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224:エージェント・774
08/08/31 07:32:01 eEvLMGMj
383 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 17:58:53 ID:W6yIf5ja
[[一里塚の存在自体]]が愛知県下フリチベのレベルそのものだなw [[愛知県人はフリチベ活動をしないで欲しい。]]

385 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 18:38:00 ID:W6yIf5ja
>>375 お前がコテを一里塚に戻してから言え。 バレてんだから今さら隠す必要もないだろ?

387 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 18:55:11 ID:a/L8vhpl
>>383 仰る通り 支那工作員じゃなくて粘着に良い様にされて同じ名古屋人として情けない
全国のフリチベ支援者を九州に集めるような活動の方が良いと思われ

388 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 19:02:51 ID:W6yIf5ja
>>387 講演会場(場内外)をチベット旗で埋め尽くすオフとか?

389 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/08/30(土) 19:05:37 ID:REHgFdYo
ダライ・ラマ法王の来日を受けて名古屋でデモがあった、で名古屋の人に問題を身近に感じて貰えればいいじゃん。

390 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 19:09:37 ID:W6yIf5ja
[[一里塚レベル]] のデモなんてやる意味あるのか?

391 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/08/30(土) 19:13:14 ID:REHgFdYo
もっと上のレベルにすりゃ良いだろ、[[一里塚どかして]]

392 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 19:16:55 ID:W6yIf5ja
11月までにどうやってレベルを上げるつもり? デモですか?w

393 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/08/30(土) 19:20:41 ID:REHgFdYo
[[妙に絡んでくんな自棄になってんのか?]] 準備期間は十分あるだろ

394 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 19:27:08 ID:W6yIf5ja
準備期間も無駄に浪費しそうだけどなw 結局は一里塚レベル以上にはなれないわけだ。
そんな [[愛知県人にフリチベ活動をして欲しくない]] ってこと。 ・・・お荷物だから。

396 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/08/30(土) 19:32:36 ID:3mcYPY3E
5月19日のベルリン集会には25000人が集まった。 俺は九州に行くつもりだ!

397 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 19:39:28 ID:W6yIf5ja
俺も九州に行くつもり。 各県で細々とやって誰も目を通さない地方紙の地域欄に掲載されるより、
一極集中でやって全国紙の三面以内に掲載されたほうが全国にアピールできる しな。

225:エージェント・774
08/08/31 07:32:20 0u8xjK49
398 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 《20:03:02》 ID:RWMwym++
今のうちにみんなでツアー組んで宿とか交通手段抑えると九州に安く行けるんじゃね?
つかFTNはしょぼいデモ企画よりそういう個人では手配とかしにくいことやれば見直してやるんだがな

399 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 《20:05:05》 ID:W6yIf5ja
各地で細々とやってる個人のフリーチベッターに対しても、フリチベの熱は収まっていないということをアピールできて、
彼らの激励にもなる。

400 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 《20:08:58》 ID:l1UZgOrR
>>398よけいなこと言うな! いままでの嫁の [[投資]] 分、[[上乗せ]] されたツアーなんか、ここにふるな!マジに!

401 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 《20:13:24》 ID:W6yIf5ja
FTNはFTNで何か企画するかもしれないが、ここでは彼らのことは 外へ置いといて話をしようぜ。
402 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 20:16:10 ID:W6yIf5ja
つか、>>398の前二行の提案自体は悪くないとおも。
403 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 20:40:32 ID:W6yIf5ja
ま、このスレでは言い出しっぺが強制幹事だから、やりたがるやつはいない だろうけどなw
さすが [[ 愛知県人。レベル低ぅ〜w ]]

404 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 23:31:00 ID:QdeVlfmi
>>400 何それ詳細きぼんぬ

405 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 《23:56:45》 ID:W6yIf5ja
>>404
今までにFTNが企画・実行した講演会や祭りなどで多額の赤字が出ていて、スタッフや有志からのカンパだけでは足りず、
相当な額を代表(の嫁?)が 負担していたようだ。 で、>>400の推測でしかないのだが、その負担分を回収しようとツアー
への参加費に 上乗せしてくるんじゃないか?ということらしい。 FTNがツアーの話を出していない以上、[[ 勝手な推測でしかない。]]
素地が無いとは言えんが。


226:エージェント・774
08/08/31 07:32:57 3IU5eRl+
401 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 20:13:24 ID:W6yIf5ja
『『FTNはFTNで何か企画するかもしれないが、ここでは彼らのことは 外へ置いといて話をしようぜ。 』』

406 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 00:00:39 ID:QdeVlfmi
>>405 へーソースは?
407 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 《00:02:05》 ID:PHOnpWt6
>>405
途中で送信しちまった、ゴメソ 何で嫁って言い切ったの?その情報の出所は?

408 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 《00:04:55》 ID:W6yIf5ja
しかし・・・ 嫁が負担したっていうのはどこにも書いてなかったような気がするが。
まさか>>400はFTN内部の人間なのか? だとすると、FTN終わってんなぁ〜w

411 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 00:13:16 ID:sqObrwGR
『『FTNの事はもういい 』』
413 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 00:18:22 ID:2MXpo/wv
>>411 『『自分で言っておきながら・・・スマソ 』』

412 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 00:17:08 ID:PHOnpWt6
>>400 >>408 解りやすい自演乙wwwwwwwwwwwwwwww

414 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 00:25:39 ID:2MXpo/wv
>>412 書き込んだ時間を見れば自演じゃないのは明らかだろうに・・・ どんだけ《早打ち》なんだ?w

415 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 《00:30:39》 ID:HbNehfJP
>>414あんた核心突きすぎたんだよwもうかわいそうだから、餃子といっしよで、掘り下げんなよww
416 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 00:33:40 ID:HbNehfJP
>>411なに火消しに廻ってんだよ! w

417 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 《00:34:44》 ID:2MXpo/wv
>>414
愛知県のフリチベもいろいろあるんだねぇw 了解!掘り下げんのやめとく。

418 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 00:36:31 ID:PHOnpWt6
ししし 色々解っちゃったw おやみすww

419 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 00:41:46 ID:2MXpo/wv
すげぇなぁ。俺にはさっぱりだ・・・

227:エージェント・774
08/08/31 08:55:59 Pt0jd/yG
ここのコピベしている人もまた私怨なの?
気持ち悪いけど止められないんだね

228:Rm
08/08/31 11:14:34 CftXAreX
>>227 ある意味、中毒だろ!
.....旅先より殺伐投下!w


229:愛知
08/08/31 17:13:35 wolpibqD
438:エージェント・774 2008/08/31(日) 16:20:06 ID:joqezqBq[sage]
>>434
あのデニーズ動画自体、自己満足以外の何者でもなく、音声悪いし、何しゃべってるかほとんどわからない意味不明な動画。
はっきり言って名古屋のチベット支援してる人間としてはちょっと恥ずかしいから削除希望なんだけどなあ。

で、あの日は君は君で、スレに来ても結局は満足に質問に答える事も出来ず。中途半端で終わってるよね。結局一里塚が来るまで、何も出来てなかったじゃん。君の情報って何…?救う会の名古屋支部がどうかしたんですか?悪の巨大組織か何かで、貴方狙われてるの?
今更S氏一がどうかしたの?はっきりした情報も出せてない癖に意味ありげに書き込みして、何をそんなに得意になってんの?

答え
別に得意気になってない。

自分で救う会愛知代表が他にどんな団体の人かググって調べて判断してくれ

こんな事は今後も起きるから、ある程度自分で調べるのも必要になる。

だから、書いてないわけだが、分かっている人は分かっている。
分かってない人はしょうがない
そこまで面倒みれないから。
じっちゃん説明会に行ったのも、自分の中にあるのを確認しに言ったわけで。知りたいなら自分で見て、聞いて、体験するしかない
どこまでが良くて、悪いかは個人の線引きだろ。
そこまで決めはしないよ。

今からの活動はそれぞれの見極めが必要になってくる。FTNだって、日々違うだろうし、他の団体も日々状況は変化している。



230:エージェント・774
08/08/31 18:04:34 zbFBZyzb
>>229
この人、言ってる事とやってる事全然違う。リアルでもあちこち首突っ込んではこういうブレまくった自説唱えてんのかな?

だとしたらフリチベ名古屋並みにウザい。
誰もアナタに面倒見てもらおうとは思ってないから。

愛知は狂信的反フリチベ名古屋だね…。関係ないチベサポを巻き込むな。迷惑。


231:エージェント・774
08/08/31 20:24:17 PCSluCsU
>関係ないチベサポを巻き込むな。迷惑。

おまけに救う会まで巻き込んでる。
日本会議と関係あるのがとことん気に入らないらしい。

若宮会講塾のフリーチベット運動が思想に偏ってしまったのが残念なのは
確かだが、保守系になったからと言ってここまで叩きたい愛知ってサヨクの人?

232:エージェント・774
08/08/31 20:27:46 I3V8PzHa
民主党も忘れないでねw

233:エージェント・774
08/08/31 20:29:36 HbNehfJP
簡単に説明すれば『脱・正義論』の左右逆転版。

234:エージェント・774
08/08/31 20:40:39 hqM3evkx
>>233
ああ、それぴったり。

235:エージェント・774
08/08/31 21:32:35 6BHrL09o
>>234
東京なんかは個人の発想のフリチベが自由にやれる。
でも、名古屋では無理だった。今までは。たぶん、これからも。
講演会やデモは、有意義な企画なのでどしどしやってほしいが、
しかるべき、団体に企画していただいたほうが無難。
2chやMixi使って人や金集めてもたかがしれてる、
なのに、2chやMixiに頼るのは、FTN、若宮が爺っちゃんが言うような
「フリチベの子供たち」だから、いわばガキの集団。
「名古屋のフリチベの頭」とか、チーマーや、珍走団じゃねぇえんだから、
どこまでdqnだよ!ってはなし。

大人から、自分らのスポンサーだと信じてた日本会議のSから、金、引っ張れずに、
逆に救う会の8/10に相乗りされて利用されてる。
「代表は風下に立つ人間ではない」とか、豪語(これも痛い)しても、
慰めの言葉としても「せいぜいおだてられてなw」ぐらいしか言えない。
・・・・・・かわいそうなのは、そんなのに引っかかってるメンバー。
毎週、金山神社にメールで呼びつけられて、
Sの監視下のもと、発言時間もタイマーで計られ、三ヶ根慰霊とか、殉国七士とか・・・
やってる暇に、ウロウロでもやったほうがはるかにまし。
だけど、へたにウロウロとか、キャンドルとか、
こないだの爺っちゃん説明会みたいなのに行こうものなら、
秘密警察みたいに監視されて、密室つれてかれて、
ぬっころされそう。
メンバーの中には幹事みたいな感じ悪いのも他にいるし、
コテなんか一回でも名乗ってwikiさんみたいに正論こいたら、
名無しで、暴言はかれりゃやってらんね。
正直、とっとと消えてほしい。
関西デモに9名、乗り込んでったってのには、必死だなとしかいえん。
笑えるってレベルじゃない。
そんな集団の人員募集、2ch使うのマジ迷惑。




236:エージェント・774
08/08/31 21:53:21 2x2WvB1w
>>233ちょっと違う、左右逆転マイナー版。

237:エージェント・774
08/08/31 22:29:25 HbNehfJP
>>ALL
脱正義論なんて話題ヤメレ、FTNメンバーに作者わかる椰子いないLEVELjk!

238:エージェント・774
08/08/31 22:45:55 I3V8PzHa
なるほど、いつもの
ダッセー議論に戻すわけですねw

239:エージェント・774
08/08/31 23:00:59 1VN3AvQy
>>238
せっかくだから、ちょっと頼まれてくれまいか。
中国大使館前で「フリーチベット」を叫ぶオフに、
爺っちゃんの次回の東京デモのテンプレを、張り付けてやってくれまいか。
…旅先より。

240:エージェント・774
08/08/31 23:09:07 6BHrL09o
>>238  フォロー2
中国大使館前で「フリーチベット」を叫ぶオフ
スレリンク(offmatrix板)l50

爺っちゃん常駐スレで、呼びかけて、上記スレッドに爺っちゃん誘導、
爺っちゃんの要望を聞いて、内容を煮詰めて、まとめて、
テンプレにして、貼り付け。
★中国駐名古屋総領事館前オフ案内所
スレリンク(offmatrix板)l50

241:エージェント・774
08/08/31 23:09:31 hqM3evkx
民主党的には新風と勉強会やってる人はどうなの?>ID:I3V8PzHa

242:エージェント・774
08/09/01 00:29:11 NX5Z2Aei
>>237
その程度知ってても自慢にならんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww


243:エージェント・774
08/09/01 00:46:45 5v0hE/Gc
クズの愛知と一里塚は昨日キャンドルやったのか?
それとも一日だけで終わったのか?かってにやって勝手におわらせたのか?
すっかり忘れていたが、もう一人居たはずだがそいつもやってないのか?大雨でもキャンドルをやれば見直したのに
れんちゅうはこのスレで私怨粘着してたのしいのか?
 動画UPが唯一の生きがいになっている一里塚は何をやっているんだ?
「乙」って言われたいなら。金山神社突撃かけて討論して動画をあげろ

244:エージェント・774
08/09/01 01:11:08 MB5ORGVX
>>243
おまえがいってこい。ひとにたよるな。

245:@元wiki管
08/09/01 01:49:34 XcZ/V4Zg
>>243
大変申し訳ないですが、日本ウイグル会議辺りにメールだしてサイト作成の
ノウハウ色々とこちらも目に見えない応援してるのよ。アドバイス的にメール出してますし
どうやったらサイト引っかかるか?とか文章化して送っています。

名古屋 デモ この二つのキーワードだけで引っかかるサイトご存じ?
URLリンク(www.google.com)
見えないところでかなり仕込んでるんだから。SEOの仕込みも大変よ。
向こう様もサイト構築中だし、検索引っかかりにくいでしょ?日本ウイグル会議のHP
>>243はあなたは何やってるの?と聞きたくないけれど、それならどうして爺っちゃんの
説明会も来なかったの?私は他にも色々と関係各所自分は動いていますので
ここで説明する時間も殆ど取れません。

自分中文勉強してて中国の反体制派の動向もサイトでチェックする時間も
今無い状態です。

私怨粘着笑わせないで下さい。私怨執着していたらそれこそ動画氏愛知氏共々
隠れてテープ持参で秘密裏に相手の失言取るような言動吐かせて
動画UPすればぶっ潰そうと思えばぶっ潰せるから。それ位分かってないの?
東芝クレーマー事件の音聲
URLリンク(jp.youtube.com) 参考な

おいらが私怨100%だったら確実に失言記録して会をぶっ潰す方向に持っていくからね。
知り合いの弁護士に頼めば良いし、色々と私怨だけだったら策はあるよ。

>>243
URLリンク(www.anti-cnn.com)
右は言わずもな誰だか分かるだろう。しかし左の女性あんた知らないでしょう?
そのような人とは議論したくない。

>>243あなたの言葉は非礼そのもの。

246:エージェント・774
08/09/01 13:40:52 Lk0OTSzR
>>245
爺の説明会に行って何か成果ありました?


247:エージェント・774
08/09/01 17:47:45 M9/du/Ev
>>245
乙です。
これ以上、個人の活動に妨害が入りませんように。

248:@元wiki管
08/09/01 23:14:45 XcZ/V4Zg
>>246さん
成果大ありですよ。やはり何にしても先方と会った直感で感じる物得ましたから。
直感的な肌で感じた物って文章かしづらいんですよ。
会って話して「この人凄い」とか「うさんくさい」とか人と話したりすると
「何か?」人は感じるものですよね?それを得た体験あって自分なりに成果はありました

両者の直感的に感じたことは個人的なものなので他者が見たら違うとも思います

それと、ネットで低姿勢とかの人格作ると穏和な人間ってイメージ湧きますよね?
それが会ってみてその感覚と比べることが出来たり出来たりしますし。

それと>>243はマルチかよorz アホみたいに反応してしまった・・・。orz
本当に暇な人は行っていた方がよかったと思ってますよ。

愛知氏はネットだと言ってること自体分かりづらいけど(本人へスイマセン)
会って話すとかなり客観的に見てますし色々と意見思想問わず
第三者目線から話せる器量がある人だと思いましたし
その辺りのギャップというかネットだけだったら考えられない発見ありました。

249:rm
08/09/01 23:26:33 MB5ORGVX
オイラの印象ヤメテ><!・・・旅先より。

250:エージェント・774
08/09/01 23:37:56 XcZ/V4Zg
>>247さん ありがとうございます。m( __ __ )m
>>243はマルチなので(名古屋のスレにも貼られていました)のでスルーします。

人間役割ありますからね。キャンドル全否定はしませんが、全員キャンドルやっても
それはそれで良いかもしれませんが、広報する人だったり、チラシ作成する人がいて
よりいっそうキャンドルの効果相対的にも上がると思いますし、

おいらは、運送業(例えで書くならば)仕分け作業者のポジショニング自覚してますんで
個人で活動される方は応援して団体作りたいならどうぞ→次の個人の活動家応援
それのループなので自分自身のポジションもやはり必要かな?と思っています。
因みに>>243でリンクした写真の横の女性漢人です。チベット人ではありません。
しかしチベット仏教徒ですし、旦那さんは環境保護活動家HIV問題、内モンゴルの緑化運動
チベットの環境破壊反対、チベット自治論自治の権限強化(自治論が限界だと思います中国国内)
を訴えていた方で、(旦那さんも漢人です)パリの名誉市民をダライラマと法王とともに授与されました。
しかし旦那さんは「国家転覆罪」で捕らえられ、北京オリンピック時奥さんは天津に公安に
無理矢理移送されたようです。オリンピック終わった時点で自宅の北京に帰らされました。
旦那さんの親族宛手紙も全く送られていないそうです。
奥さん24歳で赤ちゃんいますが、一歳にもなっていないようなこの二人を連れ去って
拘束する意味が自分には分かりません。日本のメディアは全く取り上げていません。
右も左もくそくらえですよ。その意味で自分は・・・。RFAくらいしか取り上げてくれませんし

無駄話申し訳ないです。こういった事を知っているので民族間対立にフォーカスしたくないですし
煽りたくないです(旦那さんは逮捕は中国人の間でもかなり反発がありました)

このような事を知っていて「義憤と憤り」だけで動いてますので自分は・・・・・・・。
それ以上それ以下でもないですね。


251:エージェント・774
08/09/01 23:43:19 XcZ/V4Zg
>>249 rmさん
直感的な「何か」を感じ取ったまでなので私見は述べませんよ。
上記は会ってみて話してみないと分からないものですし
人によって「感じ取る何か」は違って来ると思いますし
リアルに会って感じ取れるものがあったのが成果なので
人の特徴・外見、否定的な意見とかは言うつもりありませんから大丈夫です。

252:エージェント・774
08/09/02 00:37:55 ipOFS/2I
375 名前: RmTXTseo ◆L1aDZignNE 投稿日: 2008/08/30(土) 10:35:34 ID:CK5Ikm49
>>373 規制回避支援感謝。
F以上、当【4/19】拡大フリーチベットin名古屋【忘れない】に投下された、
マルチポストに関する私がネット上で調査した、情報資料です。

俊英なる住人の皆様の判断は各位の自己責任にお任せするとして、
住人の皆様には、安易なマルチポストや、安易な告知に翻弄されることのなきよう、
慧眼をもってフリチベ運動に埋没していっていただきたい。
酔眼じゃダメですよってことですね。
そういった意味での拡大フリチベの名古屋地区における
情報の補完を、このスレッドで試してみてください。
今回は、そんな使えるコテさんも現われなかったみたいなので、
仕方がないので、また、私がまとめてみました。
少なくとも>>1の1、言いだしっぺ(主催・幹事)は、コテ・トリ付けての書き込みをする。
・・・以外にも、スレッド上の情報の補完にあたっても、コテトリつけての書き込みを推奨いたします。
無責任な名無しでのその場しのぎの感情の吐露を伴った書き込みは、
スレッドにも、書き込み人にも、精神衛生上よくありません。
私や、愛知氏、シミン氏、爺っちゃん氏、工作員加油!!!氏、
220氏、265氏、ハカイダー氏、G氏、はち公氏、
・・・おまけのへっぽこ氏・・・
のように最低でも、コテつけて、堂々と、書き込まれませ。
また、爺っちゃん氏が動画内で述べておられたように、
「2chのフリーチベットの子供たち
(名無しばっかでしか書き込めない、自分の書き込みに自信も責任も持ちたくない子供の方たち?)」
と呼ばれるような子供から、私や愛知氏のように、
『狡賢い大人』『狡猾コテ』を目指して、このスレッドで拡大フリチベ運動を通して、コテ修行してみてください。
・・・・できるものならな!(笑い)、以上、殺伐投下。

G上記まとめで燃え尽きました。
つきましては、さらなる殺伐コテをめざし、修行の旅に出ます。
探さないでください、さようなら。

 ⊂ ⌒ ⌒ ⊃                         (  ⌒     )
  ⊂_  ) ⌒)                      (_ ⌒  ⌒ソ  ノ
                       |            ( _ )  )ノ
                 ヽ \  | | /  /
                 ヽ丶\ヾ ///
.____∧_∧_______(  )_____________
-  = - (:::::::::: ) -  -  = ==-   = ==-ヽ-  -    -
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-  =  - |:::::|::::: |      (⌒ )
 ̄ ̄ ̄ ̄(;;;;(;;;;; ) ̄ ̄ ̄ ̄`ー' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ≡≡≡       ≡           ::::|
    ≡≡        ≡          :::::|
   ≡≡                     :::::::|
                               ・・・・・ほのぼの。



253:エージェント・774
08/09/02 00:38:24 eF9r4l5e
376 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/30(土) 10:37:12 ID:zMZzRvoS
一里塚がやるべきことは
このスレッドを立てた物として責任を持ってみんなの質問に答えることだ
私怨でFTNに粘着をしていたのは貴方ですか?

421 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 09:52:34 ID:NZRjDoyL
ここもスゲー荒れてるな
コテハンなんて怖くてできねーよ

422 名前: Rm 投稿日: 2008/08/31(日) 11:10:06 ID:CftXAreX
>>421 遠慮スンナよ!...やれば病みつきになって中毒に慣れるよ!
.....旅先より殺伐投下!www

424 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 11:27:24 ID:2MXpo/wv
>>422
そう言ってるオメーがコテハン使ってねーじゃんw
コロコロ変えやがってよ−。
使うなら『一里塚』か『+工作員認定とかされた人+』だろ?

426 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/08/31(日) 11:48:28 ID:CftXAreX
>423 『裏切られた』と、断言できるあなたは.....who?

449 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/09/01(月) 08:19:31 ID:aspaXu2z
現地状況を観察しつつ需要をつのり、需要量に応じた手段の選択。
…旅先より。

254:エージェント・774
08/09/02 01:00:27 eF9r4l5e
229 名前: 愛知 [sage] 投稿日: 2008/08/31(日) 17:13:35 ID:wolpibqD
 438:エージェント・774 2008/08/31(日) 16:20:06 ID:joqezqBq[sage]
  >>434 あのデニーズ動画自体、自己満足以外の何者でもなく、音声悪いし、何しゃべってるかほとんどわからない意味不明な動画。
  はっきり言って名古屋のチベット支援してる人間としてはちょっと恥ずかしいから削除希望なんだけどなあ。
 で、あの日は君は君で、スレに来ても結局は満足に質問に答える事も出来ず。中途半端で終わってるよね。結局一里塚が来るまで、何も出来てなかったじゃん。君の情報って何…?救う会の名古屋支部がどうかしたんですか?悪の巨大組織か何かで、貴方狙われてるの?
 今更S氏一がどうかしたの?はっきりした情報も出せてない癖に意味ありげに書き込みして、何をそんなに得意になってんの?
  答え 別に得意気になってない。 自分で救う会愛知代表が他にどんな団体の人かググって調べて判断してくれ
  分かってない人はしょうがない そこまで面倒みれないから。 どこまでが良くて、悪いかは個人の線引きだろ。
230 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/08/31(日) 18:04:34 ID:zbFBZyzb
 >>229【【【【この人、言ってる事とやってる事全然違う。】】】】リアルでもあちこち首突っ込んではこういうブレまくった自説唱えてんのかな?
 だとしたらフリチベ名古屋並みにウザい。誰もアナタに面倒見てもらおうとは思ってないから。
 愛知は狂信的反フリチベ名古屋だね…。関係ないチベサポを巻き込むな。迷惑。

431 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/08/31(日) 12:51:45 ID:rndbZxHx
つうかさぁ、殺伐な質問するわよ(^-^)/ 上にある9日に代表と話した時になんで話さなかったの?
やっぱり只のネット弁慶なん? 汚いよなーやり口がさ。 9日に代表と【会った報告無いのはおかしいよな〜。】
へっぽこの書き込みが有って良かったわ、お前のキモさが際立ってw

433 名前: 愛知 投稿日: 2008/08/31(日) 14:47:21 ID:wolpibqD
>>431 そこはおかしい 会って話した。さも、【約束して話し合いをしたように書いてあるが。】
× 会った ○ 出会った が正しい。 9日に他のオフスレに参加しているTXT氏を見かけた代表が話しかけただけ。
動画を取るときの許可はTXT氏は聞いたぞ。【俺は顔を取らない限り良いと答えた。じっちゃん、シミン氏もそれぞれ許可した。】
動画氏の【【やり方が強引は分かる】】が、取られた本人は許可しているから
実際、説明会には団体、個人の名前がてんこ盛りだから、動画は出せないと思う。
なお、個人の人達が自衛のために動画を取るのは行けないかな?おれは自分の身を守る手段として、動画を許可した。
後で、【【【【言った言わなかったと言われる】】】】のも嫌だからな。

434 名前: 愛知 投稿日: 2008/08/31(日) 14:53:11 ID:wolpibqD
で俺が出した情報は各々が調べて、判断しろ。俺は名無し、コテ、実名のそれぞれで活動している。 後は個人がそれぞれが判断して、参加すれば良い。

438 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/08/31(日) 16:20:06 ID:joqezqBq
>>434  あのデニーズ動画〜ry〜しいから削除希望なんだけどなあ。
で、あの日は君は君で、スレに来ても結局は満足に質問に答える事も出来ず。中途半端で終わってるよね。結局一里塚が来るまで、何も出来てなかったじゃん。
君の情報って何…?救う会の名古屋支部がどうかしたんですか?悪の巨大組織か何かで、貴方狙われてるの?
今更杉田謙一がどうかしたの?はっきりした情報も出せてない癖に意味ありげに書き込みして、何をそんなに得意になってんの?

439 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/08/31(日) 16:27:33 ID:joqezqBq
んでさあ愛知さんよ、スレ違いなレス投下してんの自分自身だってなんでわからんのかな?
レスすればレスが付くの当然だろ。自分が勝手に書き込みしといて、レスは移動してやれって馬鹿?

255:エージェント・774
08/09/02 01:19:29 G8SJNy5U
>>227
>>63>>69>>72>>73>>86>>87>>94>>95>>98>>102>>103>>104>>105>>106>>107
 >>108>>109>>110>>111>>112>>118>>119

256:エージェント・774
08/09/02 04:51:56 PcsreB0M
どこに目をつけているんだか。>>243のたて読みも分からんのか
ウザイ馬鹿どもだ、そんなんだから私怨だけの一里塚や愛知に絡め取られるんだよ
みみっちくも自分たちだけの発言をUPする一里塚。たとえ録画のスタートが遅れたとしてもなぜそこで切ったのか?
てめえらの脳みそじゃわからねえのか!?あんな愛知の独り言だけを補強する発言していて恥ずかしくないのか?
もっともFTNも胡散臭さやどんくささが抜けないけどな
せっかく名古屋でデモをやり成功させたのに。Wikiを作ってくれた奴まで一里塚の方に流してしまった
いい技術もっていたんだろうになWikiを作った奴
しかし爺ちゃんと行動をともにすることを前提で集まった連中はこれからどうするんだ?
デモの手続きとか全部を爺ちゃんにおんぶにだっこだったんだろ、その爺ちゃんはいきなりFTNと和解しているし。
すっかりはしごをはずされた形になっているじゃないかwwwww
本来FTNに取って代わって名古屋のフリーチベットを率いる気持ちであつまったんだろ?
当然、「キャンドルは続行するのか?」と聞かれる。それなのに貴方は何をやったのですか?とかwwお前たちはとってかわる気で始めたんだろうが
にくいFTNに対抗するだけでいいのか?チベットやウイグルの人に
「ありがとうございます」といわれる行動とは何かを考え行動しろよ。

257:エージェント・774
08/09/02 05:05:58 f5UU+td6
>本来FTNに取って代わって名古屋のフリーチベットを率いる気持ちであつまったんだろ?
勘違いしてますよ。
FTNにとってかわるんではなく個人活動のじゃまするなと言いたいだけでは?

258:エージェント・774
08/09/02 05:27:34 PcsreB0M
>>257
馬鹿が一匹

259:エージェント・774
08/09/02 07:11:56 RGOh3f45
>>256
朝からワロタ

260:@元wiki管
08/09/02 07:22:51 eokgiEbo
>>256 さん
私はどちらも側にも立ちませんし、自分で判断なされてくれて結構ですが

>爺ちゃんと行動をともにすることを前提
>お前たちはとってかわる気で始めたんだろうが
>FTNに対抗するだけ

この認識が全て間違いですよ。爺っちゃんの説明があるから行ったまでです。
間違った前提で物事話されて「キャンドル云々」言っても
返しようがないです。
FTNという名称はもう無いですし、過去の話ですよ。
「若宮会講塾」という政治団体と対峙するつもりありません。
因みにこちら読まれました?
URLリンク(mypage.skrbl.com)

>>257さん の意見がその通り
>個人活動のじゃまするな+爺っちゃん説明聞きに行っただけ。


261:エージェント・774
08/09/02 07:31:08 PcsreB0M
>どこに目をつけているんだか。>>243のたて読みも分からんのか
たて読み宣言つきでも気がついてくれないwwwwwwwww

262:@元wiki管
08/09/02 07:35:48 eokgiEbo
>爺ちゃんと行動をともにすることを前提
これ誤読だ。スルーして。

私怨だけだったら爺っちゃんの発言をミスリードする形で持っていきますよ。
何故あのような形でしか動画撮られなかったか?
それが答えかと思いますよ。

>デモの手続きとか全部を爺ちゃんにおんぶにだっこだった
これも間違いですし、2chだけの情報で自分にフィルターかけたら
そうなりますが、他のスタッフも動いてやられていたと直で聞いてますが?

>にくいFTN
若宮会講塾に知り合いいますし(個人的に)憎くないですよ。
何を前提に憎い憎くないの話されているんですか?
因みにこちら読まれました?読まれていないようでしたら読んで下さい。
URLリンク(mypage.skrbl.com)

>>256さん あなたの書いている文章が私怨でしか思えないんですが。

263:@元wiki管
08/09/02 07:46:48 eokgiEbo
はいはい。
たて読み宣言 たて読み宣言

>>243 の文章半角ズレとりますがな
高度なたて読みですねー

264:爺っちゃん
08/09/02 07:57:51 XcEM84Rn
皆さんお願いです。

私はFTNとのボタンのかけ違いをお互いの話し合いで正しくかけなおしました。
また、愛知さん・シミンさんとも面談しました。
愛知さんと直にお話をいたしまして若いなりにもしっかりとした
お考えがありいい青年でした。 目がとてもきれいでした。
話せばお互いに理解し合えると思います。

シミンさんがお答えになっている答弁は間違ってはいません。

爺っちゃんとの間の質問が出ており正しく書き込まれているのに対して
認めていただけないようなので、 私が一言発言させていただきました。

私たちの相手は中国であり、 チベット救済です。
前向きにこのエネルギーを中国に向けませんか?



265:@元wiki管
08/09/02 08:15:56 eokgiEbo
ID:PcsreB0M へ

そう言ってる人が[age]てるし。
2chの流儀に沿っていれば「sage」なされ。
「sage」ない人にたて読み言われても皆に笑われてますよ。
久しぶりに大爆笑させていただきました。

たて書き宣言

素晴らしい見識の持ち主ですね。ありがとうございます。
あなたの文章把握致しましたのでこれ以上相手しませんので。
他のスレ書いても分かるので自分。

266:エージェント・774
08/09/02 08:19:06 4FzjHjqu
>>256
「ありがとうございました」にすべきだと思うよ

267:頭文字R
08/09/02 08:38:18 QOOXMpX1
>>266 それって、また、縦読み仕込んでるらしいぞ、
「どうみてもせいしです本当に「ありがとうございます」」ってどんな意味なんだろ?
・・・・・旅先より。

268:頭文字R ◆L1aDZignNE
08/09/02 09:56:02 QOOXMpX1
ネット界、激震!
福田康夫の辞任とともに、チャンネル桜が消えました。
以下、関連リンクです。

269:頭文字R ◆L1aDZignNE
08/09/02 10:01:49 QOOXMpX1
水島社長の会見動画、以下同じもの三本。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(zoome.jp)

チャンネル桜のホーム→不通。
URLリンク(www.ch-sakura.jp)

2ch内関連スレッド
スレリンク(liveskyp板)l50

270:頭文字R ◆L1aDZignNE
08/09/02 10:48:08 QOOXMpX1
上記、関連情報でわかりやすいところを拾ってきました。
スレリンク(mass板)l50
要は、防衛省天下り役員の巣窟の、トランスデジタルの思い付きの、
防衛偏向(防衛情報関連で予算を当て込み?)乱脈経営(おそらく幹部天下り役員は高額報酬?)
に提灯番組作ったチャンネル桜が連座し、あボーンした。
今後、スキャンダル化の様相。
日本の保守\(^o^)/オワタ!
草の根やってるオイラは、(´・ω・`)知らんがな。
チャンネル桜に出たことないから、(´・ω・`)関係ないがな。
チャンネル桜なくても、Youtubeとニコニコあるから、
オイラには、(´・ω・`)ぜんぜん影響ないがな。

271:エージェント・774
08/09/02 11:02:45 A/QcDtdJ
>>270
お前他人にコテつけろ云々説教こいたの忘れたんか?
ほんと欝陶しい奴だな一里塚。情緒不安感なのか?

272:頭文字R ◆L1aDZignNE
08/09/02 18:54:30 QOOXMpX1
チャンネル桜の危機?

トランスデジタル、あボーンの引き金を引いたのは、在日だった?
某組織のフロント(舎弟)企業?
URLリンク(outlaws.air-nifty.com)

トランスデジタル、あボーンの背景を端的に指摘したブログ
キーワードは「不渡りを出したのは、手形ではなく2通の小切手・・・」
URLリンク(minkabu.jp)

273:エージェント・774
08/09/02 21:31:01 PcsreB0M
一里塚が自分の言い出したことを守れない奴という証明は終わっているねww
4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた私怨とみんなに「早く終われ」と怒られた私怨で動いている?
この質問から逃げ回るのはなぜ?
都合が悪いから答えられなくて逃げ回ると判断していいかな?
元Wiki管理人があえてスルーした
「ありがとうございました」と「ありがとうございます」の違いに突っ込んだ
一里塚の思考はフリーチベット運動を過去化したい願望のあらわれかね?
そういえば愛知が頭が悪そうな怪文書を回したというのは本当か??
Wiki管理人は、どじで引っかかりやすい人間だがフリーチベット運動に参加しているのは分かった
在日とか中国人の嘘に絡め取られるなよ。

で一里塚と愛知は本物の屑か?
二人とも答えてみろよ
お前らの存在はフリーチベット運動にとってプラスなのか?マイナスなのか?

今回はたてを仕込んでいない、たてや斜めがあっても偶然だ。
元Wiki管理人が仕込んだ釣り針に自分から突っ込んで行って次々とダメにしてくれたのには笑ったw
>>266のサポートと一里塚の馬鹿さで引っかかってくれたから助かったw

PS243はオレじゃないぞ、もうちょっと落ち着け>>265のように顔を真っ赤にして書き込みするなよwwww


274:頭文字R
08/09/02 21:45:48 QOOXMpX1
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


275:頭文字R ◆L1aDZignNE
08/09/02 23:04:50 QOOXMpX1
チャンネル桜、復活!よかったね。
URLリンク(www.ch-sakura.jp)

276:エージェント・774
08/09/02 23:20:36 PcsreB0M
4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた私怨とみんなに「早く終われ」と怒られた私怨で動いている?
この質問から逃げ回るのはなぜ?
4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた私怨とみんなに「早く終われ」と怒られた私怨で動いている?
この質問から逃げ回るのはなぜ?
都合が悪いから答えられなくて逃げ回ると判断していいかな? 4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた私怨とみんなに「早く終われ」と怒られた私怨で動いている?
この質問から逃げ回るのはなぜ?
都合が悪いから答えられなくて逃げ回ると判断していいかな? 4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた私怨とみんなに「早く終われ」と怒られた私怨で動いている?
この質問から逃げ回るのはなぜ?
都合が悪いから答えられなくて逃げ回ると判断していいかな? 4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた私怨とみんなに「早く終われ」と怒られた私怨で動いている?
この質問から逃げ回るのはなぜ?
都合が悪いから答えられなくて逃げ回ると判断していいかな? 4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた私怨とみんなに「早く終われ」と怒られた私怨で動いている?
この質問から逃げ回るのはなぜ?
都合が悪いから答えられなくて逃げ回ると判断していいかな? 4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた私怨とみんなに「早く終われ」と怒られた私怨で動いている?
この質問から逃げ回るのはなぜ?
都合が悪いから答えられなくて逃げ回ると判断していいかな? 4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた私怨とみんなに「早く終われ」と怒られた私怨で動いている?
この質問から逃げ回るのはなぜ?
都合が悪いから答えられなくて逃げ回ると判断していいかな?

277:エージェント・774
08/09/02 23:21:40 qpiUgH6s
また愛知氏の怪文書疑惑が出てる…。
どんな根拠があってそんな根も葉もないことを言ってるの?
爺っちゃんにしても元wiki管の人の見た印象からすると、
愛知氏がそんな愚にもつかないことをやるとはとても思えないよ。
証拠があるなら出してみたら良いんじゃないの?
「出せる内容じゃない」とか言って逃げるんだろうけどね。

愛知氏も取るに足りない内容に答えるのもバカらしくてスルーしてるんだろう
けどさぁ、ここはキッパリと否定しようよ。
「私は怪文書に心当たりはありません。証拠があれば出して見てください」ってさ。

278:エージェント・774
08/09/02 23:43:40 aHSMXadt
>>277
キャンドルの時に話したんだけど、愛知って人は自分がパネル展を企画したって言ってた
でも個人的な知り合いのスタッフがいるんだけどそれはあり得ないって言ってた
そのパネルの話は何人かにしてたから俺は全然信用できないよ
4月19日にはスタッフじゃなかったのにパネル展をワシが育てたはないんじゃないの?

279:エージェント・774
08/09/02 23:55:21 A/QcDtdJ
ではなおさら証拠を。


280:エージェント・774
08/09/03 00:04:15 xLA9m8Tm
在日とか在日とか在日とか在日とか

すいません。チベット問題絡んでいるので中国は分かるのですが
何故に在日云々出てくるのか分かりません。
在日でも在日アメリカ人のことですか?(笑)在日何人ですか?(笑)
在日とか書いている時点でもう書いている人間分かったのでそこまで突っ込みませんが
>>276 時点で自分も同じ狢に何故気づかない?
粘着するなと言って自分自身粘着している相手の術中にはまってるのが気がついていないらしい。
粘着するなと言って同じ方法論取っていたら賛同者がいなくなるのが鉄板なんだが・・。
それと>>276の書き込みなんだが
「4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた」これ一般参加者では知り得ないであろう情報かと思います
一連の書き込みは関係者と間違われ一回会を抜けた人間を私怨による粘着書き込みにしかみえないので
一般人の思考は君子危うきに近寄らずだな。

粘着批判している人が粘着していたら同種の人間かと思われるだけかと・・・・。
何故に批判している人間の手法論使って自分自身の主張の正当性(全くないんだがw)
下げている現実に気がつかないそういった人間が哀れで仕方がないです。

281:エージェント・774
08/09/03 00:06:34 ebEwwAP3
愛知氏!否定しなきゃ。

282:@元wiki管
08/09/03 00:25:47 xLA9m8Tm
皆様へキャンドルの件は全く知りませんので私。ノータッチです。
なので情報が2ch上でしか知り得ません故突っ込んだ話が出来ません。
決してスルーしているわけではなく。話の前提条件の情報を知らないだけです。
なので突っ込め無いですし、議論が出来ませぬ故
その辺りは理解願いたいです。

ID:PcsreB0M のおかしな所は最初キャンドルやってるのか?と実際の活動の指摘から
入っていたはずなんだけど、こちらがやっている内容書いても本人の活動内容の提示もない
それで実際活動の話をされるかと思いきや「sage」もせず縦書きだ横書きだ斜めだと
2chだけで話が通じない論法に持っていき圧政で苦しめられている人間にはどうでも
よい書き込みに終始するという愚の骨頂。

あなたがデモ主催やれば応援しますし、キャンドルでも宣伝応援もしますので私は。
それと、勘違いされるのが嫌なので書かせて頂きますが左右の政治ポリティクスでの
論理思考では動いておりません。ID:PcsreB0M の書き込むみるとポラライズ的な
思考判断に陥っているとしか客観的に思えませんが・・・・。

283:エージェント・774
08/09/03 04:02:22 1yUGdjso
ニコニコの旗ってどんなテイストのやつ?

284:エージェント・774
08/09/03 06:02:27 UbmE8cGS
>愛知氏も取るに足りない内容に答えるのもバカらしくてスルーしてるんだろう
>けどさぁ、ここはキッパリと否定しようよ。
>「私は怪文書に心当たりはありません。証拠があれば出して見てください」ってさ。

>4/13にニコニコの旗をもって来てしかられた私怨とみんなに「早く終われ」と怒られた私怨で動いている?
>この質問から逃げ回るのはなぜ?

>キャンドルの時に話したんだけど、愛知って人は自分がパネル展を企画したって言ってた
>でも個人的な知り合いのスタッフがいるんだけどそれはあり得ないって言ってた
>そのパネルの話は何人かにしてたから俺は全然信用できないよ
>4月19日にはスタッフじゃなかったのにパネル展をワシが育てたはないんじゃないの?

今愛知と一里塚に出ている質問はこれだけ?

285:エージェント・774
08/09/03 14:43:26 1yUGdjso
パネル展の話はデマで終ったはず。

たしか愛知が、キャンドルの時に「フリーチベットイン」の「イン」をキャンドルのタイトルに付けるなとか、
ぶっちゃけかなりどうでもいい事をギャアギャア訴えたもんで、「はあ?うぜえ〜何仕切ってんのこいつ。主催?」と思った人が、
スケッチブック騒ぎに便乗してデマ流したと理解していますし、スレでもそういう終わりかたでした。
いや実はわたくしその時スレで、「いつ、どこでパネル展を主催したと愛知が言ったのか教えて」と何度かカキコミしたので覚えてます。
「なんか怖いのでこれ以上はやめときます」と、よくある手口で逃げられましたが。
何度聞いても結局答えはなかった。けど、愛知がうるさいからお前が主催なのか?だったら、パネル展もこの人主催なの?と思ったんだけど…。
というような強引な展開のカキコミはありましたよ。
しかし普通に考えて、愛知がパネル展をやったなんて話、誰も信じないでしょう状況的に。
そんな2分後にばれるような嘘を名古屋スタッフがいるところでつきますか?馬鹿すぎでしょう。
怪文書って、それ自体が捏造の話でしょう。怪文書って、書いた人が解らないようにするから怪文書って言うんでしょ?
捏造じゃないなら、郵便ですか、それともどこかに投げ込まれたのですか?どういう経路で出回ったの?言ってごらんなさい。毎度毎度、お粗末なんですよ嫌がらせの仕方が。
でね、フリチベ名古屋=若宮会講塾コアスタッフは、抜けた人や意にそぐわない人を凄く悪く言い続けます。
おばさんの新聞記事の件でも代表がどれだけ粘着かお分かりかと思います。
何かのイベントで批判対象を見つけたら新しいスタッフにも話を広げて排除していきます。
これは本当です。だからあくまでも第三者、どこにも属しませんと言う姿勢でこれからイベント参加したほうがいいです。
悲しいかなこれが名古屋の現状です。


286:278
08/09/03 15:42:43 MqMu7Tm5
>>285
常識的に誰も信じないこと事を言われたから信じれないって言ってるんですけど?
何でそんなに愛知さんを救おうとしてるんですか?本人さんですか?
いやがらせがお粗末なのはあなただと思いますが?
意にそぐわない人を悪く言い続けるところもどこに書き込みが有りますか?
まさにあなたの書かれた内容がそれにあたると思いますよ?
本当に支離滅裂で誘導をメインとした文章にしか見えません

別にフラットな見方をしてますけど俺が見た感じ愛知はプロ市民くさいし嘘をつかれたので絶対に信用できません
それに同調するあなたは愛知のどこを信じる気になっているの?
第三者と言いながら、FTNつぶしたくて必死だよね。
これが悲しいかな名古屋の現状ですw


287:エージェント・774
08/09/03 16:20:33 /dDQ3V/b
>>285
とっても文章に特徴がありますねー。
なんでわざわざID変えてコテトリ無しで出てこられるんですか?

ご自分の文章のクセにまだ気づいていらっしゃらないのかしら?

288:エージェント・774
08/09/03 16:34:43 MqMu7Tm5
一里塚さんにしたところで
キャンドルの動画を自分の取りたい絵じゃないことから
主催者さんにやり直しを頼んで怒られてキャンドルに来なくなったと聞きました・・・本当かどうかは分かりませんが?
それが本当だとしたら愛知さんも一里塚さんも人の批判をする前にご自分のされたことを反省するべきだと思います
FTNの人たちも2ちゃん使ってるんだからもう少ししっかりと対応するべきだと思います
どっちにしても、今の状況はフリーチベットでも何でもなくて、荒れてるだけなので書き込ませてもらいました
ただ、FTN側の発言が少ないので偏った書き方かもしれないけれど、やはりお二人が私怨でやってるようにしか見えないと思います
そういえば工作員とかいう人は最近見ないってことはやっぱりお二人のうちのどちらかだってことですよね
そういうやり方は本当に嫌いですので、今後もあなた方の言う事を信じる事は俺はないです




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