【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart5【戦術】

【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart5【戦術】 at FF

1:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 17:23:04 vDpXBwY30
前スレ
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart4【戦術】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)

ランクの話はこちらで
【考察】DISSIDIAキャラランク議論スレ【格付け】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)

まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)

2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 17:23:44 vDpXBwY30
立ってないようなので立てた

3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 17:26:20 OY3sCnof0
おお１-2乙

4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 17:29:07 JkXtmVwLO
>>1乙！！

まったく例のアローの人は次スレもまだだったってのにあきらめないんだから…

5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 17:33:21 VfNopm2F0
>>1
乙です

>>4
せっかくの新スレなのに挑発するようなこと書くなよ

6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 17:36:28 4RIWkOck0
>>1乙ﾎﾞｧｰ

昨日から何度かクジャと対戦してるんだが皇帝での活路が見えん…。
フリーダッシュで近づける距離でいんせき使ってアルテマ誘って
ダッシュして機雷とか光当てるのがせいいっぱいだわー。

ただ距離詰めるとやっぱ逃げる奴多いな、その辺からどうにかしてフレアに追い詰める感じなのかね？

7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 17:47:10 JkXtmVwLO
ごめん

クジャはフレアおいてフレア返されずかつ事故ヒットしてくれるのを待つ
もしくは接待プレイで地上に降りてくるのを期待する

ごめん

8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:00:20 vd/oJnvs0
CPU相手だとティーダのエナジーレイン→空中ドッジスピンが決まるのは確定的に明らかだと思うんだけどｶﾞｲｼｭﾂですか？

9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:06:35 iiQpogpf0
フリオのファイアアロー連射とか、わざわざエアダッシュで真正面から近づかなければいけない理由が分からん。
マルチエアスライド使えば軸ずらしながら普通に近づけるだろ。

そんなことより皇帝で
フレア→相手反射技使う→フレア反射してる間に（どうにかして）雷の紋章当てる→フレア→反射フレアに当たる
で0ダメでブレイブ一気に回復するよ！

皇帝は反射恐れずフレア出しまくったほうがまだ安定するな。
ｳﾎﾞｧｰまでの時間が3分は延びる。

10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:27:00 M/2x4P1LO
フレア以外に勝つ要素ないもんね…

11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:29:29 nCozC4G90
クラウドの永久を使われたので、永久解禁ルールなのかと思い。
こちらもクラウドで対抗。
ふるぼっこにしたらキレルやつってなんなんだ？
こっちは永久の解禁ルールなのだと思い使っただけなんだがな・・・

相手が裸なら次から裸　アクセなしならアクセなし

ただ、同じ土俵で戦ってるだけなんだけどな。
別に永久使われても腹は立たん。

努力と研究なしに強くなることなど不可能だ

皇帝陛下が言ってました

12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:29:44 tOxQiBgB0
いんせき！！！
・・・ごめんなさい

雷の紋章ってガードから以外に上手く当てる方法ないかな？
いいかんじに入れば、皇帝に活路がある。
きがする

13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:30:42 vd/oJnvs0
>>12
紋章を張っていんせき使って敵が突っ込んできたらかかってくれるんじゃね？

14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:34:38 tOxQiBgB0
>>13
いんせきかぁーやってみる。
いんせきは解除からガードが即出しできれば、使いやすかったんだけどなー

15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:35:26 +embYQk2O
>>12雷の紋章には実はスーパーアーマーがついているらしい

16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:40:05 M/2x4P1LO
ガード雷って地上ってことだよね？
地上で捌き切る練習するしかないか…

17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:40:37 HebQf7JG0
そんな事よりゴル兄の戦闘ボイス№30について語ろうじゃないか

18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:43:57 sbdjk6820
>>12
いんせきの魔方陣エフェクトやマップの障害物に隠れるように貼るといいよ
あとは皇帝の体に機雷密着させて突っ込んできたときに緊急回避とか？

フレアはじかれない方法考えてみたんだけどどうだろう？
①中距離でフレア
②マルチエアダッシュで横に移動、またはフリーエアダッシュでフレア追い抜く
③カメラの関係でフレアロストするのではじかれない
　紋章や機雷でプレッシャー

皇帝　機雷かボム　相手　フレア
　　　雷の紋章

このポジションにできれば・・・・

あといんせきＨＩＴから即死コンボ
いんせき→ブレイク後アレクサンダー→雷の紋章→フレア
ま・・CPU以外には99%はいらないがね（笑）

19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:50:43 M/2x4P1LO
>>18
7割勝てる相手のキャラ教えてください

あと、フレア死角ってのは普通のことで真正面からフレア撃って
跳ね返されたーって問題外な気がするんだけど…

20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 18:58:19 obY9fmkk0
前スレ見たけど頭のおかしいフリオ使いまだいたのかよｗ
いくらフリオのブラッドがあってもフリオ程度のタメージ量じゃバーストでも使わなきゃリジェネで回復されるオチなんだがな
だがガン逃げ戦法って言うならそもそもEX回収絶対できないだろうし、この話はまず前提からおかしいが

21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:02:21 sbdjk6820
>>19
前スレで書いたように身内だからあんま参考にならんよ？

ジェクト・フリオ・セシル・皇帝・WOL・先生あたりだね７割は
逆にティナ・バッツ・クジャは辛過ぎ・・アルテマとフラッドが・・・

移動してカメラ利用は今まで考えてなかった
フレアうつとき建物の死角やトラップひっかけたときしか打たなかったからね
ただ足元では最初から死角になるので撃ってたけど

22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:06:43 M/2x4P1LO
>>21
対攻めキャラを聞きたかったけどそのラインナップか…
教えてくれてありがとうございます

23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:07:02 sbdjk6820
ついでにゴル兄、ジタン、ケフカのやりづらい
いんせき遠距離から止めれるから近づく必要ないからね

ぶっちゃけ皇帝いんせきフェイント近づかないで止めれるやつには
戦法１個封じられるからさらにｳﾎﾞｧｰになる

24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:08:40 49CqmkqIO
いんせきで相手を引き寄せるのがキモだもんなｗ

オレはいんせきをブラックマテリアで潰そうとしたら障害物にひっかかって不発→いんせき発動でｳﾎﾞｧーした

25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:13:23 QAfuykCc0
Lv100最強スコールに嵌められた……

26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:14:31 WgZ0oYRr0
>>24
シャドウフレアでよくね

27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:14:49 ZHyS9MN+0
>>25
kwsk

28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:20:44 OY3sCnof0
ケフカやろうと思うんだけどどうかね？
今までジタンで近距離でガンガンやってたから
違う趣向のキャラいこうと思ったんだけど
ティナのほうが優れてるのか？

29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:24:26 JkXtmVwLO
>>28
ティナに負けてるのは誰しも認めるだろうな…
ケフカ使うとフラッドとかメルトンがいかにお手軽に使えるＨＰ攻撃かってよくわかるよ

でもやれないことはないと思う

30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:30:39 u8ehTaZG0
ケフカはブレイブ攻撃でも苦労するわ
ティナはブリコンやメテオ等優秀なのがあるのにケフカはどれも微妙すぎる

31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:31:10 sbdjk6820
>>28
あえて一緒に皇帝やろうぜw
そして評価をｳﾎﾞｧｰからｳﾎに変えるんだ！

そんなオレは先生→皇帝

32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:32:46 OY3sCnof0
>>29
やっぱりそうだよな。もっと変則的なキャラかと思ってたんだけど
ばらばらブリザガぐらいしか使えない気がするし
中距離が得意になるのかな。
諦めて近距離キャラ続けようかな

33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:35:10 jq0M1lBG0
ケフカはEXﾓｰﾄﾞになってナンボって感じだよね

34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:35:39 OY3sCnof0
>>31
皇帝行くなら雲かなｗ
評価すこぶる悪いしｗ

35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:37:07 u8ehTaZG0
狭いステージならメテオも有効かな
３つ出るファイガは結構使える

36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:38:35 JkXtmVwLO
クラウド

オブダークネスは最近株をあげてるっぽいけどな

ちょっと上に出てたけど闇雲っていいなｗ

37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:43:24 O0IrV2ITO
やっぱり厨二病セシル様かっこいいです＾ｐ＾

38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:43:24 OY3sCnof0
>>33
ＥＸで伸びるね。そっち装備重視にしてもうちょっと頑張ってみる。
>>35
追撃あるんだよな。

39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 19:49:49 FNnRtNJJ0
wikiにもあるけどケフカのいろいろファイガって追撃時に別の弾がヒットすると必ず追撃の攻撃が当たるのか
狙って出来たら強そうだがどうなんだろうな

40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 20:04:59 WgZ0oYRr0
それが本当ならHP派生ありってことで強いんじゃね？

41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 20:13:24 JBAShPe40
デジョントラップに接してる状態では追撃を回避できないのと一緒かな？

42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 20:19:43 855/PYrb0
>>18
某動画でゴメン。アレクサンダー無しなら決まってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 20:27:21 cYYclf+x0
>>38
中距離はケフカの一番苦手な距離だと思う。
エアダッシュでHP技以外の攻撃が潰されるわけだが、中距離だとケフカの動き見てダッシュで距離詰められてそのままウボァー。
中距離で使える効果的なHP技もないし、アレは近か遠距離キャラじゃね。
遠距離技の使い手としては、他の遠距離タイプに比べるとかなり劣る気もするが。

44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:09:06 bHMAv6IYO
取りあえず追撃ｲﾐﾈって奴は装備見直せ。フォース回収に便利。

45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:10:48 vptopMju0
>>32
変則的な遠距離キャラ使いたいなら他にクジャって手もある。
こっちも中～近のほうが得意だったりするがケフカよりは離れても戦いやすいかも。

後は、いきなり遠距離をやるのが不安なら一回バッツでフラッドとか交えて戦ってみるのも手かもしれんが。

46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:12:57 BEDY72nL0
クラウドの超究武神覇斬ver.5は使い勝手いいけど画龍点晴は悪い
結局クラウドの長所という長所がわからん

47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:15:26 uMvTBcol0
>>46
EX時のガードブレイクぐらいしか・・・
あとはブレイバーが高性能ということだがそんなことない気もする
Ｂ攻撃もガードしやすいしなあ

48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:16:22 OY3sCnof0
>>43
ジタンのあとだからちょっと離れると中距離だとｗ
近距離にしては動きも重いし自分にはきついかな。
>>45
クジャもやってみるわ。

49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:20:22 Yb36C+Ci0
なんかフリオの話題がやたら出てるんで、身内でそれなりにフリオ戦やってみた雑感を。

・近接キャラに対するシーズナイフは神
→スコール辺りの密着キャラは走り逃げ+コレで待たれると割とめんどくさい。
　　横に対するホーミングは割りと酷いので、硬直に密着近接刺すのは逆に危ない。（判定残ったままのホーミングが結構鬼畜）
　　ナイフ飛んで避けて反撃っつーのはかなりリスキー。というか引っかかって派生ＨＰおいしいですなんでやっちゃダメ。
　　見てからガードが一番安定だけど、ガー不のリードアックスとの二択になったりするのでやっぱり地味にめんどくさい。

・中距離以上の空中技ある相手には待てない
→シーズナイフがジャンプ回避からの反撃のみで潰されるので待てません。（例：パラディンフォースとか）
　　これだけで割とオワタ感が。あくまで密着型のキャラ相手には待てるよということで。

・ファイヤ垂れ流し→自演シールドバッシュ
→流石にフリーエアダッシュ封印、まではいかないけれど、ファイヤ弾かないように立ち回るのは結構めんどくさい。
　　まぁこれめんどくさく感じるのやっぱり密着キャラくらいだけど。中距離から攻めれるキャラならそこまで強引に寄る必要もなし。
　　また、自演で弾くためにフリオ側が行動制限される面もあるんで、結局の所実用性は微妙。

・アロー
→一応発射タイミングずらして回避硬直狙ったりはできなくもない。
　　が、ぶっちゃけ当たる方の責任。こんなもん走ってりゃ普通は当たらん。
　　近距離なら見てから回避は難しいかも知れないが近距離で弓矢構えるのはそもそも狂気の沙汰。

・ブラッドウエポン
→なんか色々ケチのつく他の技と比べて、これだけは文句なしに優秀。ＥＸ発動弾きでフリオの時間到来。
　　ＥＸバースト当てると平気で5000以上回復したりするんで逆転要素は文句なしに大きい。
　　まぁ5000も回復する攻撃当てたらまず相手が死んでるけどね！

・総評
→ガチ近接キャラ（ジェクト、スコール辺り）にはナイフ待ちで優位を取れる。
　　準優位候補としてあんまマトモな中距離攻撃のないＫＵＲＡＵＤＯ（笑）辺り。
　　フリオ側の待ちに対して近寄る必要のないキャラに対しては、
　　もう泣きながらお願いリードアックスか助けてシールドバッシュかでどうにかしてください。
　　やっぱのばらバランス凄い悪いわｗｗｗ

50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:26:11 BEDY72nL0
>>49
参考になったｗ
KURAUDOの中距離技はロクな物がないけどファイガはどうだろうか。
俺的には射程短いと思うが爆発して広範囲に広がるからいいと思う

51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:31:52 ZnRXE9U10
シャントット難しいなぁ…基本バイオ撃ってそれを相手に意識させながら行動するしかないな。

52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:35:15 Yb36C+Ci0
>>50
あ、確かにファイガとか使えたなＫＵＲＡＵＤＯ。
あまりに無限コンボとver5ばっかり話題に上るからすっかり失念していた。
ナイフの射程外からファイガ刺せるんならＫＵＲＡＵＤＯに対してのナイフ待ちもちょっとできなくなるかもしんない。

>>51
フリーエアダッシュＲで離す→相手がフリーエアダッシュで追う→フリーエアの終わり際にバインド　超オススメ。
終わり際の変な硬直にバインド結構引っかかることがあったりするぜ。

53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:41:07 qKTwzYzH0
いんせきフェイントから雷に嵌る敵の姿見て皇帝のトリコになったｗ
>>18
マルチエアも面白そうだなー、試してみよう。俺は積極的にフレア跳ね返す相手には、ロック外してフレア撃ってるけど。

54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:42:11 U0p/2uQZ0
マスターオブアームスは結構強いと思うんだけど。
回避しても巻き込まれること多い

55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:44:34 Yb36C+Ci0
>>54
回避してもさばけない確定距離は恐らくあるけれど、見極め損なって外したら隙だらけ。
出す側も相当リスク払ってるからなぁ。あんま多用していいもんじゃないと思う。

56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:44:49 /1RKBOLq0
>>54
しかし壁際でやると攻撃がヒットしても相手を突き抜けて
HPにダメージが与えられないことがあるという悲劇が

まぁそんなの注意してればいいんだけどさ

57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:45:11 JkXtmVwLO
>>49
一瞬ブラッドウェポンがブラッシュランスに見えて殴（ｒｙ

俺はいかにリードアックスの隙をごまかしながら撃っていけるかだと思う
シーズナイフは確定以外あんまり使わないなぁ
バッシュは普通の地上シールドがすり変わったってだけで神がかった性能だから我慢しようぜｗ

58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:45:32 1A9dMeCv0
wolはでどうですか？

59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:47:30 Yb36C+Ci0
>>57
シーズナイフに反撃できないキャラが居るから、そいつにはそれで待ってればいいってだけだからなー。
それ以外に対しては結局裸足でスタコラサッサしつつリードアックスが一番賢いかと思う。

ブラッシュランスが優秀とか口が裂けても言えませんよねー。

60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:47:46 uMvTBcol0
フリオニールで空中ガードした場合のカウンター何使えばいいんだろうか
アームズは回避されるんだよなあ

61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:47:57 BEDY72nL0
マスターオブアームスは捌きにくいけどとりあえず狭いステージじゃなくて横に逃げる事ができれば中々いいかと
素人なんであてになさらず

62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:53:36 JkXtmVwLO
>>59
クジャとか相手だとヘイ！降りてこいよオカマパンツ！
って罵ることぐらいしかできなくなるんだけどなｗ

闇雲もきついって前スレで出てたけど、乱打をサンダーで潰していければなんとかなるかもしれない
意識すれば間に合うスピードだった
斧の射程内で乱打撃ってくれたらいいのに(´･ω･｀)

>>60
ＭＯＡって空ガから繋がらないの？
俺はほとんど当たるんだけど、相手の人が気抜いてるのかな…

63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:55:15 ndBEVaYQ0
皇帝のいんせきは攻撃技ってより射程無限の吸引+ｸﾞﾗｲﾄﾞだって偉い人が言ってた

先読みして雷紋章だせればフレアスターだってつぶせる　トルネドだってつぶせる
旋風剣もつぶせるしその他の近接系HP技はつぶせる
ようは勘と経験で皇帝は他キャラとの溝を埋めるしかない

クラウドなんかは適当に振っておくだけでﾋｭｯ!とよってきてくれるから案外やりやすいんだよなぁ・・・
サークルシリーズとか低空ラフティとか狩るととてもｳﾎﾞｧｰです

64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:56:24 Yb36C+Ci0
>>59
ＭＯＡは確定だと思うぞ。なんせアローですらガードから当たるもの。

>>62
オカマパンツ吹いたｗｗ

雲ｖｓのばらの戦闘を見たことないんだけど、真上ふよふよされて零式波動砲撃たれたときはどうするのか気になる。
波動砲をリードアックスが貫通するならイケるかな、と勝手に思っているんだけど。

65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:57:23 Yb36C+Ci0
安価間違えたorz
>>64のMOA云々の話は>>60への安価で。

66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 21:59:17 uMvTBcol0
>>62 >>64
MOA確定か　俺が遅いだけなのか
てか弓も当たるのかｗ

67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:06:32 VRLaXYjy0
カオス側とコスモス側と腐側と厨二側に分けるべきだと思う。
腐側の頭領はバッツ。
あとエクスですとゴルベーザとガブラスはどこからどう見ても同じキャラなので
技を出すまで相手を混乱させられる。
これは非常に有効な戦略。

68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:07:29 JkXtmVwLO
>>64
弓なんかとっくの昔にはずしたぜｗ

ちょっとシーズナイフ意識してみたがすごいな
シーズナイフをギリギリ届かない(＝ガードされない)とこらから撃ってるとすさまじい嫌らしさ
スコールにこればっかりやってたら怒られそうだｗ
でもブラスティングで狩られるかも？

闇雲とそんなに経験ないけど
空中で壁激突食らったら発生早い技(フリオ側に)ないから零式連発でｵﾜﾀの香りがする
あっちの技は零式・乱打式・波動球or報復式ってとこだろうからなんといっても零式の射程外をキープすることだと思う

69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:13:58 Yb36C+Ci0
>>68
シーズナイフで泣きを見たスコール＝俺が最終的に狙ったのは、お察しの通りブラスティングによるナイフ狩り。
問題はシーズナイフが届かず、なおかつブラスティングが当たる距離は文字通り１キャラ分の隙間しかないことだ。

雲ｖｓのばらはやっぱりちょっとオワタの香りがするよね。
忘れ去られている潜地式波動砲とかも、空中からの反撃手段のないのばらにはかなりキツイ攻撃になりそうだ。

70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:16:23 qd1P+uyb0
シールドバッシュ待ちで空中オカマパンツは封殺いけるけどカメラワークで死ねる　特に星の体内
自分で動かすやつにしてみようかな
雲の上から零式はどうやって対応すればいいんだ？

71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:18:22 JkXtmVwLO
>>69
潜地式は地上技だからまだ救いがあるぜ
たぶん自分が闇雲より上に行っちゃうと大変よろしくなくなる

72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:23:14 Yb36C+Ci0
>>70
硬直なり発動なりをリードアックスで狩れるならなんとかなるかも知れないが・・・
あれ回避キャンセルだとほとんど硬直ないしなぁ。飛べないのばらの対処がまったく思いつかない。

>>71
ああ潜地式は、ニュートラル回避→リードアックス辺りでもしかせんでも狩れるか。
相手の方向に前回避→しまったのばら飛んじゃった！？　なビジョンを思い浮かべてた。

73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:23:23 ZnRXE9U10
>>52
ダッシュからバインドか、ちょっと面白いな。今度から試すようにしてみる。

それはそれとしてシャントットでいつも絶望するカオスMAP。
ここでどう戦えというのか。

74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:38:11 S74jDmnO0
スコール使いの俺としては星の体内（真）が地獄だな
ブレイブは当たるけど肝心のHP攻撃がエアリアル一択状態になるから
対人だとビックリするくらい当たらないｗｗ

75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:41:35 YnsIbaDz0
どのキャラでも安定して戦えるステージって闇の世界ぐらいかな？

76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:43:41 Yb36C+Ci0
>>73
カオスマップは正直地獄過ぎるｗｗｗ
逃げられない何一つ安全に撃てない。
シャントット様に殴り合いさせろってか！ってな気分になるな。

>>74
もうあれだ、それこそ「ヘイ！降りてこいよオカマパンツ！」って罵るしかないよね。
でエアダッシュで突っ込んできた相手をブラスティング！
どう見てもドリームです。

77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:43:42 tOxQiBgB0
>>74
スコールのＨＰ攻撃はＥＸはじきかガードからじゃないと入らないよな
単発ＨＰ攻撃とかもわざと誘ってはじいてエアリアル入れるとか

78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 22:59:35 VRLaXYjy0
あなたが「HP攻撃入らない、、、」と考える時、
相手も同じことを考えているのです。
さあ、勇気を出してエアダッシュしてみましょうしね

79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 23:04:47 M/2x4P1LO
今日対戦で1回だけミシアの設置矢→斧→追撃追うだけ→矢→アポ決まった！
追撃やめたあとがお互いあやしかったけど奇跡って起きるもんですね
あとは上とられてるときに直当てアポと、ぶっぱブレイバーに
カウンターアポだけだった

結果はボロボロでしたよええ…

80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 23:13:47 apmi5ZOl0
リードアックスキャンセル後方回避シーズナイフって
不安定だけど確定の時もあり？普段はガードできるタイミングだと、
必ずガードしてくる最強ＣＰＵにも入る時があるんだけど。
ちなみに割り込まれる時もある。間合いによるんだろうか。

81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 23:20:00 VRLaXYjy0
不安定なのか確定なのかをまずハッキリさせて貰おうか

82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 23:22:58 JkXtmVwLO
>>80
ちゃんと連打してれば入ると思う
俺がＣＰＵにガードされるときはいつもボーッとしてたときのような気がする

対人で避けられたことはたしかない

83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 23:27:57 apmi5ZOl0
>>81
すまん。言い直す。
隙を突かないと必ずガードor回避される最強ＣＰＵ戦においても、
ガードされずに連続ヒットする（これは確定）
んだが、ガードで割り込まれる時がある。
このような繋ぎ方を想定していないＣＰＵがガードをし忘れているのか、
相手が人間でガードをすれば毎回ガードされてしまう、
連続技として成立していない繋ぎなのか。検証できればなーと。

>>82
なるほど。"連続"として成立している可能性が高いという事ですな。
対人は刹那の判断でガードいれないと間に合わないし、
少なくとも"連携"としては機能してる訳か。

84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:07:17 NcdMwA/K0
HPとHP、ブレイブとブレイブなんかの相殺って、
両者動けるようになるのまったく同時の仕切直し状態だよね？
その後は有利不利無し行動次第の五分五分状況ってことでおk？

85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:10:24 F/RuqaF00
友人から「クジャに地上アビ付けるとかバカじゃね？ｗｗｗ」とか言われたんだが無駄なのか？
確かに頻度は少ないがなんだかんだで使いどころは存在すると思うんだが
ムカついたからトランスして地上からアルテマ撃ってフィナーレだったさ

86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:14:40 /an1EhV/0
>>85
普段はあんまし使わないけどトランスしたら自動魔法とともに近距離攻撃くらいは使うかな

87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:14:41 9G4+PX9q0
スコールの空中技からHP攻撃が入らないかどうにか検証してみた。

ニュートラル回避を追加入力一回ごとに入れたがダメだった。
追加入力せずに出来た硬直をEXモード突入で軽減しようとしたら
上手く行くかもしれない感触を得たが、ゲージ貯まってるなら普通に弾けば良いだけだった。

クジャをオカマパンツと罵る作業はもう疲れたぜ・・・

88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:16:47 CNGZpJ4T0
バカとは言わんが俺も入れてないな。
地上に降りることなんてまず無い。
そのぶんのCPはエキストラへ

89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:24:46 F/RuqaF00
>>88
でもそれだと空中ブレイブ悩まないか？
スナッチショット、リングホーリー、リモートフレアで嫌らしさMAXにしたいが
エアダッシュ対策にスナッチブローorストライクエナジーも欲しいし
バーストエナジーはもう諦めたが。
俺には当てられんorz

90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:28:18 diLYLDK80
>>84
基本はそう。只、その離れた間合いから丁度攻撃しかけられるキャラの場合当然有利になるしそうでない場合若干不利になる。

所で、バッツつかってる同士に聞きたいのだが、相手によると言われてしまえばそれまでだが、
普段どの程度の間合いを中心にとって立ち回ってる？
超遠距離はジェクトとか近づくと怖い奴を相手してる時除けばやれることが少ないから論外として、
基本は近くでガードから崩して行くのを狙うべきなのか中距離から様子伺いつつスライドやパラフォースで飛び込んでいくのが良いのか微妙に悩むのだが…
どっちでもそれなりに戦えるがちょい参考に聞きたい。

ついでなので>>80,82のコンボがバッツで応用効かないかもちょっと試してくる

91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:29:16 /an1EhV/0
>>89
ストライクエナジーは必須だと思ってた
リモートフレアってどういう風に使ってる？リングホーリーの方がうざったいし操作できるから好きだな
空中にもエアダッシュ対策に１つは物理技入れといてる

92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:34:08 FKntTQ5X0
ここで対人議論してる人って、実際にアドパとかで対戦してます？
腕に自信のある猛者同士で、アドパにて対戦会しませんか？
どっか普通の人が寄ってこないようなロビー（F-@@）を、
このスレ見てる対人上級者、研究者の待ち合わせ場所にしちゃうとか。

普通にF1～3あたりでやってると、勝負にならない人間が入って来過ぎる。
フルボッコしたら決まって悪態つくし。

93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:35:07 rLxO7uu00
>>90
中距離～近距離のスライド主力だなぁ。
相手がガチガチのガード狙いならパラディンの出番。
スライド引っ掛けて叩き落して、落ちた所にスライド、ディレイスライド、パラディン辺りで何択か。
スライドの当たりがよければ疑似派生。
ブレイブ切れたら地形にもよるけど物陰からフラッドしつつ時間稼ぎ。

たまーに真上の死角からホーリーとか撃ったりするけどまぁあんまり使わないね。

94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:36:13 NcdMwA/K0
>>90
サンクス、たまーに相殺多いときとかあって
そういうとき次の行動どう思考して決めたもんかなーと考えてたんだわ。
それで相殺の仕様確認したかったんだわ、あとは相手キャラ特性とか比べて判断するしかないな

95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:38:25 F/RuqaF00
>>91
リモートはリングと組み合わせて使ってる
リングばら撒いてリモートで動き制限させたトコにリングがHITする図式
リモートは割と回避されるからリング用の牽制で収まってる

が、物理ないから当然エアダッシュに弱いのが今まで難点だった
ストライクエナジーいれるか・・・

96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:48:48 8ff0++/90
究極幻想の若本皇帝でどうやって倒せばいいんだ・・・
対人じゃなくてすまんが誰か知ってたら教えてくれ・・

97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:50:13 /an1EhV/0
>>95
そういう使い方もあるんだな、サンクス
俺はリングホーリー撃った後、もし１発目が当たったら即アルテマ、またはエアダッシュでリングの後を追って、もし当たったらフレアスターかな
リモートも使ってみるかな・・・

98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 00:58:50 BxaMYoQwO
>>96
中央に雷の紋章。
常にフレアを出しておく。
絶無は急いで光の紋章。
これだけで勝てる。

絶無以外の攻撃は全部回避。
ガードできる攻撃も、敢えて回避しながら若本を紋章のほうに誘導すれば
カウンターで紋章が入る。

99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:02:33 9G4+PX9q0
>>92
【kai】DISSIDIA FINAL FANTASY 2のばら【アドパ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50

スレ乱立はアレだとおもうので少しだけ場所を借りたらどうか。

>>90
>>93と同じくスライドとパラディンが主力かな。
ただ、地上の割合をやや増やしてリードインパルスも積極的に打つようにしてる。
バッツの本領は全ての攻撃を意識させられる低空戦に有ると考えてるから
引き寄せて強制的にそこに持って行けるリードインパルスは重要。

只、攻撃時に必ず武器だし音のするバッツは
待ち、ガード崩し、突っ込みと的を絞らせない戦いを意識するのが大事だと思ってる。

100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:05:22 8ff0++/90
>>98
サンクスやってみるわ

まともに勝負してると2戦目でどうしても死ねるんだよなー若本

101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:07:54 FKntTQ5X0
>>99
そこはkaiの設定関連に話が終始してるので、却ってスレ違いかと。

ここで対人について語ってる方々は、いったいどこでやってるんだ。

102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:09:23 M9slXG3j0
プレイ人口は圧倒的にkai＞アドパだから
腕の立つ人たちはkai側にいるんじゃね？

103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:10:03 FKntTQ5X0
そうなのか・・・・・・・・kaiやってみるかな・・・・・・・・

104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:11:35 +Oa7vLpM0
>>101
そうでもない
今日もアドパで部屋立てた
お客さんは一人だったがな

105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:12:16 M9slXG3j0
それに付け加えるとここで戦術云々語ってる奴らの中で、実際対人戦してる奴なんてごく一部
理論値でばっかり話してるからね

106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:16:03 9G4+PX9q0
>>101
モンハンも初期のKaiスレは設定云々を話してたからしょうがないと思う。
有る程度、紹介ページやWikiが充実してくれば募集が目にとまるようになってくるんじゃないか。

まぁ、確かに今のKaiスレの流れだと募集は一寸アレな感はあるから
このスレの住人と対戦したいならこのスレに貼ればいいじゃない。
開始告知と終了告知くらいなら、目くじら建てる人もそんなに居ないんじゃない？

Kai部屋の会話をスレに持ってこられると正直ウザイけど。

107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:19:12 RSv5bxDK0
アドパはマナーいいけど腕がうーん、な人多いからな
kaiだとその逆な印象

108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:21:33 rLxO7uu00
アドパとkaiの環境両方持ってる人は少なそうだな。
俺は妙に不安定なkaiと身内５人による身内戦が主な対戦環境。

109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:31:27 9+1DR7ob0
スコールネタ
スコールのエアリアルサークルで、ティナのHP攻撃のメルトンをすり抜けました。

･メルトンの出始めに当たり判定が無い？
･サークルの出始めのワープ時に当たり判定が消えるかも？

今のところ７割程度成功
あまり意味は無いが夢はあるハズ…

110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:39:05 CBzu6CRn0
ついさっきホントにうまい銀髪の変態使いにkaiで当たった
間合いを制するのがうまく、完封されてしまった
追撃回避後の動きとか神がかってたし、ブラックマテリアの使い方も凄かった

説明できんがもしこのスレ住人の人ならうまく戦術について語ってくれ
ランクスレじゃEとか約束の地へ（笑）とか散々な評価だったし
事実今まで変態に負けはしなかったけど、あんだけ見事にやられたら敬服するしかない

111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:40:54 diLYLDK80
>>94,99
やっぱり中距離が一番か。㌧ｸｽ

取りあえずリードインパから他の技につながらないか色々やってみたが本家のようにはなかなか行かなかったぜ…
最強相手に一応つながったのはライズランスとゴブパンのみ。それもほとんど失敗だからタイミングがよりシビアかもしくはCPUの気まぐれかもしれん…
気まぐれレベルでならソウルイーターやフラッドも希に入った。(こっちは明らかにワープしようとしていたりしてるが)
ゴブパンはバクステより前方回避からの方が入りやすい感じ。パラフォースは前方回避からも無理だった(´・ω・`)
なんとか確定でHPにつなげれる技を見つけたいものだぜ…

不確定なら吹っ飛ばしてフラッドが一番楽だが。

112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:44:26 +Oa7vLpM0
>>110
クジャかと思った

113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:44:42 AXX0vAzP0
>>110
どうせなりゃその動画を保存しとけば良かったのに
そうすりゃアドバイスもしやすいが

114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:46:18 kLafvctzO
>>109
メルトンが魔法攻撃だからエアリアル効果でガードできるって話じゃね
速いからタイミングむずそうだが

115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:49:13 rLxO7uu00
>>110
奇遇だな。今日俺も半裸銀髪にやられて色々考えていたところだ。
シャドウフレアで嫌がらせしつつ、こっちが飛び込んだタイミングで虚空。
俺の酷い腕も相まって全く踏み込ませてくれない。

ブラックマテリアの溜め時間調整で事故らせるの上手い人なら光が見えるのかもしれん。

116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:50:12 CBzu6CRn0
>>113
保存し忘れは今更ながら後悔ｏｒｚ
今度また遭遇したら保存しとくよ。それまでにこのスレに本人きてくれないかなぁ
EX装備じゃなく物理ダメージに特化させてた人・・・

117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:50:33 0uTlmYLD0
スコールにもなんか役立つネタが欲しいなぁ・・・
HP攻撃をあてにいくの難しいよ

118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:52:48 rLxO7uu00
>>117
ブラスティングで潰せる攻撃一覧でも作ったら役に立つかね？
正直大半こんなもん使わねーよ！って技ばっかりだが。

エアリアル当てるネタさえあれば戦える気がするが、ガードorＥＸ発動からしか当てられない現状。

119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:56:19 HzFjI1yI0
ガブラスの通常時の体当たりって正直いらないよな？
どんな時に使えばいいのか分からん

120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:56:31 NXzibOXl0
EX特化のガブラスマジツエーｗ　フルボッコされたｗ
最初ガン逃げでチャージしてる所を叩くしかないか。このゲーム回避強すぎなんだけど

121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 01:58:41 +Oa7vLpM0
EX後にアンチEXでもつけてカウンターでもしかければ大丈夫だろ
EXカウンターない分ガブラス戦気持ち楽になるし
でも空中イノセンスは結構きついな・・・

122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 02:03:31 UeXuFCgQO
>>110
もしかしたら俺も年末にあたった人かもしれん
地上攻撃は閃光でこられたし、EXバーストしても最後まであてられるわでストレスしかたまらんかった
唯一の隙が心ない天使打ってきたときぐらい。うまいやつが使えばやっぱどのキャラも強いんだなと感心させられた

けどやっぱりそこまで極めた人でないとセクロスは弱いな

123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 02:09:32 M9slXG3j0
いい勝負できたときに限ってリプレイ保存し忘れるんだよな…

124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 02:16:54 9s6YK4vT0
俺もセフィロス強いと思うわ
根拠はあんまり煮詰まった理由じゃないけどCPU最強に使われると一番厄介だからかなぁ
各技の性能かなり良いんじゃね？

125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 02:17:30 gsepBX660
大抵ちょっくら触りだけ見て
宣言（笑）約束の地（）とか言ってるだけじゃね？
普通に最強セフィロスとかカオスサイド戦いにくい奴トップ５に入るウザさだろ

いつもの先生はガン待ちで強キャラとか言ってるのと同レベルで弱キャラ呼ばわりだし

126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 02:26:53 rLxO7uu00
まぁＣＰＵの約束の地～デジョンホール直行便～がネタとして秀逸すぎるのは確かだが。
その第一印象で思考停止してる感はあるやね。俺もちょっと自分で触ってみよう。

127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 02:37:54 vG5jMSjcO
セフィロスはCPUが使うのと対人では迫力が違うように感じるな。対人では余程上手いやつ以外はそんなに脅威を感じないが…

128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 02:43:56 B7e6jAMvO
弱キャラではないが強キャラでもないな
むしろ強い強い言われてるティーダジェクトよりいい位置にいるんじゃない？

129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 02:48:48 mP9Euxxj0
>>123
最近は終わったらとりあえず□押す癖つけるようにした
セーブ画面でキャンセルしてもいいし、セーブしても後で消せばいいだけなんで
とりあえず、□押す癖つければいいんじゃね?

130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 02:59:02 PnA9lF2h0
でもセフィロス自分で使うとイマイチ微妙なんだよなぁｗ

追撃もいらんし

131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 02:59:26 /fa/znIlO
ジタンの武器、どれがベストだろう
最強武器で初期ＥＸ貯めとくか
包丁で吸引力上げとくか
ラグナロクで足りない火力を補うか

132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:00:40 M9slXG3j0
正直オズマの欠片はワールドチャンピオン、ドルガンの剣に続く冷遇武器です

133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:00:48 urIWtiQiO
セフィロスもスコールもHP攻撃のほとんどがロマン技すぎるのがネック

134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:02:13 M9slXG3j0
>>129
なるほど！
そりゃいいなサンクス

135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:13:26 Qi5hhlWA0
>>131
包丁しかないと思うんだが・・・
ジタンにラグナロクもたせても焼け石に水だよ
オズマは論外

136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:24:05 /fa/znIlO
>>135
やっぱそうかぁ
ＥＸ犠牲で火力カバーして使うんだったら初めからそれなりにパワーも速度もあるティーダでも使った方がいいしな
とりあえず包丁にしとく、サンクス

137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:31:46 gV5Lc/yy0
>>133
八刀強くない？結構便利だと思うんだけど

138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:34:32 beRc8EFe0
スコールのHP攻撃強いじゃないか
エリアルとか割と追尾性能がある上に、適度な間合いで硬直狙えばなぜか刺さりまくるし

※ただしCPU戦に限る

139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:37:11 VKkG1FkoO
源氏シリーズの大和魂のあまったHPをブレイブにって、HP満タン＋リジェネだと回復分がブレイブにプラスされるんだな…
HP9999オーバー分の装備プラス値がブレイブ基本値に加算されるだけと誤解してたぜ。

アダマンとか目じゃねえ

140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:41:01 Qi5hhlWA0
アクセを極EXにしておまけにリジェネ回復量うｐさせりゃ
超回復＋ブレイブアップか
経験値はフォースかHPかどちらに回した方が効率いいのかね
やっぱフォースだろうか

141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:41:50 M9slXG3j0
ブレイブリジェネでよくね？

142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:46:31 xPkbYJ/q0
>>123
あるあるｗ
ストーリーの時によくあったが、何度も勝負を挑んでやっと倒したッて時に限って撮りわすれる

143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:52:04 4hk5oCqsO
もうCPU最強(笑)とかの話題いらなくね？

144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:53:31 +X/ix7B80
今更だけど結局このゲームの強さの基準は派生含めてHP攻撃が占めるウエイトで大体決まってるよな
下位キャラは総じて派生持ってなくてHP攻撃性能が低いキャラ
スコールとかケフカは当たればブレイブごっそり持ってくけど全く意味ないし
正に「HP攻撃に当たらなければどうという事はない」
次作あるんだったらHP攻撃は慎重に調整して欲しいな

145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 03:58:05 +Oa7vLpM0
以前書いてた人がいたんだが
・HP攻撃を外すとブレイブ減少する
・召還以外でもブレイブ値９９９９から減らす手段を増やす
・派生を完全になくすor２，３択で避けれる仕組みに
ぐらいほしいな
アクセによってEX溜まりすぎるのもいただけない

146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:05:29 +qt4rUJP0
シャントット星屑＋星のペンダント＋条件アクセ倍率30倍にしてバイオしてみた

毎回400くらい減る

147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:08:19 urIWtiQiO
>>137
もちろん八刀は十分良性能
しかしそれ以外がなんとも…

閃光…シールドが全く意味をなさない
　　　空振っても勝手に技を出すので隙だらけになる
　　　弾けたとしても少しでも相手が正面からズレてると乙る

ブラックマテリア…性能自体はたいして悪くないが溜めている間が棒立ちで発動後も硬直がながい
　　　　　　　　　溜め時間もメルトンぐらいなら希望もありそうだったが

獄門…約束の地へ　ﾋﾟｼｭｰﾝ

まあそれでも使いこなしてる人の報告も出てるから
希望はなくはないと思う
個人的には虚空のﾌｯ…も自分でタイミング狙えて硬直もなくなればよかったと思う

148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:12:05 rLxO7uu00
>>147
死に技語っても意味ないと思うぞ。閃光なんか特に。
獄門に関しては閉所だと十分脅威。別段硬直長いわけでもないし。

ブラックマテリアはぶっ飛ばしからの遠距離発動であれば一応溜め段階に応じたかく乱はできるかも？
Ｌｖ３溜まるまで待たれて突っ込まれたらウボァーな気はするけど。

149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:20:57 sB+Zb+4+O
俺は半裸の英雄を使い手なのだがこいつは極めがいのある良キャラだと思ってる
長大なリーチとやたら持続する判定を活かして相手の間合い外から攻められるのが強み
欠点はその持続ゆえの隙のでかさだな
適当立ち回りとぶっぱなしでなんとかなる連中と違って、反確ポイントの把握やらガードの技術、立ち回りの細かい動きなんかが要求されるのも変態好みの良いキャラ

立ち回りは神速とシャドウ撒きながら神速の間合いを維持、神速入ったら追加で叩きつけ→エアダッシュから起き上がりにブレイブ、八刀、ジャンプ様子見の三択かけてみたりする
ジャンプ様子見は超重要で、ガードと回避を食えるのがうめぇ
セフィロスの技が行動を“狩る”のに適してるから相性もばつ牛ﾝ
そのわりにローリスク
黒マテリアのぶっぱなしも重要で、二段階目が発生早い、でかい、着弾時の攻撃判定の持続がわりと長いなどなかなかの撃ち得性能
ディレイかけて回避潰したりできるしな
三段階目は事故狙いで中～遠距離時にぶっぱなす
これはネタだが何気に着弾時の光が目眩ましになったりする
光に紛れて着弾→急接近神速とか
でもこっちも見えない
黒マテリアは遠距離サーチ系の技持ちには使えないのが痛いね

決して強キャラじゃないがやればできる子
ワンパにならないように緩急つけながら戦えればキミも立派な変態半裸の英雄だ

150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:23:42 rLxO7uu00
>>149
なんという半裸愛……これは半裸を育てざるを得ない。

セフィロスのブレイブ技は確かにエアダッシュ狩りには最適だな。
んでもって突っ込んでこない相手には嫌がらせのシャドウ、と。
大体対戦でやられて困った内容と立ち回りが一致してるくせーので、最終的にそういう立ち回りが理想なのかも。

151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:30:11 Qi5hhlWA0
>>146
それはクリティカルで？
トット様のバイオはトット様自身が後ろを向くだけでクリティカルになるという恐ろしい技だから
400がクリティカルじゃないなら、クリティカルでは一体どれほどのダメージになるんだろう

152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:34:12 r/nfNtgG0
ジタンはストームインパルスで壁ハメがあるな
ヴォルテックスでもできるかもしれん

てかミシアでジタンの攻撃を（EX）ガードしても確定ないどころか
撃ち合うと負けるくせえ
ストームインパルスとグランドリーサルの二択を迫られる、
下手するとグランドリーサル一択で安定かもしれん

そもそもミシアってガード後確定技あるか…？

153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:34:32 Yl7NJr2iO
こいつ、対戦で服着たいと思ったら先に選べばOKなんかな？

まぁ同キャラ対戦滅多にないんだが、一度服取られた事があって半裸で激しく動揺したw

154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:35:42 rLxO7uu00
>>153
まじでｗｗｗ今まで当たったセフィロス半裸一択だったんだがｗｗｗ
てっきり服着ないほう選ぶのを争うもんかと思っていた。

155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:39:20 5UbDiADY0
>>152
ジタンの壁ハメｋｗｓｋ

156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:45:15 r/nfNtgG0
>>155
詳しくも何も、壁際でストームインパルスを連打するだけ。
回避＆防御可能より当たり判定の方が早く出てるか、
タイミングが相当シビア。

対戦で使われて抜けられたことないし、
最強CPUでも抜けてこない。

EXガードでないと抜けられないと思う。

157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:48:45 WWdNK9gD0
対戦的にはアクセサリ含む装備品は全て無しでいい気がする

158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:56:57 OefLl96/O
オレは絶対半裸使ってるかな

空中ブレイブにシャドウ入れてる人は何抜いてるんだ？

神速→発生速い、リスク少ない半裸の要技
虚空→半裸の欠点である上下の攻撃がある程度できる
居合い→神速より上下左右の融通がきき、虚空より外したスキがでかくない

オレの個人的感想なんだがどれもすてがたいんだよな

159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/03 04:58:26 VKkG1FkoO
セフィロスのは
先生、フリオ、雲、ジェクト
こいつらのガード技で頼りの八刀一閃が完全ブロックされてしまうからなぁ

先生なんかハイガードで防げるらしいからまともな先生使いに当たったらまず勝てないだろう

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