【DQ9】スキル考察スレ★11【育成】

【DQ9】スキル考察ス� ..

2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 15:57:52 a0AOAfh90
|-| ・▽・|-|
ヽ|□ □|ノ　ガシャーン
　| ＿＿|　　　　ガシャーン
　　|　|

3ゲットジョーだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 15:58:14 bkK40MV+0
種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

　　　　 |HP.....|MP . |力　 .|早　 .|守　 .|器　 .|魅　 .|回魔.|.攻魔|
戦士　　|　570|　 .86|　404|　 .78|　400|　111|　 .89|　　0|　　 0|
バト　　..|　540|　 .41|　500|　124|　322|　256|　 .90|　　 0|　　 0|
パラ　　.|　600|　175|　354|　 .73|　360|　　 9|　116|　164|　　 0|
魔戦　　|　540|　226|　351|　173|　243|　110|　185|　　 0|　282|
武闘　　|　540|　 .38|　399|　500|　245|　255|　120|　　 0|　　 0|
旅芸　　|　480|　179|　246|　359|　237|　304|　245|　195|　161|
盗賊　　|　510|　132|　299|　410|　241|　402|　 .58|　 .81|　　 0|
レン　.....|　510|　229|　305|　264|　241|　500|　 .61|　200|　　 0|
魔法　　|　390|　364|　 .96|　401|　162|　304|　155|　　 0|　400|
僧侶　　|　420|　315|　201|　312|　204|　206|　146|　400|　　 0|
賢者　　|　480|　500|　202|　218|　202|　 .57|　235|　208|　237|
スパ　 .|　510|　220|　148|　361|　205|　259|　300|　318|　 .77|

4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 15:58:46 bkK40MV+0
※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント（守り100・HP80・回魔30）

<共通>(お好みで)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20)：「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

<物理系>
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

<共通底上げ>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)

5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 15:59:58 bkK40MV+0
棍棒
黄泉送り 95%～100%
なぎはらい 95%～100% 複数の敵に攻撃するとダメージ減少
氷結らんぶ攻撃力100で25%～30%×4回、攻撃力500で15%×4回、攻撃力999で12%×4回
天地のかまえ 1ターンの間、敵が自分に対して通常攻撃を行った場合
ダメージを無効化し通常攻撃でカウンターする(消費8)

短剣
ポイズンダガー 95%～100%
キラーブーン 95%～100% 虫に150%～160%
タナトスハント　95%～100% 毒麻痺に150%～160%
バンパイアエッジ 95%～100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%～100% 睡眠混乱に200%～210%

扇
波紋演舞 95%～100% 水に160%
おうぎのまい 40%～50% 3～4回

剣
ドラゴン斬り 95%～100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%～100%
ミラクルソード 120%～125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%～75% 2回
キガスラッシュ固定+Lv Lv5で180～220、Lv99で240～290
ギガブレイク固定+Lv Lv1で300～350、Lv99で370～440

弓
マジックアロー 95%～100%
バードシュート 95%～100% 鳥に160%
さみだれうち 40～50% 4回
天使の矢 95%～100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 130%～150% 全体

爪
ウィングブロウ 95%～100%
裂鋼拳 95%～100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%～40% 4回
タイガーブロー 75%～80% 2回
ゴールドフィンガー 95%～100%
ゴッドスマッシュ固定+Lv Lv1で270～320、Lv99で350～410

6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:00:32 bkK40MV+0
槍
しっぷうづき 75%～80%
けものづき 95%～100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%～50% 3～4回
ジゴスパーク固定+Lv Lv5で200～210、Lv99で260～270

素手
ウィングブロウ 95%～100%
せいけんづき 140%～145%
ばくれつけん 40%～50% 4回
岩石おとし固定+Lv Lv5で100～110、Lv99で170～180
ミラクルムーン 130%～135% 全体攻撃単体与ダメの25%吸収

斧
たいぼく斬 95%～100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%～130%
かぶと割り 95%～100%
オノむそう 95%～100%
森羅万象斬固定+力依存？122で200～240、390で310～350、600で460～480

ハンマー
ハートブレイク 95%～100%
ゴールドハンマー 95%～100%
ラストバッター 110%～115%
ドラムクラッシュ 95%～100% ぶっしつに160%
ランドインパクト固定 160～220
ビッグバン固定 330-430 スライム特効 600-670

鞭
らせん打ち 95%～100%
愛のムチ 95%～100% かいじんに125%～130%
しばり打ち 95%～100%
ねむり打ち 95%～100%
双竜打ち 125%～130% 2回
地這いの大蛇 195%～200% グループ攻撃二人目160%

ブーメラン
クロスカッター 75%～80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%～80%
スライムブロウ 95%～100% スライムに145%～150%
シャインスコール固定 120～130
バーニングバード 30% 7回
メタルウィング 95%～100%
ギガスロー固定+Lv Lv6で120～140、Lv99で280～310

7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:01:03 bkK40MV+0
A=力/武器攻撃力/パッシブ/武器パッシブ/スキル倍率/攻撃係数/D=敵防御力/防御係数/攻撃回数
((A+140+100+100)*1.30/2-(D/4))*2 双竜
((A+026+100+100)*0.75/2-(D/4))*4 隼x隼
((A+180+100+100)*0.30/2-(D/4))*8 ジャグ
((A+138+100+100)*0.30/2-(D/4))*7 バーニング
((A+178+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 さみだれ弓
((A+176+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 さみだれ槍
((A+164+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 扇の舞
((A+000+140+100)*0.50/2-(D/4))*4 ばくれつ
((A+173+100+100)*.775/2-(D/4))*2 タイガー
((A+173+100+100)*0.25/2-(D/4))*4 ネイル

力500の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
1092 1067 1042 1017 0992 0942 0842 0592 双竜
1089 1039 0989 0939 0889 0789 0589 0089 隼x隼
1056 0956 0856 0756 0656 0456 0056 0000 ジャグ
0880 0792 0705 0617 0530 0355 0005 0000 バーニング
0878 0828 0778 0728 0678 0578 0378 0000 さみだれ弓
0876 0826 0776 0726 0676 0576 0376 0000 さみだれ槍
0864 0814 0764 0714 0664 0564 0364 0000 扇の舞
0740 0690 0640 0590 0540 0440 0240 0000 ばくれつ
0677 0652 0627 0602 0577 0527 0427 0177 タイガー
0437 0387 0337 0287 0237 0137 0000 0000 ネイル

力300の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
0832 0807 0782 0757 0732 0682 0582 0332 双竜
0789 0739 0689 0639 0589 0489 0289 0000 隼x隼
0816 0716 0616 0516 0416 0216 0000 0000 ジャグ
0670 0582 0495 0407 0320 0145 0000 0000 バーニング
0678 0628 0578 0528 0478 0378 0178 0000 さみだれ弓
0676 0626 0576 0526 0476 0376 0176 0000 さみだれ槍
0664 0614 0564 0514 0464 0364 0164 0000 扇の舞
0540 0490 0440 0390 0340 0240 0040 0000 ばくれつ
0522 0497 0472 0447 0422 0372 0272 0022 タイガー
0337 0287 0237 0187 0137 0037 0000 0000 ネイル

力100の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
0572 0547 0522 0497 0472 0422 0322 0072 双竜
0489 0439 0389 0339 0289 0189 0000 0000 隼x隼
0576 0476 0376 0276 0176 0000 0000 0000 ジャグ
0460 0372 0285 0197 0110 0000 0000 0000 バーニング
0478 0428 0378 0328 0278 0178 0000 0000 さみだれ弓
0476 0426 0376 0326 0276 0176 0000 0000 さみだれ槍
0464 0414 0364 0314 0264 0164 0000 0000 扇の舞
0340 0290 0240 0190 0140 0040 0000 0000 ばくれつ
0367 0342 0317 0292 0267 0217 0117 0000 タイガー
0237 0187 0137 0087 0037 0000 0000 0000 ネイル

8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:01:27 bkK40MV+0
【各種奥義　コスト　完全版】

ギガブレイク　　　MP３０グループ
ジゴスパーク　　　MP２６全体
ゴッドスマッシュ　 MP１４単体
森羅万象漸　　MP１６単体
ビッグバン　　　　MP１６　全体
ヒュプノスハント　MP３単体
シャイニングボウ　MP１８全体
地這い大蛇　　　MP１６　グループ
ミラクルムーン　　MP１６　全体
ギガスロー　　　 MP１６　単体
たたかいのうた　　MP１６　味方全体
ひかりのはどう　　MP１０　味方全体
つきのはどう　　　MP８　　全体
やまびこのさとり　MP１０　自分
グランドネビュラ　　MP３０　グループ
天地の構え　　　MP８　自分
ふっかつの杖　　 MP８　味方一人
ゴールドシャワー MP０　1000ゴールド　全体

9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:02:06 bkK40MV+0
モンスター耐性
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)

※バイキルトと重ねがけできるフォースの有用性が見直される
※バーニングは30%で確定　　属性分がついてたっぽい

※短剣のキラピ無心がまあまあいけてる

10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:02:27 bkK40MV+0
ボス/雑魚/メタルで5段階評価

剣　5/2/3　隼は優秀、全体技無し、グループの燃費に難あり、基礎攻撃力高い
槍　4/3/5　一閃、疾風で最高のメタル効率、さみだれもボス雑魚共に及第点
短剣3/2/4　キラピ関連の開発が進むと伸びる可能性アリ、メタルはキラピアサシンで　
杖　*/*/1　使える呪文に左右される。自動回復あれば状態変化＋祝福でのサブ回復位は可能
鞭　5/4/2　双竜の燃費に難あり、会心アップも無いのでメタルはきついか
棍　4/4/3　氷結乱撃でボス、なぎ払いでザコに対応、クリア後のメタル狩りなら足払いも効率アップに

爪　4/2/3　ゴールドフィンガーは地味に便利、燃費はいいけどグループ、全体はない、メタルはネイルで
扇　3/3/2　吐息返しやハッスルでサポート的役割。扇の舞の燃費が悪い
斧　4/4/4　ボスで便利なカブト割り、ザコで便利な斧無双、メタルにはマジン斬りと高次元でバランスがいい
ハン2/5/1　ザコ殲滅力が高い、攻撃力に依存しないので魔法使いや賢者に人気、メタル戦ではやること無し
ブメ4/5/3　常に全体攻撃でザコに強い、シャイニングも消費を考えると強い、耐性がなければバーニングバードも最高ランク
弓　4/4/3　さみだれの性能が一番いい？全体技、ＭＰ回復といろいろ便利
素手4/4/3　爆裂、岩石が優秀お金もかからない

「単体火力用」…鈍足、力高い職推奨→バトマスが最適か
剣実用的かつ威力最大級、装備可能職多し。
短剣には火力劣るが導入は最も簡単。力依存度高し。
ブ　耐性持ちには微妙、デフォで全体攻撃可

「先行瞬殺用」…当然だが素早さが高い方が良い。斧以外は魔法職向きか。
ﾊﾝ　固定ダメのランド＆ビッグバンが光る。
弓　固定ダメ。MP回復技＆五月雨もアリ。
ブ　デフォで全体。単体火力もアリ。
槍　固定ダメのジゴスパ。他も一閃、疾風、五月雨と汎用性はピカイチ。
斧　力依存。兜割り魔神斬りでボス戦やメタル狩りも可。

「その他・使い道アリ」
盾パラディン肉壁用
素　お金はかからないが後半火力が伸び悩む。
扇　ハッスルダンス有。単体火力もそこそこ。
鞭（保留）単体全体とも十分な火力。グリンガムでさらに真価を発揮。

「その他・微妙」
爪単体しかない上に火力が微妙。打撃凍てつく波動なゴールドフィンガーで頑張る？
棍単体連打、全体薙払いがあるが共に特化組には劣る
杖ほとんどが固有スキル等で代用可能、自動回復はテンポ悪化

11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:03:14 F+tstsT70
この流れは剣斧槍爪パーティーの俺の出番か

12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:04:07 bkK40MV+0
多分テンプレだけど流れ速すぎて確認が取れなかった
変更点あったら次スレ立てる前に>>950ぐらいで貼ってくれ

13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:04:17 84edjEcf0
おつかれ

14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:04:50 b/+orvZvO
ある程度やりこんで行こう考えてる人って前提で

主人公は武器2つ取るって考えで問題ない、メタル狩りは絶対主人公いるわけだし
必然的に斧槍（短弓）のどれか＋好きなのって事になる
好きなのは自分である程度やった後か情報でそろった後で問題ないのでその前にパッシブ狙っていけば
いい
勇敢90＋お宝16は武器より先でもいいくらい強いと思うけどね、個人的に

仲間はたくさん作れるし足りなくなったら消せるので好きにやっていいとは思う
個人的にオススメは
槍or斧or短のみでバトマスなり何なりをがっちり育てる奴（主人公と同じ育て方って事、メインアタッ
カー）後で武器をもうひとつ取る。
槍で僧侶とパラorハンマー賢者の補助キャラ
ハンマー、ブメ、素手なんかの雑魚狩りストーリー用、クエスト技もついでにここ
の3キャラくらいで行けば結構クリアまでもらくだと思う
3人目のキャラは適当なところで酒場行き、進行上必要になったら出てくればいい。もちろんずっと使っ
てもいい。
次点としてメインアタッカーは剣からとって行くのもありかな、将来的には2つ目の武器として槍か斧の
をメタル狩り用にとる感じで
短なら両方兼ねることができるのは結構ポイント高いとも思うので短もいいけどね、その場合は勇敢（
おたから）＞とうこんの順で

15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:05:22 QXdRi0vD0
>>1 乙

16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:06:00 WMxytgLK0
まったく相手にされてない魔法に関する
どうでもいい子ネタしいれたよ

やまびこのさとり　MP１０　味方一人
魔法２発目はコンボになる
味方全員にやまびこのさとりかけて同じ魔法を使えば８HITコンボができるが
５HIT目以降は４HIT表示のままで×２が続く

ビッグバンは不気味な光などで呪文耐性下げてやるとダメージが増える

17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:06:02 rsBAFbaa0
>>1乙！
ときに
テンションバーン、オートカウンター、ダブル攻撃の発動順序を知ってる奴はいまいか？
もし上記した順番に発動するとしたら
「攻撃を喰らう度にテンション5のダブル攻撃を行う」
という状況が作り出せるわけだが・・そう甘くないか？

18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:06:07 p7T8A5de0
>>1乙

あと前スレ>>996、いってる内容が高度すぎて理解できない

19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:07:20 veL0YsED0
>>14
日本語でお願いします。

20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:08:05 QXdRi0vD0
>>16
2倍が上限、っていうかそれでもすごいな。
物理でもコンボするから、そのままバイキルトの代わりとはならんが。

21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:08:10 1M6hSfAN0
魔法はカンストダメが低いらしいがどうなんだろう
メラガイアーがどこまで伸びるんだ？

22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:08:52 BdoYkvWh0
>>1乙
てか>>10いらなくね？色々変なこと書いてあるんだが

23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:10:35 3Zgq7KhM0
えっと、レンジャイに剣持たせる理由は高い器用さを活かして
隼×隼の４回攻撃で改心の出る期待値が高いって事だったっけ？

24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:11:55 CiCynWeoP
槍賢者超安定ですね
パッシブ揃えてから剣バト　素手バト　槍魔法　槍賢者でメタル狩りもボス戦もいい感じになった

25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:12:06 KjG7s18E0
武器のお下がりが使える斧2槍2が上策

26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:12:41 84edjEcf0
きようさで改心上がるのって体感報告だけで実検証のデータなくね？

27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:13:58 84edjEcf0
前スレでステMAXタイガーと素手で検証した人がいたけど改心は1割未満だったから
隼隼レンジャーでバトマスに迫るレベルってのはガセだな

28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:14:44 bkK40MV+0
本スレから拾ってきた

955 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:11:18 ID:pbQtTF6I0
ステータスの常時UPを全部合計してみた

最大HP60+30+20+10+20+30+30+80+20＝300
最大MP10+20+10+20+60＝120
ちから10+30+10+10+30+10＝100
みのまもり20+40+20+20+10+30+60＝200
すばやさ10+30+60+20+40+20+20＝200
きようさ20+40+50+10+30+60＝210
みりょく30+10+10+20+30＝100
こうげき魔力20+60+100+30+30+20+40＝300
かいふく魔力20+60+100+30+30+20+40＝300

29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:15:03 Ss8PIMt00
>>24
クリア後のボス戦もかなり安定してます？
バトは素早さ強化優先しましたか？

30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:15:47 aJPWGR1X0
もう頼れるのは力のパラメータだけだなｗ

31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:16:03 F+tstsT70
常時発動能力発動率悪すぎ
ダブルこうげきとか普通のこうげきしか発動対象じゃないみたいだし

32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:17:57 mWVPLp7XO
ランドインパクトの良いところはパンチラがみれるとこだよな。

ほらハン魔欲しくなってきたろ？

33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:19:06 rsBAFbaa0
>>31
常時発動スキルクズすぎワロタ。
必然的に>>17の妄想も泡と消えたな。

34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:19:16 X0yRBh2O0
スレ進の早いな
今日の注目スキルはなんだい？
杖は評価上がった？

35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:19:50 68O0ZzoMO
みんなスキル最強にしたら、一年後のダークドレアム倒すまで待つの？

36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:20:16 IkW5+LJN0
杖が伸びることはありえないだろう
伸びしろなんてないし

37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:20:17 84edjEcf0
100振った杖装備するくらいなら素手にした方がいい（´・ω・｀）

38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:21:54 ByEg+dO1O
>>34
テンポの問題とスキル自体がダメ効率関係ないあたり
この先杖の評価上がることはないとおもわれる。

昔みたいに、自動回復はメッセージだけでサーっと流してくれればよかったのにな…

39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:21:56 CiCynWeoP
>>29
おたから100にしてからバトマスにした、メタル狩りの効率も上がるしすばやさは早めに上げたほうがいい希ガス
後々のボスは平気で抜いてくるんだろうけどな
今はひたすらムドーだけどボスで全滅した事はないねー
ちなみに素手は趣味

40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:22:09 p7T8A5de0
杖は仮に毎ターン20とか増えてもテンポの悪さで絶望的
根？天地魔闘の構えなら魔法とかも返して下さいよ＾＾；

41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:22:41 hdg/lcUY0
>>32
kwsk
ばくれつけんより激しくチラパン？

42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:22:49 rsBAFbaa0
杖は確実に見直されるさ。
地図の強ボスを相手にするなら道具やスキルでのMP回復やパサーを使う
1ターンの無駄ですら死に繋がる。それに長期戦にもなるしな。

結論としてやはり回復役は杖持ってMPタンクでなければならない。

43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:23:07 O9nMmqaI0
器用さって結局なんの意味があるの？
器用さ低い職業とレンジャーでも体感では命中率とか会心率とか差があるようにも思えん

44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:23:47 QXdRi0vD0
>>43
パラディンと他の職業では命中率の差は感じた

45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:24:28 7jHehANf0
>>42
だろうなー確実に先制できるならＭＰ節約できるが、後攻なら常にベホマラー打たないと話にならん。
杖以外だったらＭＰ切れすんじゃねーのレベルしだいだけど。

46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:25:26 RSkfXu4S0
ランドってメタル系にも通るんだな

47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:25:34 G9mHSJEW0
テンションバーンってパッシブじゃないのかよ・・・

48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:25:47 V4W6tmcGO
次スレからは>>7を直近のデータに変えてほしい
せっかく検証し直した検証人がｶﾜｲｿｽ

49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:26:58 O9nMmqaI0
>>42
まあサブ武器っていうかボス専用としては必須だからいらない子では全く無いな
普段は槍持ってるけど

50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:27:28 aJPWGR1X0
旅芸人の証の効果、異性の装備もつけられるだってﾜﾛﾀｗｗ

51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:28:05 mWVPLp7XO
>>41とりあえずアングルが真下。砂漠の城で売ってるマントっぽい服（今名前確認出来ないorz）とタイツ装備で「見えるんじゃね？」って感じて、ブルーガードに変更。股部に青を確認。

52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:28:09 4+EDrnHv0
>>41
高く飛び上がって地面を殴りつけるんだけど、アングルが下からなんでスカート全開

53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:28:27 LOYJOund0
扇の舞の威力が少ないのはなんでだ？

54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:30:10 dJaCaFAX0
>>50
ある意味最強じゃん

55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:30:32 mWVPLp7XO
ちなみにスカートだとテクスチャ張られてるから気をつけろｗｗ

56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:30:33 +ehJJTGpP
レンジャー隼×隼の４回攻撃で改心期待とか言ってる奴いるけどさぁ

全然改心でねーべｗ

57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:31:15 mWVPLp7XO
>>50ステテコ女ですね？

58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:31:27 jtlA1YrY0
前半だが口笛大防御かばうは、ボス戦で神スキルだな。
貧弱な味方が全然死なない。

59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:32:16 5VuFRf3A0
>>50
女キャラにあらくれベルトおすすめ

60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:32:25 m56C6pEGO
斧無双と棍の薙払いが同性能かと思ったら斧無双はダメージ落ちないのか
てか薙払いはブーメラン通常攻撃と同性能？
手っ取り早く全体物理欲しけりゃブーメランかねやっぱ

61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:32:31 8gbxvHhfO
>>44
剣パラディン使ってるけど全然外さない

ハンマー僧侶なんだがやっぱ賢者にすべきなのか意見求む

62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:34:24 p7T8A5de0
>>42
本当に最後の方でのボス戦で回復役ってことならいるけどそれまではいらん、クリア後必要になってから振る程度のもの
それに比べてなんだこの鞭とかいうカス武器、隼×2と雑魚戦ブーメランの二刀流で完全に意味なし武器になるんだけど

63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:35:30 5VuFRf3A0
クリア前とクリア後では必要スキルが変わってくるな。
クリア前はメタル狩りや雑魚一掃スキルがいい。
ボスだって別に時間かかっても倒せれば問題ないし。
クリア後ではバカみたいにボスの連戦になるから隼剣×３の
超火力でさっさと終わらせるのが一番いい。

64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:35:57 oeZZj4n00
んじゃ便乗して、ALL999の人に聞きたいが
みりょく999でモンスター見とれまくりだったりします？
あんまり報告ないから多分会心と同じで体感じゃ分からない程度なんじゃ・・・。

65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:36:30 i+DZso+fO
フォーススキルあるのに理力の杖って無いのか
魔攻依存であれば面白いのに

66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:36:35 LpyQFEpt0
>>61
剣パラにしようか迷い中なんですが、
他のPTメンバー教えてください。

67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:37:01 m56C6pEGO
>>61
賢者のがHPMP高い
力と守は同じ
素早さは僧侶のが高い

どれ重視するかじゃね
結局は呪文の差がでかいが

68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:37:10 iyfiV3Zx0
>>51
やみのころも＋ブラックガードでもっと大変な事になった

69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:38:10 5VuFRf3A0
ルーンブレイドみたいにＭＰ消費して火力あげる武器も欲しかったな。
もちろん魔力依存で。そしたら魔法戦士の立場も少しは・・・

70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:38:18 eLOPCFHw0
杖に振るのは本当に最後の最後だな
ダメージソースにならないし流用もきかなすぎる

しかし1～3しか回復しないパッシブが本当に裏ボスレベルで機能するのかね
ベホマラーの消費がスキルで12になるから最小4ターンで回復用MPのチャージはできるが

71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:38:38 fnYlfish0
あー隼＊隼だめだ、
バトマスLv80でテンション50＋バイキルト＋フォースでダンジョンボス相手に最大1999*4の7996しか出ない
無心＊隼なら11000は確認

72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:39:31 bLFKHOgx0
魔法使いなら何装備がいいんだよ一体

73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:39:55 BdoYkvWh0
>>62
そりゃ突き詰めたら剣バトマス３人に槌賢者でFAでしょ
武器被りとか職業の被りを気にするから考察するのであってさ
もっと極めると種の話になるし

74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:40:05 3uynBAW70
>>72
槍か斧

75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:40:09 nJff1vrD0
>>45
後攻ベホマラーのためにあえて素早さ上げない策は有効だったのか。

76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:40:54 dJaCaFAX0
いつのまにか短剣も最強候補になったの？

77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:41:28 84edjEcf0
武器被りは気にしなくてもいいだろう（´・ω・｀）
少なくともスレで論議する問題じゃなく、個人で決めること

78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:41:41 oh8XKUyp0
>>63
結局裏ボスって補助かけてドッカンよりも
殴りまくりになってた気がするから
それもいいのかもね
まあレベル99とかそのあたりの話だけど

79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:42:02 oeZZj4n00
>>61
俺は主人公がハンマー僧侶だから手があいたら応援してるけど・・・
やまびこでベホマラー、スクルト、マジックバリア、ドルマドン使えるのが賢者の利点？

80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:42:33 qcMKhsFi0
>>64
検証用に一時的に変えてるだけだからなぁ
検証中は気になるほど頻繁にってのはなかったと思うよ

魔法データ

敵:みならいあくま
魔攻:999
メラガイアー
596 616 599 612 592
マヒャデドス
493 526 491 501 518
ドルマドン
609 601 590 587 614
イオグランデ
487 476 487 487 486

全体は5%位イオグラが低め

81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:42:38 rApmFP5B0
FA:バトマス隼の剣装備隼斬り

回復？いりません。

82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:42:49 fgwsqXoC0
剣バト
斧魔法
槍賢者（僧侶）
は決めたンですが、残りの1枠は何が良いでしょうか？

83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:43:39 84edjEcf0
>>82
質問スレにどうぞ

84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:43:59 p7T8A5de0
>>73
それにしたって鞭は酷過ぎる、最後の最後までいってもボスは剣、雑魚はブーメラン以下って
一度も輝く場所が現状ない以上は根以上杖未満だな
双竜一発で隼何発分のMP持ってくんですか？でそれ以外になにか有用な特技あるんですか？＾＾；

85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:44:00 RSkfXu4S0
>>82
好きなので良いよ

86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:44:09 5VuFRf3A0
回復はせいかいじゅのしずく

87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:44:24 GNEd4OaKO
ブーメランれんじゃい
剣バトマス
ハンマー賢者
槍パラディン

でなんかもういいやってなってきたわけだが
対人あるわけじゃないし、これで安定してるならこれが良いってことにしとくか

88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:44:30 eLOPCFHw0
>>80
乙
そんだけブーストして500弱か…
やっぱ魔力512のイオグランデが250ダメージ程度って報告は本当だったんかね

89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:44:36 fgwsqXoC0
すいませんでした。
質問スレにいってきます。

90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:46:44 84edjEcf0
魔法は暴走でなんとかならないと空気だな
ガッチガチのボスとか特殊なボスでは必要になるかもしれないけど

91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:46:54 +qPEJ3Lt0
最終的には隼×無心＞＞隼×隼なのか

92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:47:53 aJPWGR1X0
>>80
こうげき魔法つかえねー
こうなったら
バトマス・パラディン・魔法戦士・レンジャーでやってみようかな

93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:47:59 5VuFRf3A0
やまびこ+覚醒+弱点つけばそこそこ使えるけど
いてつくはどうでまた補助かけるのがめんどい

94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:48:58 EvxPnkbA0
>>71
みんなこれには突っ込まないの？
単発に俺釣られてる？

95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:49:00 fnYlfish0
>>91
今のところはHP8000以下のボスばっかり戦ってたから気にならなかったけど、最終的にはそうなるね

96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:49:20 BdoYkvWh0
>>84
逆に言えばボスは剣に次ぐ火力
雑魚処理もそれなりにこなせるからサブアタッカーには最適な武器なんだよ
クリア後なら全員にさとり全振りしてるだろうから消費は考えなくていいしね

97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:49:41 bLFKHOgx0
スクルトとかあるんだから
攻撃魔法撃てる奴はどう考えても必要だろ

98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:50:27 oeZZj4n00
>>80
乙
やっぱり見とれてくれたらラッキー程度ですかね。
魔法の方は物理に比べて少ししんどいですね・・・。
元々属性が着いてることを上手く利用しつつやまびこでコンボが最良でしょうか。

99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:50:31 aJPWGR1X0
>>94
隼×隼考えてる奴はバトマス用意してるだろうから問題ないだろｗ

100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:51:08 bVeCU1RaO
>>92

回復係は必要だよ。

101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:51:34 84edjEcf0
>>97
魔法と半減物理で進めるより、いてつく撃って物理アタッカーに殴らせた方がいいんでない？

102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:52:17 5VuFRf3A0
>>97
おれはいてつくはどうやゴールドフィンガーしてた

103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:52:30 BQ7imb3g0
無心って何？

104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:53:32 aJPWGR1X0
>>103
バトルマスターのスキル

105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:53:33 7jHehANf0
>>97
そこで爪ですよ。ほら爪の地位向上きたな

106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:54:53 mAuNRzWQO
もらえるスキルポイントが下がったんだがそんなことある？バグ？

107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:54:53 KiuYpUis0
賢者のさとりでMP+60　消費25%カット　おまけにいてつく波動取れるからいらない

108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:55:19 BQ7imb3g0
>>104
ああ
無心ってそんなに使えるのか

109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:56:05 HXzbg4ze0
>>87
俺と全く一緒だ

「なんかもうこれでいいや」って感じで決めたところまで同じだ

110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:56:25 Uw/74efwO
杖マジで使えねえな
せっかく100振ったのに1ターンで敵倒すと自動回復無しだし、回復しても1だし

物理アタッカー4人パーティーで行くわ

111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:57:03 IkW5+LJN0
実際補助役が賢者一人だとやまびことかやってる暇ないしなあ
別に火力出なくても十分PTでは大活躍だしいいじゃん

112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:58:03 p7T8A5de0
>>96
それは君が鞭が使いたくてしょうがないから使ってるだけでこういうスレでの評価に値しない
道中辛いのはいうに及ばずクリア後も雑魚ブーメラン、ボスは剣持ち替えに及ばない
持ち替えなんて認めない！っていうならまあいいんじゃないの？

113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:59:49 5VuFRf3A0
火力が低いうちは隼×隼と隼×無心は全く同じぐらい。
消費が低い隼×隼がよくなるけど
ＬＶ99ぐらいで火力高くなると隼×無心の方が強くなるんじゃない？

114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 16:59:55 KjG7s18E0
208～237

115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:00:16 /hXQuUKY0
現在主人公を旅→バトマス→パラディン？
にしようと思ってるのですが、明らかに剣スキルがバトマスだとMP不足なので
バトマスで力+30覚えて、パラにして剣ＴＵＥＥＥしようと思っているのですが（もちろん剣スキルは１００）
実際テンプレの力150の違いを見ると・・。

諸先輩方のご助言よろしくお願いいたします。

別に最強求めてるワケではないです。
・・・いや、なら好きにしろよってのはもっともなんですけど、参考までにお願いします。

116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:01:00 BdoYkvWh0
>>112
うん、まぁそこまで言うならどうでもいいや
剣三人が最強なのは同意だしね

117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:01:18 84edjEcf0
>>113
後半防御高い奴が出るから一撃の倍率が高い無心が相対的に強くなるんじゃね？

118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:01:31 LTDIkPQ+0
攻撃力999、スーパーハイテンションの氷フォースつきキラーピアスの無心でようがんピローに1発9600程あたえて吹いた
隼でも変わんないだろうけど。

無心最強すぎるな。

119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:01:38 RSkfXu4S0
>>115
それはココデ聞くことじゃない

120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:01:48 83ltL5wZ0
いろいろとスキル考察はあるが、本気で最強を目指すならアタッカー３人は武器とすばやさを統一するのが一番じゃね
一人は絶対サポート、回復に回るだろうからな、全員武器アタッカーなら戦いの歌がさらに活躍するし
武器は入手難易度、消費ＭＰ的に考えても剣が妥当か

「そこまでするとゲームとしてつまらない」というのであれば、最初からこのスレ見ないでプレイするのが一番ゲームを楽しめるんじゃね、って思うぞ

121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:01:59 uaL/3I7v0
>>71
無心ダメージ限界無いのかよ。
なにげにいかれ性能じゃねえか。
グッバイ鞭。グリンガム手に入れたらＡボタン連打で雑魚ＯＫとして使おう。

122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:02:08 fnYlfish0
まあボスに対しては50テンションアタックが基本だから、普通に隼隼で十分かもしれん
バトマスの必殺でSHTになった時とかに隼無心にするとかにすればよさそう
アトラス相手だとテンション50の隼隼で7996でるけど、もっと強いボス相手だとそこまで出せるかわからんしな
キラピ無心は隼改無心の完全劣化だし、とりあえず最終装備は隼改でFA

123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:02:13 84edjEcf0
無心はダメが青天井なのかな？

124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:02:51 aJPWGR1X0
やっぱバトマス最強か～
でも複数入れたくねーしなぁ

125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:03:04 qcMKhsFi0
>>113
火力というより相手の防御力じゃ
無心は対象指定できないし、コンボに出来ないからあまり使いやすいとは思わないけどなぁ

126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:03:10 nCsAc4aFO
攻略ｽﾚで聞いたけどよく理解出来なかったのでここで・・。

このｽﾚで使われてるパッシブてどういう意味ですか？？

頭良くない自分にわかりやすく教えて下さい(´；ω；`)

127:115
09/07/16 17:03:46 /hXQuUKY0
>>119
mjd
失礼しました。

128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:03:47 KiuYpUis0
そういや無心はコンボにならないんだよな
バラモスに使っててあれって思ったわ

129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:04:03 fnYlfish0
>>120
3人でコンボするより、一人をテンション50まで上げて3連コンボの最後に持っていくほうが倍近く強い

130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:04:29 rsBAFbaa0
単発高攻撃力武器の無心で隼×隼のカンスト値は流石に越えないか？

131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:04:30 gOngcK/7O
おいおい
あれだけ人気だった賢者ハンマーは何処いっちまったんだ？

132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:04:38 BdoYkvWh0
>>120
そういう意味では結論が出てるんだけどね
上でいったように剣バトマス3人と賢者がいればいいだけ
考察＝最強って考えならこれで終了

133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:04:39 LTDIkPQ+0
そういや無心ではなくヒュプノスハントでやったらどうなるんだろう・・・
まあ睡眠や混乱効くBOSSなんていないから浪漫だが

134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:05:56 7KBE1uGG0
ここの奴スキルくわしそうだな。
オート盗むは攻撃したときぬすむも一緒に判定するの？
１回もとったことないんけど弓じゃだめなのかな。
それとフォースマスターは何の効果？

135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:06:07 fnYlfish0
あー無心コンボできないのか、隼隼と隼無心の使い分けってところか
隼無心で8000超えるなら無心、届きそうも無ければ隼隼コンボ狙えばいいってところだな

136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:06:20 84edjEcf0
>>131
もはや確定して話題にならないだけ

137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:06:20 KiuYpUis0
>>131
俺は今でも賢者ハンマーだぜ
前スレでも言われてたが今日はスレの雰囲気が一気に変わった気がする

138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:06:32 5VuFRf3A0
賢者ハンマーは健在だろ。
ただボス戦なると補助になるってだけで

139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:06:59 nJff1vrD0
>>131
対雑魚戦用としての人気は衰えてないんじゃね？

140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:07:05 X0yRBh2O0
>>126
スキルを取得するだけで効果があるスキル
主にステータスアップ系
～斬りとか、コマンド選んで使うのはアクティブスキル

141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:07:05 eLOPCFHw0
>>131
すでにその育成は浸透して魔法職のデフォルト状態です
ザコ散らしはボチボチに固まってきたし、
超グリンガム取得のマゾさで双竜無双の牙城が崩れたことやフォースが見直されたこと、
ダメージ上限なし？の隼無心が登場したことで今は対ボス談議が熱い模様

142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:07:05 zZC0FnpW0
考えるのメンドクセー
ってヤツにお薦め
同職業・同武器が結局コンボがあるから強い。
かといってバトマス3人は守りのバランスが不安
なので２+２のペアにした。

剣以外の武器選択はヤリと斧で迷うところだが
僧侶の時から鍛えれる&さみだれ連発2名分で
ザコ戦もある程度効率よく狩れると思われる。

初期
僧侶ヤリ（しんこう）
僧侶ヤリ（ヤリ）
戦士剣（ゆうかん）
戦士剣（ゆうかん）

クリアまで
僧侶ヤリ（ヤリ）
僧侶ヤリ（しんこう）
バトマス剣（剣）
バトマス剣（剣）

クリア後
賢者ヤリ（さとり（物理伸ばしてもヨシ）→はくあい）
賢者ヤリ（さとり→はくあい）
バトマス剣（とうこん→はくあい）
バトマス剣（とうこん→はくあい）

143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:07:51 RSkfXu4S0
>>131
煮詰まった話はもういいだろ

144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:07:51 MoWCvRG60
ちょっと杖のMP自動回復を見たくなってきたんだが

145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:07:51 68O0ZzoMO
あとイヤザールとルイーダ配信で仲間なるけど　
職業どうする？

146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:08:10 5VuFRf3A0
>>134
フォースマスターはフォース全体化。
ぬすむは攻撃と同時にまれに発動。特技でも効果あり

147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:08:46 p7T8A5de0
>>116
いいかえせないからってどうでもいいやって相手に失礼だと思わないの？
双竜をまともに活用しようしたらキャラがある程度育った状態じゃないと無理
でそこまで育てるなら剣ブメの二刀流キャラは完成してる、このスレ向きなことで二刀流キャラに勝る点って一つでもあるの？
前にそれいったら鞭はエロいからいいんだよ！とかエロスレいけとしかいいようがない反論されたんだけど
いつまでもテンプレの鞭の評価が高いからいい加減落とそうぜ

148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:09:09 eLOPCFHw0
>>144
手軽に自動回復見るなら「せいしんとういつ」使えばいいんでない？

149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:09:15 bLFKHOgx0
最強の短剣が速いからどうのの話しはどうなったの?
魔法は意味無しorどうせ配信されて即装備でも大して変わらない
ってことになった?

150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:09:17 H6Wqc4KH0
長い時間遊んでくれてありがとう！
DQ?はこれまでとは少しちがった作品になりましたがいかがでしたか？
人生はロールプレイング！
今後ともドラゴンクエストをよろしくだおぅ！　[堀井雄二/ほりいゆうじ]

151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:09:29 sALV97x00
>>133
ゾーマやフォロボス、アトラスは睡眠25
やまびこラリホーマとかどうなんだろ

152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:09:48 gOngcK/7O
>>131だけどさっき賢者ハンマー作ったばかりなのにｗ

まぁいずれ他武器に乗り換える予定だったからいいけど
主人公扇レンジャー賢者ハンマー武道家斧パラディン槍のパーティーでラスボス前
余裕で行けるかな？

153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:10:11 rsBAFbaa0
とうとうこのスレもダメージカンスト前提の高みにまで来てしまったか・・
次はジャグリングとブーメランの超多段攻撃の検証だな。

154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:10:50 4+EDrnHv0
睡眠と言えば、バラモスにラリホー効かないのが悲しかった

155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:11:01 TSadwjov0
超必殺技の発動条件が現実的じゃないから、実用性は問題外だけど
超ミラクルゾーン使ったら数ターンマダンテ撃ち放題になったりするんだろうか？

156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:11:02 I7/5Qa0c0
本編はひどい振り方しなきゃだいじょうぶだろ

157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:11:30 5VuFRf3A0
>>152
クリアするだけならそれで十分。

158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:11:33 84edjEcf0
>>152
レス読まない上にスレチとは

159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:11:52 cVh0m2dC0
>>155
する

160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:11:52 nG/vvtNR0
槍バトマスってダメなんだろうか…

161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:12:38 KiuYpUis0
>>149
魔法意味無いからそれはなくなった
結局キラーピアス無心で攻撃力差分劣化剣ってところで落ち着いてる

>>152
運悪く数人麻痺とかにならない限りは何もスキル考えなくても余裕

162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:12:41 LTDIkPQ+0
>>151
なんだって？
ならばゆめみのこん持った氷結乱撃連打で先制してれば敵はなにもできなくなるぞ。
眠ったらその後攻撃して起きてもそのターンは行動できないよね？
で、ターン開始時に眠ってたら短剣に持ち替えてヒュプノスハント。

163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:12:49 65R8USvr0
槍のほうがボス向けっていうけど兜割りも地味に楽
魔法使いでルカニせずによくなったし

164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:12:55 uaL/3I7v0
>>133
てきとーに計算して、無心が150％でヒュプノス200％キラぴ倍率でで300と400だから。
無心が11000なら14000から15000ってとこじゃね？
まあ、混乱や睡眠が効いてＨＰが7000オーバーの敵がいないとだせないが。

165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:12:56 QvbtXJCNO
バイキルト目当てで魔法戦士育ててるうちにスキル100にしてしまったんだが、フォースの使い方がいまいちわからん。もしかしてこれ地雷だった？

166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:13:44 nJff1vrD0
杖100振りは本編クリア前は気にならなかったが、
メタル用に槍か斧と、雑魚用のハンマーに両方振りたくなったクリア後は少し気になるな。

167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:13:57 IkW5+LJN0
>>165
AIに使わせると上手いこと弱点属性付与してくれる
におうだち役に火やら氷を付与も息軽減に便利

168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:14:01 yRHXdLbj0
棍の使い道があるとすればそれは主僧侶

棍と素手だけにある劣化盾「みかわし率+4％」に注目
装備するだけで常時発動するので応援と回復に専念できる
博愛100（守り100・HP80）と盾56（盾ガード+6％）と棍54（みかわし率+4％）
合計210ＳＰで鉄壁になれるのは僧侶だけ
メタル狩には足払い

検証はしていない

169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:14:06 rsBAFbaa0
隼×ジャグ→999×12

ダメージ1万越え、残された浪漫、理論値

170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:14:09 ndYzq/Kn0
>>147
君の言い方も相当失礼だと思うんだけど。
もう少し言い方あるだろう。

171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:14:22 adPPBTiPO
>>165 バラモスはフォース隼でボコボコらしい

172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:14:36 OPIjQ+s80
フォースの力を信じるのじゃ

173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:14:36 IWi5qBY70
ＡＩに任せとけば的確に使ってくれる。対ボス戦でも頼れる強さだ＞フォース

174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:14:37 4+EDrnHv0
>>165
wikiに乗ってるモンスター耐性利用すれば強力なスキル
フバーハ代わりに使ってもいいし
でも奥義書が前提な

175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:15:30 aJPWGR1X0
>>173
それって魔法戦士じゃなくても使ってくれる？

176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:15:38 5VuFRf3A0
>>165
安心しろ。以前までは地雷だったが今は違う。
>>9のサイトで使いわけるといいよ

177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:15:51 84edjEcf0
>>169
ジャグは攻撃回数増えないんじゃなかったっけ

178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 17:16:00 aWuuixkd0
俺的現段階武器まとめ上のほうが評価高め素手は武器無しを評価、短剣は強いけど烈火の剣なので

単体強(最強？)武器：剣　単体に隼×隼が非常に強い。MP消費も2であり、バトマスにも合う。
　　　　　　　　　　　　　　　　武器が複数入手可能なため隼切り×ふたりでコンボも狙える。
　　　　　　　　　　　　　　　　最強武器の錬金がかなりのマゾ仕様なので素手、剣、短剣の地位があがっている。

安定上位武器：ブメ　全体的に高性能な武器、クリアまではシャインスコールがきらりと光る。
　　　　　　　　　　　　　単体はバーニングが30*7の炎属性。耐性表がでたが100%未満と101%以上はどちらも少なめ。
　　　　　　　　　　　　　MP消費もシャインが６バーニングが４と良い。雑魚戦でA連打可能な点も売りの一つ？
　　　　　　　　　　　　　メタル系に効く全体攻撃ももっていると高性能なのだがどれも最高と比べると少し落ちる。
　　　　　　　　　
条件付上位武器：鞭　双竜打ちが有る限り強武器の地位は揺らがないはずだったが、最強武器がマゾく厳しい上、
　　　　　　　　　　　　　　燃費が悪いためバトマスに合わないので地位が少し低下した。
　　　　　　　　　　　　　　武器の問題は残るが魔法戦士やレンジャーに持たすなら十分強い方であろう。
　　　　　　　　　　
賢者用安定武器：ハンマー　ビッグバンとランドインパクトがなかなか強くMP消費も少な目。

安定武器：槍　安定というかメタル狩りのための一閃があるためスキルポイントが無駄になることがない。
　　　　　　　　　一応全体はジゴスパークがあり単体用のさみだれもある。迷ったらとりあえず。

安定中堅武器：弓　さみだれうちがさみだれ系では強く、４発打ちやすいようである(3発もあるようだが）
　　　　　　　　　　　　シャイニングは１５０固定全体？天使の弓でMP回復もできる。(悟り技で地位低下)

中堅：素手　素手は武器がいらない上単体用のばくれつはMP0。一応全体もあるのでバランスはよいが
　　　　　　　　単体全体ともにそこまで強いわけではない。

中堅武器：斧、扇　斧は単体はよわいが斧無双や兜割りにまじんぎりとなかなかの技が揃っている。
　　　　　　　　　　　　扇は扇の舞が消費MP8となぜか多いがさみだれ系、他にも個性的なスキルが多い。　　　

微妙：爪　単体技のみであるがその単体技の売りがMP0というだけなのが厳しい。いてつく波動効果の攻撃がある。

烈火の剣：短剣　キラピ×色々が強いが隼でもでき隼の方が強い。希望だった最強武器は攻撃のみ最速らしく、
　　　　　　　　　　　そもそも最強武器の錬金がかなりのマゾ仕様なので希望はついえたか？
　　　　　　　　　　　短剣ならではの売りはキラーピアスの入手難度（のみ？）
　　　　　　　　　　　酷い書き様だが単体では剣に次ぐ強さなので振っちゃった人は落ち込まないで。だが剣でいい。

注意：杖　MP自動回復がうざい。賢者に持たせるとすると復活、祝福の杖がいらないのでMPUPがメインとなるが
　　　　　　　悟り技でMP大量回復可能なためMP大量保持の必要性が薄い。(後半ボスではMPいる？）

棍：　他の追随を許さぬ強さ、バーン様ごっこができるのは棍だけ！！
他：盾　後半は必須らしい。

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