周りから嫌われている ..
159:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/14 19:23:43 mH60z/r5O
>>156
了解しました
>>157
ありがとうございます
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━
160:名無しさん
08/08/14 19:30:17 LgDHoT0gO
着きました
店前です
161:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/14 19:33:08 mH60z/r5O
多分ここだ着いた
留辺蘂さんありがとうございます
お店の前の看板の下に座ってます
162:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/14 19:37:47 mH60z/r5O
それっぽい人が見渡す限りいない……ウーン(-_-;)
163:名無しさん
08/08/14 19:42:20 LgDHoT0gO
合流しました
たきさん待ちです
164:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/14 19:44:15 mH60z/r5O
たきさん待ち
165:たき
08/08/14 19:45:27 E+E33rkTO
悪いことがおきたので悪くて20時00分着です。
着信もなかったですし何だか二人みたいですし。
166:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/14 19:48:07 mH60z/r5O
いつまでも待ってます
167:名無しさん
08/08/14 19:55:33 fstJNE6tO
チーム嫌われの中でも嫌われたらどうしよう
168:たき
08/08/14 19:59:18 E+E33rkTO
これお店に着いてもどこにいるか分からないですね。
探せということですか。
169:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/14 20:01:10 mH60z/r5O
お店着いたら迎えいきますよ
170:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/14 20:01:21 oFcLxcqQO
>>167
重大事件での前科がない限り大丈夫です
171:たき
08/08/14 20:03:38 KFh/DvJlP
3分前に着きました。
オープン席にいるのかしら。
172:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/14 20:05:46 mH60z/r5O
お店の中に居ます
たきさんどこですか？
173:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/14 20:06:48 oFcLxcqQO
>>169
>>90
>>171
>>155
174:たき
08/08/14 20:07:06 E+E33rkTO
メールしろってことなんでしょうけれど面倒ですから
別に二人でのんびりとで良いと思います。
175:名無しさん
08/08/14 20:10:21 LgDHoT0gO
ウニさんがたきさんに電話してます
176:名無しさん
08/08/14 20:12:33 LgDHoT0gO
三人合流しました
177:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/14 20:15:38 oFcLxcqQO
大団円ですね
178:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/14 20:17:13 mH60z/r5O
留辺蘂さんありがとうございました
179:たき
08/08/14 22:09:16 KFh/DvJlP
なにか軟禁状態にしてたみたいでしたので終わりました。
180:名無しさん
08/08/14 22:10:15 LgDHoT0gO
おつかれさまでした～
181:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/14 22:41:51 mH60z/r5O
お疲れ様でしたー
182:たき
08/08/14 23:49:26 KFh/DvJlP
身内ネタが多かったのは良くなかったです。
確か太っている人だと思っていたら全くの別人という
オリジナルも少し痩せたとかそういう情報があったけれど、彼女ができて突発offからいなくなったみたいな身内な結論で終わりました。
自分が来るのが遅れたから終わるのも遅くなってしまったという軽い軟禁状態は
183:たき
08/08/14 23:52:46 KFh/DvJlP
大変良くなかったです。
実質、先に二人で楽しそうに談笑していたのを邪魔しただけです。単純に。
184:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/15 00:33:40 oSNASGwwO
他のお二人のオフレポが無いので、なんとも言い様がありませんが
満足して頂けたのでしょうか
185:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/15 00:59:33 H1DZvnyzO
自分は大変楽しかったですよー
いろいろなたきさんの話しを聞けて、時間があっという間ですた
軟禁状態とは自分はまったく思いませんでした
談笑はしてましたが内容も｢たきさんてどんな人だろう｣
｢どんなオフ出てるんですか？｣などの他愛な話しなので、空気が悪くなってしまったことはないです
むしろ、たきさんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━でした
ので、僕に関しては気にしないでください
186:ウニ ◆uni/zTX/Gg
08/08/15 01:32:30 H1DZvnyzO
これはただ僕の個人的な意見なので無視していただいて構いませんが
オフ時、意見を求められていない初見の方の服装やメイクなどにダメ出しするのはちょっと……と思いました
服装やメイクなどは個人個人の趣味趣向がありますからね
オフの出会いは一期一会なので気にせず言えると言うたきさんの意見もありますが、一期一会だからこそ気持ちよく別れたいと僕は思います
今日はお忙しい中ありがとうございましたm(__)m
あ、後、留辺蘂さん手助けしていただき本当にありがとうございました
187:たき
08/08/15 08:28:42 87iupBGMO
気持良く別れたいとか、さすがマトモな人は書くことが違います。
明らかに、周りから嫌われているとか関係なく普通に参加してきてた証拠です。
心に余裕があるからこういう下民しか見てなさそうなスレのoffにも参加出来るのでしょう。
188:たき
08/08/15 12:16:24 87iupBGMO
朝から街宣車が頑張っていたり
毎日お昼に行くコンビニの店員さんがいつもと違う人だったり
フリーマガジンでさえ夏季休暇とか
というより、お盆で街中の人が少なくなっているなか
わざわざ、昨日、あんなどこにでもある秋葉原のタリーズに来てくれたこと自体、感謝しなければいけなかったことに今頃気付いても遅すぎです。
周りは夏休みとって平日の昼間から映画館でポニョを観にいったり
家のリビングのTVでオリンピック中継をのんびりと流していたり
そんなことすらしていないです。
189:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/15 12:39:32 oSNASGwwO
＞ わざわざ、昨日、あんなどこにでもある秋葉原のタリーズに来てくれたこと自体、感謝しなければいけなかったことに今頃気付いても遅すぎです。
そんなことないと思いますよ
190:たこ
08/08/15 14:37:25 OUTpncf0O
お盆休みはなくずっと働き詰めですが、休みがあっても家でゴロゴロしているだけです。
191:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/15 15:21:34 JWsQzvJG0
遅くなりましたが清龍お疲れ様でした
192:たき
08/08/15 23:59:01 VYzfAG76P
休みの日に、家でゴロゴロできる標準的な生活環境がある時点で下民ではないことは分かります。
193:たき
08/08/16 00:12:17 l7bwN1S/P
Yerterday is The Anniversary of The end of World War IIだからって盛り上がっているのは日本だけで
アメリカはそのあとも朝鮮戦争とかベトナム戦争とか対露宇宙開発戦争とかキューバ危機とか湾岸戦争とかイラク戦争とか貿易摩擦とか文化侵略とかグローバル・スタンダードという名のアメリカン・スタンダードによるグローバル化とか
色々と世界覇権のために頑張っているのに
日本列島大改造とかオイルショックとかバブル崩壊とか自衛隊のPKO派遣による集団的自衛権の行使とか
全くもって周りから嫌われているとは関係なさ過ぎです。
194:芦原
08/08/16 22:52:37 9Ashezzv0
いまのアメリカは世界の覇権を握るためにというより、すでに握っている
覇権に不動の権威を持たせるための方策を探っているように思える。
どっちにしろ周りから嫌われている人たちとは全く以って関係ないですが(ﾉ∀`)
195:芦原
08/08/16 22:57:33 9Ashezzv0
ていうかぶっちゃけ行動ファイナンス理論、それを踏まえた近年の社会心理学や
行動心理学、それらに付随する社会科学の知見と今後の観測を参照すれば、
「周りから嫌われている」ことにどの程度の社会的な異議や価値がありうるのかが
周りから嫌われている身分でありながら評価できません(ﾉ∀`)
周りから嫌われているカワイソウな人々をどうするか、ではなく
周りから嫌われていないのに不遇な憂き目にあっているカワイソウな人々をどうするか。
どちらかといえば今後はそういうのが課題になるような気がします(ﾉ∀`)
196:たき
08/08/17 10:11:27 TudyV75pO
経済に関しては、ロマンチストを装ったリアリストの人がたくさんいますから
在日（元外国人労働者）だろうと移民（外国人労働者）だろうと周りから嫌われていようと
お金はお金だから持っている人によって貨幣の価値が変わるわけではないから
とにかく余計なことを考えている暇が働け。という時代です。
197:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/17 16:21:20 D0x/n+d/0
ただ嫌われてるか嫌われてないかじゃ駄目なんだ
198:たき
08/08/17 17:27:31 uzgv7TAcP
異質な他者との相互作用こそコミニュケーションの基礎ということを忘れて
対人関係パターンに関する認知レベルの変化を経験しようとした結果こうなりました。
・まず最初にマシュー・ラインハートのポップアップアートブック『シンデレラ』を見た
・なんとか５分間だけ和やかな雰囲気になった。
・今思えばあれが、OFFの楽しさのピークだった。
・次に『女の子とはいつも秘密後でしゃべる』とか『女の子ってどうして傷つけ合うの』とかそんなタイトルっぽい本を出した
・この2冊でなんとか5分は時間を潰せた
・で、会って１０分ですることがなくなり場の空気が重くなったみたいだった
・そこで、たまたま持っていたスーパーで売っているような安い塩キャラメルのキャンディーを出した
・今度からチェルシーのキャンディを持ち歩こうとおもった
・で、何とか勇気を出して参加してきた理由を訊いてみたら
周りから嫌われている人ってどんな人なんだろう。という、動物園の檻の配給さん理論が参加理由だった
・ここで、観察者と観察される側という見えない線引きがされていることにやっと気づいたから
こっちも頑張って相手を観察した
199:たき
08/08/17 17:28:57 uzgv7TAcP
・服と靴はとてもお似合いですけれど、その地味な顔はなんですか。と、言いたいことも言えない世の中で言いたいことを言った
・白い蝶は白で明るいから外の明るい景色と同化して目立たないように黒い蝶は黒いからかえって昼間に見ると目立ってしまうものです。
服装もそれと同じで、目立たないようにと地味で暗めな服をきているとかえって目立っているものなんです
だから、多少、明るい服を着ているほうが街の景色と溶け合って目立たないものなんです
ただでさえ、周りから嫌われていて目立っているんですから、そこでメイクやファッションも黒とかの地味色だと
昼間に黒い蝶が目立って見えるようにかえって目立ってしまう。という、白い蝶と黒い蝶について１０分間語った。
・今の平成生まれの小学生は大半が初めて触るパソコンのOSがWindows XPだから
デフォルトの壁紙はくすんだようなあの青一色ではなくて草原がデフォルトだと思っている。について話した
・「何とか勇気を出して周りから嫌われているんですか」と訊いてみたら
「どうなんですかね」「ひょとしたら嫌われているかも知れないし、分からないです」という
とても、心に余裕のある大人びた答えがかえってきた。
・何度も「楽しいですから」と言われ
「そんなに気にしないでください」「もっと自分に自身をもってください」とか、そんな感じの気遣いや励ましみたいな
コメントを何度もしてくれていた
・
200:ミッド
08/08/17 19:01:01 j1hFGsAR0 BE:703344773-2BP(3)
ﾊ,_,ﾊ
,:' ´∀｀ ';
(（ ﾐ,;:. ,ｯ ）)
ﾞ"'''''"ﾞ
ﾉﾉ
かろやかに200get～
201:芦原
08/08/18 22:32:03 o5WfU1OC0
ざっと読んだ感じだとすごいブツ切りTALKな気が
白い蝶と黒い蝶あたりの話で少なくとも30分は語らないと(ﾉ∀`)
202:名無しさん
08/08/19 04:06:00 vXb11SoH0
ま、自分が相手を分析して優位に立ちたい
それでしか対人関係計れないから必死で頭働かせて
けどかまって欲しいんだろ、たきは
これだけびっしり書き込んで心の叫びあげてるんだから
203:たき
08/08/19 20:23:36 PpbwWgFvO
一つのコンセプトと30分も語れるようなプレゼンテーション能力もないですから
ぶつ切りにするので精一杯でした。
今から心の叫びを適当に書きます。
204:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/19 20:48:46 WIANEnXjO
＞ 周りから嫌われていないのに不遇な憂き目にあっているカワイソウな人々をどうするか。
たきさんのことですね、わかります
205:名無しさん
08/08/19 20:50:23 GOxfJzQh0
その地味な顔はなんですかって言っちゃうなんてすごいね
たきさんはよっぽど美人さんなの？
206:名無しさん
08/08/19 21:54:47 Sgt6qLzY0
>>204
たきは嫌われているのだから違いますよ。
207:たき
08/08/19 22:07:24 PpbwWgFvO
ただ単に、顔と服のファッションバランスが合ってないとかいつものように適当なことを言ってただけです。
顔の造りが良いのにそんなんじゃ勿体無いとか、そんな気が自分の中に微塵もなかったのは今思い出してみて確かに失礼でした。
208:たき
08/08/19 23:53:14 cAdAbSXJP
古典的名作童話の『シンデレラ』で
12時までという米国ドラマの『24』より短い時間内で
とある王国の独身中の王子様を一目惚れさせるというミッションで
結局、「もう時間が」とか訳の分からないこと言って帰って
魔法がとけていつものみすぼらしい姿に戻って
でも、家でみすぼらしい姿のときにガラスの靴を履いたら
王子様からプロポーズされたように
結局、魔法じゃなくてオリジナルの素材が全てということです。
209:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/20 00:01:40 WIANEnXjO
>>205
綺麗ではありませんが
可愛いですよ
210:名無しさん
08/08/20 00:05:30 Rfca0PaIO
シンデレラか…。
211:名無しさん
08/08/20 00:06:31 wq3v6WI1O
先に御礼を言ったほうが
負け、ですよね？
212:たき
08/08/20 20:30:19 PNEBVS2GO
突発offのスレを見ていても
自分と同じような傷ついた野良猫が集まっているとは誰も思わないで参加しています。
健全で爽やかで迚も素晴らしいことです。
心に傷を受けた名無しの男と同じく心に傷を受けた名無しの女が出会って仲良くなるとか、幻想です。
実際は『青ひげ』ばりの変質者の集まり以外なにものでもないです。
213:たき
08/08/21 14:04:00 ObBiJM8JO
子供の頃
いつもべったり一緒にいたがるような親友もいなくて
いつも友達にかこまれていて、自分以外の友達同士が仲たがいするように陰でこそこそ立ちまわる意地悪な子に憧れていて
そんなのは過ぎたことだから良くて
でも、お互いに自分が病気になって学校に行けなくて話し相手がいないときは
自分の代役にふさわしい女の子をふたりであらかじめ選んでおくみたいな話しをしていて
結局、そこでも自分が選ばれることがなかったのを
ふと、ゲームセンターから出てくる夏休み中の学生二人組を見て突然、思い出してしまうように
周りから嫌われていて楽しいことなんかないはずなのに
軽々しく周りから嫌われていますとか書き込んであったり、周りから嫌われている人ってどんな人なんだろうとか夏休みの暇つぶし程度の遊びみたいな感じとか
それがいわゆる一般人の感覚なんでしょう。
214:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/21 14:54:38 9IZVpNZBO
＞ 実際は『青ひげ』ばりの変質者の集まり以外なにものでもないです。
そういった方と気軽に会うことが出来るのが、オフ板の醍醐味の一つです。
215:名無しさん
08/08/21 16:16:31 /Ne+moc0O
あ
216:たき
08/08/21 17:03:27 ObBiJM8JO
好奇心はいつか高くつくものです。
217:たき
08/08/21 20:03:01 8iuRgH24P
励ましの言葉を送ってくれた友達のｅメールをいくつか保存しているとか
そんなメールすらもらったこともないし
感情的でべたべたからみついてくるような付き合いに嫌気がさして
数少ない友達と別れてさらに友達が少なくなってしまったり
ちょうどその友達と週末に
親指の先から5センチも細長くのびているような先の尖った靴を買いに行こうと計画してたことを思い出したりしたけど
その予定もついさっきなくなったように
周りから嫌われていないのはとても平和で良いと思います。
218:たき
08/08/22 19:01:21 QU+66vzgP
一部の突発offにいる人の中には
自分が人気者であることは、魔法が使えるのと同じくらいの意味を持つと考えています。
権力を持ったような錯覚を起こして、一度、突発offで人気を獲得すると
とりつかれたように自分の人気度を毎日確かめ、天気予報のように発表する人だっています。
権力者に楯突けば、裏切り者とみなされて仲良しグループから追い出されます。
だからって追放を恐れて周りから嫌われていることを隠して沈黙していいんですか。
周りから嫌われる自分を隠して仲良しグループにいると自分の力が強くなったような気分はなって
他人を部外者とみなすようになり、人の立場になって考えることが難しくなるものです。
周りから嫌われてもいいから弱い立場の人の見方をしようと思ったことなど
遥か遠い昔のまだ社会の厳しさを知らなかった無知なときのことです。
219:たき
08/08/22 19:16:26 QU+66vzgP
周りから嫌われてるっていうダサいoffに参加したんだけど。という風に
いくら暇でも参加しようとは思わないスレは一つぐらいは見つかるものです。それがこれですが。
つまらなそうなのは分かっていたけど、ここまでつまらないとは思ってみなかった。という風に
構ってしまった自分がいけなかったとただ反省する他にないような残業な結果になるだけです。
220:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/22 19:22:03 5O9tzsd6O
嫌われ者でなおかつ自分から話すのは苦手で、人の話を聞くのが好きな人でしたら
たきさんとのオフは、気軽に楽しめるオフの１つに挙げられると思ってます。
221:たき
08/08/22 19:29:35 QU+66vzgP
いい加減そろそろメーラーに溜まってるスパムメールを削除しようと見たら
「夏休みの予定は決まってますか」という件名から始まっていて
「お盆休みは暇ですか」とか
「まだ貴方だけの夏休みは間に合います」とか
何か微妙で
「一日だけの夏休みをとりませんか。私の体で」
は、ちょっとリンクをクリックしてみたくなったけど、やっぱり面倒だし
そうやって未承諾広告メールとかを削除したら受信箱に10件くらいしか残らなくて
周りから嫌われているとは全くもって関係なくもないようなそんな感じで
222:たき
08/08/22 19:39:21 QU+66vzgP
つまらない映画を観ているときでさえ言葉を発することがあるのに
ただ聞いているだけなら、offに参加しないでPCの前でスレを見ているだけのほうが生産的だと思います。
ただ、スレでのやりとりすらないのですから、見ていても時間の無駄です。
223:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/22 19:46:18 5O9tzsd6O
>>222
それはあなたにも言えることですが、そのことについてはどのようにお考えですか？
224:たき
08/08/22 20:02:54 pl8Hf730O
時間の無駄のために使っているには変わりないです。
225:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/22 20:13:49 5O9tzsd6O
おっしゃることは全く理解出来ませんが
たきさんのほうが私よりも楽しいオフが演出出来る以上、何も言える権利はありません。
226:たき
08/08/22 20:22:35 pl8Hf730O
これ、個人が演出能力とか披露するわけではなく
周りから嫌われている人同士が集まるoff。なんですが
まぁ、集まっていませんが。
演技でも良いから、周りから嫌われている振りをしてくる人もいなくなりましたし
そういう書き込みも久しく見ていないです。
227:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/22 20:26:10 5O9tzsd6O
周りから嫌われているふりはおたくさんでしょ
228:たき
08/08/22 20:57:07 pl8Hf730O
周りから嫌われている振りをして得られるメリットなんか
対人関係パターンに関する認知レベルの変化を経験できるかどうかぐらいしかありません。
それすらも経験できるかどうか定かではないのに
周りから嫌われている人同士が集まるっていうダサいoffに参加したけど
何かダサい人しかいなかった。と言われているだけです。
229:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/22 21:58:09 K9ti39rY0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
./ / / / / / / / / / / / / /ヽ
/ / / / / / / / / / / / / /`､ ヽ
./ /？ / / / / / / / / / / / / === 、ヽ
/＿/_ / 毎日、暑いお / / / / / / ＿＿＿_
|=.ﾗ ﾀ_:| ∨ﾉ￣￣￣|ﾉ￣￣￣|ﾉ￣￣￣| || |
{= ｌ ﾏ=..}. ||＿＿____ﾉ＿＿____ﾉ＿＿＿_ﾉ || |
{=. ﾒ ｴ= }. || 暑いときには、熱いﾗｰﾒﾝだお
|=.ﾝ =:|. || ｸﾞﾂｸﾞﾂ. ∨ ∧,,∧ || |
~~~~~~~ | || ==┻== （`・ω・´） ＜ ありがとよ。
| 彡彡彡ミ￣|. ∧,,∧(|ﾀﾏｴU .||
┌┴（ ￣π）―‐（ω･｀ ）――┸┐ ﾎﾞｷﾓ 食ﾍﾞﾀｲｵ
┌┴― （ つ ―（ |）――┴┐ ∧∧
└―‐(＿__ ヽ―（＿○,,,）――┬┘ （ω＾ ）
| |￣￣|U U|￣ ￣| ...:::::::| ⑳⊂ ）
| | | . . :::| | ..::.::.:..::::::::| しヽ_)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
230:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/22 21:59:57 K9ti39rY0
留辺蘂さんと地蔵のオフに逝った時対面に座ってた二人が移動した時
テレパシー感じた・・・
231:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/22 22:02:42 K9ti39rY0
新宿逝った時前は屋台の拉麺よく食べたけど
最近は日高屋だ安いから
232:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/22 22:03:27 K9ti39rY0
コマ劇蕎麦の角のそば屋か
233:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/22 22:14:15 K9ti39rY0
１０月に逝くなら
ニャー・ヴェトナムってお店に行ってみたいです。
確か恵比寿だったと思います。
234:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/22 22:16:27 K9ti39rY0
ニャーベトナム
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
235:たき
08/08/23 15:20:29 /YBX/SIgP
なんか友情の崩壊とかスパムメールとかベトナム料理とか
そんな平和なことによって忘れかけていたけれど
周りから嫌われているとはつまるところ道徳的な欠陥がある人です。
もう少しはっきりと明記するならば、性格異常者です。
実質、病気と認定されていても治療方法がないような危ない存在の輩です。
自力で回復方法を見つけようとか夢物語です。
236:たき
08/08/23 15:36:51 /YBX/SIgP
周りから嫌われているとは自分の内部で単独に進行するのではなく
他人を巻き込み傷つけるかたちで進行します。
周りから嫌われている人は周りから嫌われている自分を責め苛むと同士に、周りから嫌われていることを他人のせいにすることにも長けています。
心の中で、誰かが変われば自分は周りから嫌われなくなるはずだと言い聞かせているんです。
自分が嫌われなくなるのではなく、他者が嫌うのをやめると期待しているんです。
こうした、他者依存的な思考を続けているかぎり、周りから嫌われなくなることはないんです。
周りから嫌われている理由などいくらでも思いつきます。
つまるところ、他者とは無関係に、自分が嫌われない必要があります。他者に依存しているかぎり抜け出せない罠が、仕掛けられているんです。
他者の援助を期待しないという認知レベルの変化が周りから嫌われているからの回復には不可欠の要件です。
それは、他者が助けることができないという裏返しでもあるんです。
周りから嫌われているとはそれだけ救いようのないことなんです。
関わる理由が全くもって見つかりません。
237:たき
08/08/23 16:53:59 /YBX/SIgP
周りから嫌われているから物質礼賛社会の代表格のアルコールや睡眠薬に走るのもいいですが
実際は、世間や人間関係からのストレス解消のために飲酒に走るのではなく
ストレスによって強化され続けている演じられた自分自身からの脱出を求めて飲酒に走るのがほとんどです。
古い靴を脱ぎ捨ててくれるのがお酒であり、だからこそ一層、やめられなくなるんです。
そうして、飲酒による酩酊状態から覚醒してもまた古い靴という演じられた自分自身を履くだけで、終わりなき無限性の旅です。
美容室に行って髪型というフレームを変えてみたら、人生が変わった気になっても
美容室から出た瞬間や、次の日の朝起きてみたら何も変わっていなかったように感じるのは
結局は、周りから嫌われていないように演じている古い自分がいるからです。
張り切って新色を買いに行って、新しいカラバリが増えと思っても
結局、いつもと同じような色を買ってしまっていたことに気付くように
そう簡単に古い靴を脱ぎ捨てることなんかできません。
古い靴とは
優しい元カレのようにダメだと分かっていてもまたヨリを戻してしまうように
ただ履き慣れているというだけでいつまでも古い靴を履いていたのでは、何の進歩も見られません。
238:名無しさん
08/08/23 16:58:47 jewhc8o7O
本当にそうかな？
239:たき
08/08/23 17:06:42 /YBX/SIgP
来月こそはお酒を飲み過ぎないようにしようと
一人で勝手に決断したところで
問題それ自体を再現しているだけです。
問題を解決しようとするからこそ、問題が解決しないことに気付いていません。
自ら問題を作りあげて、さも選択しないようにするという、まさにマッチポンプです。
周りから嫌わ%
240:たき
08/08/23 17:08:13 /YBX/SIgP
れていて孤独で、でも、対人関係の形成と維持の能力に欠けた対人関係障害だから
暇をもて余して、酒でも飲もうかと
で、飲み過ぎて、来月こそはお酒を飲み過ぎないようにしようと
どんどん深みにはまっていくだけです。
それだけ、周りから嫌われている人は危ない存在だということを忘れています。
241:名無しさん
08/08/23 17:10:21 jewhc8o7O
ねむい！ねむいよ！
242:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/23 17:11:27 LHeSFwE90
たきさんにお会いしたいですヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ
243:たき
08/08/23 17:39:09 /YBX/SIgP
可愛い女の振りをして、男の人にモテているほどの演技力もないし
かといって
小手指の可愛いさではなく内面の魅力で勝負とか言われたら、もっとダメだし。
要するに、ベイトソンのダブルバインド状態です。
周りから嫌われているとはそんな不安定な状態なんです。
244:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/23 17:41:56 LHeSFwE90
横文字は良く分かりませんヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ
245:たき
08/08/23 18:08:33 m++Ho0AbO
顔文字のほうがもっと分かりません。
芦原さんみたく顔文字通りの表情で書き込みをしているのなら多少なりとも分かりますが
普段、そんな表情をしないのになぜ使えるのかが謎です。
246:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/23 18:11:16 LHeSFwE90
普段から何も考えてないからです。ヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ
たきさんにお会いしてみたいです。
247:たき
08/08/23 18:37:41 m++Ho0AbO
象の耳はうちわのように可動性がありますが
親を失った子象は、耳を動かすどころか耳の先端が折れてしまうものもいます。
子象は親の陰を歩くので常に天然の日傘があるようなものですが
子象にはその陰がないから、紫外線の害をもろに受けて、耳を形づくっている蛋白質が分解されるように
周りから嫌われているのといないのでは、この親のいる子象といない子象と同じくらい
かけ離れた存在なんです。
今日一日どんなに辛いことがあっても、逆に退屈な一日だったことも話し合える存在がいなければ
周りから嫌われた存在のままなのは当然のことです。
248:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/23 18:40:56 LHeSFwE90
話し合いましょうヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ
249:たき
08/08/23 18:53:37 m++Ho0AbO
何か話し合うことがあるんでしょうかね。
何について話すのでしょうか。
ハンバーガーの美味しさについてとかでしたら幾らばかし気が合いそうではありますが。
250:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/23 18:57:20 LHeSFwE90
事前に何を話すかとか決めるものなんですかね？
趣味が合いそうな人とだけ会って、閉鎖的な話題で盛り上がって終わるのは寂しいものがありますね。
とりあえず合って、色々探りいれて、
そこから何かしらの共通点なり探り出して仲良く出来ればなって感じがします。
何も見つからなければそれはそれで、こういう人もいるんだって勉強にもなると思います。
無理して話をする必要は無いと言われれば終わりですが。ヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ
251:たき
08/08/23 19:12:14 m++Ho0AbO
質問と応答という日常的コミュニケーションがもたらす評価や同意や称賛といった報酬を期待しているんですか。
これ
自己紹介から始まって次第に親密度を高め、気のあう友人をつくってゆくような情緒的交流には向かないかと思います。
他者や環境から何かを引き出すのではなく、ただ自分自身のために参加し、自分が表現したいことを表現し
その結果を自分で引き受けるだけという
言いたいことを言うだけのoffです。
252:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/23 19:15:48 LHeSFwE90
はい、自分のためにたきさんにお会いしてみたいです。ヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ
253:芦原
08/08/23 19:30:35 HfFQLRHa0
自分がある時期から顔文字を使うようになったのは
数年前に某板でちょっとした論争に完膚なきまで負けたと感じた時に
その相手が意図的に顔文字を使っていて、まぁその猿真似です。
自分の「(ﾉ∀`)」については特に意味はないんですが
強いて言えばたきさんのいうようにそういう苦々しい顔で書いて（あるいは
書くべき内容だと思って書いて）るふしも多少ありますね(ﾉ∀`)
254:たき
08/08/23 19:34:56 m++Ho0AbO
いつか会えると思います。
255:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/23 19:36:21 LHeSFwE90
いつにしましょう。ヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ
256:たき
08/08/23 19:38:30 m++Ho0AbO
顔文字に一つにそこまでのナラティブがあるとは思いませんでした。
猿真似してどうなるのかは分かりませんが。
257:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/23 19:41:43 LHeSFwE90
いつにしましょうヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ
258:たき
08/08/23 19:44:55 m++Ho0AbO
いつか会えるときで
いつかその時が来るものです。
259:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/23 19:54:55 LHeSFwE90
ではたきさんの募集に速攻食いつきますね。ヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ
260:たき
08/08/23 20:00:56 m++Ho0AbO
なら明日
8月24日(日)午前9時に
タリーズコーヒー秋葉原UDX店で
周りから嫌われていて暇な人を募集です。
Tel.08054731531
261:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/23 20:03:17 LHeSFwE90
>>260
参加しますヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ
262:たき
08/08/23 20:03:34 m++Ho0AbO
朝から暇ですし、妥当な開催時間です。
個人的に
朝、タリーズで飲むホットココアは、仕事帰りのビールより30倍は美味しいですね。
263:名無しさん
08/08/23 20:54:34 oaphUS090
たきさんはオサレだね
264:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/23 21:35:18 xJedof0V0
ビールのほうが旨いに決まってるだろう！！！
265:芦原
08/08/23 21:39:55 HfFQLRHa0
まぁ仕事明けの時間帯によるね
俺もビール派だけど、以前、徹夜明けに飲んだコーヒーは
文字通り五臓六腑に浸透していくような清々しい味だった時がある
それもスタバのコーヒーでだ(ﾉ∀`)
266:名無しさん
08/08/24 00:05:34 yVFNqNce0
朝から仕事無視して飲むビールが一番美味い
267:名無しさん
08/08/24 01:32:27 OTGRO4D6O
>>266
それはﾋﾞｰﾙじゃなくて背徳感が美味しいんじゃ……
268:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/24 05:09:02 sVkT2sjZO
>>266
平日のランチタイムに、サラリーマンがメシをかきこんでる横で、ノンビリと飲むビールが一番うまい
269:たき
08/08/24 07:05:52 CeutJoZEO
ビール党はお仲間がたくさんいてとても宜しいかと思います。
これだけ、何とかのビールが美味しい。と通じ合っているのですから
さぞかし周りからは嫌われていないのだとお察しいたします。
270:末藏 ◆D9iq8suezo
08/08/24 07:08:14 naSwertO0
来週末、うすけぼーで
271:末藏 ◆D9iq8suezo
08/08/24 07:09:05 naSwertO0
つか、ＵＤＸは仕事でしか行かないけど、タリーズって５Ｆだっけ？
272:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 07:13:57 7Sx+v6HR0
1Fだったと思います。(≧∀≦)
273:末藏 ◆D9iq8suezo
08/08/24 07:28:54 naSwertO0
普段は、５Ｆの店（しかも店名しらず）しか見たことが無く、喫煙所しか使わないからなぁ
274:たき
08/08/24 08:16:33 CeutJoZEO
で、これ
朝の9時にちゃんと来るのかしら。
275:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 08:21:07 /SSRRD8GO
現在、湯島です。(^o^)／~~
276:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 08:34:46 /SSRRD8GO
現地にて確認、5Fはスタバでした。(^o^)／~~
277:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 08:50:54 /SSRRD8GO
店外の白シャツが自分です。(^o^)／~~
278:たき
08/08/24 09:02:05 CeutJoZEO
意外と早いのね。
で、どこかしらこれ
279:たき
08/08/24 10:34:06 CeutJoZEO
オープン席寒いから終わりました。
280:たき
08/08/24 10:35:52 CeutJoZEO
何か8時30分から居たみたいで既に十分満足して飽きていたみたいでした。
それを無理矢理、日本の軍事費について引き止めていました。
281:たき
08/08/24 12:26:24 CeutJoZEO
あと、『蟹工船』で何とか話しをつなぎとめました。
282:名無しさん
08/08/24 12:35:11 KrE3+qhwO
機会があれば次回は参加したいです。
283:名無しさん
08/08/24 12:57:11 XIMfx/Cu0
今日今からはどうしてやらないんですか？
284:たき
08/08/24 14:48:40 CeutJoZEO
・開口一番に、顔文字と実物の印象が全く違うのですが、これは何かの間違いですか。と訊いた
・何で端っこの席に座っているんですか。と訊いた
・スズメっていいもんですね。と言ってきたから、衛生面上は良くないみたいです。と答えた
・超記憶症候群について語った
・Amazonのレビューについて話した
・今の楽天はいかにネットヤクザかについて話した
・ビッターズは昔の古き良き楽天の香りがするについて語った
・結局、Amazonが一番安いということについて話した
・他に話し合うことがないから結局、日曜日の朝から仕事の話しをした
・人は仕事に対していかに無力であるかについて語った
・モスバーガーがめちゃくちゃ混んでいた
285:名無しさん
08/08/24 15:20:25 54FxsujS0
オフレポ見るたびにたきさんに会いたくなります。
嫌われているのを自分で認めてそのことに向き合い、嫌われてるなりに
周囲とやっていける器用さをお持ちで素晴らしいと思います。
自分は周囲に嫌われるのが怖くてひたすら関わらないよう逃げようとして
更に嫌われてますorz
286:名無しさん
08/08/24 15:29:47 yVFNqNce0
>>284
これだけ話題が尽きないのがすごい
287:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 15:51:14 /SSRRD8GO
たきさんは話題が豊富なんですね、
一度はお会いしてみたいです。(^o^)／~~
288:名無しさん
08/08/24 16:13:48 KrE3+qhwO
あれ！？はぐれメタルさんはオフしたんじゃないんですか？
289:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/24 16:17:32 /SSRRD8GO
そういや、スレに何でも書いたもの勝ちだって話もした気がしました。(>_<)
290:名無しさん
08/08/24 16:36:50 r521+4eS0
>>263
おされなの？
291:たき
08/08/24 17:17:45 CeutJoZEO
『くいしん坊！万才』という長寿グルメ番組のコメンテーターは、料理を口にしても「おいしい」という言葉を言ってはいけないように
たまたま言い忘れたり言ってないなどして言わないときがあると、おいしくなかったんだと、視聴者に受け止められるからです。
そういう風に、ひとたび自分が周りから嫌われていることを忘れて
人気者に走ったり注目を浴びようとしても
それは、常においしいと言わざるおえない状況と同じで
常に周りから期待をさせられている自分を演じ続けるのと同じようなことです。
292:名無しさん
08/08/24 18:57:23 bkDTXdzl0
たきさんの目玉をぺろぺろ舐めたい(*´Д｀)
293:たき
08/08/24 19:07:55 jzCKGZsyP
これ、周りから嫌われている人同士が集まるoff。みたいですが
何か、一昔前に流行った育成シミュレーションゲームの「シーマン」を
他の人がプレイするのを後ろから見ているようなそんな感じで参加しにきているんでしょう。
自己保身なのはとても素晴らしいことです。
294:名無しさん
08/08/24 19:27:42 yVFNqNce0
「嫌われている」のと「嫌われるように振舞う」のは全然違うよね？
295:たき
08/08/24 19:59:33 jzCKGZsyP
コントロールしていないか、コントロールしているかの違いなだけで
結果は同じだからほとんど同じだと思います。
296:名無しさん
08/08/24 21:16:53 yVFNqNce0
全然違う
「ストライク投げようと思ってボールになる」奴には
「野球にならないから代えろ」って野次が飛ぶ
「おもむろに敬遠しまくる」奴には
「野球以外の何か」を見せてくれるのかと期待が膨らむ
ゲームの中身だって前者同士なら「何点取られるか」
だけど後者は「何点取らせるか」
自己保身してるのはゲームの質を変えてでも主導権を
手放さない人の方だと思うんだけど
自己保身なのはとても素晴らしいことです。
297:たき
08/08/24 22:00:51 jzCKGZsyP
喩えに喩えだけで返しても余計分からなくなるだけですが
言いたいことは全く分かりませんが、伝えたいことはなんとなく分かりました。
298:たき
08/08/24 22:06:27 jzCKGZsyP
何となくですが伝えたいことは分かりましたが
なぜ、主導権の話しが出てきているのかは分からないです。
周りから嫌われているoffの何に主導権が関係しているんでしょう。
299:土岐明智光秀（･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ ◆TOKI7juaJE
08/08/24 22:29:28 tUQPj0KR0
たきさんの個人的見解は一般論ではない
300:たき
08/08/24 22:36:34 jzCKGZsyP
そうですね。
一般論的なことがあまりにも欠けていました。
301:ドリキン ◆wiaiYMfzAs
08/08/24 22:38:24 iQOincRB0
友達はどの程度いますか？
302:たき
08/08/24 22:39:24 jzCKGZsyP
飲み会とか夜のお酒の席では
早く帰りたがる女性のほうがモテてしまうという法則があっても
周りから嫌われていては単に邪魔なだけですから、早く帰ろうとしても別段、好感度が上がるわけでもありません。
303:名無しさん
08/08/24 22:46:07 wBW29yD60
たきさん面白いなー
スレだと一方通行的に見えるんですけど、実際にお会いすると会話のキャッチボールが可能なんですかね？
304:たき
08/08/24 22:50:37 jzCKGZsyP
飲み会とか夜のお酒の席で
わたし何だか酔ったみたい。と言い寄れる相手もいないし、というよりまずそういう機会に恵まれることがないし
それに、言ったところで、おしぼりかお水を渡されるのがやっとと言った感じで
追加のお代わりを頼んでくれることなんかまずなくて
結局、周りから嫌われているならそれも当然のことです。
305:名無しさん
08/08/24 23:52:49 KrE3+qhwO
それは、腕毛とヒゲの処理をおろそかにしているからだと思います＞＜
306:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 00:29:07 C2Ogc219O
>>303
あなたが嫌われ者なら可能です
307:名無しさん
08/08/25 01:31:37 Zw+ZvUnvO
「嫌われたがるたきに会うオフ」に
もうこのスレ改名しろよwww
嫌われるのが個性と勘違いしてるコテハンだけしか
オフしてないじゃん
需要あっても住み着いてる一名が横槍いれてくるし。
と、たきの嫌われものの基準に当てはまらない
嫌われものの俺がきましたよっと
308:セフこ
08/08/25 03:09:41 n6A9e9IfO
たき氏を論破する意味がわかんない
別に(どーでも)いいじゃんオフしよー(´･д･｀)
309:名無しさん
08/08/25 04:35:38 OdvHaQsA0
>>308
論破？どの程度の嫌われ具合なのかのアピールでしょｗ
310:名無しさん
08/08/25 04:49:21 RcD+dy6L0
このスレを見てて良く分からなくなってきたんですが、ここは『嫌われている同士が集まるオフ』なのか
『嫌われたい同士が集まるオフ』なのかどちらなんですかね？
嫌われたくないけど嫌われている俺みたいな人間は、参加資格が無いスレなのでしょうか？
それと>>295を見る限り、たきさんにとってコントロールするという事は『わざとボール球を投げる事』なんですか？
理論と行動がかけ離れてるように感じます。
311:名無しさん
08/08/25 07:58:54 iEy/oQfwO
わざとボール球を投げるのもコントロール、ストライクばっかり集めてめった打ちにされるのもコントロール。
312:名無しさん
08/08/25 08:15:52 iEy/oQfwO
自分が嫌われてると思うなら参加資格はあるんじゃないですか？
嫌われたくて嫌われてる人も嫌われたくなくて嫌われてる人も嫌われてることに変わりはないわけだし。
313:名無しさん
08/08/25 11:58:15 zhh/xCliO
よし
今日、オフすっか
場所は池袋
会場は立ち飲み屋（椅子有）
時間は17時から
よろ
314:たき
08/08/25 12:14:11 K4DvY8jzP
もう、いい加減、観察対象とか飽きたんです。
動物園の檻や水槽ではないんですから、互いに無力で対等な立場なはずです。
会って、一言、言って聞いて、適当に分かるものです。
会ったり、書き込みを見たりしていて
気遣いとか演じているとか感じるのは、参加した自分が観察者としての態度を取っているからです。
対等なら、気遣いとか演じているとか、そんなことに注意を払っていません。
普通は、日々の集団の中で自由に会話が弾む空間がいたるところに用意されているものですが
自分一人だけいつも疎外感を感じられずにはいられない人に ぴったりなoffなだけです。
ただ、言いっぱなし聞きっぱなしなだけのつまらないoffであるのは変わりません。
315:たき
08/08/25 12:16:06 K4DvY8jzP
周りから嫌われている人が書き込んでいると思うはずなんですが
批判なり非難なりを書くと
その後、書き込まなくなる名無しが多々いるんですが
意味が分らないです。
嫌われているんじゃないんですか。
自分が書いたレスに褒めて欲しくて書き込んでいるんですか。
「周りから嫌われている人同士が集まるoff。」と表示されているので
自分みたいに周りから嫌われていることについて書き込んでみて
「それは、大変だったね」とか
「今まで、良く頑張ってきてこれたね」とか
「これからは一緒に人生頑張っていこうね」とか
そんな雰囲気のやりとりがあると勝手に想像してリロードでもしているんですか
なんですか
周りから嫌われている人同士がただ集まるだけじゃ満足しないんですか。
スレタイやレスのどこにも
「みんなで和気藹々と仲良くするoff」とか掲げてあってないですし
周りから嫌われているこんな自分を誘ってくれるoffや
束の間の休憩時間やお昼休みや夜の飲み会とか何もないから
このスレがあるだけです。
でも、それじゃ満足出来ないんですか。残念です。
316:たき
08/08/25 12:17:59 K4DvY8jzP
>>313
別にこれ、池袋のスレとかで募集してればいいだけだと思うのですが
何かあるんでしょうか。
とりあえず、連絡先も明記してあると親切かと思います。
317:名無しさん
08/08/25 12:43:29 Zw+ZvUnvO
たき涙目wwwwwww
お前がこのスレのオフの方向性決めんな
スレの私物化に見えるんだよ
初めて会う奴に気を使って何が悪い？
観察者？偉そうだな、マジ何様だよwww
♀にあったらどうせ態度違うんだろ
318:名無しさん
08/08/25 12:57:23 OdvHaQsA0
意味がわからないです。
＞気遣いとか演じているとか感じるのは、参加した自分が観察者としての態度を取っているからです。
＞対等なら、気遣いとか演じているとか、そんなことに注意を払っていません。
んなことはないでしょ
実際注意を払ってないはずのたきさんは
自分が観察対象になっている事に気付いてる
はたして観察者はどっちなのか
＞嫌われているんじゃないんですか。
普段嫌われてるからって、その人が総てたきさんの
ようにその状況を肯定してるわけじゃないでしょうに
割合としては嫌われている状況を回避したい、
打破したいと考えている人の方が多数派でしょ
敢えて嫌われるように振舞ってるのは
多分ここでもたきさんくらいなもんだ
次のスレタイは「周りからさらに嫌われたい人
同士が集まるoff。」にするとたきさんの
残念さは少し減ると思う
ってここまで書いたのに>>317に短く纏められてたorz
319:セフこ
08/08/25 14:14:14 n6A9e9IfO
ヒント
たき氏はおにゃのこ(｀･ω･´)
320:名無しさん
08/08/25 14:38:29 Pk/9GFGS0
＞嫌われている状況を回避したい、打破したい
そう思って行動しても結局嫌われるなら、最初から嫌われないための努力を
しない方が楽かと。
いくら努力したところで根っこの部分が同じならそのうち嫌われるでしょうし
時間を稼いだところで意味がないでしょう
321:名無しさん
08/08/25 14:46:26 Pk/9GFGS0
たきさんが意識的にとっている嫌われるような行動を
自分が無意識にとってる可能性が高いので会って確認してみたい
322:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 14:51:00 C2Ogc219O
>>319
はい
323:名無しさん
08/08/25 15:21:28 zhh/xCliO
今日、嫌われオフしませんか
omu123@55mail.cc
324:名無しさん
08/08/25 15:49:41 0iMxS0oNO
場所はどこ？
325:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 15:52:04 C2Ogc219O
あげたら
326:（＝゜◇゜）
08/08/25 15:58:40 2nn4c4+nO
友達いません
327:名無しさん
08/08/25 16:01:39 zhh/xCliO
池袋
328:名無しさん
08/08/25 16:08:59 qEuivJQgO
池袋の人は、違うオフスレでやるべきだと思います
329:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 16:11:08 C2Ogc219O
>>326
友達をつくるオフに参加すればいいじゃないですか
330:名無しさん
08/08/25 18:09:13 iEy/oQfwO
出る杭は打たれるが、出すぎた杭は打たれない。
これを知ってる奴は強い。
331:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 18:23:53 C2Ogc219O
>>330
たきさんのこと？
332:名無しさん
08/08/25 19:09:35 Zw+ZvUnvO
コテハン揃ってたき擁護乙
たきが♀なんて云って話題そらしたつもりか？
キモダサブサメンではないし
むしろ年上から可愛がられそうな顔立ちしてたと記憶してる
333:たき
08/08/25 19:28:00 Mu2dGF3PO
今がこのスレのピークなんでしょう。
もしくは、夏休み最終日の図書館の賑わいみたいなもんなんでしょう。
334:はぐれメタル ◆Metal9AUww
08/08/25 19:36:07 rmNz3BEQO
友達いません＼(^o^)／
335:留辺蘂 ◆SU48/1B1Sk
08/08/25 19:42:09 C2Ogc219O
>>334
それはよかったですね
336:名無しさん
08/08/25 19:53:02 3aiJ0J2Z0
たきさんは心の底から嫌われたいとは思ってないでしょ？
嫌われたくないのに嫌われてしまうから、開き直りのような天の邪鬼の精神的なものを感じるな
その矛盾点に皆さん違和感を感じているのではないですかね？
たきさんも周りくどい表現で自分の本心を隠すような言い回しを避けて、素直な感情をぶつけるようにした方が良いんじゃないですかね？
本心を覆い隠し人に不信感や距離を与え続け、結果人に嫌われて生きてきた男の意見です
337:たき
08/08/25 20:06:31 K4DvY8jzP
何でみんなして
集団セラピーみたいな視点になっているんでしょう。
そんなに他人のことを気にできるほど自分にゆとりがあるんですか。このスレを見ている中で。
338:たき
08/08/25 20:13:40 K4DvY8jzP
まさか、素直な感情をぶつけていないと言われるとは思いませんでした。
自分の認識が甘かったです。
花火大会のついでにふらりと寄ったとか、服はとてもお洒落なのに顔がとか、顔文字と印象が違うとか
もっと強くはっきりと自分のことを棚を上げるどころじゃなくて空まで上げるぐらいの気持ちで言わない%
339:たき
08/08/25 20:16:14 K4DvY8jzP
といけないとは思いませんでした。
340:名無しさん
08/08/25 20:17:59 qEuivJQgO
関わりたくない人間ほど、見ていておもしろいです(^p^)
関わりたい人間は話しておもしろいです(^o^)
341:名無しさん
08/08/25 20:24:52 qEuivJQgO
なんだかんだで、すべての人に嫌われている人はいないんだなと思いました(^o^)
342:名無しさん
08/08/25 20:34:35 Vb3QaI0M0
俺の言い方が悪かったかもしれませんね
別の言い方をするとたきさんの文章は『木を隠すなら森』的なんですよ
多くの方はその森の部分に惑わされて、たきさんの言いたい事が伝わっていないと思われます。またたきさんも意図的にそうしてるように感じたので『本心を覆い隠している』と表現しました
それと相手からの気遣い等の部分に、偽善的なものや仮面をかぶっていると感じておられるようですが、その気遣いには多分に『思いやり』も含まれています
思いやりは大事な事だと思いますよ
こうやって話している内にたきさんと実際に話してみたいと思ってきました
343:たき
08/08/25 20:35:51 K4DvY8jzP
誰も私物化してないから
私物化していると言われても
みんなで私物化すればいいだけだと思うんですが。それが民主主義であり機会平等主義なんですか。何か違うんでしょう。きっと何か腑に落ちない点があったのでしょう。
344:名無しさん
08/08/25 20:41:39 Vb3QaI0M0
何かIDがかわっちゃいましたね・・・・・
>>336=>>342です
ウィルコムのスマートフォンからの書き込みなんですが、IDころころ変わっちゃうな・・・・・
345:たき
08/08/25 21:07:01 K4DvY8jzP
「周りから嫌われている人同士が集まるoff。」と書いてあるだけですから
どんな思惑だろうといいんですが
ただ、どうしても気になるのが
ただ周りから嫌われている人同士が集まるだけではダメなんでしょうか。
本当は周りから嫌われたくないようになりたいとか
いちいち、最初に自分の目的なり参加動機を自己紹介しなきゃ会話が出来ないのでしょうか。
互いに意見交換なり対話をしあって、「周りから嫌われなくなるように互いに頑張っていこうね」みたいな一体感なり、ケータイ小説で流行りのキーワード「繋がり」みたいなのを求めないとダメなんですか。
ただ、周りから嫌われている人同士が集まって、言いっぱなし聞きっぱなしだけじゃつまらないのでしょう。
何かカウンセリング的なアドバイスなり自己啓発なりの要素がないとoffする意味がなくて、ただ時間の無駄になってしまうのですか。
人間関係が希薄な現代だからこそ
自分の内面の問題でも他人に打ち明けて、周りと一緒に頑張っていこうみたいな風潮に、offでもしないとダメなんでしょうね。
346:たき
08/08/25 21:23:37 K4DvY8jzP
何回も書いたか覚えていないくらい書いたというわけでもないですが
何回か書いたことに。
周りから嫌われてたくないようになりたいなら、このスレを見ないことです。
問題そのものがなければ解決する必要もないし、問題そのものについて悩む必要がありません。
「追われていないのに逃げる必要はない」のと同じことです。
周りから嫌われたくないなら、周りから嫌われているスレを見ないようにするだけです。
現にそういう人が大多数です。
周りから嫌われてしまう自分を打破しようとか改善しようとかそういう認識が既にあるのならば
わざわざ自分から周りから嫌われているスレを見る必要もなければ参加しにくる必要もないはずです。
別段、頑張らなくても良いことにもいちいち「頑張ろう」と決断して
で、出来なかったら、毎回のように自分の弱さを責めて負の満足感に浸っているような、マイナスの安定した精神状態を保っているようなものです。
失敗なりミスを恐れているのではなく、最小限で自分が傷つく程度に自分で自分を可愛がっているだけです。
わざわざ、自分で問題を作り上げる必要なんかありません。
347:336
08/08/25 21:37:06 ZaNLO3fd0
スレタイを言葉通りに捉えるならば、たきさんの言う通りだと思います
ただその場合何の為にオフをするんですかね？
ただ集まり相手へ無関心を通し続ける為に会ってるんですか？
それならオンラインでも同じじゃないですか
いきなりですけど、↑の方に出てるたきさんの電話番号って生きてるんですか？
たきさんさえご迷惑でなければ、電話でお話させてもらえませんか？
改めて考えるとスレ違いな話題なので
348:たき
08/08/25 22:03:34 K4DvY8jzP
参加者同士の会話のやりとりやオフという環境から何かを引き出すのではなくて
ただ自分自身のために周りから嫌われているoffに参加し、自分が表現したいことを表現し、その結果を自分だけが引き受けるという
要するに、対人関係パターンに関する認知レベルの変化を経験できるかどうか分からないoffです。
349:名無しさん
08/08/25 22:55:55 Zw+ZvUnvO
ほら。
スレ見るなとか、ここでのオフの方向性を固定するなよ
たき主催のオフならまだしも、違う人もいるわけで。
たきが他人と違うのはよくわかったから
他人の考えも尊重しろ。
たきの趣旨を理解しない人も集まるんだ
それがほとんど。
このスレタイじゃね。
スレの中で自治したいなら他の道もあるだろ
350:たき
08/08/25 23:02:23 K4DvY8jzP
皆仲良くしようよ
企画自体はいいものなんだからさ
351:たき
08/08/25 23:05:12 K4DvY8jzP
こういうことになったみたいです。
352:336
08/08/25 23:07:03 2gnTEZlq0
仲良くしたいですよ
たきさんも仲良くしたいんですかね？
主張がどっちつかずで良く分かりません‥
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5081日前に更新/158 KB
担当:undef