2ちゃんねらーで第九を演奏

2ちゃんねらーで第九を演奏 at OFFMATRIX

1:エージェント・７７４
08/05/06 22:38:08 4a5Z+0zr
オーケストラ、合唱、ソリスト、指揮者、みんな２ちゃんねらーで第九を演奏。

また　や　ら　な　い　か　？

2:エージェント・７７４
08/05/06 22:42:06 4a5Z+0zr
過去の実績

２ちゃんねる第九プロジェクト
URLﾘﾝｸ(drink.s140.xrea.com)

２ちゃんねるクラシックプロジェクト
URLﾘﾝｸ(clapro2ch.pupu.jp)

3:エージェント・７７４
08/05/06 22:43:19 zUvI/+/I
こんなところに工作員が！
って……九条に見えたぜ…

4:エージェント・７７４
08/05/06 22:52:33 4a5Z+0zr
>3
九条やらないかなんて言えないｗ

誰かやりたい奴はおらぬかね。

5:エージェント・７７４
08/05/06 22:54:01 jujkqGSq
yaritai

6:エージェント・７７４
08/05/06 23:02:56 4a5Z+0zr
>5
やろうぜ。

7:1
08/05/06 23:24:15 4a5Z+0zr
てすと

8:1
08/05/07 00:03:51 Xo5gnEvY
寝る前に上げていく。

9:エージェント・７７４
08/05/07 16:34:24 kpzw7+0B
個人的に大阪希望
よろ

10:エージェント・７７４
08/05/07 17:37:05 CUBZ0o/W
一人で楽器演奏は寂しいお

11:エージェント・７７４
08/05/07 18:15:06 kgDqiD6b
同じく大阪希望！
京都でも可

12:エージェント・７７４
08/05/07 18:23:59 Qh5f6VeE
やろーぜ

13:エージェント・７７４
08/05/07 18:28:16 XCax0ES2
今度は関西、アリだな。

また、以前の激アツ演奏会してぇ！

14:エージェント・７７４
08/05/07 19:34:40 2BOJNI8p
今回関西なら出たいな～

15:1
08/05/07 19:55:49 Xo5gnEvY
関西希望が多いですね。
自分は東京希望。

16:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/07 19:59:54 Xo5gnEvY
コテつけてみます。
１改めまして、かっこと言います。

自分は第九オフで裏方として参加、
クラプロでは裏方として参加表明後、途中で辞退するも当日ボランティアでした。

あの頃演奏してた人たち、いないかなあ…

17:エージェント・７７４
08/05/07 20:09:34 abmFvHJf
指揮者とコンマスに適材者が見つかれば、演奏者は集まると思うよ。

18:エージェント・７７４
08/05/07 20:34:01 /FE/imrd
いいな。東京か川崎・横浜あたりだったらなあ・

19:エージェント・７７４
08/05/07 20:49:52 zw7LMLch
関西での開催きぼんぬ

20:エージェント・７７４
08/05/07 20:54:59 rUjvlVCC
今回は関西？
関東でも関西でも
同じくらい遠いのでどちらでもよいですが。

21:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/07 21:02:35 Xo5gnEvY
開催場所の希望でもとってみますか。

希望開催場所：東京
希望パート：裏方

…みたいな感じで書いてもらえると、雰囲気つかみやすくていいですかね。

22:エージェント・７７４
08/05/07 22:35:03 UDH+c2xY
やりたいな！参加表明しとくよ。

希望開催場所：東京、でも関西あたりなら行く
希望パート：vn　高校と大学のオケで弾いてただけで、大して弾けないですが・・　

23:エージェント・７７４
08/05/07 22:36:55 gSoBH1AK
今度は第九じゃない曲やりたいな・・・

とか言ってみるｗ

24:エージェント・７７４
08/05/07 22:49:50 53ABQ8UL
下手くそでもおｋ？

25:エージェント・７７４
08/05/07 23:46:24 cY6mnfmr
合唱参加もおｋ？

希望開催場所：関西（大阪or神戸or京都）
希望パート：合唱（アルト）

26: ◆VOqpXRwsMk
08/05/08 00:53:28 cnWC/dAl
やるならやってもいいけど人集まるのかなぁ

27:エージェント・７７４
08/05/08 06:23:12 aA6+O3O4
>>23
具体的に何の曲？

>>26　
集客ということなら、満席を目指すのは難しいかもね。
第九を演奏するオフ会と割り切れば…

28: ◆CaspianTRY
08/05/08 09:37:03 7hB/6U2u
取り敢えずアンケートに答えてみる。

> 希望開催場所：基本関東…でも国内ならたいてい行けるｗ
> 希望パート：合唱Alt.

29:エージェント・７７４
08/05/08 10:01:57 FfaN/JGh
希望場所:関西(大阪or京都)
希望パート:合唱(ソプラノ)
もち裏方お手伝いもさせていただきます

30:エージェント・７７４
08/05/08 10:45:28 YG0k7k6e
東京で２回もやってるんだし、関西でもやってほしい。

31:エージェント・７７４
08/05/08 10:51:39 t9g7WFYB
希望開催場所：関東
希望パート：トライアングル

さすがにティンパニは怖いや。誰もいなかったらやるけどな！

32:エージェント・７７４
08/05/08 11:20:24 +fgRcL+6
希望場所：大阪か神戸
希望パート：Vn
多数決で決めたら絶対関東開催だろ。2回東京でやってるんだから、今回は関西に譲ってくれよ。

33:エージェント・７７４
08/05/08 13:22:48 at/IFfv8
東京でも人集めに苦労してたよな。
関西中心で開催可能な人数が集まるか？

34:エージェント・７７４
08/05/08 13:31:41 Eyw8wDon
逆に、東京で２回もしたから人が集まらなかったんじゃないか？
一度でいいやと思う人も多かろう。
前に参加したくで出来なかった西の者たちにチャンスをくれ。頼む。

35: ◆tDIdLTldgw
08/05/08 13:36:08 Eyw8wDon
トリ付けてみた

希望開催場所：関西　（京都大阪神戸、関西ならどこでもいい）
希望パート：合唱（Ten.）

36:エージェント・７７４
08/05/08 13:43:54 Mdbtw3TG
人集めの問題がクリアできるなら関西でいいんじゃないか。
関東は遠いって諦めた人がどれくらいいるかわからないが、
5年前とはネット環境も変わってるから、
人集めの仕方も5年前とは変わってくる部分もあるだろ。

37:エージェント・７７４
08/05/08 15:13:23 UTFUJyoS
へえ、こんなことやってたんだな
ＯＦＦとか参加したことないんだけど、どういう人がやってきてて、どんな雰囲気なの？

希望開催場所：関西
希望パート：Trp

38:エージェント・７７４
08/05/08 16:24:10 WuKSV4Uz
またやんのか？？(´ω｀)

39:エージェント・７７４
08/05/08 16:52:36 rfORnJax
演奏は4楽章だけ？
B管クラリネットしか持ってない・・。
合唱ならテノールで。

40:エージェント・７７４
08/05/08 16:54:14 YG0k7k6e
全楽章でしょ

41:エージェント・７７４
08/05/08 18:05:07 ZAzLhewx
関西でお願いします。
希望パートVn

42:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/08 18:20:33 y/80fCEX
関西希望の方が多いですね。
希望が多ければそちらにするのがベストなのでしょうが、
関西となると私はホールのことなど何一つ分からないので、
運営に携わって頂ける関西の方が必要かと思います。

どなたか本格的にこのオフに絡んでみたい方、いらっしゃいませんかね？

43:エージェント・７７４
08/05/08 18:20:39 42SeFfJj
ヴィオラ希望、西宮市民です。
関西開催ですか？期待してます。

44:エージェント・７７４
08/05/08 18:25:19 42SeFfJj
関西在中でなくても、インターネットで調べることはできますよね。
例え在中でも、まず最初にネットで調べるのはセオリーだと思いますが。

45:エージェント・７７４
08/05/08 19:09:58 7N7HJo9V
関西でやりたいなら関西の人が運営にまわらなきゃ
演奏の練習はどこででも可能だけど、運営はその地域の人でないと無理だよ

46:エージェント・７７４
08/05/08 19:25:30 +fgRcL+6
>>45
とは言え、代表は運営の頭だろ。
「何一つわからない」じゃすまされない。しっかり仕切れないと船頭多くして船山に登る。
運営団が結成された時に、あらゆる情報を整理できてないと混乱を招くからな。

>>1
プレッシャーは計り知れないけどがんがれ。
俺は明石市在住で、勤務先も明石市内だから動ける範囲は狭いけど、情報提供くらいの
協力はできると思う。

47:エージェント・７７４
08/05/08 20:49:05 pMngFZ8S
関西でやるなら代表は関西から出ないと。
運営の頭だからこそ開催地の人間が仕切ることが必要だと思うよ。

48:エージェント・７７４
08/05/08 20:49:33 lKRDZKcH
あの第九オフの熱さをもう一度なんて考えちゃいけない。
あのオフは最初は目標がどこかもわからない状態から始まった。
本当に手探りで試行錯誤を繰り返したりくだらないことで揉めたり、
右往左往しながら、最後まで「どんなものになるのか」誰もわからずにやっていた、
みんなが苦しんで悩んで人によってはリアルに影響も及ぼし、そんな諸々を乗り越えたからこその熱い演奏会だった。

先例がなかったからこその苦労であり、共に苦労を乗り越えた感動があった。

第九オフのやり方を、試行錯誤を見ずに結果だけ見て参考にすることなかれ。
あれは、あの時あの状況であのメンバーだったからこその選択にすぎない。
結果的にうまくいったにすぎない。
参考にするなとは言わないが、選択肢のひとつくらいにしとけよ。
でないとクラプロのようになってしまうぞ。

矛盾するが、第九オフの時に心に残った言葉を二つ。

「真剣に遊ぶ」「出来ることだけを出来るだけ」

49:エージェント・７７４
08/05/08 21:17:08 YG0k7k6e
クラプロ失敗だったの？
トラ多かったかもですが良かったし、
あれを失敗と言うことこそが「第九オフ」にとらわれすぎているよね

50:エージェント・７７４
08/05/08 21:18:49 aA6+O3O4
>>49に同意。

51:エージェント・７７４
08/05/08 21:57:26 MjRMEFHD
>>49 >>50

クラプロは失敗とは誰も言っていない。

「二番煎じ」

０からつくるからこそ感動できるんだよ。

52:エージェント・７７４
08/05/08 22:14:07 YG0k7k6e
二番煎じが悪いって誰が決めたんですか？
そしたらこの調子だと三番煎じのこの企画はどうなるんでしょう？

１回目があるから２回目があって３回目があるんじゃないですか。

別に曲目が第九じゃなくても同じこと。

あなたは相当、第九オフマンセーな方なんですね。
それで後に続く企画を批判するなんて、なんかそういうの寂しいですね。

53:エージェント・７７４
08/05/08 23:02:53 MjRMEFHD
>52
>二番煎じが悪いって誰が決めたんですか？

私の書き込みのどこを読んだら「悪い」と判断できるのでしょう？
もっとよく読んで理解してください。

>あなたは相当、第九オフマンセーな方なんですね。

だれも第九オフ参加者とは言ってませんが？

>それで後に続く企画を批判するなんて、なんかそういうの寂しいですね。

何度も言いますが、私は批判していません。それにも関わらずを曲解して決め付けるということは、あなた自身がそういった考え方をする人間だからではないですか？

54:エージェント・７７４
08/05/08 23:11:39 lKRDZKcH
あ、ごめん。
クラプロが失敗だったとはいわない。
ただ「成功」がどんなものかあらかじめ想定し、そこに向かっていたクラプロと、
まったく何もなかった第九オフの違いをね。

クラプロは全楽章を演奏するって目的は達成したんだし、成功でしょう。

おそらく目標とするところが全然違ったんだと思う。
「なんだかわからないけど」と「もっと頑張る」と。まったく質の違うものだったのかもしれない。

変に煽るような書き方をしてごめんね。

55:エージェント・７７４
08/05/08 23:19:19 CLaYiSOl
二番煎じなんて言い出したら
桶なんか全部二番煎じもいいとこだよなｗｗｗｗ

56:エージェント・７７４
08/05/08 23:51:47 rclKddvc
第九オフ初期のオフ規模の話なんて、「どっかの公民館でやったら
いいんじゃね？」とかって意見もあったんだよ。
紆余曲折を経て、結果的にああいう形で終わったってだけ。
最初から第九オフやクラプロみたいな形を目指すもよし、
希望者と照らし合わせて、公民館までいかなくとも規模を小さくするもよし、
参加希望してる人は何でも意見を出せばいいと思う。

２ちゃん鉄の掟を忘れないでがんばれ。

57:エージェント・７７４
08/05/09 00:47:06 u8IOdrdn
mixiからきました
ちょっとでも興味があればお気軽にってあったけど
第九ってちょっと興味がる程度でお気軽にできる曲なんですか？

それと、なんかもう揉めてる感じで話の流れも全然わからないし
取り合えずどうしたらいいのかもわかんない

ちなみに住所は岐阜です

58:エージェント・７７４
08/05/09 02:34:56 xOphw3pt
まずは、開催する日程と、ある程度の場所の決定が急務かなと。
普通のリアルオケ団は、大抵来年の予定までプログラムに盛り込んでいる。
それを考えると、一年くらい先までということが前提になるかもしれない。
例えば、関西と関東の間をとって、東海（静岡・愛知）などはどうだろう。
ちなみに、ざっと調べたら
次レス↓

59:エージェント・７７４
08/05/09 02:35:42 xOphw3pt
電気文化会館
URLﾘﾝｸ(www.chudenfudosan.co.jp)

メルパルク長野
URLﾘﾝｸ(www.miel-nagano.com)
料金など
URLﾘﾝｸ(www.mielparque.jp)

愛知厚生年金会館
URLﾘﾝｸ(www.aichiknk.gr.jp)
金額など
URLﾘﾝｸ(www.kjp.or.jp)

ちなみに私は関東に住んでいます。参加は未定です。
皆さんの住んでいる地域の、一押し会場のリンクを貼ってもらえたら、会場検討とし
決めやすいかも。

おまけ
オリンピックセンター
URLﾘﾝｸ(nyc.niye.go.jp)
空状況
URLﾘﾝｸ(nyc.niye.go.jp)
来年の５／６まで毎日詰まってます。決めるなら早い方が良いかも。

60:エージェント・７７４
08/05/09 03:04:47 lX2xQKL2
同じく参加表明♪

希望開催場所：名古屋
希望パート：テナーもしくは裏方（主に広報系）
おまけ：第九以外に何かポップスみたいなのができるといいですね。

61:エージェント・７７４
08/05/09 03:46:23 mTYSV++G
ＭＢＳ主催の某イベントに毎年参加しているソプラノ＜合唱＞者です。
もう旋律・歌詞は頭に叩き込まれてます。
是非参加させて下さい！

62:エージェント・７７４
08/05/09 05:43:00 QLajCsX5
ぱっと集まってさっと演奏して終わり！という曲ではないから、どこかの地域が母体にならないと無理だろうな。
最低でも代表と指揮者はその地域から出ないと厳しいだろう。
それなりの練習は重ねないと曲にならないからな。

63:sage
08/05/09 07:16:04 Z5VQEM4t
そのとき日本に帰国していれば出たいでつ

64:エージェント・７７４
08/05/09 11:18:13 WaJcUlF3
首都圏在住の者です。
開催場所については、大きな都市のほうが望ましいと思います。
私、別オフ（音楽系）に参加したことがありますが、地方都市だと人の集まりが良くないんです。
お客さんも少なく、観客のほうがシラけたムードでした。
宣伝も儘なりませんでした。
「自分の努力が足りない」と言われればそれまでですが、まして｢2ちゃんねる」という特殊な集まりに対して如何なものか、と考えてしまいます。

たいそうなことを書いて失礼しました。

65:エージェント・７７４
08/05/09 12:33:33 xsJnA9Gm
思いついただけなので、スルーしてくださって結構なんですが

「演奏会を開く！」
という目的であれば無理な話ですが、何かのイベントに参加する（どこかの音楽祭など）とか
どうかなと思いました。集客の問題を気にされているようなので…。

ちなみにそれだと第九は無理ですね。すみません。

66:エージェント・７７４
08/05/09 18:56:48 vHEgW+pC
>>57
とりあえず次の言葉で検索する↓
スコアベートーベン交響曲第9番「合唱付」

すると、すべての楽器や合唱の楽譜がついている本が出てくるから、
それを近所の楽器店で立ち読みするなり、
アマゾン他で注文して見るなりして、
自分が演奏したり歌ったりできそうかどうかを検討するといいかも。

67:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/09 23:27:27 2gUtlWuX
まだまだ色々な話が出てる最中ですよね。

とりあえずスレッド上げてみよ。

68:エージェント・７７４
08/05/09 23:28:33 u8IOdrdn
>>66
経験者じゃないと門前払いってこと？
ここに参加しますって宣言しても後はフォローもないの？
検索したら楽譜もたくさんあって、どれがいいとか分からないし

かっこさんってもう来ないんですか

69:エージェント・７７４
08/05/09 23:30:14 u8IOdrdn
あっかっこさんだ

かっこさんが色々取りまとめてくれるんじゃないんですか？
収拾つかなくなってる感じがするよ

70:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/09 23:30:34 2gUtlWuX
個人的には懐かしのオリンピックセンターでまたやりたいと思ってます。
自分がよく知っていて動ける範囲となるとやはり関東なので。

またまた他の意見出てこないかな。

ちなみに今日は仕事でカルミナ・ブラーナ聴きましたよ。
やっぱりオケと合唱は迫力があっていいものですね。

71:エージェント・７７４
08/05/09 23:31:02 JjGzOB1i
２ちゃんねらで大工

72:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/09 23:33:17 2gUtlWuX
>69
色々取りまとめるといっても私が全部決めるわけにもいかないので。
最初のうちは収拾つかないぐらい意見が出てきてもいいんじゃないかなーと。

ちなみに第九はどこのパートを希望ですか？
合唱かオケかによってもおすすめする楽譜とか変わってくるんで。

73:エージェント・７７４
08/05/09 23:38:08 u8IOdrdn
じゃあ何の計画も展望もなく
行き当たりばったりってことなんだ…

オーケストラの楽譜ってすごく高かったんだけど
自己負担で買わなきゃいけないなんて

74:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/09 23:48:37 2gUtlWuX
>73
行き当たりばったりというよりは、最初から作っていくというイメージで捉えて頂けたらなーと。
まあ、そう言われてしまえばその通りなんですが。

オケの楽譜については、オフとしての会計で買って、
参加する皆さんにお配りするという形がいいと思っています。
なのでオケの譜面一式を自己負担で買わなきゃいけないということはないですよ。

75:エージェント・７７４
08/05/09 23:57:34 ecD0ElGy
おいらサクソフォンしか吹けないから合唱で♪（ソプラノでもアルトでもおｋ

76:エージェント・７７４
08/05/09 23:59:35 u8IOdrdn
こんなスレッド立ててmixiにまで宣伝してるから
すごくやる気がある人なのかと思ったのに
意見も取りまとめないし参加したいって人もいるのに
なにもしないでほっとくんですか

お金だってどうやって集めるつもり？

なんかもう嫌になってきた

77:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/10 00:08:28 anmPYnKS
>76
意見は取りまとめるにはまだ少なすぎるし、
参加したいという方はいても名無しの方がほとんどです。

何もかも決まったあとに演奏だけ乗ります、という方を集める段階ではないんですね。
今はオフ運営に携わって頂ける方を出来るだけ集めて、
あとは興味のある名無しの人たちの意見を出来るだけ引き出していく、それが一番かと。
mixiからお越し頂いてすごく嬉しいのですが、ご想像と違っていたなら申し訳ないです。

78:エージェント・７７４
08/05/10 00:10:04 rc+LgXk0
スコアがすごく高いとかどんだけ貧乏なんだよ…

79:エージェント・７７４
08/05/10 00:13:22 O6147aPS
景気よくageで。

オフ開催までが短期間なら、一部のしきり役がきったりレールを敷いて
一般参加者はそのレールに乗って行けばいいだけって形でも成り立つだろうけど、
１年ほどもある長期間のオフ会に今の段階で誰かが仕切るなんて、
どう考えても無理。

「できることをできるだけ」

誰かにおんぶに抱っこでいいやって思ってると、何も進まないし自然消滅するだけ。

80:79
08/05/10 00:16:25 O6147aPS
>>79
＞一部のしきり役がきったりレールを敷いて

一部のしきり役がレールを敷いての間違い。すんません。

81:エージェント・７７４
08/05/10 00:26:50 iVrnAMVx
>>78
オケのスコアって4万とか5万とかするはずだが。

82:エージェント・７７４
08/05/10 00:46:22 ki8YqIoq
関　　西　で　　の　　開　　催　　は　”　反　　対　”　！！！

　
MBSのせいであほが大杉。
実行力なし。

83:エージェント・７７４
08/05/10 00:53:47 W1R5S+yi
では私も景気よくageで

言い出しっぺの人は、オリセン希望なんですね。
「懐かしのオリセンでまたやりたい」とおっしゃっているいうことは、やっぱり前回の第九再びって感じで考えてらっしゃるんですよね。
私は全然そういうのに参加したことが無いので、何だかその「同窓会」的集まりになりそうなんだったらいやだな、と思ってしまいます。
「懐かしいね！！」みたいなノリは、知ってる人同士でやってくださいって思ってしまうんです。

参加の皆さんは関西希望が多いみたいですが、
いざ先頭に立ってやるぞ！って言う人はまだいらっしゃらないですよね。まぁ、スレ立って間もないから仕方がないだろうけど。
場所も前の第九と同じにしたくて、
mixiコミュとか日記などでも前の第九のメンバーを呼び集めたりしていて
スレでは、多数意見のある「関西開催」についてほぼ触れず「前回と同じ思い出の場所で」と・・
なんだかやっぱり、無関係な私なんかはちょっと引いてしまいました。
上のレスでどなたかが言っていたように「あの時の感動をもう一度！」なんて思わないことだね、って私も思います。

今のところ「関西希望」の方の中から中心的な方は出てきていらっしゃらないけれど、
それはスレの進行具合でこれからのことだと思います。
だってまだ話し合いが始まったばかりだし。

84:エージェント・７７４
08/05/10 01:03:05 W1R5S+yi
>>82
あぁ・・・
あのですね、ＭＢＳの例のやつでいろんな人が第九経験あるのは確かだと思いますけど、
オケは全く別ですよ。あの企画のオケは、プロと音楽系大学生の選抜オケですから。

それと、「実行力なし」は地域性関係なしwww
私は今東海在住ですが、関西在住中にいろいろオケなどもやってました。
首都圏に比べるとそりゃ数は少ないですが（当然）、運営力はとてつもないですよ。
関西の音楽界ご存知ですか？

85:エージェント・７７４
08/05/10 02:37:02 In+EJfRx
今の流れだとどうも昔あったという第九オフとかクラプロ（...ってなんだ？）
にいた人たちが懐かしんでまたやりたいという方向性になってしまっていますね
ちょっと残念です。

せっかくやるならば過去にとらわれない新鮮さがほしいですね！
そんなわけでちょっと様子見．．．

86:６６
08/05/10 04:16:50 ZWYczM9P
>>68=昨日のID:u8IOdrdn
本当に検索しましたか？
上位に出てくるのは、全音ポケットスコア（1470円）や
URLﾘﾝｸ(www.wakumuki.com)
ですよ。どの版になっても大部分は同じですから、
まず自分で調べてくださいってことです。

かっこさんや他の人におんぶにだっこという気なら
残念ですが>>76の時点で他の人の書き込みの言うとおりですよ。

87:６６
08/05/10 04:24:40 ZWYczM9P
自分は、第九オフの参加者ではありません。
が、スレ立て主がオリセン開催案なら、とりあえず賛成します。
でもオリセンを会場とするなら少なくても１年後ですよね…

88:エージェント・７７４
08/05/10 09:13:27 In+EJfRx
８５で様子見なんて書きましたが気になるので調べてみました。

今話題に上がっているオリセンが何ぞやということですが
新宿から近くてきれいなホールなんですね

自分はコンサートとか、そういうのに対して全くの素人なのですが
ホールの中とかコンサートを出演者側から見てみたいなんて
不純な動機ですが参加してもいいのでしょうか？
（実はクラシックとかよくわからなくて第九ってこんな曲だっけ？程度のレベルしかありません）

89:LB ◆wwAO/bFxUo
08/05/10 09:44:02 aZ9Z1ZQ4
面白い。。。

久々に2ちゃんねるで面白いものを見たのでいきなりトリップ付きで登場してしまいます。

それに輪をかけていきなりですが指揮者希望です。

希望はあくまで希望なので、実際に動き出したときに、こいつにやらせていいと思ってもらえたら、
命をかけてやります、と表明しておきます。

やっばり第9だと一気にこれだけスレが伸びるんだねー。

早速2ちゃんねるらしい展開になってるけど、まずはみんな自分のやりたい気持ちを出してみようよ。

>８８さんみたいな気持ちは大事だよね。実際にやるとなったら相当エネルギーを使うことになるとは思うので、
Youtubeなどでまずは曲を聴いてみて、それだけ自分を投入するのに見合う曲かどうか確かめてみてはどうでしょう。

90:LB ◆wwAO/bFxUo
08/05/10 10:01:06 aZ9Z1ZQ4
そしたら当然つぎは自分の気持ちを書かなくちゃいけないところだけど、
今は時間がないのでまたあとで。

ごめんなさい。

91:エージェント・７７４
08/05/10 10:07:27 WX/O3XMn
オリセンでやるなら同窓会になることは目に見えてる
参加者として最後までやり遂げなくても過去のいざこざを持ち出したりしてその過去を知らない人まで巻き込んで自滅していくとか
又は前の時のメンバー同士で内輪ネタで盛り上がったり（中傷含む）
知らなくてよかったことをわざわざ知らされたような感覚があります。
自分はクラプロに参加して楽しかったけど第九オフ関係の一部の盛り上がりが自分のテンションを下げましたね

自分は関東在住ですが夏から関西近郊に異動になりますので
もし関西希望の方が本当にやる気あって運営や雑用や諸々のことまでみんなで抱える覚悟があるなら
自分が関西幹事しますよ。（でも実際顔合わせるのは夏以降ね）

せっかく関西の音楽人も集まっているから、もったいないじゃないか。
二ヶ所開催も新しくないかい

92:エージェント・７７４
08/05/10 11:04:00 iVrnAMVx
つーかな、第九でもレクイエムでもメサイアでも企画するの自由だ。
だが第九オフとかクラプロとは完全に切り離して
本当の意味でゼロからやるべきじゃないかね。
いきなり「過去の実績」なんてリンク貼ったのは安直だったな。

過去のいざこざで散々な目に遭って未だに燻ってんだぜ。
クラプロもそれで随分振り回されたよな。
これでオリセン開催なんて話になったらクソムシが一斉に集まってくるぞ。

93:エージェント・７７４
08/05/10 11:30:17 fSQ605FJ
>>91-92
ゼロから新しいもの作る、その意気大いに買うな。
ただ、決め打ちでそういう風にいうのもどうかな。
クラプロも「第九オフｲﾗﾈ」的雰囲気で運営して、
人集めに苦労して結局トラ入れてたからね。

純粋に2ちゃんのオフで演奏したいって参加してきた
第九やクラプロの参加者はどーするの？排除するの？
クラプロでは過去は関係ないとハンドル替えて参加しても
いつの間にか旧ハンドル晒されて荒れたこともあったし。
排除すればうまくいくってそんな単純な話じゃないと思う。

ｸｿﾑｼとひとくくりにするけど、何年もやってりゃそれぞれに
馬の合うやつもいるし、気の食わないやつもいる。
今回のオフが公民館で合わせて終わりなら
「第九オフｲﾗﾈ」「クラプロｲﾗﾈ」でもいいけど、
演奏会として成立させたいなら、2ちゃんオフ経験者を
排除する姿勢はどうかなとおもた。

94:エージェント・７７４
08/05/10 11:42:13 ki8YqIoq
８２です。昨日の夜に失礼なカキコミをしたのでこの場でお詫びします。すいませんでした。オフが成功しますように。

95:エージェント・７７４
08/05/10 11:44:06 iVrnAMVx
曲解があるようだが、排除しろとは言ってない。
完全に切り離そうぜってことだ。
それで集まってきたのが、第九とかクラプロの経験者であっても不思議は無い。
だが、最初から第九だのクラプロだのってベースを出すと
新規参加者にしても過去の参加者にしても引く奴は多いだろうな。
過去に遺恨が多過ぎるんだよ。

同窓会やりたいなら最初からその方向へやればいいよ。
それはそれで喜ぶ奴も多いと思うぜ。

96:93
08/05/10 12:15:45 fSQ605FJ
>>95
「第九やクラプロの同窓会にしたくない」ってことだよね。それなら同意。
こういうの初めての人も過去の参加者も多くの人はそうだと思うよ。

ただクラプロでも第九の参加者を煽ったりして雰囲気悪くなってたからね。
誰が煽ってたか知らないけど、過去の遺恨は消せないし、
2ちゃんである以上そういうことは避けられないと思う。

参加者がそんなもの気にしなければいい話なんだけどね。

97:エージェント・７７４
08/05/10 12:34:01 4+gqOQcn
過去の遺恨を切り離すなら、関西って手もアリでは。

98:85
08/05/10 13:58:07 In+EJfRx
>>93さんのようなゼロからやるというのは大いに歓迎できます。
そういうコンセプトであれば参加してみようかなという気持ちになります。
また、過去のオフの参加者が再度きてくれるのは大いに歓迎すべきことだと思います。

だけど、知り合い同士で固まってしまい、
新参者の居場所がないとちょっと躊躇してしまいます。

過去のオフとか全く知らないんでよくわからないのですが
昔の知り合い同士がいる空間に俺みたいな何にも知らない
クラシックとかよくわからない人間が存在してもいいですか？

なんとなく疎外感を感じてしまいます。

99:エージェント・７７４
08/05/10 15:54:06 JxXOSV5u
以前のオフに参加したことのあるものですが、
一度第九をやってみたくて、
自分もまったく知らないかたがたのところに直接向かったものでした。

会場に関しては、運営をなさっていたかただから、
価格、立地もろもろでお勧めしてくださっているかと思います。
（以前の状況を再現したい、というよりも、各種条件を考えた上での提案だと）

個人的な印象では、過去のメンツ「だけ」でやりたい、というのではなく、
過去参加された方も含め、またやりたい人間で集ってはじめてみないか、
という感じにとれました。

ちなみに、以前参加した印象では、「知り合い同士で固まる」とかは
あまりなく、むしろ新しく来てくださった方には「よく来てくれた！」
というのが皆の対応であったように記憶しています。

ということで、私も最初はかなり無知に近い状態でしたが、
このオフは、ある意味初心者が入りやすい空気でもありました。

音楽やってみよう、と考えたなら、まずはちょっと記憶にとどめておいていただければと。

100:エージェント・７７４
08/05/10 16:16:19 4o3C9HDp
85さんは様子見に様子見を重ねて場所、日時、メンバー、参加ノルマ金額等確定した頃に便乗するのが楽でいいんじゃないのかな。

101:エージェント・７７４
08/05/10 18:14:43 B8dtqn7C
様子見ばっかじゃすすまないﾀﾞﾛｰ

102:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/10 21:40:32 anmPYnKS
私は以前のオフのメンバーで未だに付き合いがある人って
裏方の人たちくらいで、ほとんど付き合いが切れてるんですよ。
だから同窓会っていう意識は全然なくて。

このスレを立ててみたのも、
純粋にまた第九をやりたい（まあ私は演奏じゃないけど）と思ったからなんですね。

オリセンがいいと思ったのは、>99さんも書いてくれた通り、条件の面からです。
（もちろん懐かしい気持ちがないわけじゃないけれど）
勝手が分かるホールでやるなら、裏方的には楽なことこの上ないですし。

103:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/10 21:43:23 anmPYnKS
とはいえ使えるものは使ったほうがお得ですから、
過去の人脈とか、以前はこうしてたなんていう前例も大事にしたいわけです。
だから、色々な経験を経た上で三回目の第九をやる、というイメージですかね。

104:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/10 21:54:08 anmPYnKS
…なんか102と103の文章がつながってないな。

さて、スレで様子見の方も多いと思いますが、
ちょっと興味を持ったもの同士で顔合わせオフなんていかがでしょう？
この提案をするにはまだ人少なすぎな気もしますが、
何もしないとこのまま前に進まずに終わっちゃいそうなんで。
誰か人いるかしら。

105:エージェント・７７４
08/05/10 23:54:17 xa9fd/5J
ちょっと早くねえ？
具体的な案もまだまだアレだし、今顔合わせしても参加人数が少なすぎる予感。
そんな段階でオフしたらそのオフに参加した人だけで話がどんどん進む印象になる。

せめて酉やコテをつけて、ある程度責任を持った積極的な動きが出だしたり、具体的な議論が出だしたり、
そのオフに行けない人にも議題くらいは想像出来る段階になってからでもいいんではないかい？

気持ちはわかるが、もし昔のようなものを想像してるなら、先は長いんだし焦らないで機が熟すのを待ったらどうかな。

106:エージェント・７７４
08/05/11 00:13:42 s9/tRc6V
と、文句だけ付けてもなんだし実現は困難かもしれないけど案をひとつ。

今、開催地で関西がいいとか言われてるけど、いっそのこと演奏旅行したらどうかな？
それぞれの地元でしか参加出来ない人もいるだろうし、複数地で参加できる人もいる。
金銭的な問題もあるしスケジュール調整の難しさ、複数回開催による観客の分散などもあるだろうけど、
うまく入れ替えをしながらでも、もし実現出来れば画期的なオフになると思うんだ。
すんごく大変だけど、やりとげたら第九オフもクラプロも遥かに越えるんじゃないかな～。

107:58
08/05/11 00:34:56 ok83d/oq
>>106

企画としては、面白いものになるかなと思います。
後は、人数の確保、会場交渉などとそれにかかる費用（大体前払い）
そういったものをクリアーできれば。
それと指導陣も考慮しなくてはですね。
会場によって、予約方法、金額もまちまちなので、それに関る奏者の負担金も考えると
なるべく融通が利くほうがいいかなと思います。
関西方面で、使いやすいホールなどはあるでしょうか？
ハコの名前だけでも上げてくれたら調べられるのですが。

>>84氏の関西の機動力を出していただけると嬉しいのですが。

>>104 かっこさん
　時間に都合がつけば、話し合いに行けるかも。

108:エージェント・７７４
08/05/11 00:40:25 9qEz2DHy
たぶん、テキトーなアイデアを言ってもスルーしてもらえるだろうから思いつき。

第九フラッシュを作る！

全国からオリジナル映像を集めて、どこかのサイトでソース公開しながら
約７０分～２時間の長編映像を作っていく。
音源は１年後くらいにどこかのホールで（公開）レコーディングするとかいかがでしょ。

109:エージェント・７７４
08/05/11 01:19:02 Yo19E/Xm
フラッシュまで作るかどうかはともかく
定期的に通し練習をうｐして
成長の記録なんかあると面白いかも

110:エージェント・７７４
08/05/11 08:02:35 OGhsLMcM
映像に残すということは、顔出しするのかい？

111:エージェント・７７４
08/05/11 11:27:17 9gB5FfrA
通し練習なんて本番直前だろ。定期的に通し練習なんてどこの既存団体だよ。
ましてやそれをうｐするなんて、２ちゃんナメきってないか。

112:エージェント・７７４
08/05/11 17:31:35 MsoDsmde
>>108さんや、>>109さんのような
フラッシュでも動画でも何かを作るという目的を設定することは
今までにない新しいことなのでやってみる価値は十分あると思います。

定期的な通し練習である必要はないかもしれないけれど
練習風景を写すくらいはいいのではないでしょうか？

>>110さんご指摘の顔出しについては首から下だけで十分だと思います。

私個人的な意見ですが、オフに参加してみないと何をしているのかわからない。
掲示板の上では練習したよ、とか書いてあっても壮大な釣りなのでは？
という疑問が心の隅にのこってしまいます。
そこで練習風景とかでこんなことやってるんだ・・・というのがわかれば
初めての人も参加しやすくなるのではないでしょうか？

いかがでしょうか？>>111さん

113:111
08/05/11 18:17:57 9gB5FfrA
>>112
興味深い試みだとは思うけど、
> 掲示板の上では練習したよ、とか書いてあっても壮大な釣りなのでは？
> という疑問が心の隅にのこってしまいます。
ならば別に映像でなくても、練習内容をアップするとかでもいいのでは？活字で。

> そこで練習風景とかでこんなことやってるんだ・・・というのがわかれば
> 初めての人も参加しやすくなるのではないでしょうか？

動画を撮ってUPするなら、参加条件に「顔出しはないが、練習風景を動画でUPすることに同意する」ことが
必要になってくる。
逆にそれが初めての参加者を避ける結果にならないかということも考慮すべきかと。
勝手に練習風景を撮って勝手にUPするというのは、どうかと思う。
同意が得られればいいと思うが。

114:エージェント・７７４
08/05/11 18:27:52 +UzQ8fhD
私は練習風景を撮られてアップされるなら、参加はしません。
首から下だけでも「○○は上手で、△△は下手」とか批評されやすいし、
後々まで画像が残り、遺恨の種になる可能性がありますし、
また弦楽器が足りない場合、画像が残るのではエキストラも頼みにくいし。

２ちゃんのオフ会なら>>113さんの考えが妥当かと思いますが。

115:エージェント・７７４
08/05/11 21:40:26 H0MhcqU7
第九オフの合唱では、練習後に詳細な指揮者の注意が毎回うｐされたよ。
したらばに来てあれを見さえすれば、釣りとはさすがに誰も考えなかったと思うけどね。
まあ中の人の間では、当日朝オリセンに来たら、電キャラ（代表）自筆の「おまいら乙」って貼り紙だけが……ってネタが流行ってたけどｗ

116:エージェント・７７４
08/05/12 11:30:26 8l4BDTzk
こういうのって結局東京になってしまうんですよね
まぁ仕方ないって思う反面、なんだかなぁと思う。

演奏旅行案が華麗にスルーされているけど、東西でやって、各々参加できる人が参加するという体にすれば
どちらも参加出来る人は演奏旅行をすれば良いし片方しか無理な人はその範囲で楽しめる。
幸い東西とも仕切り役の人が居るみたいですし（関西は名無しだからまだ確定ではないけど）個人的にはなかなか良い案だと思った

117:エージェント・７７４
08/05/12 12:24:46 ttF13ZiO
>>116
華麗にスルーしてるというよりも、具体的にどうすればいいかわからないから
触れていないだけじゃないか。
演奏旅行って言ったらかっこいいけど、実際にそれをやろうとするなら経費とか人数とか
問題は山積している。
このオフに参加しようとする人たちは何かしら音楽に携わっている人も多いだろうし、
演奏旅行が現実的な話なのかそうでないのかがいちばんわかってるんじゃないか。
きちんとホールを借りて第九を演奏するなら、本番だけ顔を合わせる一発オフではないだろ。

練習風景ＵＰとか演奏旅行とか楽しい話題ばっかり出てくるけど、実際問題として参加者に
ハードルをもうけるのかどうなのかっていうの話がまったく出てきていない。
初心者ＯＫなのか、第九の経験はなくてもオケや合唱経験ありの人じゃないと参加できないのか。

初心者ＯＫなら０からの練習だし、演奏旅行とか練習風景ＵＰとか
そんな悠長なことは言っていられないと思う。

118:エージェント・７７４
08/05/12 17:27:17 AzG7r9BR
ageてみる。やっぱり大規模オフ板って過疎ってるのかね。
ちゃんとした第九の演奏会やるんだったら
演奏者だけで100人以上必要だから人集めﾀｲﾍﾝだよ。

119:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/12 21:36:15 8Nqs+PWR
>118
第九オフやった頃にくらべたらオフ板の人口ずいぶん減ってる気がする。

さて、いろいろな話が出てきてますが、
やっぱりもう少し人が集まらないことにはなんとも致しかねますね。
もうちょっと人来ないかなー。

120:エージェント・７７４
08/05/12 23:11:40 iMuNhmsB
>118
各パート一人とか無い楽器は他ので代用とかじゃできないのかな。
20人くらいでできたらしきい値は低くなったりしないだろうか。

121:エージェント・７７４
08/05/13 02:09:14 CpwNriUH
地方などへ出向いて合同桶の演奏会をする・・などですと、
前日リハ・当日ゲネ本でやることも多いですよ。

122:エージェント・７７４
08/05/14 13:11:49 lI9gI40E
「演奏会」の考え方にもよるけど、
>120では普通はお客は入れられないと思う。一日限りの「演奏オフ」ならありえるけど。
参加者が集まらなかったら「演奏会」にこだわらなくてもいいんじゃないか？

123:エージェント・７７４
08/05/14 13:38:01 BLekYZ6B
クラプロ参加者だったけど、オケは結局半分近くトラだった。
直前にトラをかき集めれば大丈夫ｼﾞｬﾈ？

124:エージェント・７７４
08/05/14 18:07:44 9sQz+QTb
トラがいれば演奏会にはなるけれど、感動は減るんじゃ？

mixiの参加状況にもよるけど、トラ頼みは失敗が怖い。

125:エージェント・７７４
08/05/14 20:32:56 +c9KiCN4
肝心の参加希望者が9日で止まっている件。
勝手に集計取ってみた。>>21以降の分だけです。

バイオリン3　ヴィオラ1　トランペット1　トライアングル1
ソプラノ2　アルト2　テナー2
裏方1
計13名　（第一志望のみで集計）

開催希望地：　関東4　関西7　名古屋1

漏れがあったらすまん。

126:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/14 20:36:50 6wd6Mdjw
ふと思ったんですが、この板で細々とスレを眺め続けているより、
mixiにコミュニティ作ったり、別の動きもしてみたほうがいいのでしょうかね。
やっぱり演奏会として成立するぐらいの人数は集めたいし、
そうするとこのまま何もしないではいくら待っても人が集まらないだろうし。
まあコミュ作っても人がすぐ集まるわけではないけれど。

127:エージェント・７７４
08/05/14 20:37:02 eKT3bgvl
これだけ人が集まらないんだから別の方法を考えたらどう？
フルオケにこだわらずにどこか音の出せるスペースを借りといて
当日の一発合わせオフにするとかさ、フルオケだとどうしても時間がかかるでしょ

借りるのはピアノくらいにしといて、楽器を持ち寄って発表会形式で
小さな編成の即興合わせとか、ピア伴できる人がいれば合唱曲をなんか決めといて
各自で練習して当日合わせとかさ

第九にこだわることないんじゃないの、どうしてもってなら
みんなで初見大会で第九やるのもいいかもね、もちろん楽譜の版くらい決めないといけないけど

お客さんは別にいらないだろ、参加者＝観客にすればいいんだし
小ホール＋リハ室＋ピアノだったら1日借りても7,8万だろ、30人集まったら3千円でお釣りが
くるよ
まずは、できることからやろうよ。

128:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/14 20:39:05 6wd6Mdjw
>125
あー集計ありがとうございます！

参加希望の声、そういえば止まってますね…

129:エージェント・７７４
08/05/14 22:15:29 uJILhtni
私信＞かっこちゃん

自分で調べる気はないけれど、
（電子キャラメルがコテつけて書き出したのは、スレがたってから何日目？
卵は？フランチェスカッティは？麺は？くるむは？ぐれおは？
あやめ、みよし、七蔵、マイトラは？
システムで貢献したりはくや整理したふぇすは？
初期のあめは？武（だったっけ）は？ふくだいひょう？）
焦んなさんなって。

―――ここまで私信
―――
前を気にする必要はないけれど、
前例を見るならガンガン動いてた印象だけを誇大に捉えないで、右往左往してたこととか停滞してたこととかをね。

んで、前より面白そうなら参加しますぜ。

130:エージェント・７７４
08/05/14 22:31:00 J3OqrOhE
はっきり言っておくわ。
貴重な人材なんて放置しといたら逃げてく一方だよ。
奏者集めなんて第九でもクラプロでもかなり苦労してたはず。
にも関わらず、貴重な弦楽奏者や指揮希望者
はたまた関西を仕切ってもいいって申し出てきてる人まで来てるのにまるっきりスルー
運営を担ってくれる人がコテ付きで出てこないからって
貴重な奏者までみすみす捨ててどうすんの？

もしかして人が集まらないのは板の過疎のせいだと思ってる？
興味のある香具師はちゃんと見てるんだよ。
でも>>1の言動に、熱意もやる気も誠意も見えないから
とてもじゃないが参加希望なんてしないだけ。

その内、ロムる奴すらいなくなると思うけどな。

131:エージェント・７７４
08/05/14 22:39:19 SZ0uLsud
まあまあ、もちつけ。

私も参加したいなあ。打楽器担当です。・・・ティンパニはしばらくやっていないのでできませんが。

132:エージェント・７７４
08/05/14 22:53:56 jrCgGehe
>>>130
逃げていくやつは何しても逃げていく。
>>129の奴ら、それ以外の奴らも>>1に関係なくやってたんだよ。
出来ないならここを見てる>>130他の「なんかやりたい」気持ちが不足してるんだろうな。
それはそれで仕方ない

133:エージェント・７７４
08/05/14 23:19:58 usyDXnNj
>130みたいな香具師に限って宴会の幹事も出来ないような受身人間の件。
そしてこのようなタイプの人間は、自分の嫌なところを同じように持っている他人に出会うと、その相手が自分に似ているという事実があるにも関わらず相手をきつい言葉で否定し、煽ります。
その時の心理は正義感、義務感のようなものにあふれています。
ところがこのような行動の真髄は実は自分自身を煽るための自虐的な行動であり、相手に向けて発した否定の言葉は全て自分に向いているのです。
しかし本人はそんな気持ちは一切なく、相手に対するいわば先生的な気分に浸っています。つまりその人が煽っている間は一時的に自分以外の第三者の心理状態になっているのです。
問題は本人が気づいた時です。たいていの人は激しい自己嫌悪に陥り、人との接触が恐怖に感じます。
そして外出をしなくなり、そのような状態が数日続くと鬱の症状を発症します。

134:エージェント・７７４
08/05/15 00:09:43 jzRF+Uts
>>129
そうそうそんなにあせる必要はないと思われ。

（昔、作った物で未完成だが）第九の歴史みたいなやつをエクセルにまとめてある
やつがあるので公開。

URLﾘﾝｸ(download225.mediafire.com)

今、何をするべきなのかは考える必要があるんだろうけど（まずは場所の確定かな）

135:エージェント・７７４
08/05/15 00:52:26 saF8F5Zb
どうせ長丁場なんだから。
じっくり組んでいけばなんとかなるでしょ。
やる日が決まっていない以上、やるかどうかはわからないんだし。

とりあえず、オフの方向性を出さないとね。

136:エージェント・７７４
08/05/15 12:13:57 x1tyJ/aZ
できれば関東希望。
ソプラノです。

137:エージェント・７７４
08/05/15 18:56:12 IEmiriKU
参加希望です
パートはテノール、関東希望です

規模とか時期のイメージがつかみずらいので意見が出にくいのではないでしょうか
今の話だと、場所はオリセン、人数は１００人程度？

０から人集めして、何ヶ月くらいで演奏会の形になるんでしょう？

138:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/15 20:38:44 m8hEyUhG
あんまり頼りない１ですみません。
自分でもいろいろ反省はしてるんですが(´･ω･`)

>137
フル編成でゼロからはじめるとなると、このペースなら1年かかりそうですね。
確かにイメージが掴み辛い現状ではありますから、
余計に人が集まらないというのはあると思います。

まずはどういう規模を目指すかはっきりさせたほうがいい気がします。
フルの編成で演奏会形式を目指すのか、それとももっと手軽なものなのか。
私としてはせっかくなら演奏会形式のものを目指したいんですが、
いま参加希望してくれている方々のイメージはどんなものでしょう？

139:エージェント・７７４
08/05/15 20:48:59 Ax7VG8WK
オリセンのホールの会場利用を申し込むためには、
団体の設置目的や活動内容が問われるかもしれません。
（他のホールでも概ね活動内容は聞かれると思う）

小規模でも参加希望メンバーで「第○回練習オフ」を
積み重ねて実績を作って置いたほうが会場を押さえやすいかしら。
ホール＆リハーサル室＆楽屋など会場費の相談も必要になってきますし。

それで誰か第九のパート譜を持っている人はいますか？
オケはまとめて５万円位でしたよね。
合唱のパート譜は１部ずつでも購入できるのですよね。
ピアノ伴奏譜も必要なのかな。
誰か持っていそうな気もしますが…

140:エージェント・７７４
08/05/16 07:32:57 oQcnzGQH
130に批判的ですが、全てを否定してる方もいますが、私は、マンセーとは言えないが一理あると思いますけどね。

結局のらりくらり第九オフよもう一度、なんだよね。

クラプロは、前回の内情とか全く知らないやつが言い出しっぺだったから、みんな助言や協力しながらでも新鮮な気持ちで出来たよ。
一部で前のを引きずるあまり棄権したやつがいたけど、そいつが二つのオフを頭ん中で切り離せなかったのが原因だと私は思う。

あー、今回は思い出大会なのねwと、スレ全部読んで感じた。

１さん、アナタはきっと調整力等には長けていていい仕事するんだろう。
だが統率力を感じない。身近に誰か、頼れるブレーンを置くべきだ。

141: ◆8HAMY6FOAU
08/05/16 07:35:45 oQcnzGQH
無責任発言もナンなのでコテつけてみる

142:エージェント・７７４
08/05/16 11:31:47 dOzsgaa4
>>140
ブレーンにならないか？

143:エージェント・７７４
08/05/16 13:17:21 gg6kwjPu
>>140
結局>>1頼みっていう姿勢がどうかって思うんだよ。

> クラプロは、前回の内情とか全く知らないやつが言い出しっぺだったから、みんな助言や協力しながらでも新鮮な気持ちで出来たよ。

クラプロがどんなんだったか知らんないが、あのときは言い出しっぺとやらを助けながらがんばりましたってか。
それはクラプロのやり方だろうが。クラプロの思い出大会にしたいのか、おまえは。

144:125
08/05/16 17:22:23 lII8kZ5a
うわぁぁぁぁ！
今ごろ大事な>>89をカウントし忘れていることに気付きました。
大変失礼いたしました。ここにお詫び申し上げます。
>>136と>>137も追加して、現在数は以下のとおり。

指揮者1
バイオリン3　ヴィオラ1　トランペット1　トライアングル1
ソプラノ3　アルト2　テナー3
裏方1
計16名　（第一志望のみで集計）

開催希望地：　関東6　関西7　名古屋1

参加者募集age

145:エージェント・７７４
08/05/16 18:47:39 dOzsgaa4
>>144
集計乙

146:エージェント・７７４
08/05/16 20:33:33 prcFou5e
>>140
参加きぼんのつもりなら「がんがれ」ってとこだが
そうじゃないなら放置しといた方がいいかも

>>143よ、前向きに進めたいなら喧嘩売ってないで聞く耳をちゃんと持て
冷静に話ができないなら黙ってろ

147:エージェント・７７４
08/05/16 21:00:14 gg6kwjPu
>>146
いちいちうっせーな。喧嘩売ってるつもりもないんだがな。
冷静に話ができないのはおめぇだろ。

> >>140
結局>>1頼みという姿勢はいかがなものかと思います。

クラプロは、前回の内情とか全く知らないやつが言い出しっぺだったから、みんな助言や協力しながらでも新鮮な気持ちで出来たよ。

クラプロがどういうオフだったのか存知ませんが、あのときはオフ立案者をを助けながらがんばりましたということですか。
それはクラプロのやり方だと思います。クラプロの思い出大会になさりたいのでしょうか。

>>146 これでいいか？

148:エージェント・７７４
08/05/16 21:03:58 prcFou5e
もしかしてこのオフ潰すつもりなのかｗｗｗｗｗｗ

149:エージェント・７７４
08/05/16 21:10:09 gg6kwjPu
>>148
もちろんそんなつもりは毛頭ないｗｗｗｗｗｗ

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