【考察】DISSIDIAキャ ..
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:48:00 hlJ08Qeq0
あの世紀末ゲーは８：２とか９：１とかいう奇跡的なダイヤがつかったか？
まぁ見てる分には面白いゲームだと思うよｗ
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:52:42 sTug3TENO
逆に言うとアレでも８：２なんだ…
ってワガママ言えなくなるよな
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:57:35 I0WnIVZg0
皇帝、単なるネタキャラかと思ったけど使ってみると結構強いのね・・・
空中戦やら隕石（笑）は絶望的だけど雷の紋章だけはスバ抜けて凄い
近接キャラ相手ならほんと強いわ
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:58:49 tnTMxh4C0
でも時たま10:0のダイヤが付くことあるんだよな
慢心王とバサカがそんなだって聞いたことある
このゲームだとクジャと皇帝辺りが該当しそうだけど
あと限定的だけどシャントットと先生とか？
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:02:55 lxLFYw/c0
博士と先生は千日手だって話じゃなかったのか
いんせきは挑発だと思えばおｋ
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:07:34 JBS7Ikfe0
セシルのEXモードのR＋□連打も挑発でいいよな？
あれ地味に楽しいｗ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:13:01 RT4TUpQ6O
本気で勝とうと思うとかなりつまらんゲームになると言う意味では残念
タイムアップかネガティブペナルティか投げ技か
とにかくもう一息何か欲しかった
勝つためにリスクの少ない行動をするのはどんなゲームでも大体共通だが
このゲームだとお互いが向かっていかない限り戦いが終わらない
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:19:49 hlJ08Qeq0
>>624
カオスジャッジがネガペナなんじゃないのか
まぁ投げは欲しかったな
全キャラ共通でもう少し簡単にガード・回避硬直を刺せる手段が欲しい
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:22:02 zISoo4Z60
ジェクトなんてブロックをちょっと出すだけでカオスジャッジ回避できるんだぜ
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:23:18 VBP9d9zC0
素振りが速いキャラはカオスジャッジ怖くないね
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:25:09 kPFcari90
話ぶった切って悪いが、
●←敵
□←ガーランド
上記の位置でのガーランドのほのおってかなり必中な気がするんだが回避方法あるかな？
ガーランド使っていてこの位置のほのおは回避された事がないんだよ。
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:27:48 hlJ08Qeq0
>>628
その表記じゃ距離感掴めんがガードできるんじゃないか？
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:32:47 I0WnIVZg0
>>628
いまいち俺も位置がよくわからん
敵がガーランドの真上ってこと？
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:41:43 kPFcari90
>>629
>>630
敵がガーランドの真上ってことであってる。
追撃で敵をマップ横壁にぶち当てた後、
自然落下で高度を落として、
ほのおを撃つんだけど。
今の所、必中なんだよね。
ガードって真後ろからの攻撃も防げないよね？
ほのおの特性上、多方向から来るから必中なのかと
思っていたりする。
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:59:23 Dxiuxc3H0
理論上、確かに無敵状態(回避)でほのおに突っ込む事ができなくなるが…
実際どうかな
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:08:11 uMHM8eLm0
>>624
タイムアップあると逆にガン逃げが増えると思うぞ
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:12:55 CAEGfJil0
散々ジェクト強いと言われてるが
ジェクト使ってる側からしたら基本技２種は空振って反撃乙だし
ブロックはリーチ短くてタイミングミスって乙だし
立ち回りは強いと思えんなあ
相手EX保持で安定して振れるHPも無いしね
9999メルトンすっ返して逆転勝ちした時は脳汁流れ出たが
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:18:09 ug+PvkzF0
タイムアップありならジタンかティーダが最強になりそうだな
派生技ちょっと当てたらひたすら逃げればいいわけだし
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:19:40 wllH985NO
>>634
いやいやいやいや
ブロック使えないってそりゃ親父を使いこなせてないだけだろ…
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:19:49 4pUCABGtO
>>634
さすがにそれは自虐としか聞こえんな
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:24:10 +vBP1Hu40
皇帝のフレアって2発目撃つと前のが消えるけど
遠めとかで相手が跳ね返そうとしてるのわかったら
もう一発放って前の消して反射を防ぐってのは行動の選択肢的にアリかな？
目的は単なる反射回避以外にイラつかせるための精神攻撃でも
挑発でもなんでもいいんだが。
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:27:10 lxLFYw/c0
普通そうやってタイミングズラしてあてるもんだと思ってた
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:27:41 C+jgcLNE0
>>638
跳ね返されると皇帝が逃げ惑うことになるし、俺はアリだと思う。
相手が跳ね返す隙に紋章2種類張りなおすこともできるしね。
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:31:26 mRPDnbdD0
横からで悪いが、確かに俺も親父の立ち回りが謎なんだが
>>634でも言われてるけど基本技すら空ぶると反撃乙だし
牽制技無いから近づくしかないし
うまい人は基本的にブロックしか使わないのか？
このゲーム着地取りとか無いしマジで何時コンボ始動の基本技ぶっぱなせばいいかわからん
火力あっても当てれねぇよ・・・・・・
うまい人参考にしようにもkaiじゃラグの関係で使ってる人皆無だし・・・
誰かいつも息子にﾌﾙﾎﾞｯｺにされてる俺にアドバイスを・・・・・
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:35:12 tnTMxh4C0
>>634
お父さん使いこなせてない俺も防御しないガン逃げの相手には通常攻撃当てづらいと思うけど
裏拳はすげぇと思う ガードブロックとかよりもHP攻撃をはじけるのとCPU戦ではガード→ブロックすると間に合うという
圧倒的な出の速さはすげぇと思う
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:37:21 tnTMxh4C0
>>642
色々訂正
ガードブロック→ガードブレイク
ガード→ジェクトブロックすると攻撃を弾いて有利とれる
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:37:50 +vBP1Hu40
>>639-640
レスサンクス
そうかぁ、最近皇帝を使い始めたんだが各種罠張り方法とか新鮮で楽しいな、
全体性能的に厳しいとこはあるけど心理的効果まで考えて使うのが面白すぎる。
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:38:24 ug+PvkzF0
>>641
ブロックしてから当てるくらいだな
遠距離タイプが逃げるやつだったら何もできん
コンボも成功しなきゃ火力もしょぼいからいまいちだな
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:39:10 AvC+HKSy0
あれ？二発うたれても消えなかったときあるけどあれは何なんだ？
何度も打ってきて全部はねかえして遊んでたけど
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:42:30 +vBP1Hu40
>>646
跳ね返されてない状態のフレアはマップに1個しか存在できない
跳ね返された奴は皇帝の支配から解放されてる所為かいくつでも存在できるらしい
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:47:26 C7FqgaTZ0
>>628
高低差にもよるけど、そんな感じならたつまきのがよくね？
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:49:00 CAEGfJil0
ブロック弱いとは言ってないんだがねえ
発生の速さは勿論凄いし単発で威力もなかなか、後出しじゃんけん性能なのは認めるけど
その分持続も短いし連続入力もできないからガードの様には使えないでしょ？
併用で力を発揮するとはいえ近距離で気軽に振っていい技じゃない
俺が言ってるのはキャラ性能じゃなくて立ち回りの話な
立ち回りだけだったらジタン玉葱強いけど、あいつら性能はそこそこでしょ
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:50:08 CAEGfJil0
すまん玉葱は立ち回りそんな強くないわ
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:58:30 4pUCABGtO
ならガードしか持ってないキャラはどうなるんだ
キャラ性能は立ち回りも含めるものだと認識してたんだが
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:59:03 kPFcari90
>>648
立ち回り的に、一回目の横壁衝突の時は竜巻にしてる。
これを回避されたら、高度下げてほのおにしてるんだ。
相手は、竜巻警戒して回避で高度上げてくれるから。
正直、ガーランドは高度調整の間合いが重要な気がする。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:00:57 CgI0klvg0
まだ使い始めでCPU相手だけど皇帝って面白いな
フレアを撃ってそれを追いながら攻め気味にいろいろ撒くスタイルと
地上に張り付いて上手くフレア更新しつつ迎撃気味にいろいろ撒くスタイルと
この2つで実はいろんなキャラに対抗できるんじゃないかと思えてきた
ただ機雷をダッシュやフルスライドで突破されたりと
いろんなところで対人での死亡フラグが見えた
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:00:57 BvHUSNQJ0
ジェクトは立ち回りだって近接キャラの中じゃトップクラスだと思うけどねえ
ブレイブは攻撃力もあり、高い誘導性能、溜めによる回避狩り、ガークラ付きで当たればHP派生可能
これだけあって何が不満か
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:05:46 CAEGfJil0
>>651
そりゃ含めるでしょ
発生の早い小技からHP削るタイプとワンコンボでもってくタイプじゃ勝ち方が違うから
ジェクトはそのワンコンボが超減るから強い訳で
その他諸々要素はあるけどそういう事だよね
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:06:38 Em5kamRQ0
>>654
気軽に振れる牽制攻撃が欲しいらしいよ。
正直、フリーエアダッシュで近づいて、こちらの牽制ブロックされるだけで十分牽制なんですが。
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:10:19 4pUCABGtO
発生の早い小技＞ブロックじゃないのか
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:11:38 8RaisVvO0
どの距離でも振れる技が存在するっていうなら立ち回りで一番強いのはバッツやクジャということになる
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:12:03 mRPDnbdD0
あぁ・・・ゴメン、贅沢言うつもりじゃなかったんだ
ただ素直に俺の立ち回りが下手だから皆どんな風に立ち回ってるか聞きたかっただけなんだ
ブロックと溜め回避狩りか・・・・うまくなるように頑張ってみます
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:15:11 SvT1Ey0eO
のばらでソードブロウ使ってる人いる？
地上、空中問わず個人的にリーチがｱﾚだが出が早くて割と使いやすいんだけど。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:18:46 CAEGfJil0
>>658
あるね
ＨＰ削る手段もそれなりに持ってるしEX保持されても気軽に振れる
ＥＸバースト強いと言われてる現状じゃそういうキャラが強いというのが俺の考えだから
若干皆と意見が合わないのかも
そんなんでもジェクト強キャラは揺るがんが
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:25:28 bIFCojW90
・発生が早く、隙も少なくガークラついてて、HP攻撃含めほぼすべての攻撃を相殺する攻撃
・発生が早く、少し溜めればガークラ付加、異常な高度・位置補正を持ち、
当てればブレイブブレイク級の大ダメージほぼ確定、HP攻撃にも繋がる、
攻撃中は魔法を弾き、近接攻撃とは相殺（溜め時は一方的に攻撃続行）、
攻撃後の隙は大抵のキャラの攻撃とほとんど変わらず、回避で隙をキャンセルできる
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:35:22 5aLuKKsN0
ただでさえ圧倒的な性能差を持っているのに、これ以上何を求めるのかね？
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:40:20 HOaJV4M00
攻撃空振ったら乙るとか
ガードタイミングミスったら乙るとか
キャラをどうこう言う前にプレイヤーもっとがんばれという他ないと思う
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:44:25 C7FqgaTZ0
そんなお手軽に最強になれるキャラじゃないだろ、ジェクトは
遠距離ないし、派生は熟練がいるしで相手によっては完封される
ガークラだって実際溜める隙のせいで気軽に振れるもんでもなし、
素人が最強だー＾＾って使ってみたらフルボッコにされるぞ
なぜなら俺がそうｄ（ｒｙ
まあなんにしてもクジャとか遠距離中心の魔法キャラとか
先生には圧倒的に弱いしな
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:46:03 hlJ08Qeq0
>>662
文章に起こすと改めてとんでもない性能だと実感するな
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:49:09 m9oLeNUw0
ちょっとアルティミシアの小ネタ発見した
EXたまってる時に相手を溜め斧で吹っ飛ばした直後にR押しながら□2回押して
「ジャンクション・グリーヴァ！」っていう文字で時の呪縛を隠せば1秒ぐらいは足止めでき・・・ないか
秩序とか広いステージだと結構成功するよね時の呪縛
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:55:30 CAEGfJil0
>>664
そういう事ではないよ
回避されてｶｳﾝﾀｯ確定な時点で振りを制限されるでしょ
だからガークラ付いてるとはいえ読み合いの中で気軽に出せない
>>662見ても硬直とかリーチとか重要なことは書いてないじゃん
ジェクト叩いとけ、みたいな流れになってない？
ブロックなんて超強そうに書いてあるけど、全体45〜55Ｆ判定5〜10Ｆくらいであと硬直って感じだと思うよ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:57:50 t9MFScB90
でもジャクトが強いことには代わりはない
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:00:57 cddNAweg0
>>668
ジェクト叩いてるのはお前だけじゃ・・
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:07:16 uaHuJxV9O
>>659
溜めによる回避狩りとブロック…
俺ののばらも頑張ってみようかしら…
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:10:02 HOaJV4M00
>>668
回避されてカウンターってのはジェクトに限ったことではない
相手だってそうなんだから、ジェクトが弱いってことにはならない
回避されないようにタイミングをずらすなり、誘って反撃とか出来ることはある
ガークラついてる時点で相手はガードの選択肢を潰されてる以上、読み合いとしてはジェクトが有利だろ
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:11:59 fg0eDLyO0
>>660
地上はあんま使えんが空中は結構お世話になってるな
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:14:34 CAEGfJil0
>>672
だから他のキャラはジェクトの間合い外で行動したり機動して空取ったりする必要はあるよ
ただのじゃんけんじゃないんだから
ジェクトとかち合って勝てるキャラなんてそうそう居ないでしょ
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:15:51 N336JUBfO
>>667
そっから呪縛→溜め斧→回避キャンセル呪縛以下ループのブレイク確定コースですね
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:16:47 hlJ08Qeq0
>>671
のばらの溜めって弓だけだったか？
ジェクトの溜めはブレイブだから同じように回避狩りするのはちょっと難しいんじゃないかな
試さにゃなんとも言えんが
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:25:18 m9oLeNUw0
>>675
そっから呪縛→グレートアトラクター→EXバーストで勝利確定コースですね
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:34:26 9u+tbYtn0
>>677ｗ
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:35:47 wllH985NO
俺もフリオニール使ってるけどストレートアローは溜めって言っても特に銃口補正があるわけでもなし、
ちょっと離れてたら文字表示見てから発射待ち回避余裕でした、
近ければ発生遅すぎて潰し余裕でしたな気が
俺だったら斧振るかさっさと地上に降りるかするわ…
なんか偉そうな書き方ですまない
上でちょこっと話出てたけどソードブロウ入れてる人ってどこで使ってるの？
リーチなさすぎてガードカウンターにも使えんし牽制といってもわかってる人には普通に突っ込まれてしまうんだが…
↓ソードブロウのリーチ
＿
○ ○←相手
￣￣
↑相手の攻撃のリーチ
変な絵ですまん
よくわからなかったら触れないでおいてくれ…
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:37:19 ug+PvkzF0
アローなのに銃口なの？
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:44:52 5XrrOooC0
アローはまっすぐ突っ込んでくる奴には有効かな
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:54:21 q9B5VJk50
今日kaiで変わった皇帝見たな〜
力の砂とかレッドジェムつけまくった火力特化型の皇帝。
なおかつ相手がトラップ嫌がって近づいてこないのを見越して、フォーチューンリングとかでラック上げてコアを独り占めにする
地面が多い所だとかなり嫌らしい。
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:58:44 l+CRbQTa0
アローは皇帝のフレアに弾かれたような
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 00:16:49 7dPdqlZ0O
俺もkaiで、変わったというかリジェネ回復量の凄まじいガブラスさんと戦ったな
ギリギリ殺しきれずに300くらい残ったはずなのだが、気がついたら全快してやがった
しかもその後、凶悪な速度でブレイブが増えてって殺されたっていう
序盤EXチャージで頑張ってたがEXチャージからの回避・ガードがかなり上手かったし、今思えばキャラ特性を存分に活かしたスタイルだったわ
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 00:18:05 Eiaz4cIs0
>>641
んじゃ参考になるかわからんが自分のジェクトの立ち回り書いてみる
まずラッシュは溜めないと1段目の伸びが良くないので
基本的にストリームを狙っていく
で、そのストリームだけどこの技は前後左右の伸びはそこそこだが
上下に対しての誘導・伸びがかなり強いので相手の頭上を取って振ると強力
相手からすると頭上にいるこちらはかなり見づらいので
技を見切られてカウンターをもらう危険性も軽減できる
こっちは溜め無しでいきなり蹴りに行ってもいいし溜めて相手が回避を狩ってもいい
とりあえず相手の真上を取ることが重要なので
フリーエアダッシュ→前回避やジャンプ回数・大きさうpなどを使って積極的に狙っていきたい
ジェクトの弱点の一つとして
ブロックを除くブレイブ技が地・空共に1種類しかないために
立ち回りが単調になりやすく相手に動きを読まれやすいことが挙げられる
これはブロックをアグレッシブに使うことでいくらか軽減できる
一つの例としてフリーエアダッシュからの密着ブロックがけっこう有用
相手がガードしていればガークラで吹き飛ばしつつブレイブ・EXを稼げるし
迎撃に技を振っていれば弾いてフルコン確定
相手に回避された場合でも後隙が少ないので
カウンターを貰うことも少なくロ
686:660
09/01/15 00:18:53 mgue5Ch+O
>>679
空中ソードは空中戦やるはめになった時にエアダから魔法を突っ切ってとか攻撃回避してとかだね。
地上ソードはナイフをガード狙いつつ汁ドバ警戒してる相手に先端を引っかけるように狙ってる、嫌ってジャンプしたらエアダからソードとかも面白い。
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 00:26:10 Eiaz4cIs0
長すぎて途切れたwww
カウンターを貰うことも少なくローリスクなので
これとフィンガーを織りまぜることで相手に動きを読まれないようにしたい
あと回避→キャンセルブロックもかなり有用
こちらの回避を狩ろうとしてくる相手に使える
雲の零式なども見てからこれで余裕で弾ける
あえて相手が狩りやすいような回避をして誘ってみるのもあり
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 00:54:40 VRL59iCA0
一回攻撃の優先度洗ってみたいとこだな
ところで現在のガード技の硬さって↓でおｋ？
ガークラしづらい
↑
オールガード（単発HPまで）
ジェクトブロック、ハイガード、報復式波導砲（一部のHPまで）
シールドバッシュ
閃光
ダークカノン、シールドオブライト、ミドルガード、デルタアタック（普通のガードと同等）
ショートガード（魔法のみ？）
↓
ガークラしやすい
漏れてるかも
あといまいち同列で並べていいもんか分からない物がある
内部で細かくガードの強さ決められてるかも分からんし
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 01:01:34 uMQMW8ha0
・単発HP攻撃ガード可能
オールガード、ジェクトブロック
・ブレイブ全般、一部のHP攻撃ガード可能
ハイガード、報復式波導砲、シールドバッシュ、閃光
・ブレイブ全般ガード可能
ダークカノン、シールドオブライト、ミドルガード、デルタアタック、通常ガード
ってところでは
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 01:10:20 CkrrfYR00
ジタン使うとき相手に届かないギリギリでストームやスイフトでフェイント
かけてガード誘発するのが主な戦い方って聞いたが中々成功しないなあ。
ストームやると間合いとるのが難しくてどうしても当たってガードされてしまう。
こんな感じのフェイント使う人いるかな？
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 01:27:25 B5QMGQFq0
>>685
すごく参考になりました
なんか強い強いって言われてたけど、具体的な使い方ってのはあんまり見かけなかったから助かる
相手の頭上を以下にうまくとるかか・・・
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 01:28:00 cpmzozjy0
カオスのライダーキックとか火柱でやってみれば分かるけど
報復式はカウンター返すのに対して、シールドバッシュは仰け反る。
もう１段階分かれてるんじゃないかな。
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:04:50 Vvzj4YWuO
アローは防御できちゃうからな
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:24:24 IHCq+ans0
>>690
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画とかいいんじゃね？
それにしてもkaiってこのﾚﾍﾞﾙの人がｺﾞﾛｺﾞﾛ居るもんなのか？ﾃﾞﾋﾞｭｰしようと思ってたけどまだ早いかもシレン…
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:34:03 DY4+nTnE0
経験積まないと強くなれないがな
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:39:15 IIFzRJs2O
いくら強くても対人で使えないならなあ
って不安が晴れないオフプレイヤーの俺に、近距離通信とアドパでのジェクトの使い勝手を教えてくれ
コンボが安定しないのは、ボタン入力の受け付けがオフより遅いから？それともラグで画面がカクカクしたりするから？
ネット対戦の勝手はスマブラのそれしか分からんorz
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:39:37 IHCq+ans0
>>695
言われてみれば確かにそうだなｗ
よっしゃボコボコにされながら色んなもんラーニングしていってやるぜ！！
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:43:03 fGgFwDkw0
ガードとは少し違うがゴルベーザのナイトグロウは生半可なHP攻撃なら全部弾くな。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:54:59 jK6oiOhx0
>>696
後者
あまりにも酷いとボタン受け付けも悪くなる、追撃が特にキツイ
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 03:27:00 bzn0604hO
ジェクト使ってガーランドと戦った場合
相手がひたすら竜巻で近づけなかった時あるんだが、ブロックで弾いていくしか戦法ないかな？
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 03:45:25 99r7lwpcO
判定強い攻撃なら突破できるらしいからフィンガーとかで突っ込めば？
検証めんどいから結果報告よろ
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 04:24:58 uLaT+0lLO
クジャ使ってるけど装備もアクセサリもアビリティもまだよくわかんない
クジャ使ってる人いませんか？
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 04:30:10 z1KraJvm0
クジャ使ってる人いるけどお前と話すことは何もない
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 05:02:50 4tvAAbyw0
シャントットは開幕確殺仕様でFAなんだろうか・・・
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 05:03:49 4tvAAbyw0
sage忘れましたすみませんOTL
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 05:11:11 CgcGF9zxO
結構どうでもいいことだけど、先生のオールガードって、単発のみガードってわけじゃなくて、ガード受付が短いからそういう風に感じるだけなんだな
だから真ジェクトみたいな高速で多段ヒットするような技をガードしたら、緑色のguardの文字が二つくらい出た
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 07:18:40 xUYU5EAw0
＞判定強い攻撃なら突破できるらしいから
判定強い攻撃持ってないキャラの場合どうするんだろ？
たつまきで壁張ってほのお繰り返されたら結構鬼畜じゃね？
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 07:31:53 Y4WAxk/w0
>>702
ATKだけあげてろ
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 07:49:30 nMWxCV8t0
たつまきはタメ無しジェクトブレイド、フィンガーで突破できたよ
ほのおは当たったり当たらなかったり、普通に回避したほうが良い
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 07:55:28 1Sfhn0kI0
>>699
ああ、だから追撃でポカポカくらうのか
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:20:22 sQUtnw220
ガーランドのほのおって異常に強くね？
中距離で撃たれたら避けにくいは隙ないわで困るぜ
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:31:49 bX3CyaroO
ガーランドはつなみが空中で撃てればな
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:36:50 HiO7JQl0O
ラグで追撃が避けにくくなるならHP攻撃当てにくいスコールなんかは逆に勝ち目が増えるかもな
ひたすら追撃してミス狙い
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:45:45 bX3CyaroO
まぁラグがひど過ぎると対戦にならん
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:49:31 k1D2GBYhO
しかしブレイブを溜めやすく、移動も早く、楽に追撃に入れるスコールは羨ましいな
ボムアタックってなんだよ
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:50:27 9BFZr7Nu0
叩きつけ＞サンダー重ね＞マスターオブアームズでなんとか回避困難な連携を出来ないもんだろうか。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 12:03:04 qZriMdFe0
ボムアタックは雷の紋章の終わり際に重ねれば追撃入るよ！
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 12:12:12 8NWZtSMwO
機雷いっぱい設置してフレアも出して、少しでも処理を重くして
追撃ですね！
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 13:05:36 9HoWgVPn0
>>707
HP系の突進技は、HP系の設置型飛び道具を全部突きぬける。
それから、ガーランドが思いのほか強いのは今更騒ぐことじゃない。
得意なキャラに対しては、HP攻撃連発のゆとり厨プレイだけで
完封しかねないぐらいのスペックは持ってる。
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:00:46 iMzgHtod0
HP攻撃をチマチマ当てていかないといけないキャラは
性能というより中の人との相性が大事だな
ミシアや雲が好きで使ってるが、短気な俺とは相性が悪いようだ
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:02:50 elj2Rg8D0
相手がジェクトだと迂闊に竜巻出せないからあまり相性良いとは思わないがな
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:19:34 5Mgv7ice0
バッツゴミすぎだろ・・・リーチみじかすぎなんだよ
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:19:36 uLaT+0lLO
クジャのリングホーリーがいつも跳ね返って来て困る。ＥＸたまるの遅い
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:31:04 7dPdqlZ0O
>>723
リングホーリー入れる意味あるか？
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:33:35 EdCgiwB60
今ちょうどクジャ育ててるんだが、
リモートフレア バーストエナジー スナッチショット
の三種フレアでいいよなコレ
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:50:04 sQUtnw220
ガーランドの専用武器スゲー！とか思ったけど、
よく見たら激突させられるHP攻撃ってじしんだけじゃねえか・・・どうすんだこれ
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:50:50 oHHQEAA20
>>720
雲はともかく、魔女はブレイブ溜めてHPだろ
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:10:33 mXO32st40
>>726
HP攻撃はね。
基本的に、追撃HPで激突させてるよ。
2戦目からは、みんな追撃HPを警戒して
面白いように追撃ブレイブが当りまくる。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:13:58 3c7OpWjL0
>>722
スライドハザードとフラッド使え。
…まさかソリッドライズ使ってリーチ短いといってないよな？
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:22:58 pHYgpfiT0
ソリッドライズはリーチ短すぎて使えない
ガードからすら当たらないとか笑え･･･ないです
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:27:14 WOE8gOqW0
ソリッドライズはガードした場合は自分から少し近づけば当たるだろうが
てかソリッドライズ結構使えるぞ？
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:37:07 IBZYHrajO
>>724
リングホーリーは結構堅いから、敵の遠距離brv打ち消せて良いよ
ガードされると涙目だけどな！
>>725
バーストエナジーはフレアスターの下位変換じゃね？
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:39:53 bX3CyaroO
クジャの空中は
バーストエナジー スナッチブロー スナッチショット
地上でスナッチショットの所をリモートにしてるわ
主に中距離で戦う
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:00:47 0Q7SzBeSO
EXモード発動時にフレアはね返せるのな
これでついにはね返されたフレアをはね返し返したりできるわけだ
皇帝マジ始まったな！
('A`)ｳﾎﾞｧｰ
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:03:01 oHHQEAA20
・相手にフレア当ててから当たる
・ブレイクされてから当たる
こういう消し方もあるんじゃね
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:07:24 m7q48OCe0
・ギルガメッシュでブレイブを１にしてフレアにあたる
逆に最強の剣だと即死する諸刃の剣 素人にはオススメできない
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:07:54 ayl0fYwL0
なんで自分の出した技にそんな神経使わないといけないんだろうな･･･
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:43:57 0Q7SzBeSO
あー、自分のフレアが返ってくるのは大した問題じゃない、もう慣れた。
怖いのは、せっかく雷の紋章で捉えても相手EX発動→フレアｶｷｰﾝってなるんじゃないかってこと。
なるんじゃないかっていうかなったんだけどな……。
他の皇帝使いはみんなこんな逆境に耐えていたのかと思うと涙が出てきた。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:45:08 8NWZtSMwO
ガード回避で消さないの？
実際にはやすやすはねかえされることもないけどなぁ
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:46:13 qZriMdFe0
やや離れた位置からフレア使って、EXはじきする瞬間に次のフレアでキャンセルだ
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:47:09 m7q48OCe0
皇帝でロゼ石集めでもしようかと頑張ってたんだが
皇帝の技ってEXフォースあんまり出てこないんだな
カウンターとかでダメージ上げて紋章→地雷やってもあまり回収できない
ガン攻めしてもあまり吸われないのに嬉しい反面、少し悲しい部分もある
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:47:11 IsFdroTx0
ガード回避安定すればこうていも大して怖くなくなるのになあ・・・なかなか安定しない
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:47:41 MsLcYoKs0
これ以上皇帝をいじめるのはやめるんだ！
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:48:06 qZriMdFe0
フォース回収は捨ててコアゲットだな
源氏装備でラックあがるし
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:06:17 bX3CyaroO
皇帝は追撃中にフレア当たるから追撃ばっかしてるがボムじゃ頼りない
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:16:49 au5x/0mWO
>>744
相手もLUKアップでガチガチに固めてたら涙目ｗｗ
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:25:36 BNqz1xEi0
みな追撃使ってる？
○と□と何もしないの三択？だと思うんだが外したときの攻守交替考えると
普通に起き攻めしたほうが精神的に楽なように思うんだが
追撃で攻める側の圧倒的優位って何かあるの？
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:26:44 IHCq+ans0
無い
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:34:50 iYNlvPaV0
EXためにくいキャラがEXフォースうめえする
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:37:34 MsLcYoKs0
執拗にひたすら追撃を仕掛けまくって
相手に精神的苦痛を負わせて戦いを放棄させることができる
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:42:42 kXHzskLZ0
追撃って一応攻撃側有利なんだよな
互いに回避成功を繰り返すと数回ほどで強制的に追撃戦終了になるが
その後の硬直差が仕掛けた側有利で、早い攻撃なら確定だったはず
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:44:23 mXO32st40
>>747
見てから回避できるし、
追撃回避でもフォースでるから
有効と言えば有効な気がする。
攻撃しないは圧倒的に追撃側不利な気がする。
何回やっても追撃側より追撃されてるほうが先に動ける気がするんだ。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:45:43 9BFZr7Nu0
>>751
ソードブロウ始まったな！
ソードブロウの出の早さ＞全部見切れば攻撃確定＞やった！攻撃確定＞ソードブロウのみ確定＞最初に戻る
この辺で頭がオーバーフロー。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:50:42 0c1mehlc0
>>751
俺が聞いた話だと追撃を仕掛けた側が強制終了時に不利になるらしいが。
攻撃側に回ったときに「何もしない」を選ぶと攻撃側だった方が不利になる、とも聞いた。
まぁ俺自身は真偽を確かめてないから分からないが、そういう話を聞いたってことで。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:53:57 BNqz1xEi0
なるほどいろいろ参考になる
つか見てから回避余裕なの？今まで意識したこと無かった
そうなると終了時の硬直が早い攻撃側が圧倒的有利だな
ちょっとやってくる
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:01:55 FhcTaj36O
ケフカとクジャの○追撃は出が早く感じる
だから時々くらってしまうわ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:05:36 zXYLwGid0
追撃を途中でやめた場合は、やめた側が少し硬直かかって不利に、最後までお互い避けきった場合はどっちもペナなし
っていう報告が以前あった気がする。
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:12:27 BcgQsUi70
ティーダは技どれも優秀だから悩むな
ソニック微妙だから地上にもホップステップ入れるかまよってんだが、持ちキャラにしてる人はどんな技いれてる？
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:21:06 K8ngGZFo0
クジャは、やっぱEX特化の方がいいのかな。
でも、オートマジックの有用性考えると微妙なところだ
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:39:40 IIFzRJs2O
>>699対処のしようがないわけか……
ラグがない事を祈るしかないんだな。ありがとう
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:42:19 3c7OpWjL0
オートマジックはかなり有効だぞ？
特に近接戦闘力がワンランク上がるから近距離キャラでもへたに接近戦仕掛けれない程。
ってか、結構クジャは魔道士タイプの割りに接近戦強いよな…
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:44:36 elj2Rg8D0
レンジフリーに嘘偽りはないからな
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:52:04 XzX9Adfk0
コンボファイターは偽装なのにな
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:54:33 5Bb6faO1O
>>763
それは言っちゃらめぇ
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:57:15 elj2Rg8D0
>>763
俺が言ってしまおうかと思ったが我慢したことをサラッと言いやがったなｗ
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:01:58 u8wwtRv40
コンボファイターに匹敵しそうなのはトラップメイカーくらいかね？
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:03:13 z1KraJvm0
オールラウンダーも割と嘘
ティーダのほうがよっぽどオールラウンダーです 本当にありがとうございました
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:03:18 1o3/whFu0
いや、一応罠はこさえてるから看板に偽りはなさそうだ
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:07:22 dLamz05CO
罠で自分を翻弄しHP攻撃を叩き込まれる
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:08:48 yG3Gy3D40
そのトラップがダッシュで無効化されるし
フレアは跳ね返されるし散々な扱いだな
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:12:02 oHHQEAA20
>>770が雷の紋章に捕まったようです
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:13:15 kcr3Ky0b0
まぁ皇帝も考えて使えばそんな弱くないよ
正直なところ最弱キャラではないと思ってる
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:19:19 m7q48OCe0
皇帝は強い弱いじゃなくて相性が良い悪いでしかない
そもそもティーダとかお父さんみたいな誰にでも有利とれそうなキャラがおかしいんだ
魔法キャラには滅法弱いけど、近接には強いんだ皇帝は
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:21:57 oHHQEAA20
>>773
T田も親父も近接系だから矛盾してね？
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:24:15 z1KraJvm0
aho
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:25:34 yG3Gy3D40
ティーダは一気に距離つめる突進技があるけど親父にはないから親父は不利じゃね？
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:25:36 u8wwtRv40
空中戦が苦手なキャラとかだと、星の体内やミシア城の狭い足場を皇帝に死守されると結構辛いな
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:28:08 pHYgpfiT0
皇帝陛下は面白い相性の持ち主だな
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:34:30 n/+M2TjR0
皇帝は研究さてれ地位が上がってきた印象だがフリオは・・・
自演バッシュ位しか話題なくね？
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:37:29 mgue5Ch+O
>>777
フリオニール「呼んだか？」
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:40:49 pYTwqQCZO
今ジタンをプレイしてて思ったんですけど
ﾗﾝﾌﾞﾙﾗｯｼｭ(4段)→空中N回避→ﾃﾝﾍﾟｽﾄ→ﾌﾘｰｴﾅｼﾞｰ
全部最速入力で安定しますか？地上からなんであんま使えませんが。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:41:41 uMQMW8ha0
>>776
CPUオヤジとやったんだ！
機雷置きまくったんだ！紋章置きまくったんだぜ！
溜めコンフィンガーで全部消されたけどな
まさに外道
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:45:11 qZriMdFe0
突っ込んでくるのにあわせて雷の紋章でおｋ
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 19:49:06 8NWZtSMwO
>>779
皇帝は研究ってもやれること少なくてなぁ
近接は読みあい含めて不透明なとこがあってモヤモヤしてるが
皇帝はこれしかねぇ！って感じ
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:06:19 uLaT+0lLO
>>759クジャで、今同じようなこと悩んでる。前はＨＰ当てまくってたけど
ＥＸ型にしてＣＰＵなら
勝率上がった。しかしEXたまんの他より遅い気がする。
クジャで追撃いって終わった後何の攻撃が確定するんだろうか？ストライクエナジーは当たんない
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:31:30 PIr13e9GO
くそっ…このままでは俺のフリオニールが最弱に…
なんで空中ガードorEXはじきしても確定ないんだよ('A`)
あててもソードブロウぐらいしかうま味が…いやそれですらリスクがないだけで大したリターンも…いやむしろスカったときが恐ろしい…
なんでバッシュはＨＰ攻撃防げないんだよ('A`)
それなのに闇雲や親父ときたら…
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:33:38 uMQMW8ha0
空中バッシュがあれば少しは…
いやHPを防げなければ…
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:35:25 bX3CyaroO
そもそもエアダッシュが致命的にフリオと相性が悪い
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:36:08 KmaK8sju0
キャラの議論とは関係ないけど
ガードやエアダッシュって、当たり判定が大きく前に出るよね
一般的な攻撃以外の共通動作などで、こういった判定が大きく出る行動ってあるかな？
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:37:06 PIr13e9GO
もし地上エアダッシュから地上技が出せたとしてもシーズナイフ・ブラッシュランス・リードアックス…
せいぜいフリエアＲから斧投げるぐらいしか…orz
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:37:32 z1KraJvm0
ブラッシュランスの吸印効果をもっと強烈にしてくれや
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:39:01 IsFdroTx0
ブラッシュランスの使い時がわからない
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:45:28 0Q7SzBeSO
ブラッシュランスは、スカった時にいちいちタコ踊り見せつけられるのが苦痛
それを嘲笑うように雲様が零式構えてたりなんかしてさらに苦痛
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:57:09 xUYU5EAw0
ガーランド、ブレイブ攻撃が豊富で逆に迷うな…
メインで使うならどれだろ？
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 20:57:41 MsLcYoKs0
一本釣り一択
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:06:10 KXJnsTI+0
Rじゃないダッシュつけてるミシア姉さん使ってる人がいて、変な感じになって負けまくった。
ダッシュが相打ちにされるしアポカリたまにぶっぱなされてなんかやりずらかった。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:12:35 Fq6Ey8yK0
アルティミシアの装備って、アダマンセットにEX特化が定番なのかね？
武器どうしてる？
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:12:40 xUYU5EAw0
地上 ランスバレット、ラウンドエッジ
空中 ツインソード チェーンバンブ
ツイストドリルを入れようか迷ってるけど
無理に上空狙いブレイブ入れずにたつまきorほのお撃って
CPはエクストラアビリティに回した方がいいのかな？
いっそラウンドエッジとツインソードも外して
HP主体にしようと思ったけどどうだろう
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:17:32 elj2Rg8D0
>>798
一応入れておいた方が良いと思うよ、基本HP主体で良いけど
相手がクラウド・ジェクトだときつい状況が多いからねブレイバーとか竜巻貫通系で
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:17:45 KXJnsTI+0
>>797
ATK+とLUK+のアクセいっぱいつけてて、ブレイブがんがんけずられて
コアとられまくった。
ATK高いとカウンター攻撃と変な矢の相性が凶悪すぎる。
びびって距離とっちゃうと時間とめられて殺された。
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:23:55 VRL59iCA0
>>798
地上のがいらんと思う
空中主体のが結構強い
HPだけってのも折角攻撃力高いの活かさないのはもったいないんじゃね？
あと、たつまき→ほのおもいいけど、たつまき→つなみも結構お勧め
後は適当にふればよいかと
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:24:54 iFUp2vJu0
皇帝の愛されぶりは異常
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:27:13 5RoncO6O0
>>797
武器は取り合えず星屑。アクセは>>800のコア取りATK重視。
俺も普通のエアダッシュ付けてるわ。マルチは操作、Rは視点的に使いにくいし
突っ込んでくる相手に無理してRとかで距離取るより、斧なり剣なりアポカなりで迎撃したほうが良いわ。
クジャのアルテマとか避けた時にエアダッシュなら確反狙えるし。
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:30:35 kXHzskLZ0
>>798
ガーランドがHP主体ってかなり無理があるだろう
ほのおたつまきはあくまで牽制・事故狙いだし、相手の隙にあわせることもできん
あと空中はソードかバルディッシュのどちらか必須
チェーンは発生遅くて反撃に使えん
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:31:51 mXO32st40
>>798
▼ブレイブ
地上 ランスバレット ハイブリンガー ラウンドエッジ
主力はハイブリンガー
空中 ツイストドリル バルディッシュ チェーンバンブ
基本はチェーンバンブだが 主力はツイストドリル
▼HP
地上 じしん つなみ ほのお
つなみは、ガード待ち野郎を狩るため。
空中 たつまき なし ほのお
参考にどうぞ。
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:34:42 WnTIE7kh0
>>706
それ俺なんじゃないかと思う程のミシア使い
アポカリぶっぱてそれ起きアポカリじゃなくてか？
起きアポは重要な迎撃手段なんだが
溜め斧打てる時間さえ確保すれば中距離前程度でも戦えるから俺は前進派
807:798
09/01/15 21:34:57 xUYU5EAw0
非常に参考＆勉強になった。
使い手の皆様アドバイスありがとうございます
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:37:34 AluqXQux0
>>798
じしんは優秀だけど使う人と全く使わない人に分かれる気がするから
使用頻度少ないなら抜けばいいと思う。
だが冷静に考えれば、心得系要らない、派生ブレイブ無い、なガーちゃんが
ＣＰ不足に陥るとは思えない。
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:48:18 yXBvNbFX0
ミシアはやっぱATK重視か・・・
ブレイブエレメントつけてるんだけどこれもATKに回したほうがいいかな？
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:52:22 kcr3Ky0b0
真ＭＡＰの闇の世界は皇帝と相性最悪だな
切り替わるたびに仕掛けた罠が＾o＾
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:52:33 Fq6Ey8yK0
アルティミシアにオススメのATKアップ+コア回収アクセって、
だんちょうのひげ
フォーチュンリング
かがやくトンボ玉
世界の中心
レッドジェム ATK+2
ミラクルシューズ ATK+1
あとは力の砂4個 ATK+4
こんな感じになるのかな？
これよりは魔法ダメージ+25%のアクセに条件付けまくった方がいいと思うんだけど、
実際ATK+7でどの程度効果あるのやら。
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:56:02 oHHQEAA20
何故自分で試さない
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:57:15 vgnvF+Or0
>>811
ダメージを奪う主力になるのはクリティカルだけど
前スレの検証でダメージアップ系はクリティカルに乗りにくいって結論が出てた。
詳しいデータ過去ログ見れば分かると思うけど実戦装備同士で
ATK+2とダメージアップ+25%を条件アクセで3.3倍したクリダメがほぼ同じぐらいだったはずだよ。
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:57:59 EL6Mfvqh0
>>811
+7もあれば相当な勢いで一撃の火力が変わる
個人的には％系の効果を条件で跳ね上げてもいまいち効果を実感できない
ただある一定以上の数値差が出ると+系の効果が下がるってことも
つってもガチなら基本100同士だから相手のセットミスとかない限りは
+系の恩恵低下は気にしなくていいかと
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:58:44 yXBvNbFX0
というかミシアはコア取りよりはクローストゥユーとかつけてフォースでちまちま回収のがいいと思うんだが
間合いを崩したくないのもあるし、コア寄せるためだけにLUKアクセつけるのももったいない希ガス
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 22:00:10 z1KraJvm0
ＦＦ１１をやってると
ステータス１や２上げたところでどうせ意味なんてないだろ、と思ってしまうｗ
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 22:00:40 +LuAsYe70
天外魔境2で似たようなこと言われたな
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 22:00:43 DK1WPkFx0
そもそも、ミシアのHP攻撃を何度も当てる方法を教えてほしいｗ
>>798
俺は
▼ブレイブ
地上 ハイブリンガー
空中 ツイストドリル ツインソード
▼HP
地上
空中 たつまき ほのお
ちなみに、地上ガードと地上回避も捨ててる。
エクストラでガードカウンター、カウンター、不意打ち、アンチEX全て付けている。結構Critしてくれるよ。
ガン逃げされりゃ詰んでるが、高跳びからほのお連打しとけばその内当たる。
当たらない相手にはドの道どうしようもないんで、サブを出す。
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 22:11:33 Ep+yMHxd0
ゼクトガードでシャイニングガード
無礼くできたぜ
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 22:13:14 AluqXQux0
>>818
当たらない相手にはどうしようもないって割り切った時点で対戦ゲームとしてどうなの？とは思う。
ガーランドはどの敵相手でもそんなに持ち味が変わらないのが良い所だと思ってるし。
波動拳波動拳波動拳波動拳しょうりゅうけーん、くらいに思考停止してないかそれ。
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