7
>>577
（ ´･ω･）人（・ω・｀）

アク禁解除になったんだけど…

580:かっこ ◆EkNBLMusik
08/06/15 21:51:04 fbyW8WTj
えーと、私もどうすればいいのかなと…

>570
楽しかったんですよね。２ちゃんのオフ。
それは苦労もしたし、揉め事があるたびに嫌な気分になったりもしたけど
そのプロセスも含めて、やり終えた時の達成感がすごくあった。だからかな。

>571
V響のほうとは日程がかぶらないようにと向こうでも言われてるんです。
リアルで顔をつき合わせて…というのは必要だと思っています。
指揮者候補さんの帰国前でも一度はやったほうがいいと考えてます。

>573-574
V響は、あちらはあちらでやっているのでご迷惑をかけたくないと思ってます。

581:かっこ ◆EkNBLMusik
08/06/15 21:54:34 fbyW8WTj
>575
ふと第九の旋律が思い浮かんだんですよ。
だからスレを立てました。

>576
私のことが晒されるぐらいならいいんですが、
mixiにもコミュのあるオフとしてはその雰囲気が続いてほしくないんですよね。
過去を引きずっていると言いますが、私が過去のオフの参加者でもあった以上
全く何も触れずにというのもおかしな話ですよね。
とりあえず576さんの思いは分かりました。

582:かっこ ◆EkNBLMusik
08/06/15 21:58:10 fbyW8WTj
＞ライス君＆263さん
とりあえずは、5月2日3日を押さえるのがいいかどうか話し合いません？
…ってもうお二人の意見は出てるのか。
自分の人気ｗに涙目ｗｗｗ

583:Buta163
08/06/15 22:59:22 N3SJi9Us
テノールかバスなら歌えますよ。
本当に歌いたい人が集まるのなら。

584:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/16 00:36:30 Lx0BuUyJ
なんかもう訳分かんなくなってきた。
俺って別に必要とされてないよな。
居ても居なくても一緒だよな。

585:エージェント・７７４
08/06/16 01:13:45 mn4GPx3Y
>584
「必要とされているから」参加するんじゃなくて、
「自分がやりたいから」参加する方がいいと思うよ。

586:エージェント・７７４
08/06/16 01:53:05 g7QYKh9d
それにしても、言いだしっぺがとりあえずはスレの意見まとめなけりゃあどうしようもないだろ。
出来ないんだからやめちまえよ。

587:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/16 02:17:54 Lx0BuUyJ
あー、語弊があった。
参加うんぬんじゃなく、まとめ代行のことだ。

588:エージェント・７７４
08/06/16 02:30:30 g7QYKh9d
>>587
要は、意見を出しても何の反応もされないんじゃ、参加者としてやる気無くすってことだよな？
名無しの批判には回答するけど、参加者がいくら手を上げても、いらっしゃいどころか、何の反応も無いんじゃやってられねえよな。
まあ、過去のオフとは仕切りが全然違うな。
愚図すぎて終わってんな。

589:263 ◆03xZ2wWsBw
08/06/16 06:19:36 EDnGq/Lc
（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....

590:エージェント・７７４
08/06/16 10:24:35 jxeJ2Gsu
メンヘルがオフにかかわるとロクなことがない。

過去２回の教訓、これ常識な。

591:エージェント・７７４
08/06/16 10:44:31 EvPEw9Ik
>>578
将軍ってmixiにいるの？

592:エージェント・７７４
08/06/16 11:35:17 vmAeYQyk
まとめの段階に入れてないだろう
人がだれもいないし

593:エージェント・７７４
08/06/16 14:16:10 iiC53zGj
ライスくんにやってほしいのは、まとめではなく仕切り

594:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/16 15:35:37 Lx0BuUyJ
(´･ω･`)？
仕切りとまとめ…
仕切りが議長的なもの、まとめが書記的なものと考えておｋ？

595:JunShi ◆mGJunShigA
08/06/16 20:29:15 v6oVZUeS
>>583さん

Buta163さん、このスレッドにようこそ。
対応が遅れましてすみません。
まずは、こちらのしたらばの「第九を演奏するオフ板」にいらしてくださいな。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
そして、「参加表明スレッド」はこちらになります。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こちらに書いていただいたものを受けて、（多分私が）ｗｉｋｉの方に反映します。
よろしくお願いします。
ちなみにｗｉｋｉはこちらになります。
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)

また、声をかけきれなかった（多分）三名ほどの方々も、もしこのスレッドを見て
参加したい！と思ってくださるのでしたら、大歓迎です。

#ライスさん、おkのような感じがします。
今回私が、動いてしまいましたが、私やかっこさんにも、
色々と玉を投げてくれればいいと思います。

596:エージェント・７７４
08/06/16 22:43:26 5UqcniQX
>>580-581

かっこさんには悪いんだけど、今オフに対する思いが

>楽しかったんですよね。２ちゃんのオフ。
>それは苦労もしたし、揉め事があるたびに嫌な気分になったりもしたけど
>そのプロセスも含めて、やり終えた時の達成感がすごくあった。だからかな。

>ふと第九の旋律が思い浮かんだんですよ。
>だからスレを立てました。

では、スレ立てて人を集めようかという人に見えない。普通の一参加者の目線。
こういうこと書くとすぐネガキャン乙とか書かれそうだけど、
100人以上の人間を引き付けて長らくつなぎとめるにはそれなりの熱い思いが必要だと思う。
申し訳ないけど、この文章からはそうした思いが伝わってこない。
特に第九オフの参加者はどんな苦労が待ってるかある程度想像がつくので
その苦労を乗り越えてまで参加してもらうには力が弱いんじゃないかと思った。

597:Buta163
08/06/16 23:21:58 1NX7CYlk
>>596
普通の団より苦労が多い？
それは始まってから言えばいいことじゃ？
そんなの予想できることでしょ。

やる気を試されていると勘違いしてみた。

598:エージェント・７７４
08/06/16 23:42:04 2nFZGUiS
＞玉を投げて

チェスでは投了の意思表示だな・・・

599:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/16 23:59:03 Lx0BuUyJ
何の書き込みのない>>524は無しということで…

とりあえずスレ覗いてる人で、
方向性しだいでは参加してもおｋの人どのくらいいるのかな？

600:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/17 00:00:24 F5brLmQg
安価ミス…orz
>>524→>>542

601:エージェント・７７４
08/06/17 00:45:36 C0wVoy7s
結局は他力本願で自分達で何が何でもやってくなんて気はさらさら無いのさ。
金を出す気も無いらしい。
いくら参加者で頭割りするったって、中心人物は多大な出費を一時的だとしてもするもんだよ。
それすら出来ないんだろ。無理だよ。

602:エージェント・７７４
08/06/17 12:29:43 NzOjVgaX
二人の内、一人はもう被害妄想でおかしくなってきてるな・・・
>>1はｸﾗﾌﾟﾛ投げ出した前科者だし、またそうなるかもな・・・

603:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/18 00:27:31 Pz6FbM6i
で、結局オリセンどうするよ

これが決まったら楽譜の話でもしようかと思ってるけどまだ保留だな

604:エージェント・７７４
08/06/18 03:03:34 2JfIeUdv
参加したいんだけど企画倒れな感じですか？

605:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/18 07:23:18 Pz6FbM6i
>>604
正直なんとも言えない状態です
でも、参加して意見など出してもらえるとありがたいです。

606:JunShi ◆mGJunShigA
08/06/18 14:30:38 u6C5QfHp
>>604さん、このスレッドにようこそ。

まずは、こちらのしたらばの「第九を演奏するオフ板」にいらしてくださいな。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
そして、「参加表明スレッド」はこちらになります。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こちらに書いていただいたものを受けて、（多分私が）ｗｉｋｉの方に反映します。
よろしくお願いします。
ちなみにｗｉｋｉはこちらになります。
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)

>>603

ライスさん、オリセンを借りる部屋の素案は、したらばに書いてあります。
今一度、ご確認いただければと思います。

607:エージェント・７７４
08/06/18 16:46:20 c82m0jpu
【生誕】モーツァルトのレクイエム【250年】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)

これと同じ運命たどって企画倒れで終わるだけ。
下手に関わると面倒くさい仕事全て押付けられるだけ。
しかも、途中で投げ出され・・・
関わるだけ損だよ。

608:エージェント・７７４
08/06/18 17:23:23 Gt5OKgLX
>>606
今度こそ旦那にﾘｺﾝ言い渡されるよ。
「２ちゃんねらとは二度と関わらないように」と言うのが旦那からの復縁の絶対条件で小田原から埼玉に戻ってやっと幸せに生活してるんだから。
これがｷｯｶｹでまたﾘｺﾝなんてなったらまた発狂して回りに迷惑掛けることになるでしょ。
倒れるよ。止めときな。お体お大事にね。

609:エージェント・７７４
08/06/18 21:15:38 rp00Qi0e
>ライス＠福岡さんに質問
１．来年５月にオリセンになった場合、何回位練習オフに参加可能ですか？
２．Ｖ響にも参加していますか？
３．２が「はい」だった場合、この第九練習オフとＶ響練習オフ双方が
　　平行に同時進行されることになったら、どちらにも参加しますか？

610:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/18 22:56:42 Pz6FbM6i
>>609
1.九州で練習offがない限り、５月の本番のみという形になります。
2.参加しています。
3.九州で重なった場合、それまでの練習回数と残り期間を合わせて考えて
どちらに行くか決めます。条件が同じならベト９に参加するつもり。

てな感じです。

611:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/18 23:14:26 Pz6FbM6i
>>606
わかりました

それと…
>>608に書いてあることは本当ですか？
このoffが実生活に大きな影響を与えるのなら、辞めて下さいな

612:Buta163
08/06/18 23:29:44 yxz1xQkN
まだ参加は考え中だが。
人の生活を心配するだけの余裕があったら参加して
自分の壁を突き破る何かを提供できないか？
人に施すことは、自分を育てることだとも。

613:エージェント・７７４
08/06/19 00:05:39 Z2YJpzgX
>>612
なんか上から目線だけど、まさか過去にｵﾌ立て逃げした人じゃないよね？

614:エージェント・７７４
08/06/19 00:50:20 Aav8NAd3
>>604
>>606の言う参加表明云々はいつでもいいですよ。
でも、参加したくなった時のためにブックマークだけでもしてくれれば…

企画は始まってもいません。
以前似たような企画に参加した>>1と最後に表面だけ撫でたコテがなんか言っていますが気にしないでください。
ライスくんと指揮者候補さんを（今のところですが）中心に、でも>>604さん自身が作っていくオフです。
（少なくとも私はそう思って参加表明するタイミングを見計らっています）
企画倒れになるかどうかではなく、>>604や私を含む名無しが倒れない企画を提案していく場だと思います。

615:エージェント・７７４
08/06/19 01:35:57 Aav8NAd3
ついでと言うか提案ですが、人が集まらなくてフルオケや合唱ｲﾊﾟｰｲにならなくても、
集まった人たちだけで、岩手宮城でチャリティコンサートとか出来ませんか？
過去の例で言うと新潟や能登でも1年以上「行き控え？」があったようで。。。
今からでも間に合うかと。

ここを知って参加してくれる人や観客として参加してくれる人が少しでもいれば地元にお金を落としたりしていいかな、と。。。

オケの編成が足りなければピアノorシンセサイザーで補ってもいいじゃない。
合唱も少なくてもいいじゃない。
ソロも水準に達してなくてもいいじゃない。

一万人が「そんなことは無駄不要」と思っても5人が勇気づけられるようなことができないかな。

来年のオリセン練習はそれはそれとしてやればいいと思います。

616:エージェント・７７４
08/06/19 01:45:56 Z2YJpzgX
>>615
人集まらなくて最後はそうなるよ
ｶﾗｵｹで本番ｵﾌして終わりとかさ

617:エージェント・７７４
08/06/19 07:52:50 3htkDTUI
>>614
なんだか言い方にトゲがあるね。
かっこやJunshiの仕切りは確かにgdgdだけど、そこまで言うことか？
だったら自分で参加表明して仕切ったらと思う。今なら思いのままだよ。

618:エージェント・７７４
08/06/19 09:17:44 HC1OLPA1
仕切り直しでさ、しがらみのない関西での開催にしなよ。
このままじゃ、このスレはあの最低・最悪のｦﾁｽﾚの復活でしかない。

619:エージェント・７７４
08/06/19 10:13:40 NaMi/sRv
兄邪乙

620:エージェント・７７４
08/06/19 10:49:46 SlNt0jCg
関西開催に賛成
ちがう形での第九にしたいから
ライス君みたいな九州四国勢も見たい

621:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/19 12:42:25 jUPiyys2
関西案再浮上中ｗ

まだ参加者がほとんどいないし、何も行動を起こせてないから
関西希望の人は、どうせ関東の話だろ、とか考えずに意見出しちゃってください＞＜

くどいようですが、まだ正式に決まってることは第九を演奏ということだけですよ。

622:エージェント・７７４
08/06/19 14:25:27 Z2YJpzgX
こんなんじゃ終わりだな。
うつ病患者とは関わらないのが一番。
ろくなことないぞ。
実際にオフに出てみたら奇形児みたいのばかりで参加したの後悔するから。

623:エージェント・７７４
08/06/19 15:05:29 HC1OLPA1
>>619のようなレスがｦﾁｽﾚそのものなわけで。ｱﾎだね。

わかるでしょ、このｵﾌをどうしてもつぶしたいやつがいるってことが。
第九、ｸﾗﾌﾟﾛ参加者が比較的少なかった関西を拠点にしておけば、
>>622みたいにｷｼｮｸﾜﾙｲ粘着ｸｿﾑｼもある程度排除できる。

624:エージェント・７７４
08/06/19 15:14:05 SlNt0jCg
もういいから関西でやれ
これでいいだろ

625:エージェント・７７４
08/06/19 16:05:00 HC1OLPA1
暫定でもいいから、代表とか幹事とかの立候補が
関西の人からあるといいんだけどな。
ただ関西でやろうというだけではなにも動き出さないし
現状となにも変らないよ。

言うだけ言ってなにもしないのは申し訳ないけど
漏れは東京なので・・・

626:エージェント・７７４
08/06/19 17:17:46 A0hdDXjY
>>623
つぶしたいんじゃなくて勝手につぶれるでしょ。荒らしのせいにするんじゃねぇ。

627:エージェント・７７４
08/06/19 23:22:55 BmtsF5SB
>>622
奇形児はだまっとれ

628:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/20 00:08:44 EMuJP6L/
場所決めはやはり時間が掛かりそうだな。
平行して決めやすいことを決めるのはどうかな？
楽譜しかり、名称しかり…
あとは第九だけするのかとか

629:エージェント・７７４
08/06/20 01:40:16 B13rw34N
＞つぶしたいんじゃなくて勝手につぶれるでしょ。荒らしのせいにするんじゃねぇ。

勝手につぶれると思ってるならなぜ荒らす？
だれにも相手にされなくてさみしいのか？

630:エージェント・７７４
08/06/20 02:26:35 qhs091Gi
>>613
これ？>>607

631:エージェント・７７４
08/06/20 08:35:53 9D41xgTX
>>629
お前、自分が燃料投下してるって認識あるか？

632:エージェント・７７４
08/06/20 10:45:32 qhs091Gi
＞渇誇　殉死

やるならやるで新しくスレ立て直すか仕切り直せよ。
どういうつもりで>>2の実績なんてまるで自分が代表で全部仕切ってやりましたとでも
言いたげなこと偉そうに誇示してんだろうね。
過去のこと関係無くやれよ。
同窓会やりたいならまず過去の参加者相当数に連絡とって
やりたいと言う人数が相当数に上ったところでやれよ。
なに勝手に盛り上がってんだよ。
反発食らうの当然だろ。
新しくやるにしてもこんな無防備で無能な奴らに仕切って欲しくないね。
スレ上でも途中苦情が出るまで新規参加者をまるで相手にせずに
進めていたのとしたらばの発言等を総合すると同窓会をやりたいんだろうけどな。
だとしたら過去の代表無視するなよ。
勝手にやれって言われたならまず参加者の同意取り付けろよ。
話はそれからだ。

無理やりやる必要は無いんじゃない？
少人数でも練習始めれば？
楽しそうなら人集まるよ。
それがオフ。

過去もいいけど、人間成長は大事だぜ？

633:エージェント・７７４
08/06/20 10:46:21 fsaYInpt
兄者禍再来だな

634:エージェント・７７４
08/06/20 11:20:19 nNus53xm
関西開催て゛問題の大半は解決する

635:エージェント・７７４
08/06/20 11:35:23 qhs091Gi
第九オフが4楽章のみ、クラプロが全楽章、演奏も進歩したし、コレを超えるのは無理。

636:エージェント・７７４
08/06/20 11:55:12 Lqz3izm0
>>634 >>635
関西は尼桶盛んだから、関西開催なら超えられるよ。
ってことて"関西でやるなら参加するよ。

637:エージェント・７７４
08/06/20 14:29:59 Em4o0yEm
どうして荒らされ煽られるのか、根本的な所を考えない限りどこで開催しようが同じ。
関西開催で全て解決だなんて考えがシンプル杉。

638:エージェント・７７４
08/06/20 14:48:14 B13rw34N
仕切る人が過去オフと無縁の人なら
荒らしはｽｺﾞｽｺﾞ退散するよ。それで関西開催ならなおさら安全。

639:エージェント・７７４
08/06/20 16:13:03 Em4o0yEm
わかってないなぁ。何言っても無駄だわ。
まあやってみな。弾は前から飛んでくるとは限らないことが身に沁みてわかるから。

640:かっこ ◆EkNBLMusik
08/06/20 18:00:47 z7WmpX8j
批判も叩きも覚悟で書きます。

個人的な事情により、オフに参加するのが難しくなりました。
立て逃げや投げ出しと思われても仕方がないと思います。
他の参加者の方には、私の勝手でご迷惑をおかけして本当に申し訳ありません。

とりあえず、これで消えます。
どうもすみませんでした。

641:エージェント・７７４
08/06/20 18:09:51 ETb/ksi0
乙。
とりあえずオフラインのほうガンガレ。

642:エージェント・７７４
08/06/20 18:24:42 nbSoJ873
>>16
またか

16 名前：かっこ ◆EkNBLMusik [] 投稿日：2008/05/07(水) 19:59:54 ID:Xo5gnEvY
コテつけてみます。
１改めまして、かっこと言います。

自分は第九オフで裏方として参加、
クラプロでは裏方として参加表明後、途中で辞退するも当日ボランティアでした。

643:エージェント・７７４
08/06/20 19:59:28 5CxDuBop
Junshiにそそのかされたんだな
ｶﾜｲｿｽ

644:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/20 20:32:23 EMuJP6L/
とにもかくにも、かっこさん乙

645:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/06/20 21:35:38 1WonUPDv
かっこさん乙でした

>>644ライスさん。
どうしましょう、今意見をまとめたりしてくださる方も
そんなに多くないので、僕も手伝える部分は手伝います！

646:JunShi ◆mGJunShigA
08/06/20 21:40:46 hRK9GAtk
かっこさんに続き申し訳ありませんが、このオフに関ることが無理に
なりました。いきさつは、かかりつけの主治医からの判断です。

本当に申し訳ありません。
ｗｉｋｉに関して、このまま使うようでしたら、ＩＤとＰＡＳＳをどなたかが
引き継いでいただければと思います。

647:エージェント・７７４
08/06/20 21:53:13 +83aFLAj
ｸｿﾑｼ涙目(^-^)/

648:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/20 22:56:18 EMuJP6L/
Junshiさんも乙
>>645
ありがとうございます。
是非お願いしたいです。

ウィキで確認しましたが、参加表明が25、コテがお二方を除き7
何人このスレをみてくれているかわかりませんが、
無責任でいいので意見をお願いしたいです。
勿論参加する予定のない人も案などがあれば書き込みお願いします。

関東、関西どちらかでの開催となると思います。
大変だとは思いますが、代表やる！という人いたら是非立候補してもらいたいです。
お願いします。

649:(｀･ω･´)
08/06/21 00:05:03 ulZ9a8vs
>>648
意見てどんな意見？

650:エージェント・７７４
08/06/21 00:32:23 ATBsIYFt
結局、ろくに答えもしないまま、ケジメもつけないまま病気のせいにして消えるか。
ほんとにクソだな。
この程度で消えるんだからまあ、無理だったな。
後で復帰しようなんて甘いこと考えて二人で企んで同時に辞めたんだろうよ。

651:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/21 00:32:48 d7JxfN7k
>>649
うん、意見てなんのだろうなｗ

んー例えば、俺はここでやりたい！とか、
ここのホールは交通の便がいいからオヌヌメだよーみたいなやつでいいんです。
また、それに関する質問とかさ。

適当に考えついたものを列挙していけばいいと思うよ！

652:エージェント・７７４
08/06/21 00:47:06 B/3YENIl
>>650
目に涙が浮かんでいるYO!

653:エージェント・７７４
08/06/21 00:50:12 ATBsIYFt
>>652
というか、彼女達の為にも辞めて良かったと思うよ。
現実になったらもっと大変だからね。

654:エージェント・７７４
08/06/21 14:07:49 jyf6Gakp
wikiみたけどオリセンってあんなに安いんだね。
第九オフの参加費５千円だったからもっと高いホールって思ってた。

655:エージェント・７７４
08/06/22 03:02:55 1wM7kGYf
新宿のオフの特徴

ガチホモのマネ、女装、参加者以外の乱入、金銭の貸し借り、
お互いの家への宿泊、2次会での過去の参加者の批判、
当日参加の女性の好み話、常連たちが参加するイベントの話、
歌っている奴を完全に無視したオタ芸、
出会厨みたいなギャグのつもりのうざい態度、馴れ馴れしい態度、

しつこいマイミク依頼・メアド交換、意味のわからない気持ち悪いダンス、
歌が下手な人の時には一斉に廊下で雑談、
ニコカラのオフで知り合ったカップルがいちゃつく、
合コン系オフ等に頻繁に参加して出会いを常に求めている、
mixiで参加者を事前に調整してから2chで募集する、

女性参加者数を常連だけに知らせる、　
参加者で内緒に無断でビデオ撮影、常連内輪だけで撮影動画の共有、
権利者の許可なしで改造カラオケ映像の画面への投影、
DVDソフトの再生などの著作権違反、
店舗の許可なしで携帯を充電、常連がマジで男の参加者の手を握ってくる

自分で積極的に輪の中へ入ろうとしない人間はいりません

【本家　mixi　新宿ニコニコカラオケOFFコミュ】　(現時点：参加人数187名)

656:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/06/22 07:36:25 tiec3Dt8
関西か関東かは今後のアンケート結果ですよね。
僕自身はどこでもOK、というのは前に書いたのですが。
関西の交通の便や地理はほとんど分からないので、そっちは
何ともいえないのですが・・・orz
関東でしたら、前に出してくださった色んなホールの値段や条件を
考えると、やはりオリセンが魅力的なのかなぁ、と思っています

657:エージェント・７７４
08/06/22 10:13:06 o8epPEXD
しょせん多目的ホールで音は悪いけどね＞オリセン

658:エージェント・７７４
08/06/22 12:35:34 HCTZjywL
>>651
じゃ、てきとーな意見を書いてみるよ。
ライス君がチェロで第九を弾いて動画をupして、
それにみんなで音を重ねていくというのは、どう？

659:エージェント・７７４
08/06/22 13:17:30 RdMHUxqK
sop. 初音ミク
alt.　鏡音リン
ten. 鏡音レン
bass. がくっぽいど

こうですか?

660:エージェント・７７４
08/06/22 13:58:25 dAo3UJLe
それが(・∀・)ｲｲ!!

これにしよう！ね！＞ａｌｌ

661:エージェント・７７４
08/06/22 15:09:01 +89zjVXD
簡単だし、下手なｿﾛ・合唱と演奏しなくて済むし、いいことづくめｼﾞｬﾈ?

662:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/22 16:49:33 n/24OpUa
ちょｗ
まあ、それはそれで面白そうだが…
私が基準ですかｗｗｗ
てか楽譜持ってねーよｗ

だいいち指揮者候補さんが指揮振ってる動画＆指示がないと絶対合わないだろｗ

という訳で指揮者候補さんよろ（o_ _）ノ彡

案外上手くいくかもしれん。
録音状態に差が出ると思うけどね。
もし本当にやるとすれば
指揮者さんが自分の思うようにピアノを弾く→みんなそれに合わせる。
こうすれば音程、テンポの差も出にくくなると思うよ。

663:エージェント・７７４
08/06/22 19:06:23 o8epPEXD
暫定でいいから、関西開催に賛成のやつのなかで
とりまとめ役が出てこないと。
で、少人数でもいいから、ひとまず顔合わせオフをしてみる。

この程度のことはクリアしないと、さすがにオフは成立しないとおも

664:エージェント・７７４
08/06/22 19:29:45 HCTZjywL
>>662　それいいね。
URLﾘﾝｸ(www.kanzaki.com)
↑このサイト第九の小節番号を参考にするよ。

第４楽章の241小節からのAllegro assaiとか
543小節からの最初の主題が全合唱で歌われるところとか
合唱も入っているから、楽しいのかなあ～って思う。

指揮者候補さんの曲の解釈が、ＲＯＭの人にわかれば、
独唱の人や合唱の人や演奏の人が増えるかもよ～

>ライス君
パート譜ないのか…地元のリア団にもないの？
チェロだったよね。うーん…

665:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/23 00:23:02 syNp+4NU
>>663の言っている通り、仮でもいいから、地域の酉付きまとめが出てこない限りオフは無理だと考えてます。
てかそれはルールだしな。

いま私は、もしこのスレが1000に届くまでにまとめが出てこないようなら、
スレ立てしたかっこさんなど、いろいろ考えてくれた人には悪いけど、
方向性を変えて>>658ｰ662.664のような形で新たにスレ立てしようかと本気で考えています。

PCさえあれば安いマイクでも買ってきて手軽に録音ができ(場所の問題がある人がいるかもわかりませんが)
地方の人の参加もできます。
また、新しい試みとなるので前のオフと被ると批判する人もいないでしょう。

ただ、１番気掛かりなのは指揮者さんと曲の編集をしてくださる方の負担が大きくなることです。

この試みが成功するかはわかりませんが、やってみる価値がある、と私は思います。

またこいつは出た案にすぐ乗っかって、と思う方がいらっしゃるかも知れませんが、
実はこのままレスが800を過ぎたら提案しようかと思ってたことなんです。
いま、こういった意見が出たので、前もって書かせていただきます旨、ご理解お願いします。

666:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/23 00:40:25 syNp+4NU
>>664
まあ、いざとなればポケットスコアから（ｒｙ
じゃなくてｗ先輩に楽譜借りれば大丈夫かな？

667:エージェント・７７４
08/06/23 01:59:14 SSqRYDZl
それ、オフっていわないでしょ。
ぜんぶオンラインじゃん。

668:エージェント・７７４
08/06/23 02:28:13 HOULvZzK
異性との出会い目的の奴等が何でもいいからやりたい事をぶち上げてそれを建前に参加するのがオフだからな。
オンラインじゃ出会えなくて困るんだろうなｗ

669:エージェント・７７４
08/06/23 14:13:54 SSqRYDZl
>>668
すげぇ曲解だな。書いてて恥ずかしくならない？

670:エージェント・７７４
08/06/23 23:43:03 bM1tXEOZ
酒が呑めるなら何処へでも行くＹＯ！

671:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/24 15:39:37 SRt7qQSe
>>667
確かに「オフ」会じゃ無くなりますが、だからと言って他にやる方法ありますか？
意見無しまとめ役無しの現段階じゃ動きようがないんです。
場所、時間の関係で参加できない人も、これなら参加しやすいはずです。
まあ、オンラインである以上大規模OFF板にいてはいけないと思うので、クラシック板に移動すべきではないかとは思っていますが。

どうしてもオフしたいなら、人が集まる都市で、一緒に録音しようぜOFFや
完成した後に、一緒に聴こうぜOFFでもやればいいと思います。

672:エージェント・７７４
08/06/24 20:56:46 fYHXKJkH
もう大規模オフ板での第九騒ぎは終わりにしよう。
このスレがこのまま落ちるのを願うよ。

673:エージェント・７７４
08/06/24 20:57:51 k7poER6E
【生誕】モーツァルトのレクイエム【250年】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【そして】2chクラシックプロジェクト【伝説へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
2ちゃんねらーでカルミナをやるオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)

674:エージェント・７７４
08/06/25 01:17:09 l1T4IFGc
>>671
＞だからと言って他にやる方法ありますか？

ないかな？
まだ出てないだけじゃないかな？
このスレじゃ無理だとは思うけど、ライスくん自身が何をやりたいのか
【方針・目標】
・2ちゃんねら～で昔やったような第九の演奏会をやりたい
・2ちゃんねら～でなんでもいいから第九の演奏会をやりたい
・2ちゃんねら～で演奏会でなくても第九をやりたい
・2ちゃんねら～で第九に限らず演奏会をやりたい
・2ちゃんねら～に拘らず第九の演奏会をやりたい
・2ちゃんねら～に拘らず第九にも拘らず演奏会をやりたい
・合唱とオーケストラで演奏会をやりたい
etc...
を示すといいんではないかな。

その上で、
【方法・手段】
＞意見無しまとめ役無しの現段階じゃ動きようがないんです。
意見を待つべきじゃない？

最初に昔のオフの【方法】を示唆してしまった>>1や具体化してしまったJUNSHIの徹を踏まないようにしようよ。

【目標】が魅力的なら【方法】は集まるし、魅力的でないなら集まらない。
集まれば進めればいいし、集まらなければ無理にやらずにやめればいい。

675:エージェント・７７４
08/06/25 02:07:19 Uet9pQmV
>>674
いいこと言うなあ。
その通りだと思う。
>>673のようにﾌﾞﾁ上げるだけﾌﾞﾁ上げてﾄﾝｽﾞﾗした無能な1に振り回されるのはもうﾀｸｻﾝ

676:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/06/26 01:18:38 jowuw8NM
>>675
全くもってその通りだ。
いや、申し訳ない。

私個人の意見というか目標･方針は、えらく抽象的ですが、
２ちゃんねらーで音楽をしたい
なんです。
２ちゃんねらーで音楽であれば内容はなんでもおｋといったところですね。

前２つのオフの存在自体このスレにくるまで知らなかった。
ですので前々から、いつか２chで演奏会出来たらいいな、と思ってました。
ただオフがあっても地方である私は非常に参加が難しい、そして同じような人も少なからずいるはずということも考えてました。

それならネットであることを利用してみんなで出来るようにすればいいじゃないか、と頭の中で妄想してました。それが書いたのが少し前のレスです。

まあ、もちろんこれは、私が提示した一つの方法･手段ですので、これでいこうということじゃないですよ。

ただやはり、本心としては、実際に集まって演奏OFFがしたいですね。

私の考えはこういったところです。

677:エージェント・７７４
08/06/26 10:52:32 jowuw8NM
いま気が付いた
>>675→>>674ですた

678:エージェント・７７４
08/06/26 23:26:40 eZ61BjkF
>>676
＞２ちゃんねらーで音楽をしたい
＞なんです。
＞２ちゃんねらーで音楽であれば内容はなんでもおｋといったところですね。

＞ただやはり、本心としては、実際に集まって演奏OFFがしたいですね。

V響でいいのではないですか？
もっと貪欲にオフ板やクラ板でもやりたいというのならそれもわかりますが、
それならば、新たにスレを建て直すことをお勧めします。
ただし、発起人となってスレ建てをして、スレを（オフではなく）運営するのはかなり大変ですよ。
ここにはVIPの「勢い」「乗り」はありません。
たとえば色々叩かれているようですが>>1は昔のオフでは多大な貢献をした方で、
今回も余計な動きさえしなければ好感をもって受け入れられていたでしょう。
しかしそんな>>1でさえ、ブレーンの選択を含めささいなミスを積み重ねてしまい現状に至りました。

そんなこんなの困難を乗り越えてでも「２ちゃんねらーで音楽をしたい」というなら、
ぜひ新スレを建てて頑張ってください。

その際には生暖かく見守りたいと思います。

679:エージェント・７７４
08/06/26 23:29:25 us2IUM0h
>>497が全てを語ってると思う。

680:エージェント・７７４
08/06/27 00:47:05 aUmtXQGZ
本人乙

681:エージェント・７７４
08/06/27 01:21:29 6PPuWE5b
>>680
>>679=>>497かどうかはどうでもいい。
立ててつぶしたかっこやとどめを差したを叩くのは簡単だ。
だがここはなにかしようとしてるライスや指揮者候補を応援しないか。

682:エージェント・７７４
08/06/27 01:54:29 M9cdvXeP
というか、vip響の足手まといになるので悪名高い第九off・蔵ﾌﾟﾛ関係者は関わらないでﾎｽｨ
指揮者候補さんももう出てこないで
ﾗｲｽ君がvipに行くなら行くでいいし、もうこのｽﾚ使うのﾔﾒﾖ

683:エージェント・７７４
08/06/27 02:45:11 C6j//vSQ
なんかね、オケだ合唱だと考えるから大袈裟になるんで
とりあえず室内楽とかいう規模で考えればいいんじゃないの。
質の高い音楽やってたら参加者が増えて、オケに発展するかもしれんよ。

684:エージェント・７７４
08/06/27 03:53:09 5nupOmYg
>>682
>vip響の足手まといになるので悪名高い第九off･蔵ﾌﾟﾛ関係者は関わらないでﾎｽｨ
これはわかる。ここにしか伝わらないことだから。

>指揮者候補さんももう出てこないで
だからここで言わずにVIPで言えよ。V響スレにいつもいるだろ。
あっちでは何も言わないでただだらだらと保守だけして、
なんでわざわざこっちに来て文句付けてるんだよ。

やたらと人を選別したがるのも湧いてるし、スレ立て直したほうがいいだろ。

685:エージェント・７７４
08/06/27 07:49:56 64Vhz6gR
>>682
悪名高いって誰が言ってるの？

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