【DQ9】中断技検証スレ　２

【DQ9】中断技検証スレ　２ at FF

1:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:45:13 XnyNTeUM0
■中断技とは？

中断するとゲーム内の様々な判定に使われる乱数をリセットすることができる
乱数は時間経過と共に変化するため、特定の操作をすることである程度の制御が可能

・ここでは主に青宝箱の中身を調節する、もしくは地図ボスドロップの確率を上げる技を指す
・ロムによって変わってくるから全員が全員同じ結果にはならない（？）
・検証中だが検証するのに厳しい条件がある（ロムタイプ説）ので、ジンクス程度に思うべし
・上記すべてが確実な情報ではない

※中断技に関する話題・検証等は全てこちらでお願いします

前スレ　ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)

2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:48:24 3EecsionO
②

3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:50:16 hAT6X7d4O
乙

4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:56:00 dzAFBapZ0
>>1乙

前スレ333
・72アイテムが1秒ごとに移行しながら7.5周でループしています（厳密には7周+37アイテムで541秒）
・各武器は5～6週ごとに錬金画面などでの並びの1つ前の種類に変わります(剣はオリハルコンに)
　※テーブル内での前回の種類変化からなので実際には1週で変わることもあります
　※一斉に替わるのではなく各アイテムごとです
・武器以外のアイテムも多少変化しますが目安のするのにそれほど支障はないと思います。
　※武器>パンドラ>その他>金関連>オリ・鈴の流れは変わらないので
　※A＞B＞A＞B的な流れも固定

ある1週のアイテム移行

剣→すず→杖→すず→棍棒→賢者→オノ→賢者→弓→賢者→

パンドラ→賢者→パンドラ→賢者→パンドラ→賢者→パンドラ→ソーマ→パンドラ→

ソーマ→リサイクル→ソーマ→リサイクル→世界樹→リサイクル→世界樹→リサイクル→世界樹→

金貨→きんかい→金貨→きんかい→金貨→

オリハルコン→すず→オリハルコン→すず→

ヤリ→すず→ムチ→すず→扇→賢者→ブーメラン→賢者→

パンドラ→賢者→パンドラ→賢者→パンドラ→賢者→パンドラ→ソーマ→パンドラ→ソーマ→パンドラ→

ソーマ→リサイクル→ソーマ→リサイクル→世界樹→リサイクル→世界樹→金貨→世界樹→

金貨→きんかい→金貨→きんかい→金貨→

オリハルコン→すず→次の週へ

5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:56:40 dzAFBapZ0
前スレ638
現時点で中断技はほぼ完成してて
・画面再描画を行ったときに宝箱の中身は決定され、再び画面再描画されない限り変わらない
　※戦闘終了、階段昇降、戦歴・装備画面・個別つよさ画面を閉じたとき
・中断再開後、中身は箱ごとに一定である
・中身の変化順(テーブル)は箱ごとに一定で
　中断再開後、画面再描画されるまでの"秒数"によって中身が決まる
・テーブルの移行は"秒"区切り、コンマ以下で変わるのは秒数カウントが
　どの時点からか確定していないから
・テーブルはランクごとに
整列箱(アタリ箱)
　※260秒ほどで一周し同じアイテムが連続する
　※出現順は
　　 S　ソーマ>世界樹の葉>きんかい>オリハルコン>(武器)>パンドラボックス>リサイクルストーン>金貨>おもいでのすず>賢者の聖水
　　　　武器部分　剣>槍>短剣>杖>鞭>棍>爪>扇 >斧>槌>飛>弓
　　 A　パンドラ>天使の羽>げんませき>3000G>賢者の聖水>メダル>金貨>しにがみの首かざり>オリハルコン>(メタスラ)
　　　　メタスラ部分　剣>やり>盾>鎧>ヘルム>小手>ブーツ
ランダム箱(ハズレ箱)
　※72秒周期*nの大きなテーブルをもつ(Sランクでn=7.5)
　※ひと周期(72秒)ごとに微妙にアイテムが変化する
　※1秒ごとに常にアイテムが変化している
　※大まかな流れはS>>333　A>>580、>>585、>>634、>>635辺りを参照
以上が"理解"できていれば運用上の問題はないはず

6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:58:03 dzAFBapZ0
前スレ640

某装備スレで人気の例のビスチェ、まさゆき地図4Fで再現できたので報告します
4F最初の部屋の左宝箱の左側で中断（右だとエンカウントの危険性有）
中断データからはじめる　と同時に計秒開始

20s メダル
30s まほうのせいすい
40s ミミック
50s ばんのうぐすり
55s ビスチェ　←←
60s ヘパイトス

7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:58:47 dzAFBapZ0
前スレ921

何故か始めてしまった>>640の続き
さすがランクFだ、まったく意味がわからねえぜ('A`)

14s とうこんエキス
15s とうこんエキス
16s とうこんエキス
17s ばんのうぐすり
18s とうこんエキス
20s メダル
21s ヘパイトス
22s メダル
23s ヘパイトス
24s メダル
25s ヘパイトス
26s メダル
27s まほうのせいすい
28s メダル
29s まほうのせいすい
30s あやかしそう
31s まほうのせいすい
32s あやかしそう
35s まほうのせいすい
40s ミミック
45s ぶどうエキス
50s ばんのうぐすり
53s とうこんエキス
54s ヘパイトス
55s ビスチェ　←←
56s ヘパイトス
57s メダル
60s ヘパイトス
61s メダル
65s あやかしそう

90s とうこんエキス
92s メダル
94s メダル

127s あぶないビスチェ
199s あぶないビスチェ

8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:59:35 dzAFBapZ0
前スレ890

まさゆき14F A箱（二つ青箱がある部屋の右側の箱）検証ちょびっと
開始タイミングは中断スタートと同時
単位は秒

20 オリハルコン
21 オリハルコン
22 オリハルコン
23 聖水
23.5 オリハルコン
24 聖水
24.5 オリハルコン
25 聖水
26 盾 ←←
27 聖水
28 ヘルム ←←
29 聖水
30 パンドラ

9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:00:20 dzAFBapZ0
前スレ908

まさゆき検証つづき
開始タイミングは中断スタートと同時
単位は秒

上のほうで37秒周期って書き込みを参考に狙いうちしたらずばりはまった。
その付近のみ調査。

装備の秒数だけ書くから違うのでたらコンマ数秒ずらすとか各自工夫して
目当ての装備をとってくれ。

26 盾
28 兜
61 剣
63 鎧
65 靴
98 槍
100 鎧
135 鎧
137 篭手

98秒と100秒は37秒周期でパンドラが出たので
その手前をスナイポで出た。
パンドラ一回以外は全部一発スナイポ。

聖水オリハルコンがよく出る付近からパンドラの間に装備があるね。
他のA箱でも当てはまるかもしらん。そういう書き込みあったし。

まさゆき地図はビスチェとメタル装備揃う地図になったな

10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:05:09 dzAFBapZ0
3スレ目までにはテンプレとしてまとめたいが、元はこんなところ？(´・ω・`)

11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:12:37 4TtqJO7/0
3スレ目まで行く気満々なのねｗ
2スレ目からは質問スレになると思うに1ちいさなメダル

12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:36:39 d3hqTDx60
具体的なやり方じゃなくて、テーブルのほうがテンプレか
検証スレ的には正しい気がするが、質問は増えそうだな

13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:44:36 6FMyawwg0
検証スレなので、過去ログ読めば分かる質問は絶対スルー

をテンプレに加えるべきかと。

14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:49:41 QPsLB+wh0
まさゆき地図の勢いも落ちてきたし、そろそろすれちがいスレあたりから質問くるだろうね

15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:51:55 vvxOIpQn0
まさゆき地図の検証はまさゆきスレでやれ、って思うんだけど

16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:57:17 Q/+8eLKd0
広く手に渡ってる地図での検証だといろいろ都合がいいこともあるだろう
俺は持ってないからアレだけども

17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:10:00 w1FHO0hBO
>>15持ってないからって僻まないで下さいよ＾＾;

18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:18:48 h40qPze+0
まさゆきのは、もはや検証じゃなくてこじき

最初のうちは、地図をわたしてもテーブル互換があるかの目的があったけど
答えはもうでたんだし、いつまでも引っ張る必要はないな

ボス検証が、ブレが多いにせよ段々結果がでてるから
こっちを進めたほうがいいな

19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:19:06 6FMyawwg0
まさゆきの検証は、地図依存で間違いないことを示したので意味があった。
俺のまさゆきでも、まったく同じ秒数でまったく同じアイテムが出るし。

そう考えると、テーブルが明らかになった、"良い"地図を広められれば、
まさゆきほどのインパクトはないにせよ、地味に神地図として価値が出るかもな。

20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:25:06 AMe21y+U0
まさゆきの地図未だに未所持の奴なんてひきこもり、かっぺ、情弱位だよね

21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:25:57 jK+ayXBy0
まさゆき地図ではないが、B3に降りてすぐA箱があって8秒盾開始の箱があるんだが
俺はじまったな

22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:31:39 fwQJzVky0
俺のまさゆき、ってなんかエロいな

23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:31:47 y1bDhmIe0
中断スレにも馬鹿が沸くのか、ほんとどうしようもないな

>>20

24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:40:43 h40qPze+0
最初きいたときは
口の中まさゆきでいっぱい
のあれかとおもたｗ

25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:44:29 vvxOIpQn0
俺がいうセリフじゃないけど先に前スレ埋めようぜ

26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:36:58 YBHk6Izj0
Ａ箱はまさゆき解析で終了。もっと浅いＡ箱あれば、マップ拡散歓迎
Ｓ箱・整列マップの拡散も歓迎

青箱関係はこんなとこか

27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:41:08 WuBNBYxF0
ところでDSとPCどっち使うのがお勧め？

28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:48:38 6FMyawwg0
>>27
頭を使うのがお勧め

29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:51:36 hotFte7s0
>>26
テーブルが複数あるっぽいからまさゆきで終わったわけじゃないし
拡散しすぎて皆が同じテーブルの解析するのもよくないと思うけど

拡散歓迎なのは調査が面倒で結果だけ欲しいやつじゃないの？

30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:52:58 6FMyawwg0
>>29
調査を共同でできるから拡散歓迎なんでしょ。
ボス調査にも同じ地図の方が、いい可能性あるしな。

31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:59:38 jK+ayXBy0
まさゆきにS箱があったら検証に便利だったんだけどな
それだけ多くの人に行き渡ってて基準とできる地図が無い…
結局は自分の持ってる地図で効率いいのを探してやるしかないんだよな

32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:01:01 CM5av0tX0
テーブル表が何種類あるかを検証していくスレになるのか

33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:08:18 YBHk6Izj0
>>32
そんなん興味あるのか？ｗ
Ａ箱の中身は、まさゆき地図で全部手に入るんだからもういいのでは？

Ｓ箱でみんなで分担して調査できるような標準マップ（できれば浅いやつ）がほしいな
Ｓ箱整列って意外とレアだし

34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:09:22 ylU64aFS0
前スレ992だが、メタスラ箱はB4の上り階段横の間違いだったので訂正

9Fの下り階段そばは厳密にはかると37.5でリサイクル、37.1でソーマだった
この階は遺跡のランク10だから敵がうざすぎる

大いなる空の地図69は秋葉原でゴルキンとメタキンが出るとかで
撒かれてたがもってる人は少ないのかな

35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:14:09 ylU64aFS0
>>34はゴルキンとプラキンが出る地図の間違いだったorz

36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:21:54 5xBq7fd70
まさゆきスレがある事にﾜﾛﾀｗ

37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:30:50 CM5av0tX0
実利を求めるのか
仕組みを求めるのかどっちなんだろ

38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:32:40 YBHk6Izj0
前スレ終了しました

39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:33:31 pAX23ily0
昨日まさゆき14Fの0秒が天使のはねだったぜ、って書いた者だが
寝る前いやった時25秒でけんじゃのせいすいだったと
書き込みに来たらテーブル出来上がっててわろたｗ

で、便乗して鎧一個取っておくかと63秒試したらけんじゃのせいすい出やがった
今日は携帯の時計でやったから微妙にズレたらしい

40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:37:53 O1rEY/JX0
ちゅうだんから始めた時のテーブルの境目ってどこにあるんだろうか
15.00秒とか20.00秒辺りでやってるけどここに境目があったらちょっとブレるよね

41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:38:55 YBHk6Izj0
>>39
別ＭＡＰのやつだが

　10 死神の首飾り
　15 3000G
　17 賢者の聖水←■
　20 メタスラの鎧
　45 メタスラヘルム
　70 メタスラブーツ

だから、２～３秒早い

42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:41:53 YBHk6Izj0
共同解析用標準ＭＡＰ出現の予感ｗ

94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 10:35:21 ID:jR7Bheus0
昨日新宿新南口でＳ箱5個Ａ箱6個の地図をセットしていた者です。
今日も新宿に行きますので同じ地図をセットして行こうと思います。

時間は13時から40分程度
場所は新宿新南口から南口近辺　新宿淀にも立ち寄ると思います。
地図内容　大いなる影の地図Ｌｖ92
3.4.5.7.8.14にＡ箱　10.13.14.15.16にＳ箱があります。
Ｓ箱に関して■中断して即取得■を10回ほど試行してみましたが
10のはメテオエッジ、15のは天使の弓が必ず出ました。

43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:48:45 BCd67PXB0
スレばかり見て自分では方法をどうするべきか考えてて、時間がなく検証は進んでないのだが、やっと方法がまとまったので発表させて下さい。

大きな周期: 260秒
中周期:72秒
小周期:36秒
これを踏まえてアイテムを当たり、当たり群、外れ群と規定して、詳細は以下の通り。
A箱
当たり：メタスラ装備
当たり近辺アイテム:
①9秒後以内に装備があると想定できるアイテム：オリハルコン、賢者
②9秒前以内に装備があると想定できるアイテム：メダル、パンドラ(3秒ぐらいの近い秒数だとメダル、パンドラが出る可能性がある)
外れ群アイテム：
9秒前後に装備がないと想定できるアイテム：金貨、げんませき

方法：
当たり近辺アイテムが出れば、前後9秒以内を調べる。
外れ群アイテムが出れば、前後18秒以内を調べる。
当りを取りきったら、当たりの一番早い秒数から+36秒後を調べる。

こうすれば、例えば、起点時間から18秒、36秒の順で調べれば、2回のチェックで当たりか当り群が引けるはず。後はその近辺で粘る。
変なテーブルになれば、出ない場合もあるが、その場合は18秒+72秒で90秒と36秒+72秒で108秒を調べる。ランダムの可能性もあるが。

懸念点はアイテムの規定が少ないことで、本当なら当たり近辺9秒前後確定アイテムと当たり9秒前後近辺可能性ありアイテムにわけるべきだが、パンドラが出たんで、検証してみる。
他ランクでも、テーブルの法則に大差なければ、当たり近辺、外れ群を特定できれば、アイテムも特定できると思う。詳細のテーブルは不要かと。

44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:56:48 C2iHJdE70
5 篭手
37槍
39兜
41剣
73盾
75篭手
77槍
109兜
111ブーツ
113盾
145篭手
いい加減鎧出てくれよ・・・
この箱じゃ出ないのかな・・・

45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:02:31 5ge6k09r0
>>42
俺の虎の子のS6A3より好条件（笑）
夢中で調べたけど、ハズレみたいだわ・・・。

46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:07:42 cjTjn2QL0
説明を読んでも全く理解出来ない俺は負け組

47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:08:48 K1aByXoY0
>>46
負け組というかバカだなｗ

48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:10:30 jP7eI5f30
仮に理解できなくてもあれこれ試してれば判って来るのにな
自虐だけして説明して貰おうとしてる辺りが本当ににバカだよなｗ

49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:12:39 N809Jzu80
中断スレには前の>>200暗いからいるが、中断を理解できたのは前の900超えてからだった
馬鹿同士でデータ集め頑張ろうぜ

50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:12:58 F582zdeZ0
>>46
ここは仮説と検証と失敗を繰り返して喜ぶ変態の巣だから、やり方だけ教えて貰おうってんなら帰った方がいいぞ

51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:13:29 YBHk6Izj0
>>46
「原理を理解する」というのと「とりあえずやってみる」というのは別なのでｗ　とりあえず
やってみたら？

・１００円ショップでストップウォッチ（又はキッチンタイマーｗ）を買う
・必ず「宝の地図」の青箱。フィールドやダンジョンの青箱ではできない（乱数システムが違う？）。
・青箱の前に立つ（！）
・中断（電源は切らなくてよい）
・再開・「中断したデータからはじめる」と同時にストップウォッチオン
・戦歴画面を開いて待機（その前に未獲得称号とかクリアしとけやｗ）
・あとは○秒経過で戦歴閉じて宝箱開く→必ずアイテム△が出る
・○→△の対応表をこのスレに貼る

いじょ。

52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:14:28 pAX23ily0
>>41
え？そのテーブルとまさゆきのテーブルは別じゃないのか？
すごく今更な事を聞くようだが、俺の認識だとテーブルはいくつもあって
その中で合致する場合も出るが基本別物と考えてるんだが
１つの大きなサイクルのどこから始まるかが違うだけで基本テーブルは同じって事か？

53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:17:56 jK+ayXBy0
>>52
まさゆきの63秒鎧は前後一秒どっちかで賢者の聖水だった
俺も失敗して二回目で成功した

俺はPCの時計でやってるな

54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:18:25 5ge6k09r0
じゃあ、俺が書いたバカ向けも貼っておこう。
不完全だが。

まず、青箱アイテムの中身の周期表（テーブル）がある。
これは経過時間とアイテムとを照らし合わせる表である。
中断→再開すると、青箱の中身は箱固有のデフォルト経過時間のアイテムに固定される。
しかし、再開後の経過時間は着々と計測されており、
何らかの画面切り替え（戦闘・階段・つよさ・特に戦歴画面）が行われたとき、
デフォルト経過時間＋経過時間でテーブルを参照したアイテムへと青箱の中身が変わる。
経過時間は計測され続けるが、画面を切り替えない限り青箱の中身は変わらない。

よって、まず、青箱の前で中断→再開し（ここで中身はデフォ経過時間）、
同時にストップウォッチＯＮ。
戦歴を開いて待ち、自分で決めた秒数で戦歴を閉じる。
（ここで中身はデフォルト経過時間＋決めた経過時間によるアイテム）。
開けて中身を確認し、リレミトして戻って青箱を閉じる。
出たアイテムと有志が調べたテーブルパターンから、自分の欲しいアイテムが出る経過時間を予測。
再び中断→再開し（ここで中身はデフォルト経過時間のアイテム）、ストップウォッチＯＮ。
戦歴を開いて待ち、先ほど確認した経過時間まで待ち、戦歴を閉じる。
中身は欲しいもの。

ここまでが基本編で、テーブル内の位置を見切るコツや、
テーブルが異なる整列箱・ランダム箱などの上級編へと続く。

55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:18:25 MpgC//FC0
大きなテーブルが２種類（整列orばらけ）くらいあって、そのなかで当たりの装備の順番やテーブルの開始位置が違うっていうのが俺の認識
テーブルは同じだが装備の出る順番が違うっていうのが結構ある

56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:20:02 znudrGm30
>>51
ネット使えるならストップウォッチ買う必要ないけどな

57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:21:17 hQegwl6j0
>>52
ある部分だけ区切るとそういう風に見える場合もある
テーブルは確実にいくつかある

58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:26:02 5ge6k09r0
ものすごく大きなテーブルが１つだけあるんじゃないかと思ってる。勝手に。

59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:26:24 /POzmL9r0
中断技は完全に理解したが

低レベルも合わせて500回以上潜ってるが
S箱を見たことが無い俺に隙はなかった

60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:27:41 pAX23ily0
>>53
さんきゅ、次もストップウォッチ無しなら前後調べてみるわ

>>55 >>57
俺も大体お二人さんの認識と被ってる

61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:27:52 hAT6X7d4O
それだとどの宝箱でも
整列ポイントがあることになるから
多分違うんじゃね？

62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:30:21 F582zdeZ0
整列とランダムはそもそも別物じゃないかな

63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:35:46 FFTIT0zLO
中断技のおかげでメタルキング装備揃いました

前スレで教えて貰ってばっかりだった俺でもここまでこれたからログ読めば大丈夫

計秒開始は
『中断したデータから始める』でＡボタン押すと同時に計秒で統一した方が勘違いも生まれなくて良いよね

64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:37:27 WuBNBYxF0
>>51 >>54
おまえら優しいな

65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:40:00 QTx8RcBb0
整列箱(アタリ箱)
　※260秒ほどで一周し同じアイテムが連続する
　※出現順は
　　 S　ソーマ>世界樹の葉>きんかい>オリハルコン>(武器)>パンドラボックス>リサイクルストーン>金貨>おもいでのすず>賢者の聖水
　　　　武器部分　剣>槍>短剣>杖>鞭>棍>爪>扇 >斧>槌>飛>弓

即開けソーマが５連続ででたから当たり箱なのは間違いない。
これで槍を狙おうと思って７秒後に開けたら金貨でたんだが
これって武器個別に狙えないの？

66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:40:28 HgQOxAFP0
ログ読んだあとは根気の問題だな
何度もやってると仕組みが自然と理解できてくる

作業の向こう側に思い通りの品物があるとわかるとテンションが下がる気がしない

67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:41:40 QTx8RcBb0
>>65
訂正、槍じゃなくて杖だった。

68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:43:41 XgOECscD0
>>65
お前は何も分かってない

69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:43:52 LjtaXAjQO
>>65
即開けソーマ＝当たり箱ってわけじゃない
即開けの開始位置は箱によって違う

70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:45:23 YBHk6Izj0
>>67
２６０秒周期ってこれ↓

0～20　ソーマ
21～40　せかいじゅのは
41～60　きんかい
61～80　オリハルコン
81～110　【約2秒ごとに武器】剣>槍>短剣>杖>鞭>棍>爪>扇 >斧>槌>飛>弓
111～140　パンドラ
141～170　リサイクルストーン
171～200　金貨
201～230　おもいでのすず
231～260　賢者の聖水
以下ソーマに戻ってループ

71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:50:04 QTx8RcBb0
>>70 丁寧にありがとう。
今から確かめてくる。

72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:50:56 R1b5M4gB0
>>59
S箱ってそんなレアポップなのか
80～90台を5枚潜ってそれぞれ1～2個はあったから高レベルなら大体出るのかと思ってた

73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:51:15 WU8/puQT0
確かめるまでもなくハズレ箱だ

74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:52:26 YBHk6Izj0
>>73
ｗ

７秒で金貨じゃなｗ

75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:53:39 R1b5M4gB0
だが0秒ソーマはうらやましいｗ
0秒はパンドラか賢者ばっかりだった

76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:53:39 /POzmL9r0
>>72
たぶん俺のロムには入ってない
80～99地図30枚くらいある

77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:54:33 N809Jzu80
0秒で一番価値あるのはおそらくソーマだろうな

78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:56:07 Q/+8eLKd0
>>76
それはそれですごいと思う

79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:58:08 5ge6k09r0
もうひとつだけ、バカなことを書かせてくれ。
Ｇショックのストップウォッチでやってたんだが、ボタンが硬くて萎えた。
どうしてもＯＮのタイミングがばらついてしまう。

ストップウォッチを使うにしろ、再開と同時に押し込むのではなく、
いったん動かしておいて、秒の１の位が0になった時に再開。
暗算しておいて、計算した秒が来たら戦歴を閉じたほうが、誤差なく計測できる。
両方とも時計を見てＤＳ操作だから、誤差は相殺される理屈。

80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:00:54 WU8/puQT0
誰かが貼ってたVectorのストップウォッチが楽

81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:00:58 hQegwl6j0
まあどのタイミングで計測するのかは人それぞれだから構わんけど
中断再開すると同時計測のほうがブレ少ないぞ
７秒は中断再開からじゃ無理かな

82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:01:48 u0uWl+d80
普通に携帯電話のキッチンタイマー機能でよくね？

83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:04:11 5ge6k09r0
俺の書いてることは、ブキッチョさん向けであって、
再開と同時に逆手でボタン操作して正確な人には無用の事なのです･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･

84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:04:14 CM5av0tX0
マップの再描画がポイントになってるから、
マップが見えた瞬間で押してるかな。
まあ、誤差は出てるかもしれないけど。

85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:05:07 YBHk6Izj0
【「計測開始」問題まとめ】

①スレ１冒頭では地図のあけしめが影響するかわからなかったから、地図の消えるピッを
　基準にしていた。
②しかし、「影響無し」がほぼ明らかになったので、現在の主流は「中断したデータから
　はじめる」のＡボタンとストップウォッチ同時押しが主流
③ただし、①の経緯があるので初期のデータを読むときは値の「差」に注意（初期の方
　が値が小さい＝０秒地点が後）

86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:08:56 fwQJzVky0
それはそれですごい、の称号もらえるレベルだな

87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:09:25 Q3MivAKF0
他スレで「～～が出ない」とかって書き込みあるたびに
「中断技やれアホ」とか答えてる奴いるみたいだけど、
このスレが質問だらけになる可能性あるから止めたほうがいいぞ

88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:09:28 /POzmL9r0
>>78
80以上の地図を潜った回数は100をこえてると思う
フロア雑魚のレベルを見つつ賢者かパンドラの場合は何回か入り直したり
中断やらクエ開始のタイミングやらが悪いのかと思い教会いったり
雑魚をかたっぱしから倒したりしてみたがS箱と認識できた箱はゼロ。
これがガチだから困る。

よって、S箱というのは都市伝説という見解に達した。
みんな俺をだましやがって。

89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:09:49 LjtaXAjQO
まぁその辺は人それぞれやりやすい方法で。
ただテーブルを書くときだけは基準がどこかを明記すればおｋだと思う

結局大まかなテーブルが同じで開始位置だけ違うなら、相対的に見ればどこが基準でも実際関係ないけどね

90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:10:26 K+gt0PNc0
初カキコ
スレとにらめっこしながら、自分の手持ち地図でＡランク青箱で粘って
ようやく、メタスラシリーズのうち5種（剣・槍・鎧・兜・篭手）ＧＥＴできた
>>5で言うところのランダムハズレ箱なんで、
これからは+72秒で当たってみるつもり

しかし、よりによってクエストで消費する靴と
一番有用と思われる盾が残ってしまうとはなあ・・・

91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:11:23 YBHk6Izj0
>>89
そもそも（テーブルが全く同じだったとしても）開始位置はマップごとに違うしなｗ

開始時間が問題になるのは、まさゆき地図みたいに皆がもってる地図を共同解析
するときのみ

92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:19:37 t0+8vFmy0
3階に降りた所がA箱ゲットしたんだが、ハズレの奴だった
めんどくさい…

93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:21:43 IpFEg2yLP
メダルが出まくるけどA箱かもわからないしA箱だったとしても当たり外れ調べるのがクソめんどくさい

94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:25:05 YBHk6Izj0
>>93
３０秒くらい足して、金貨にかわるか否か

95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:31:00 6+JQ8NcN0
50秒　葉
55秒　鈴
58秒　鈴
60秒　ハンマー
61秒　聖水

96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:36:28 t0+8vFmy0
階段昇降だけでやれるのが唯一の救いか

97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:38:37 WU8/puQT0
いい加減日記はやめとけ

98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:47:33 FU5PPNh40
ハイエナたちが近づきはじめて調査結果かきたくなくなった俺は心が狭い

99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:55:06 9jpsS7fl0
質問なんですが

整列箱(アタリ箱)
　※260秒ほどで一周し同じアイテムが連続する
　※出現順は
　　 S　ソーマ>世界樹の葉>きんかい>オリハルコン>(武器)>パンドラボックス>リサイクルストーン>金貨>おもいでのすず>賢者の聖水
　　　　武器部分　剣>槍>短剣>杖>鞭>棍>爪>扇 >斧>槌>飛>弓
　　 A　パンドラ>天使の羽>げんませき>3000G>賢者の聖水>メダル>金貨>しにがみの首かざり>オリハルコン>(メタスラ)
　　　　メタスラ部分　剣>やり>盾>鎧>ヘルム>小手>ブーツ

この意味がよくわかりません
中断再開から260秒でSならソーマから弓までのアイテムが順番に出るって事ですか？

100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:57:46 LjtaXAjQO
Ｓ箱確定してた箱の開始位置がパンドラだったから萎えてたら隣の箱から光の杖ktkr
どちらかが当たり箱なら配布しようかね

101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:57:50 YBHk6Izj0
>>99
レス７０番みてもわからんか？アレでわからなければ、もう１回質問してくれ

102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:58:34 K1aByXoY0
>>96
9階に降りた所がS箱ゲットしたんだが、ハズレの奴だった
めんどくさい…

階段昇降だけでひっさつのおうぎがでるのが唯一の救いか

103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:59:55 NniAZY/80
わかんなきゃマラソンしてろ

104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:00:29 g1QmscWs0
>>79
いやこれでも使えよ

URLﾘﾝｸ(park6.wakwak.com)

105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:07:55 9jpsS7fl0
>>101
すごくわかりやすいｗ
ありがとうございました

がんばって当たり箱探そう

106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:09:45 QRGQBEHkO
>>34の地図だが、左の部屋の上整列Sで中央外れS
下り階段左が外れS

整列Sは110秒で棍115秒扇

同じ地図持ってる人検証よろ

107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:13:54 YBHk6Izj0
>>106
ええと、まとめると

・大いなる空の地図69（発見者？？？）
・Ｂ４左の部屋の上（北？）整列S

であってますか？ばらまきよろ～

108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:16:34 QRGQBEHkO
>>107
発見者は晒していいのかわからんがカタカナ2文字
高田馬場に来ればあげれるよ

109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:23:26 qO4Re9dz0
やり方教えろや。あ？

110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:24:07 MSesiP+O0
今手持ちのＳ箱でまったり検証してるんだが、

中断再開で戦歴も開けずに即開け→おもいでの鈴で

145　グリンガム
158　ひっさつの扇
161　大地くだき
163　大地くだき
165　天使の弓

連続して武器ヒット中なんだけど、これっていい青箱なんかな？
みんなの箱もこんな感じなのかな？
いい箱なら配りにいくのになぁ・・・

ちなみにこれは９Ｆの箱だから割とさくさくできるからお気に入り。
しかももう一つＳ箱あるんだけど・・・
こっちは再開即開けパンドラで
30　　パンドラ
177　ソーマ
240　おもいで
242　おもいで　　って感じです

しったか素人だけどなんか検証楽しくなってきたｗ

111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:30:15 N809Jzu80
>>110
2分間ちぇっくしてダメだった思い出の箱がそれかもしれん
ありがとうこれからまた試してくる

とおもったら剣はまだでてねぇんか・・・
160秒付近で武器出てきたらハピネス
ちょいとやってくる

112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:32:33 A0t1sp+00
個人的に良い箱ってのは整列とかランダムとか関係無く、入り口から限りなく近い所にある箱だと思う
次点で0秒アイテムが良い箱かな

113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:38:37 rPHYXiwy0
>>112
階段の横ですが０秒アイテムは聖水ですがな
まぁ階段横が楽なのは間違いないけどね

114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:39:54 HH6AEgTxO
検証してたらメダルが99個に
みんな何に変えてる??

あと開始即でメタスラヘルムだけついでに貯めて売ったらすげー増えたwwww

115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:44:39 QRGQBEHkO
>>107
>>34をよく見て欲しい
4F階段付近メタスラ箱
9Fに外れS2個整列S1個ね

116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:46:17 YBHk6Izj0
うぉミスった

（訂正版）
・大いなる空の地図69（発見者カタカナ２文字）
・Ｂ９Ｆ左の部屋の北に整列Sあり

117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:50:57 IQRoPXx60
9F　マップテスト
　　　□　　　□　　□□□□□□□　　　□　　　□
　　　□　　　□　　□　　　　　□　　　□　　　□
　　　□　　　□　　□　　整　　□　　　□　　　□
□□□□　　　□　　□　　　　　□□□□□　　　□□□
□　　　　　　□□□□　　外　　　　　　　　　　　　□
□　外　下階　　　　　　　　　　　　　　　　上階　　□
□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:52:22 N809Jzu80
B15までいって160秒待ってパンドラだった
なんかなー、F9のほうで自力解明がんばるか

119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:59:19 IQRoPXx60
9F　マップテスト2
□　　　□ □□□□□□□ □ □
□ □ □ □ □ □
□ □ □ 整 □ □ □
□□□□　　　□ □ □□□□□ □□□
□ □□□□ 外 □
□ 外下階上階 □
□ □
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:01:02 IQRoPXx60
orz
俺には無理です…

121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:01:57 N809Jzu80
AA作成用支援ツール使え

122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:11:43 fwQJzVky0
ﾃﾗｶｵｽｗ

123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:16:18 S4AFWgGS0
２６０秒周期即空けソーマ箱発見！
>>70
このリストのソーマ２０秒時点から開始されているみたいです

124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:32:01 /IdeGYVg0
昨日、秋葉で「よっし」さんにもらった
怒れる光Lv89の地図、119or120秒からが武器でした。

B16右下の宝箱です。

125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:35:43 YBHk6Izj0
>>124
いわゆる当たりですか？
つまり120秒以降2秒キザミで剣>槍>短剣>杖>鞭>棍>爪>扇 >斧>槌>飛>弓ですか？

126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:35:59 owoGgSDWP
なぁお前らもう武器はみんな揃ったろ？
ボスドロップの方がシビアでもっと沢山色んな人の検証が必要だと思うんだ…

もうレパルドマラソン飽きたよ(´Д⊂)
コンバットアーマー20個もいらんｗ

127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:38:12 YBHk6Izj0
>>126
それこそ真の乱数のような気がする
そもそも宝箱が乱数つかわずに時間変化というのが驚きだｗ

128:124
09/07/30 14:38:51 /IdeGYVg0
>>125
ですね。
127秒がムチで、121秒がヤリでした。

129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:40:27 YBHk6Izj0
>>128
ナイス発見！
秋淀なら再配布→禿しく拡散の可能性ありますね！

130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:42:02 GIZPQwQx0
>>126
ボスドロップは
全員ひっさつの扇持たせて
超必ルーレットだろ

131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:42:09 w1FHO0hBO
>>106
＞大いなる空の地図69
整列確認出来た、「中断データから始める」始点
俺の場合112で棍114で爪
まぁこれはストップウオッチ等による誤差の範囲内だからokでしょ

これ秋葉の喫煙所のやつだよな・・・結構広まってるな

132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:48:52 owoGgSDWP
>>127
確かに、中断技使って同じタイミングで話しかけても出る場合と出ない場合あるし。

>>130
一応それ使って他の防具も揃えたんだけど、自分の持ってるレパルドが17階にいて
長期戦⇒ルーレットダメ⇒もう一回17階まで下る⇒ダメの繰り返しで結構心が折れる

人それぞれの地図によって乱数が別々で確立できないなら、みんなが持ってるまさゆきで検証してみるのがいいのかも

133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:52:48 h40qPze+0
前スレで誰かが書いてたように２４秒周期で武器の出るテーブルもあるね。
５８秒でリサイクルストーンだったからアレ？っと思った。
武器の前後はオリハルコンとパンドラ、間は鈴とか聖水で３６秒周期と同じ。

Ｓ箱
20s　オリハルコン
22s　槍
24s　棍
26s　ハンマー
28s　パンドラ
44s　オリハルコン
46s　短剣
48s　扇
50s　弓
52s　パンドラ
58s　リサイクル
108s　オリハルコン
110s　剣
112s　鞭
114s　斧
116s　パンドラ

134:110
09/07/30 14:56:52 MSesiP+O0
あれから続けた結果…
138けん　140やり　146つえ　160ｸﾞﾚｰﾄｱｯｸｽ　156ひっさつ　164ﾒﾃｵｴｯｼﾞ
でした

先ほどのと合わせると
138　剣
140　やり
145　ｸﾞﾘﾝｶﾞﾑ
146　つえ
156　扇
158　扇
160　ｸﾞﾚｰﾄｱｯｸｽ
161　大地
163　大地
164　ﾒﾃｵｴｯｼﾞ
165　天使の弓　　という感じです

時間が正確ではなかったか、杖と鞭が逆ですがその付近ででる感じですかね
正確に測れば各武器が３秒ごとに移行していく感じかな？
けっこういい箱ぽいですね！
武器なら簡単に集めれそうです！

ちなみに梅淀で貰った地図なので持ってる方も多いのでは？

135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:57:35 w1FHO0hBO
そういえば、地図ボスの高ランク？アウルートとかレパルド
の最浅階層って判明してた？
レパルド11階ならある

136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:59:49 GIZPQwQx0
>>134
おつかれさま
ちなみに何ていう地図？

137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:07:08 hAT6X7d4O
ボスこれ固定できるのか？
一秒単位でないことは間違いない

宝箱は百発百中だがボスはでたりでなかったり

そもそもマップ描写で操作できるのが地図青だけなのかも

仮に固定できたとしても宝箱の初期位置が違うように
ボスも地図で違うだろうし
2%を自力で一度引かなきゃいけないしな…

まぁやるんだけどね

138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:08:21 lQIw+PhlO
ボスドロップ
逃げるコマンドで乱数調整できないかな？

139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:12:25 hAT6X7d4O
逃げるで調整ってことは
戦闘開始前じゃなくて
戦闘中の行動で決まるって事？

一度考えたけどそれなら再現することは
ほぼ無理にならない？

普通のＲＰＧって戦闘前に決まるのかな？

140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:13:43 5ge6k09r0
>>133
似た症状の箱をいくつか抱えてる。
Ｓが多すぎるＤでやってるんで、データにできずにいたけど。
リサイクルストーンでピンと来た。
次、24でやってみるわ。thx!

141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:14:14 WBBORQrB0
いまさらA箱を自分のLv99地図で検証。
4Fにあるからマラソンしやすい。

0:21 オリハルコン
0:22 賢者の聖水
0:23 オリハルコン
0:24 賢者の聖水
0:25 オリハルコン
0:26 賢者の聖水
0:27 メタスラのやり
0:28 賢者の聖水
0:29 メタスラヘルム
0:30 賢者の聖水
0:31 賢者の聖水
0:32 ちいさなメダル
0:33 パンドラボックス

ちょっと30秒あたりがミスしてるかもしれないが、
>>43の見解と一致してる。>>43は偉い人。

142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:15:19 MSesiP+O0
>>136
大いなる魔神の地図レベル９７です
場所はエルシオン学院を少し西に行ったところです（遺跡マップ）

９Ｆの左上にある宝箱が検証したS箱です
右上にもＳ箱がありますがこれはあきらめてしてません

皆様の参考になれば…

143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:17:27 CM5av0tX0
カンだけだけど。
敵アイテムの乱数が動きそうなのって、盗むとかじゃないかなぁ。
ドロップに関与するかは別と言われればそうだけど。

ボスの場合は、そもそも再現することが難しいんだよね。
中断の初書き込みは、中断直後にボス倒したら何回やっても2%ドロップだとか、
そんなのだったけど。

144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:21:21 YBHk6Izj0
戦闘は、戦闘時間・ターン数、攻撃回数、与ダメージ、被ダメージなどなど、いくらでも乱数のシーズとなる
ランダム要素あるからなー

戦闘開始時にドロップ判定とかする訳がないと思う

145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:22:40 Xk8z3rE00
ボスドロップはスーパールーレット使うのが一番楽かもしれんなあ
ひたすら防御して全員ひっさつ出たらルーレット回すの繰り返しだけだから操作も楽だし
ひっさつのおうぎ4つ集めるのも中断技使えば簡単でしょ
まあ中断技でボスドロップ制御できるようになればいいけどなかなか難しそうだ

146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:23:44 oz7bExm+0
>>133
丁度今、それに気付いたから書き込もうかと思ってた

B11F　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B13F
初期：賢者の聖水　　　　　　　　　　　　　初期：賢者の聖水
15秒：リサイクルストーン　　　　　　　　　15秒：世界樹の葉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19秒：オリハルコン
20秒：グビアナ金貨（誤差？）　　　　　　 20秒：思い出の鈴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　21秒：オリハルコン
23秒：オリハルコン　　　　　　　　　　　　23秒：光の杖
25秒：光の杖　　　　　　　　　　　　　　　　25秒：必殺の扇
27秒：必殺の扇　　　　　　　　　　　　　　 26秒：天使の弓（おそらく27秒の誤差）
28秒：賢者の聖水　　　　　　　　　　　　　28秒：賢者の聖水
29秒：天使の弓　　　　　　　　　　　　　　 29秒：パンドラボックス
31秒：パンドラボックス
46秒：オリハルコン　　　　　　　　　　　　 46秒：ほしくずのつるぎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　48秒：修羅のこん
50秒：修羅のこん
51秒：賢者の聖水
52秒：大地くだき　　　　　　　　　　　　　　52秒：パンドラボックス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　54秒：パンドラボックス
62秒：リサイクルストーン
71秒：オリハルコン
73秒：サウザンドダガー
75秒：竜王のツメ
77秒：メテオエッジ
79秒：パンドラボックス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　96秒：思い出の鈴（これか扇に1秒の誤差あり？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　98秒：必殺の扇（これか鈴に1秒の誤差あり？）

147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:24:44 CM5av0tX0
>>144
Lv99の4人でまったく同じ(全員通常攻撃)を入力しても、
敵ボスの行動が違うからな。
まず、ここを固定できないと。

戦闘開始時にドロップ判定してた場合、
オート盗むを外せば再現できたりするんだろうか。

148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:28:03 owoGgSDWP
じゃぁボドロップに関しては中断技は無理に等しいって事か

乱数を変える要素が多い
（被ダメ・加ダメ・ターン数←コレ無いと思うが・戦闘時間・ボスによって乱数が違う）

まぁ狙った地図を出せないのと同じ原理って事かな？

諦めてスーパールーレットに頼るしかないのか…

149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:28:54 YBHk6Izj0
>>147
与ダメですら、ユーザにはコントロールできないからなー

たとえば（こんな単純な訳ないがｗ）ダメージ１００以上与えた場合で総ダメージの下２桁でドロップ判定（
２％アイテムなら９８か９９で当たり、とかするだけユーザからのコントロール不可能

150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:31:07 hAT6X7d4O
まぁ青が固定できるってのが凄い幸運で

ボスは自分で倒せってことか…

ってか開始前で固定できるなら
地図も全く一緒のでてるハズだしな

でも地図ってものすごい枚数あるんでしょ？

ということはそれだけのテーブルがあるって事かな

大人しくルーレット回しに行った方が良さげか～

まぁやるんだけどね

151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:31:43 CM5av0tX0
活路としては、戦闘中の行動がドロップに影響してないと信じる
というもうそれだけだな。
最低限、地図の種類以外には戦闘時間が関与しない(ドロップまでのマップ再描画的に)と
盲信して調査する必要がありそう。

152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:31:55 3yxPWQyD0
どっかのゲームだとシンボル作成時にアイテム所持が決まってるパターンが多いけど
その線はどうだろうか

153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:32:30 OCXIJbxy0
>>141
二個連続で並ぶテーブルはすでに出てるから
次のメタスラ装備の間隔を発見してほしいな

154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:32:45 oz7bExm+0
>>146は同じダンジョン内にある別の箱だけど、
どう見ても同じテーブルの2秒違いであることに途中で気づいたのをメモったやつ。

間に入る聖水とかを無視すると、
「リサイクル・世界樹・金貨・オリハルコン・オリハルコン・武器・武器・武器・パンドラ・パンドラ・何か・何か」
の間隔２秒１２マス周期でループしていると思われるから、
これらが出たらその分だけ前後すれば武器のあるエリアをある程度狙えると思う

155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:34:15 C5CEau7R0
過去作だと獲得経験値表示してる辺りでステートセーブして
ロード繰り返すとドロップがあったりなかったりしたわけだけど
今作はどうなんだろうな

156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:34:18 fwQJzVky0
魔王系がオーブ落とすときって結構続けて落とすことが多い気がする

157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:34:50 5ge6k09r0
>>146
手持ちと一致してる。乙。

158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:36:20 hAT6X7d4O
関与してないと信じてやってきたが心が折れそうだ

シンボルは中断開始直後にもういるから
もしそれだと常に同じになっちゃうよね

ってもしかしたら宝の地図を開いた瞬間とか
洞窟に入った瞬間か！？

159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:36:43 YBHk6Izj0
>>150
地図は、チートスレの人たちが新しいのを作れるところ見ると、母集団があって
そこから抽出ではなくて、「地図のパラメータ群」があってそこに乱数をぶちこんで
新しいＭＡＰを作っているんだと思う

160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:38:03 Ylgj20Wy0
俺自身そうだし、何度も、「ボス前中断即戦闘」で超レアって意見は見たから、
テーブルや法則がまったく存在しないって訳じゃないんだろうけどなあ…。
現状まるで再現性ねーし、気のせいで片付けられもするんだろうが。
俺のジンクス（完全にゲン担ぎ）で、撃破一回目（該当宝の地図の初クリア時）に出る事が多いんだが、
他にそういう奴いない？各宝の地図のクリア回数が関係してるとか。

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