周りから嫌われている人同士が集まるoff。

周りから嫌われている ..

263:名無しさん
08/08/23 20:54:34 oaphUS090
たきさんはオサレだね

264:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･　）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/23 21:35:18 xJedof0V0
ビールのほうが旨いに決まってるだろう！！！

265:芦原
08/08/23 21:39:55 HfFQLRHa0

まぁ仕事明けの時間帯によるね
俺もビール派だけど、以前、徹夜明けに飲んだコーヒーは
文字通り五臓六腑に浸透していくような清々しい味だった時がある

それもスタバのコーヒーでだ(ﾉ∀`)

266:名無しさん
08/08/24 00:05:34 yVFNqNce0
朝から仕事無視して飲むビールが一番美味い

267:名無しさん
08/08/24 01:32:27 OTGRO4D6O
>>266
それはﾋﾞｰﾙじゃなくて背徳感が美味しいんじゃ……

268:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/24 05:09:02 sVkT2sjZO
>>266
平日のランチタイムに、サラリーマンがメシをかきこんでる横で、ノンビリと飲むビールが一番うまい

269:たき
08/08/24 07:05:52 CeutJoZEO
ビール党はお仲間がたくさんいてとても宜しいかと思います。

これだけ、何とかのビールが美味しい。と通じ合っているのですから
さぞかし周りからは嫌われていないのだとお察しいたします。

270:末藏 ◆D9iq8suezo
08/08/24 07:08:14 naSwertO0
来週末、うすけぼーで

271:末藏 ◆D9iq8suezo
08/08/24 07:09:05 naSwertO0
つか、ＵＤＸは仕事でしか行かないけど、タリーズって５Ｆだっけ？

272:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 07:13:57 7Sx+v6HR0
1Fだったと思います。(≧∀≦)

273:末藏 ◆D9iq8suezo
08/08/24 07:28:54 naSwertO0
普段は、５Ｆの店（しかも店名しらず）しか見たことが無く、喫煙所しか使わないからなぁ

274:たき
08/08/24 08:16:33 CeutJoZEO
で、これ
朝の9時にちゃんと来るのかしら。

275:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 08:21:07 /SSRRD8GO
現在、湯島です。(^o^)／~~

276:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 08:34:46 /SSRRD8GO
現地にて確認、5Fはスタバでした。(^o^)／~~

277:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 08:50:54 /SSRRD8GO
店外の白シャツが自分です。(^o^)／~~

278:たき
08/08/24 09:02:05 CeutJoZEO
意外と早いのね。
で、どこかしらこれ

279:たき
08/08/24 10:34:06 CeutJoZEO
オープン席寒いから終わりました。

280:たき
08/08/24 10:35:52 CeutJoZEO
何か8時30分から居たみたいで既に十分満足して飽きていたみたいでした。

それを無理矢理、日本の軍事費について引き止めていました。

281:たき
08/08/24 12:26:24 CeutJoZEO
あと、『蟹工船』で何とか話しをつなぎとめました。

282:名無しさん
08/08/24 12:35:11 KrE3+qhwO
機会があれば次回は参加したいです。

283:名無しさん
08/08/24 12:57:11 XIMfx/Cu0
今日今からはどうしてやらないんですか？

284:たき
08/08/24 14:48:40 CeutJoZEO
・開口一番に、顔文字と実物の印象が全く違うのですが、これは何かの間違いですか。と訊いた
・何で端っこの席に座っているんですか。と訊いた
・スズメっていいもんですね。と言ってきたから、衛生面上は良くないみたいです。と答えた
・超記憶症候群について語った
・Amazonのレビューについて話した
・今の楽天はいかにネットヤクザかについて話した
・ビッターズは昔の古き良き楽天の香りがするについて語った
・結局、Amazonが一番安いということについて話した
・他に話し合うことがないから結局、日曜日の朝から仕事の話しをした
・人は仕事に対していかに無力であるかについて語った
・モスバーガーがめちゃくちゃ混んでいた

285:名無しさん
08/08/24 15:20:25 54FxsujS0
オフレポ見るたびにたきさんに会いたくなります。
嫌われているのを自分で認めてそのことに向き合い、嫌われてるなりに
周囲とやっていける器用さをお持ちで素晴らしいと思います。
自分は周囲に嫌われるのが怖くてひたすら関わらないよう逃げようとして
更に嫌われてますorz

286:名無しさん
08/08/24 15:29:47 yVFNqNce0
>>284
これだけ話題が尽きないのがすごい

287:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 15:51:14 /SSRRD8GO
たきさんは話題が豊富なんですね、
一度はお会いしてみたいです。(^o^)／~~

288:名無しさん
08/08/24 16:13:48 KrE3+qhwO
あれ！？はぐれメタルさんはオフしたんじゃないんですか？

289:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 16:17:32 /SSRRD8GO
そういや、スレに何でも書いたもの勝ちだって話もした気がしました。(>_<)

290:名無しさん
08/08/24 16:36:50 r521+4eS0
>>263
おされなの？

291:たき
08/08/24 17:17:45 CeutJoZEO
『くいしん坊！万才』という長寿グルメ番組のコメンテーターは、料理を口にしても「おいしい」という言葉を言ってはいけないように
たまたま言い忘れたり言ってないなどして言わないときがあると、おいしくなかったんだと、視聴者に受け止められるからです。

そういう風に、ひとたび自分が周りから嫌われていることを忘れて
人気者に走ったり注目を浴びようとしても
それは、常においしいと言わざるおえない状況と同じで
常に周りから期待をさせられている自分を演じ続けるのと同じようなことです。

292:名無しさん
08/08/24 18:57:23 bkDTXdzl0
たきさんの目玉をぺろぺろ舐めたい(*´Д｀)

293:たき
08/08/24 19:07:55 jzCKGZsyP
これ、周りから嫌われている人同士が集まるoff。みたいですが

何か、一昔前に流行った育成シミュレーションゲームの「シーマン」を
他の人がプレイするのを後ろから見ているようなそんな感じで参加しにきているんでしょう。

自己保身なのはとても素晴らしいことです。

294:名無しさん
08/08/24 19:27:42 yVFNqNce0
「嫌われている」のと「嫌われるように振舞う」のは全然違うよね？

295:たき
08/08/24 19:59:33 jzCKGZsyP
コントロールしていないか、コントロールしているかの違いなだけで
結果は同じだからほとんど同じだと思います。

296:名無しさん
08/08/24 21:16:53 yVFNqNce0
全然違う

「ストライク投げようと思ってボールになる」奴には
「野球にならないから代えろ」って野次が飛ぶ

「おもむろに敬遠しまくる」奴には
「野球以外の何か」を見せてくれるのかと期待が膨らむ

ゲームの中身だって前者同士なら「何点取られるか」
だけど後者は「何点取らせるか」

自己保身してるのはゲームの質を変えてでも主導権を
手放さない人の方だと思うんだけど

自己保身なのはとても素晴らしいことです。

297:たき
08/08/24 22:00:51 jzCKGZsyP
喩えに喩えだけで返しても余計分からなくなるだけですが

言いたいことは全く分かりませんが、伝えたいことはなんとなく分かりました。

298:たき
08/08/24 22:06:27 jzCKGZsyP
何となくですが伝えたいことは分かりましたが

なぜ、主導権の話しが出てきているのかは分からないです。
周りから嫌われているoffの何に主導権が関係しているんでしょう。

299:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･　）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/24 22:29:28 tUQPj0KR0
たきさんの個人的見解は一般論ではない

300:たき
08/08/24 22:36:34 jzCKGZsyP
そうですね。
一般論的なことがあまりにも欠けていました。

301:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/24 22:38:24 iQOincRB0
友達はどの程度いますか？

302:たき
08/08/24 22:39:24 jzCKGZsyP
飲み会とか夜のお酒の席では
早く帰りたがる女性のほうがモテてしまうという法則があっても

周りから嫌われていては単に邪魔なだけですから、早く帰ろうとしても別段、好感度が上がるわけでもありません。

303:名無しさん
08/08/24 22:46:07 wBW29yD60
たきさん面白いなー
スレだと一方通行的に見えるんですけど、実際にお会いすると会話のキャッチボールが可能なんですかね？

304:たき
08/08/24 22:50:37 jzCKGZsyP
飲み会とか夜のお酒の席で
わたし何だか酔ったみたい。と言い寄れる相手もいないし、というよりまずそういう機会に恵まれることがないし
それに、言ったところで、おしぼりかお水を渡されるのがやっとと言った感じで
追加のお代わりを頼んでくれることなんかまずなくて

結局、周りから嫌われているならそれも当然のことです。

305:名無しさん
08/08/24 23:52:49 KrE3+qhwO
それは、腕毛とヒゲの処理をおろそかにしているからだと思います＞＜

306:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 00:29:07 C2Ogc219O
>>303
あなたが嫌われ者なら可能です

307:名無しさん
08/08/25 01:31:37 Zw+ZvUnvO
「嫌われたがるたきに会うオフ」に
もうこのスレ改名しろよwww

嫌われるのが個性と勘違いしてるコテハンだけしか
オフしてないじゃん
需要あっても住み着いてる一名が横槍いれてくるし。
と、たきの嫌われものの基準に当てはまらない
嫌われものの俺がきましたよっと

308:セフこ
08/08/25 03:09:41 n6A9e9IfO
たき氏を論破する意味がわかんない
別に(どーでも)いいじゃんオフしよー(´･д･｀)

309:名無しさん
08/08/25 04:35:38 OdvHaQsA0
>>308
論破？どの程度の嫌われ具合なのかのアピールでしょｗ

310:名無しさん
08/08/25 04:49:21 RcD+dy6L0
このスレを見てて良く分からなくなってきたんですが、ここは『嫌われている同士が集まるオフ』なのか
『嫌われたい同士が集まるオフ』なのかどちらなんですかね？
嫌われたくないけど嫌われている俺みたいな人間は、参加資格が無いスレなのでしょうか？
それと>>295を見る限り、たきさんにとってコントロールするという事は『わざとボール球を投げる事』なんですか？
理論と行動がかけ離れてるように感じます。

311:名無しさん
08/08/25 07:58:54 iEy/oQfwO
わざとボール球を投げるのもコントロール、ストライクばっかり集めてめった打ちにされるのもコントロール。

312:名無しさん
08/08/25 08:15:52 iEy/oQfwO
自分が嫌われてると思うなら参加資格はあるんじゃないですか？
嫌われたくて嫌われてる人も嫌われたくなくて嫌われてる人も嫌われてることに変わりはないわけだし。

313:名無しさん
08/08/25 11:58:15 zhh/xCliO
よし
今日、オフすっか
場所は池袋
会場は立ち飲み屋（椅子有）
時間は17時から

よろ

314:たき
08/08/25 12:14:11 K4DvY8jzP
もう、いい加減、観察対象とか飽きたんです。
動物園の檻や水槽ではないんですから、互いに無力で対等な立場なはずです。
会って、一言、言って聞いて、適当に分かるものです。

会ったり、書き込みを見たりしていて
気遣いとか演じているとか感じるのは、参加した自分が観察者としての態度を取っているからです。
対等なら、気遣いとか演じているとか、そんなことに注意を払っていません。

普通は、日々の集団の中で自由に会話が弾む空間がいたるところに用意されているものですが
自分一人だけいつも疎外感を感じられずにはいられない人にぴったりなoffなだけです。

ただ、言いっぱなし聞きっぱなしなだけのつまらないoffであるのは変わりません。

315:たき
08/08/25 12:16:06 K4DvY8jzP
周りから嫌われている人が書き込んでいると思うはずなんですが
批判なり非難なりを書くと
その後、書き込まなくなる名無しが多々いるんですが
意味が分らないです。

嫌われているんじゃないんですか。
自分が書いたレスに褒めて欲しくて書き込んでいるんですか。
「周りから嫌われている人同士が集まるoff。」と表示されているので
自分みたいに周りから嫌われていることについて書き込んでみて
「それは、大変だったね」とか
「今まで、良く頑張ってきてこれたね」とか
「これからは一緒に人生頑張っていこうね」とか
そんな雰囲気のやりとりがあると勝手に想像してリロードでもしているんですか

なんですか
周りから嫌われている人同士がただ集まるだけじゃ満足しないんですか。
スレタイやレスのどこにも
「みんなで和気藹々と仲良くするoff」とか掲げてあってないですし
周りから嫌われているこんな自分を誘ってくれるoffや
束の間の休憩時間やお昼休みや夜の飲み会とか何もないから
このスレがあるだけです。
でも、それじゃ満足出来ないんですか。残念です。

316:たき
08/08/25 12:17:59 K4DvY8jzP
>>313
別にこれ、池袋のスレとかで募集してればいいだけだと思うのですが
何かあるんでしょうか。

とりあえず、連絡先も明記してあると親切かと思います。

317:名無しさん
08/08/25 12:43:29 Zw+ZvUnvO
たき涙目wwwwwww

お前がこのスレのオフの方向性決めんな
スレの私物化に見えるんだよ
初めて会う奴に気を使って何が悪い？
観察者？偉そうだな、マジ何様だよwww
♀にあったらどうせ態度違うんだろ

318:名無しさん
08/08/25 12:57:23 OdvHaQsA0
意味がわからないです。

＞気遣いとか演じているとか感じるのは、参加した自分が観察者としての態度を取っているからです。
＞対等なら、気遣いとか演じているとか、そんなことに注意を払っていません。
んなことはないでしょ
実際注意を払ってないはずのたきさんは
自分が観察対象になっている事に気付いてる
はたして観察者はどっちなのか

＞嫌われているんじゃないんですか。
普段嫌われてるからって、その人が総てたきさんの
ようにその状況を肯定してるわけじゃないでしょうに
割合としては嫌われている状況を回避したい、
打破したいと考えている人の方が多数派でしょ

敢えて嫌われるように振舞ってるのは
多分ここでもたきさんくらいなもんだ

次のスレタイは「周りからさらに嫌われたい人
同士が集まるoff。」にするとたきさんの
残念さは少し減ると思う

ってここまで書いたのに>>317に短く纏められてたorz

319:セフこ
08/08/25 14:14:14 n6A9e9IfO
ヒント
たき氏はおにゃのこ(｀･ω･´)

320:名無しさん
08/08/25 14:38:29 Pk/9GFGS0
＞嫌われている状況を回避したい、打破したい
そう思って行動しても結局嫌われるなら、最初から嫌われないための努力を
しない方が楽かと。
いくら努力したところで根っこの部分が同じならそのうち嫌われるでしょうし
時間を稼いだところで意味がないでしょう

321:名無しさん
08/08/25 14:46:26 Pk/9GFGS0
たきさんが意識的にとっている嫌われるような行動を
自分が無意識にとってる可能性が高いので会って確認してみたい

322:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 14:51:00 C2Ogc219O
>>319
はい

323:名無しさん
08/08/25 15:21:28 zhh/xCliO
今日、嫌われオフしませんか

omu123@55mail.cc

324:名無しさん
08/08/25 15:49:41 0iMxS0oNO
場所はどこ？

325:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 15:52:04 C2Ogc219O
あげたら

326:（＝゜◇゜）
08/08/25 15:58:40 2nn4c4+nO
友達いません

327:名無しさん
08/08/25 16:01:39 zhh/xCliO
池袋

328:名無しさん
08/08/25 16:08:59 qEuivJQgO
池袋の人は、違うオフスレでやるべきだと思います

329:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 16:11:08 C2Ogc219O
>>326
友達をつくるオフに参加すればいいじゃないですか

330:名無しさん
08/08/25 18:09:13 iEy/oQfwO
出る杭は打たれるが、出すぎた杭は打たれない。
これを知ってる奴は強い。

331:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 18:23:53 C2Ogc219O
>>330
たきさんのこと？

332:名無しさん
08/08/25 19:09:35 Zw+ZvUnvO
コテハン揃ってたき擁護乙
たきが♀なんて云って話題そらしたつもりか？
キモダサブサメンではないし
むしろ年上から可愛がられそうな顔立ちしてたと記憶してる

333:たき
08/08/25 19:28:00 Mu2dGF3PO
今がこのスレのピークなんでしょう。
もしくは、夏休み最終日の図書館の賑わいみたいなもんなんでしょう。

334:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/25 19:36:07 rmNz3BEQO
友達いません＼(^o^)／

335:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 19:42:09 C2Ogc219O
>>334
それはよかったですね

336:名無しさん
08/08/25 19:53:02 3aiJ0J2Z0
たきさんは心の底から嫌われたいとは思ってないでしょ？
嫌われたくないのに嫌われてしまうから、開き直りのような天の邪鬼の精神的なものを感じるな
その矛盾点に皆さん違和感を感じているのではないですかね？
たきさんも周りくどい表現で自分の本心を隠すような言い回しを避けて、素直な感情をぶつけるようにした方が良いんじゃないですかね？

本心を覆い隠し人に不信感や距離を与え続け、結果人に嫌われて生きてきた男の意見です

337:たき
08/08/25 20:06:31 K4DvY8jzP
何でみんなして
集団セラピーみたいな視点になっているんでしょう。

そんなに他人のことを気にできるほど自分にゆとりがあるんですか。このスレを見ている中で。

338:たき
08/08/25 20:13:40 K4DvY8jzP
まさか、素直な感情をぶつけていないと言われるとは思いませんでした。
自分の認識が甘かったです。

花火大会のついでにふらりと寄ったとか、服はとてもお洒落なのに顔がとか、顔文字と印象が違うとか
もっと強くはっきりと自分のことを棚を上げるどころじゃなくて空まで上げるぐらいの気持ちで言わない%

339:たき
08/08/25 20:16:14 K4DvY8jzP
といけないとは思いませんでした。

340:名無しさん
08/08/25 20:17:59 qEuivJQgO
関わりたくない人間ほど、見ていておもしろいです(^p^)
関わりたい人間は話しておもしろいです(^o^)

341:名無しさん
08/08/25 20:24:52 qEuivJQgO
なんだかんだで、すべての人に嫌われている人はいないんだなと思いました(^o^)

342:名無しさん
08/08/25 20:34:35 Vb3QaI0M0
俺の言い方が悪かったかもしれませんね
別の言い方をするとたきさんの文章は『木を隠すなら森』的なんですよ
多くの方はその森の部分に惑わされて、たきさんの言いたい事が伝わっていないと思われます。またたきさんも意図的にそうしてるように感じたので『本心を覆い隠している』と表現しました

それと相手からの気遣い等の部分に、偽善的なものや仮面をかぶっていると感じておられるようですが、その気遣いには多分に『思いやり』も含まれています
思いやりは大事な事だと思いますよ

こうやって話している内にたきさんと実際に話してみたいと思ってきました

343:たき
08/08/25 20:35:51 K4DvY8jzP
誰も私物化してないから
私物化していると言われても
みんなで私物化すればいいだけだと思うんですが。それが民主主義であり機会平等主義なんですか。何か違うんでしょう。きっと何か腑に落ちない点があったのでしょう。

344:名無しさん
08/08/25 20:41:39 Vb3QaI0M0
何かIDがかわっちゃいましたね・・・・・
>>336=>>342です

ウィルコムのスマートフォンからの書き込みなんですが、IDころころ変わっちゃうな・・・・・

345:たき
08/08/25 21:07:01 K4DvY8jzP
「周りから嫌われている人同士が集まるoff。」と書いてあるだけですから
どんな思惑だろうといいんですが

ただ、どうしても気になるのが
ただ周りから嫌われている人同士が集まるだけではダメなんでしょうか。

本当は周りから嫌われたくないようになりたいとか
いちいち、最初に自分の目的なり参加動機を自己紹介しなきゃ会話が出来ないのでしょうか。
互いに意見交換なり対話をしあって、「周りから嫌われなくなるように互いに頑張っていこうね」みたいな一体感なり、ケータイ小説で流行りのキーワード「繋がり」みたいなのを求めないとダメなんですか。

ただ、周りから嫌われている人同士が集まって、言いっぱなし聞きっぱなしだけじゃつまらないのでしょう。
何かカウンセリング的なアドバイスなり自己啓発なりの要素がないとoffする意味がなくて、ただ時間の無駄になってしまうのですか。

人間関係が希薄な現代だからこそ
自分の内面の問題でも他人に打ち明けて、周りと一緒に頑張っていこうみたいな風潮に、offでもしないとダメなんでしょうね。

346:たき
08/08/25 21:23:37 K4DvY8jzP
何回も書いたか覚えていないくらい書いたというわけでもないですが
何回か書いたことに。

周りから嫌われてたくないようになりたいなら、このスレを見ないことです。
問題そのものがなければ解決する必要もないし、問題そのものについて悩む必要がありません。
「追われていないのに逃げる必要はない」のと同じことです。

周りから嫌われたくないなら、周りから嫌われているスレを見ないようにするだけです。
現にそういう人が大多数です。
周りから嫌われてしまう自分を打破しようとか改善しようとかそういう認識が既にあるのならば
わざわざ自分から周りから嫌われているスレを見る必要もなければ参加しにくる必要もないはずです。

別段、頑張らなくても良いことにもいちいち「頑張ろう」と決断して
で、出来なかったら、毎回のように自分の弱さを責めて負の満足感に浸っているような、マイナスの安定した精神状態を保っているようなものです。
失敗なりミスを恐れているのではなく、最小限で自分が傷つく程度に自分で自分を可愛がっているだけです。
わざわざ、自分で問題を作り上げる必要なんかありません。

347:336
08/08/25 21:37:06 ZaNLO3fd0
スレタイを言葉通りに捉えるならば、たきさんの言う通りだと思います
ただその場合何の為にオフをするんですかね？
ただ集まり相手へ無関心を通し続ける為に会ってるんですか？
それならオンラインでも同じじゃないですか

いきなりですけど、↑の方に出てるたきさんの電話番号って生きてるんですか？
たきさんさえご迷惑でなければ、電話でお話させてもらえませんか？
改めて考えるとスレ違いな話題なので

348:たき
08/08/25 22:03:34 K4DvY8jzP
参加者同士の会話のやりとりやオフという環境から何かを引き出すのではなくて
ただ自分自身のために周りから嫌われているoffに参加し、自分が表現したいことを表現し、その結果を自分だけが引き受けるという
要するに、対人関係パターンに関する認知レベルの変化を経験できるかどうか分からないoffです。

349:名無しさん
08/08/25 22:55:55 Zw+ZvUnvO
ほら。
スレ見るなとか、ここでのオフの方向性を固定するなよ
たき主催のオフならまだしも、違う人もいるわけで。
たきが他人と違うのはよくわかったから
他人の考えも尊重しろ。
たきの趣旨を理解しない人も集まるんだ
それがほとんど。
このスレタイじゃね。
スレの中で自治したいなら他の道もあるだろ

350:たき
08/08/25 23:02:23 K4DvY8jzP
皆仲良くしようよ
企画自体はいいものなんだからさ

351:たき
08/08/25 23:05:12 K4DvY8jzP
こういうことになったみたいです。

352:336
08/08/25 23:07:03 2gnTEZlq0
仲良くしたいですよ
たきさんも仲良くしたいんですかね？
主張がどっちつかずで良く分かりません‥

353:名無しさん
08/08/25 23:07:42 qEuivJQgO
つまらない結論ですね。

354:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:09:59 h8trTOul0
たきさん良い人だったけどなぁ

355:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 23:12:29 C2Ogc219O
>>341
それは難しいと思います。
オフ板において私のことを嫌いな方は多くいらっしゃるでしょうが、私がオフ板で嫌いな人は固定名無し問わず一人もいませんからねえ。

356:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 23:13:38 C2Ogc219O
それと>>333はガチ

357:demio
08/08/25 23:15:19 Uy0WupPW0
以前、オフでたきに会ったときに、
このスレのムカつくところを述べた。

「わざと嫌われるような言動は超OK。それは今後も続けるべき。
　ただし、結論をつねに濁しながら書く、お前特有のスタイルはいただけない。
　他人を批判するなら、明晰に批判しろ」

老婆心と自覚しつつも、延長線上の旨をあらためて言う。

結論を濁しながら書くスタイルは、
>>349のような「追い込み型」「明晰なレス」を前にして、
絶対につぶれる。

>>350でほかのスレのレスをコピペしているが、コピペないしパロディとは
「わたしが言った／わたしが言ったのではない」
のどちらとも言えないような、不定詞的な言語行為だとフーコーは言った。

こういった主体を濁すスタイルは、
詩・文学といったレベルで温存されるべきであって、
主義主張を交し合う場で用いるべきではない。

358:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:17:18 h8trTOul0
２ｃｈは文学

359:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 23:19:15 C2Ogc219O
スレで自分(たきさん)に腹を立たせて
オフで言いたいことを言うのが狙いだからじゃないですかね

360:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:20:12 h8trTOul0
今まで何回オフしました？このスレ

361:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 23:22:26 C2Ogc219O
その辺の地域オフよりはよっぽど成立してます

362:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:23:44 h8trTOul0
次回か次々回か次々々回辺り行きたいと思います

363:名無しさん
08/08/25 23:24:30 AANm/hgbO
人前でおならばかりしてたら嫌われました
だれかやらせて

364:demio
08/08/25 23:25:15 Uy0WupPW0
>>358
いやー、
2chは文学＝フィクション＝ネタ＝にマジレスｶｺﾜﾙｲ

という凡庸な意見って、
「つまらないけど目立ちたい」「批判したいけど反論されたくない」
みたいなフリーライダー志向の奴なら、

誰もが言うよ。

365:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:26:31 h8trTOul0
そうほとんどの人がそういう書き込みの仕方ですよね(*^^*)

366:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:27:47 h8trTOul0
やりまんスレと間違えて顔文字使ってしまいました

367:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 23:29:50 C2Ogc219O
前から気になってたんですが、demioさんとコガミさんとドリキンさんは同一人物ですか？

368:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:30:32 h8trTOul0
みんな違いますよ

369:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:31:52 h8trTOul0
demioさんは知りませんが(>_<)

370:demio
08/08/25 23:32:39 Uy0WupPW0
>>359
そういう「たきの真意はなんぞや」系の話は死ぬほどどうでもいいんですよ。
（上のほうのたき煽りも、みんなそれ系の話ししてるけど）

そんなのは「いやぁ別に」で濁されて終わる話ですから。

そういったテクストの内容以上に確定的に批判しうるのは、
テクストをつむいでいる形式自体なんです。
たきが大好きなジンメルも言うように。

>>365
おめーのことだろ

>>367
このスレはあなたを除いて全員俺の自演です。

371:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 23:33:27 C2Ogc219O
それは失礼しました
地域が似かよってるもので、たまに混同しちゃうんですよ。

372:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:34:08 h8trTOul0
２ｃｈ自体はそういう性癖を持ってると思ってましたが＞＜

373:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:34:55 h8trTOul0
>>371
前から一度ボーリング参戦したいと思ってたところです

374:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 23:36:13 C2Ogc219O
>>370
明智さんは違います
他の固定の方々にはお会いしたことがないので、おっしゃる通りかもしれませんね。

375:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 23:38:20 C2Ogc219O
>>373
この前は泥酔しながら投げていたので、シラフならもう少しスコアはいいですよ。

376:demio
08/08/25 23:39:15 Uy0WupPW0
>>373
いやさ、
だからドリキンよ、お前だ。
お前にピントを絞って言うと、
「つまらない」ってことなんだよ。

「2chは文学」「2ch自体がそうだからいいじゃん」
という文句をスルリと言えてしまえる、
その凡庸な小賢しさが度しがたくつまらないんだ。

>>374ぐらい愚直なストレートで返せてしまう「危うさ」のほうが、
いまどき逆に面白いんだ。

377:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:39:19 h8trTOul0
昼間から飲んでるんですか・・・
今度このオフでおいしいお店行きたいです

378:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 23:39:45 C2Ogc219O
たきさん＝demioさん＝あおi(ry

379:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:40:39 h8trTOul0
別に面白さとか狙ってませんよ＾＾
人それぞれだと思いますし、考えすぎです

380:demio
08/08/25 23:42:51 Uy0WupPW0
あぁあああぁぁぁああああああ！！！
いい！！
すっごくいい！！！！

「別にウケ狙ってないです」

こんなに小賢しいレスを億面なく書けるなんて！！！！

381:たき
08/08/25 23:46:12 K4DvY8jzP
何、勝手に一人でテンション上がっているんでしょう。

382:demio
08/08/25 23:46:44 Uy0WupPW0
超上がってるよー

383:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:47:27 h8trTOul0
そんな感じで大丈夫だと思いますよ＾＾

384:たき
08/08/25 23:53:49 K4DvY8jzP
>>383
これ何で冷静ぶっているんでしょう。
本来、怒るところを。

385:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/25 23:55:08 h8trTOul0
え、これが？

386:demio
08/08/25 23:59:08 Uy0WupPW0
きっとあれなんでしょう。

友人からからかわれたり、
親からあらためて説教されたとき、
終始ニヤニヤしてるようなタイプなんでしょう。

＾＾の顔で。

387:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/26 00:00:02 h8trTOul0
会えばわかりますよ＾＾

388:名無しさん
08/08/26 00:01:33 ZM3yq8UYO
コテハンはなにがしたいんだ、いきなり雑談乙

389:demio
08/08/26 00:04:40 Uy0WupPW0
え、会ったら
「てめえあんなナメたこと書きやがってよぉ。どこ中だ？」
みたいに言いながら、肩ガシガシぶつけてきたりすんのかなあ。

こ…怖いッ

から寝る！

390:名無しさん
08/08/26 00:07:19 ZM3yq8UYO
>>389
次元かよwwwww
おやすみwwwwww

391:たき
08/08/26 00:07:41 Eo+xfhpbP
はっきりと書くと
自分で>>316にて「連絡先も明記してあると」と書いただけでは
>>317には、他人のスレの募集を邪魔していたことになったみたいでした。
その後>>317の書き込みも自分の書き込みと同じくらい>>313には邪魔かと思われていますが、もう過ぎたことです。

結論としては
>>317の主義通り、女の参加者に%8

392:たき
08/08/26 00:08:58 Eo+xfhpbP
は厳しく男の参加者には甘く接しろとわざわざ言って頂けましたから
出来る限り努力したいと思います。

393:たき
08/08/26 00:15:43 Eo+xfhpbP
今日も
「友達いません」とか「死にたい」とか「自分って何でダメなんだろう」とかみたいな
格好良いセリフが幾度となく書かれますが

もっと平坦な表現の
「社会の一番下の下の人間ですから」とかがないのが謎です。

自分を表現するのは口当たりのいい言葉ばかりで、違うのは他人を叩くときだけです。

こんなにも周りから嫌われていることについて深く真剣に考察していたところで
結論が、仕切るなや大多数は違うとかですから。
いかに自分は傷つかないで相手を叩くかの口当たりの良い書き込みの見本です。
周りから嫌われていないからこそ出せる言葉です。

394:名無しさん
08/08/26 00:24:34 ZM3yq8UYO
結局フラフラ論点すり替えて煙にまくのな。
今回のこと、少しはスタンスを考えてくれるきっかけになればいいと思う。
お前を貫けばいい
オフに対する考え方を他人に強要したりすることを控えてくれ
論争は歓迎する。

395:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/26 00:24:47 Ds2Gb815O
オフ板住民は、社会の一番下の下の人間ですから
わざわざそんなことを書く人はいないでしょ

396:336
08/08/26 00:25:43 Dopub+DK0
叩いていたつもりは無いんですが、叩いているように感じさせてしまっていたら申し訳ありませんでした
コテハンの方が多いですが、ここは基本的にコテハンの方だけで集まるスレなんですか？

397:名無しさん
08/08/26 00:32:08 ZM3yq8UYO
思い込みはやめろwwwww
お前の基準とは違うかもしれないが、充分俺も俺の周りの世界で嫌われて、このスレに惹かれてきたんだ
自分の基準で判断してきたんだ、肯定しなくていいから否定もするなwwwwww

398:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/26 00:37:15 Ds2Gb815O
>>397
ここでオフですよ

399:たき
08/08/26 00:42:14 Eo+xfhpbP
ええと
何度も言っている
他人に自分の思いや考え方など強要したりするなと言うのは
一般的にはかなり嫌われることみたいですが、それをやめろと。
つまりやめるなと。続けろと。
そこまで、先程は察しきれていませんでした。
そんなこと合わせて
何で自分のこととなると口当たりの良い表現になるのでしょう。謎です。

400:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/26 00:53:42 Ds2Gb815O
ビロードのような表現

401:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/26 00:57:12 Ds2Gb815O
言ってみたかっただけで、特に意味はありません

402:名無しさん
08/08/26 00:57:23 ZM3yq8UYO
えwwここは傷晒す所じゃないだろwww
口当たりのいい、という表現は
のらりくらり争点をずらしていくたきにこそぴったりだ。
ま、だれも傷なんて見たくないだろ
不幸話は好きだけどwww

403:たき
08/08/26 01:00:18 Eo+xfhpbP
この「周りから嫌われている人同士が集まるoff。」が誕生したキッカケは

この前に、昔々、
「自分では普通だと思っている人同士が集まるoff」というのを立てて
その時に、新宿御苑のoffを募集したときに掛かってきた一本の非通知の電話から始まったという

とても由緒あるスレッドです。

404:名無しさん
08/08/26 01:03:17 ZM3yq8UYO
で？

405:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/26 01:03:22 Ds2Gb815O
当時から新宿御苑でオフをされていたとは、由緒ある開催地だったんですね

406:名無しさん
08/08/26 11:42:47 T6FNSXUz0
＞とても由緒あるスレッドです。

おめーら新参はスレタイの字面なんか読まずに
私のオフに唯々諾々と参加すればいいのよ。
そしてそのオフを私がどんなにぶち壊しにしても
文句言っちゃダメ！
それは先に予防線張ってるんだから。

こうですね。わかります。

407:たこ
08/08/26 17:32:51 aAvBiRPOO
涼しくなってきたのでチーズケーキをそろそろ焼こうかと思います。

408:たき
08/08/26 19:05:46 0Y6mi6R+O
ベイクドショコラチーズケーキですか。

409:名無しさん
08/08/26 19:16:04 FaK2oihPO
たきさんまた上野ピクニックで飲みましょうYO！

410:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･　）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/26 20:23:20 2Io5lQJj0
久保田が３者凡退だめずらしい

411:たき
08/08/26 22:37:20 0Y6mi6R+O
周りから嫌われている人同士が集まるoff。って、ただ、周り

スレッドを見ている人の心の中に、このoffの位置づけ（ポジショニング）を行えればいいなと一人で勝手に思っているoffです。

周りから嫌われている人同士が集まるoff。のポジションを知り
差異化、特異化を押し進めていれば、他のオフに追従されない独自のポジショニングを獲得することも可能となります。
そうして、エッジの効いたoffが実現されればいいなと一人で勝手に思っていたのに
いつの間にか、エッジとか訳、分からないな言葉はいいからみんなで楽しく仲良くやろうよみたいになりつつあるみたいなoffです。

412:名無しさん
08/08/26 22:49:54 rcmufxmOO
>>331
たきさんに限らず。

嫌われてるから嫌われないように努力するんじゃなくて、もっと嫌われようと努力してみる。
そうすると何か突き抜けてしまって突然人気者になったりすることもある。
要するに小さく纏まろうとしてる内は駄目なんだろうと思う。

413:たき
08/08/26 22:51:14 0Y6mi6R+O
「周りから嫌われている人同士が集まるoff。って何ですか」とか
「ただ集まるだけoffですか」とか
そういった感じの書き込みが多かったから、適当に斯々然々、是々云々と書いていたら

「そうですか」と言われていたのが今は
「それは違う」と言われるようになったというのは

要するにもう募集以外のくだらない書き込みはするなってことなのでしょう。

414:名無しさん
08/08/27 00:03:07 T6FNSXUz0
>>413
それもちがうなあ

たきさんが嫌われていなくて
皆の興味の対象になっているということでしょう

415:demio
08/08/27 05:36:29 6vBYeVpv0
>>411
ブルデュー読め

416:たき
08/08/27 05:57:13 fZF3yIfmO
ピエール・ブルデューはちょっと
ピエール・カルダンのほうがまだ親しみがあります。

417:demio
08/08/27 06:04:30 6vBYeVpv0
なんでよ。>>411で書いているようなことを、
数億倍原理的に考察してるじゃないすか。

あれですか、ブルデュー自体よりも先に
アンチブルデュー（表象系に多い）の言説に触れちゃった類ですか。

418:名無しさん
08/08/27 06:07:55 Cw5KukE3O
demioとかたきって頭悪そう
高卒ですか？

419:demio
08/08/27 06:30:23 6vBYeVpv0
高卒ですよ

420:たき
08/08/27 06:35:38 FSUuCQ8/P
そうですね。
今、マイブームが構造構成主義ですから。

農民＝ダサい、都会人＝イケテるの
『都市結婚』は面白そうなので読みます。

421:末藏 ◆D9iq8suezo
08/08/27 06:37:43 9Kxi+VmS0
基本３層構造で

＃地方の利益は都会が収奪する構造

422:たき
08/08/27 06:41:00 FSUuCQ8/P
『結婚戦略―家族と階級の再生産』でしたか
構造主義の流れでラカンに乗っかってちょっとひねりを入れたみた人というのまでは分かりました。ブルデューさん。

423:demio
08/08/27 06:48:30 6vBYeVpv0
『結婚戦略』は面白かったよ。
>>421-422が言うような「ポストマルクス主義」的なところではなくて、
田舎者のガニ股歩き（身体論）を社会学的に考察するところなんかが特に。

ただ、そんなところじゃなくてもっと根本的にね。

構造構成主義ないし社会構成主義って
「～は社会的言説で構成されている。よって脱構築できる。
　脱構築できるものはダサい！」みたいな、
死ぬほど安直な「相対化するための社会学」として用いられるフシがあって、
（特に>>418が言うように、「高卒だけど本読みます」系の亜インテリに）

例：
バトラー「女性は実在しない」
ネグリ・ハート「国家は想像の共同体である」

これらって（かなり通俗的な）機能主義の立場に立つだけで、
「そうだけど、だから何？」
という一言で返せてしまうじゃないですか。

俺がこのスレないし、たきの社会学へのハマり方に疑問を持っているのは、
まさにそこなんですよ。

「相対化してやったぜ！フッフフーン」
「…で、嬉しい？」

みたいな。

424:demio
08/08/27 06:50:43 6vBYeVpv0
>>422
で、お前はひとまず『ディスタンクシオン』を読んで（上下巻で1万以上するけど）、
「嫌われることで差異化をはかる俺ってどうなんだろう」という内省の時期に突入してほしい、みたいな。

425:名無しさん
08/08/27 07:05:48 Cw5KukE3O
ほんと頭悪そう

426:demio
08/08/27 07:17:17 6vBYeVpv0
ええ、よく言われます。

具体的な指摘もせず、頭悪そうと書くだけのような奴から特に。

427:たき
08/08/27 07:18:24 FSUuCQ8/P
というより
何でもフランス、フランスって
フランスのパリに憧れるアメリカのティーンエイジャーや日本のアラサーOLみたいに

クロワッサンとかカフェ・オ・レとかシュークリームとかデュルケームとかフーコーとかジャン＝リュック・ゴダールとかリュック・ベッソンとか池田理代子『ベルサイユのバラ』とか痩せる石鹸とか
ボルビックとかエビアンとかミシュランとかフレンチ・ブルドッグとか
そういう口当たりのいいことを言っていれば満足なんでしょう。

やっぱり相対化して
ドイツワールドカップであまりにもドイツのことにたいして無知だった反省点から
プレッツェルとかゲロルシュタイナーとかバウムクーヘンとか浦沢直樹の『MONSTER』とかドーベルマンとか
ドイツには興味がないのでしょう。

428:名無しさん
08/08/27 07:20:33 4wCGH1SrO
この流れ、ちょっと好きですよ(^o^)

429:demio
08/08/27 07:21:28 6vBYeVpv0
本当、肝心なところは濁すなあ。

430:たき
08/08/27 07:25:29 FSUuCQ8/P
どちかというと
社会学の本よりマーケティングの本からの引用のほうが遥かに多いです。
『ブルーオーシャン戦略』を一瞬で読んでいて『ポジショニング』について思い出したから書いたら、ブルデューを引き合いしてくるとか
デミタスさんのセンスには脱帽せざるを得ないです。
ただただ、デミタスさんの卓越した考察批判力に%

431:名無しさん
08/08/27 07:26:11 4wCGH1SrO
それだけ名詞を覚えているってことは、まわりとコミュニケーションを図ろうとする意欲はあるみたいですね(^o^)

432:たき
08/08/27 07:27:29 FSUuCQ8/P
は感服するばかりです。

433:名無しさん
08/08/27 07:33:04 4wCGH1SrO
肝心なところで邪魔しちゃいました(^o^)
空気の読めない奴って、よく言われます(^p^)

434:demio
08/08/27 07:35:46 6vBYeVpv0
まあ、あれだ。

社会学でもマーケティングでもいいけど（根は一緒だし）、
本来、社会のダイナミズム（動力学！）を考察・実践するための方法論を、
身近な悩みを相対化するためないし、「癒しツール」として用いるのは、
いずれ卒業したほうがいいんじゃネイノー、ということ。

早起きして2ちゃんねる　demio

435:名無しさん
08/08/27 07:37:56 4wCGH1SrO
>>434
なんで卒業したほうが良いんですか？(^o^)

436:demio
08/08/27 07:38:34 6vBYeVpv0
本来、社会のダイナミズム（動力学！）を考察・実践するための方法論だから

437:demio
08/08/27 07:41:27 6vBYeVpv0
少し別の言い方をすれば、

その用い方があまりにもナルシシスティックで、内閉的だから。

438:名無しさん
08/08/27 07:43:05 4wCGH1SrO
「社会」の定義が人それぞれだって良いじゃないですか(^o^)
学問は排他的です(^o^)

439:たき
08/08/27 07:44:56 fZF3yIfmO
内省の時期に突入するという
何で、デミグラスさんの暗い過去の経験みたいな過程を、というより他人の過去について知りませんが
俺みたいなステップを歩めみたいな、
そんなのを踏まないといけないのかが分かりません。

で、それを拒否ると
ドフトエスキーの『罪と罰』の判事気取りで執拗に迫ってくるその姿勢には
ただただ敬服するばかりです。

440:たき
08/08/27 07:47:05 FSUuCQ8/P
あと、卒業しろですか。

441:たき
08/08/27 07:49:04 FSUuCQ8/P
あと、ドストエフスキーか。

442:名無しさん
08/08/27 07:56:35 4wCGH1SrO
あぁぁ、さっきの流れのほうが面白かったです＞＜

443:demio
08/08/27 07:59:14 6vBYeVpv0
そういう「人それぞれ」「ボクの個性」を称揚する
専門学生的な物言いを前にすると、俄然言いたくなる。

人それぞれではない。人とその見解には序列が存在する。
すくなくともお前らが言うかぎりの「個性」に価値はないと。

卒業！卒業！（引越おばさんのリズムで）

444:demio
08/08/27 08:01:20 6vBYeVpv0
>>442
自分が巻き込まれてるかどうかの違いじゃないかッ

445:名無しさん
08/08/27 08:02:04 4wCGH1SrO
なぜ「個性」に価値がないと言えるんですか？(^o^)
また「価値」とはなんですか？(^o^)

446:demio
08/08/27 08:04:02 6vBYeVpv0
一定の自己批判を経ておらず、あまりに粗末な内容だから。
価値とは、モノゴトに順列が存在し、その上位に付与される観念。

447:demio
08/08/27 08:04:43 6vBYeVpv0
いいな、若いな！

若者と接してる感じがすごくする！

448:名無しさん
08/08/27 08:05:42 4wCGH1SrO
>>444
そのとおりです(^o^)
ところで、さっきの引越しおばさんの箇所で笑ってしまった自分は受精卵からやり直したいです(^p^)

449:名無しさん
08/08/27 08:05:51 hOby66mu0
朝っぱらから濃ゆい流れですねｗｗｗ
哲屋(くずれ)が集まるoffでもいいかも

450:名無しさん
08/08/27 08:08:53 4wCGH1SrO
一定の自己批判を経て得られるもの…客観性ってことですか？(^o^)
客観性が主観性に優越するのはわかります(^p^)

451:demio
08/08/27 08:12:52 6vBYeVpv0
>>450
「洗面所でおしっこしたっていいじゃないか！
　ほら！（ジョバー）」
とか一方的に言われても、ウザいだけだろ？

それと同じことが、自分の歯糞を顕微鏡で観察しながら
うっとりしてるようなナルシシストにも言える。

誰にも迷惑かけていない以上、それは「自由」だ。
ただ、そこをあえて「ダメだ」と言わざるえない局面があるはずだ。

その役割を引き受ける俺って…美しい…（うっとり）

452:名無しさん
08/08/27 08:15:50 4wCGH1SrO
でも、今がその局面だとはどうしても思えないです(^p^)

453:demio
08/08/27 08:17:28 6vBYeVpv0
>>452
いやー、俺は相当その局面だと思ってるなあ。
根拠：たきもいい歳

というかいま、たきよりも俺のほうが嫌われてる感じがすごくする！

では俺が最強ということで、仕事行ってきます。

454:名無しさん
08/08/27 08:19:29 hOby66mu0
やっぱり誰が嫌われ度No.1かを決めるオフなの？
そこでdemioさんはナンバーワンを目指し
たきさんはオンリーワンを目指すんだよねｗ

455:名無しさん
08/08/27 08:19:38 4wCGH1SrO
いってらっしゃい(^p^
人間って、直接関わりたくはないですが、おもしろいです(^o^)

456:名無しさん
08/08/27 08:22:39 4wCGH1SrO
自分がいかに嫌われているかをアピールおよび証明するスレです(^p^)

457:名無しさん
08/08/27 08:26:52 hOby66mu0
>>456
なんか>>309あたりでそんなこと書いたっけなーｗ

458:名無しさん
08/08/27 08:30:09 4wCGH1SrO
おお！そう思う人間が二人いたってことは、客観的に見てそうなんでしょうね(^o^)
でも、自由が良いです(^p^)

459:たき
08/08/27 08:38:14 FSUuCQ8/P
昨日の夜はチーズケーキ食べてみたいです。という感じだったのに
朝、起きてみたらこれですか。

結局、全部、その場その場で適当に書いている自分が悪いんですか。

460:名無しさん
08/08/27 08:40:54 4wCGH1SrO
いろいろあっておもしろいじゃないですか(^o^)

461:名無しさん
08/08/27 09:10:16 hOby66mu0
>>459
>>411でチーズケーキの流れはばっさり切って
前日からの流れに戻したのは他ならぬ貴方では？

この流れ、悪くはないですよｗ

462:名無しさん
08/08/27 14:18:45 czh+y2k+O
当事者である以上どんなに客観的になろうとしても主観が混じる。
完全な部外者の示す客観的な意見は常に「自分には関係ないからどうでもいい」だろう。

463:名無しさん
08/08/27 18:16:07 4wCGH1SrO
僕はレモンケーキ(^o^)

464:名無しさん
08/08/27 18:36:16 LcXygeRoO
なんつーか、めんどくさいな

465:名無しさん
08/08/27 19:03:52 hOby66mu0
＞「自分には関係ないからどうでもいい」
既に観る気も失せた状態なのに客"観"とは之如何に？

466:たき
08/08/27 20:11:07 fZF3yIfmO
何で主観と客観について語っているんでしょうか。

467:名無しさん
08/08/27 20:15:31 4wCGH1SrO
僕のせいです(^o^)
ごめんなさい(^p^)

468:名無しさん
08/08/27 20:16:27 czh+y2k+O
観る気があって観たらそれは観る気という主観が混じった状態で観ているのです。
観る気がなくても観ちゃうもの、視界に入って来るものってあるでしょ？

469:名無しさん
08/08/27 20:18:41 czh+y2k+O
>>466
そうしたいと思う人がいるからです。

470:名無しさん
08/08/27 20:18:57 4wCGH1SrO
午前中のほうが楽しかったです(^o^)

471:demio
08/08/27 20:52:30 PanxMoUw0
俺がいたからですね。わかります。

やっぱり俺は嫌われものじゃないんだ…
すっごく好かれてる！

では俺が最強ということで、ラーメン食います。

472:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･　）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/27 21:54:29 iHT1pXVc0
嫌われてる固定とオフを否定してるたきは死ね

473:名無しさん
08/08/27 22:26:31 czh+y2k+O
>>472が嫌い

474:名無しさん
08/08/27 22:51:21 Q0HwxXQy0
レモンケーキ良いな

475:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/28 01:09:47 m93FDo2cO
>>433
ここのスレに限っていえば
コテによる全てのレスは空気が読めていないので
あなたのレスは極めてまともなものですよ

476:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/28 01:14:01 m93FDo2cO
ちなみに私はレアチーズケーキがいいです

477:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/28 01:18:45 m93FDo2cO
>>472
残念ですが、demioさんとオフされているようですし
私とは2回も会って下さっているので、それはありません。

478:名無しさん
08/08/28 01:24:13 3MJMr+fQO
まっくろくろすけ出ておいで～

479:名無しさん
08/08/28 06:38:11 W3bMR2e8O
呼んだー？(^o^)ノ

480:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/28 06:42:41 2xfbjMQZO
(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)

481:名無しさん
08/08/28 07:39:48 W3bMR2e8O
( o )めだまをほじくられました。

482:名無しさん
08/08/28 11:10:42 W3bMR2e8O
自分で言うのも何ですが、僕はアラシみたいですね(^o^)

483:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/28 12:02:31 m93FDo2cO
それをいうなら明智光秀さんです

484:名無しさん
08/08/28 12:44:49 W3bMR2e8O
(^o^)ノアーラシ♪ アーラシ♪ フォードリムッ♪

485:名無しさん
08/08/28 13:36:48 givv8tKdO
荒しなどいない、コイツに荒らされたと思う心があるだけだ。

486:名無しさん
08/08/28 16:43:24 W3bMR2e8O
今日はkillフェボンのフルーツタルトをいただきますわ(^o^)

487:（゜◇゜＝）
08/08/28 16:46:47 J3DtdLFhO
友達いる人はいいなー

488:名無しさん
08/08/28 17:11:26 LrVWaJz70
レアチーズケーキとかフルーツタルトとか食いたいな。

489:名無しさん
08/08/28 18:44:02 W3bMR2e8O
友達なんていりませんわ(^o^)
裏切りを日常にしている人間なんて大嫌いですわ(^o^)
それにくらべてケーキは裏切りませんわ(^p^)

490:BNN
08/08/28 18:47:11 Ow/BpsGJ0
【OFF板住人の掟】
友達がいる奴は素人。

491:名無しさん
08/08/28 19:11:02 W3bMR2e8O
今日も働きました(^o^)
社会の歯車になってきました(^o^)

492:名無しさん
08/08/28 20:09:23 Fm0HYP3c0
自宅で作るレモンタルトが食べたい
タルトとケーキの材料が入ってて混ぜてタルトに入れて冷やすだけのやつ
探したんだが売ってなかった(´・ω・`)

493:名無しさん
08/08/28 20:20:57 W3bMR2e8O
見つけたら即買いしますね(^o^)
フルーチェしか作ったことないです(^p^)

494:名無しさん
08/08/28 20:38:49 W3bMR2e8O
以前の雰囲気のほうが殺伐としていて好きでした(^o^)

495:名無しさん
08/08/28 20:58:59 Fm0HYP3c0
見つけたら店教えてください(´・ω・`)
作る奴じゃなくて普通のお店のケーキでもいいです
レアチーズケーキみたいなのでレモンが良いのです

496:demio
08/08/28 21:01:58 32mD3yat0
まあどこでもできる馴れ合いをここでするのも「自由」なわけだ。

497:名無しさん
08/08/28 21:08:11 W3bMR2e8O
了解しましたー(^o^)＼

いろんな意見聞いて、おべんきょうしたいです(^p^)

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