【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart4【戦術】

【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart4【戦術】 at FF

1:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 10:18:28 VY1G+Uj70
前スレ
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart3【戦術】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)

2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 10:19:46 VY1G+Uj70
暫定ランク
【S】
ティーダ、ジェクト
【A】
クラウド、玉葱、ジタン
【B】
ティナ、クジャ、バッツ、ガブラス
【C】
ガーランド、雲、先生、ゴルベーザ
【D】
WOL、セシル、スコール、ケフカ
【E】
アルティミシア、セフィロス、フリオニール
【測定不能】
シャントット
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝

まぁ正直最新のレスコピっただけだけどね

テンプレ終了

3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 10:22:10 +TCg7t6PO
まずは服を脱ぎます

4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 10:26:11 XS9IxluSO
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)

5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 10:34:59 E+oag66c0
>>1乙

6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 11:18:14 nkqf0vZS0
>>1乙ガレオス

7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 12:05:56 RCydFc9y0
>>1乙ですわ
過疎ったな随分

8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 12:13:56 FRCpMmds0
年末だしな。

9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 12:16:31 /EuaPc900
>>1乙ですとも
需要すくないとおもうが、ＥＸ型アルテ作ってみた
至近距離でのアポが生きてきそうだ
ＥＸで返せない。発動はブレイバーとどっこい、
迎撃で使うので向こうから射程に入ってくれるので
そのぶんはやっかたりする
発動早いブレイブ攻撃につぶされたりするけど。はやめにうつと勝てる
判定思ったよりながい
回避読んでワンテンポ遅らすと回避されてもあたる
確定ではない

ＥＸはじきされないのって強みじゃね？

あとガドブレ持ちの魔法はかなり便利だとおもうだが
注目されなさすぎて泣いた。だらだらすまん

10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 12:24:51 RCydFc9y0
ミシアは地味に強い
でか斧は一発がきつい、思ったより遅いんだよな
けん制されてる間にいつの間にか当たってガドブレされる

11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 12:31:02 fEGbBozk0
てか性能の前に
ブレイブ攻撃やHP攻撃に乏しいキャラがいるってのはどういう事？
最高レベルにしても
HP攻撃に空きがあるってのはどう考えてもおかしいでしょ
皇帝とか皇帝とか皇帝とか

12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 12:44:00 LJKnGJMa0
ミシア様の時の呪縛ってカウンターとしての性能はどう？

13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 12:49:44 aLlwvgdz0
皇帝以外はSF4のサガット＞リュウぐらいのバランスに収まってるよな

14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 12:51:05 RCydFc9y0
優秀だけどわざわざＥＸ中に攻撃する奴は少ない
確実に当てられるとき以外は

15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:07:01 IiE9dhcC0
ランクはもうクラウド厨以外の反論はないみたいだし、これでFAか？
じゃあそろそろ戦術論にでも入ろうか。

とりあえず、ガブラスの空中戦ってどうすればいいの？

16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:18:59 FRCpMmds0
C-E連中はまだまだ検討の余地はありそうな気もするが……まぁ検討するためにもキャラを活かす戦術を語ったほうがいいか。

ガブラスって空中戦イノセンス以外になんかやることあんのか？ｗ

17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:21:47 MMGkSGsw0
ティナはAに入れてもいいと思うんだが

18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:21:48 +CU5/lGvO
逆じゃね…？
クラウド厨大満足の結（ｒｙ

いや蒸し返してすまなかったな
ガブラスの話だ。

ガブラスの空中ってそれは
・上とってイノセンス垂れ流し
・エアロ垂れ流し
・超高性能の二刀連斬
・油断したらマントｳﾎﾞｧｰ

マントはタイミングずらしてうてるとこが素晴らしいよな
ふつうにガードされるのが難点だが…

19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:23:18 x2EApXVUO
ジャッジマントとか強いやん
ヘイトレッドも出が早いし空中戦には強いと思うが

20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:30:35 0fwFg3Sk0
ヘイトレッドは吸引ついてるし移動できるし自分でタイミング変えられるしで強いよね
先生のアルマゲストをもうちょっとどうにかしてあげたくなる

21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:32:40 I6RU/kIH0
ウボア

22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:35:19 G7nOxaZy0
ここの雲使いは、相手を選ばない全対応型ならHP攻撃アビリティをどうしてる？

俺は、地上は無しか、報復or潜りの一つ。
空中はとりあえず零を外すわけにゃいかないし、
持っているだけで一応脅しになる乱打も微妙に欲しい。
で本当に必要なのかわからないまま結局波動球も入れておしまい。
見事な凡。

戦闘スタイル次第で色々変わるんだろうけどさ
HP攻撃の多彩さで押さないとどうしても相手に付け込まれる。

23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:39:02 ya5UCaG00
フリオ使いのみんなの為にフリオのアクセサリーを考えようぜ！
俺はタフネスハートとスピリッツ付けて後は突破する者、クローストゥユー、ガイアリング、最後の決意、LV１００、4の倍数、5の倍数、世界の中心
あたりを適当に付けて魔導船回ってるんだがタフネスって効果発動時に表示あるのか？シールドバッシュしても表示が無いから不安になってるんだが。

24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:40:14 0fwFg3Sk0
レベル関係のやつ付けるよりさ
召喚獣のやつ付けたほうが効率いいと思うんだが違うかな

25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:44:54 VY1G+Uj70
1.2倍二つつけるより召還使用未使用付けて常に1.5倍したほうがいいしな
まぁ召還の使用は自由に出来るから片方でいいんだが

26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:45:30 ya5UCaG00
そうかもしれんがスカルミリョーネがメインだからなんだかなーって思った。

27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:48:42 VY1G+Uj70
>>26
よく考えろ？LVアクセ二つ合わせると1.44倍だよな？（恐らく切り捨てなので1.4)
召還を使用済み　召還を未使用　これ二つをつけると　両方は達成できないが片方で1.5倍
どう考えてもこっちのほうがお得だろ？

28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:49:29 ya5UCaG00
ｻﾝｸｽ
俺が馬鹿だった

29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:51:43 VY1G+Uj70
>>28
あと俺はフリオ使ってないから分からんがガードしたときに自分のブレイブ見てみ

30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:52:20 VY1G+Uj70
スマン途中で送信しちまった・・・
先生の場合は増えるから多分発動してると思う

31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:54:05 26xGsWNo0
ゴルベーザの地上技が距離によって２発目入んねーって思ってたら
２発目はボタン長押しで距離詰めてくれんのな俺歓喜

32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:54:21 ya5UCaG00
>>30
そーなのかー
ｻﾝｸｽ、ヒット確認に夢中で確認し忘れてたんだよな

33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:56:32 x2EApXVUO
>>22
地上
報復式
高射式(迎撃用)
潜地式

空中
報復式
乱打式
零式

ガードって□ですよね＾＾
てか本当は波動球も入れたい。

34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:57:51 aLlwvgdz0
ガードブレイブ上昇は倍率効果無効だから
相当腕がないとガードのみでブレイブ貯めるのは無理かな

35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 13:59:56 fEGbBozk0
どうでも良いけど追撃攻撃って無駄だったよな？
あれのおかげでスピード感なくなったし
見切れるから対人だと永久に回避→攻撃　ってなって攻撃当てれないし
CPU戦でも超反応でなかなか当たらないしで

36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:03:07 +CU5/lGvO
対人だとちょっと集中力切れてるかな？ってときは○無視で□だけ見たりするからな…

タフネス系倍率無視ってどういうことだ？

37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:05:15 x2EApXVUO
>>36
基本アクセのやつはしっかり倍率かかってるよ
>>34は何か勘違いしてると思われ

38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:05:18 Oh7QsQ2QO
ケフカでファイガが追撃中に当たると回復不可？ぽいとかなかったっけ
あれのミシア版を試行錯誤中

39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:05:45 VY1G+Uj70
普通にガードしただけでBRV５０００近くたまったって報告見たが

40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:06:18 0dGgVS8R0
質問なんだけど、ニコ動とか見る限り地上である程度戦ってるよな
でも、俺が身内と対人すると、どんどん空中へ上がっていって地上で戦うことが無い
地上で戦うメリットを教えて欲しい

41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:07:48 5YYFtumc0
ティーダとジタンは同程度じゃないか？
「出が早いブレイブからの派生攻撃」「素早さ」「当たりやすいHP攻撃」ほぼ持ち合わせてる
ティーダをAにおろすか、ジタンをSに上げるか…ってくらいだと思う
共通して先生に弱い

42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:08:18 aLlwvgdz0
タフネス系はカスタマイズによる効果分は含まないって書いてあるけどどちがうのか？

43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:09:54 yP5bqF+R0
>>22
地上は高射・広角・潜地、
空中は球・零・乱打。

波動球は相打ち狙いで、報復式の代わりに使ってる。
攻撃食らった瞬間に破裂してくれるし。

44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:11:49 VY1G+Uj70
>>42
あれは基本BRVからの割合で算出されてる
恐らくアクセサリのBRVアップとかアビリティのBRVアップ　分からないが装備分のBRVアップを虫してると思う

45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:12:32 FRCpMmds0
>>40
移動の小回りが利く。

46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:12:57 0fwFg3Sk0
>>41
ジタンは性能のいいリーチのある攻撃がないので
距離えお詰めることができずに派生につなげにくい
「出が早いブレイブ」が当たる位置なんて触れるくらい近づいてないと無理だぞ

47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:13:51 aLlwvgdz0
>>44
勘違いしていたようです申し訳ナス

48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:16:30 PZnV1NduO
追撃は拒否した側もしくは最後に避けた側がちょっと不利だから硬直切れた後びた押しで確定技があるかもしれない。
実際CPUﾌﾘｵに追撃→三回避け→ｸｿ早いﾌﾞﾚｲﾌﾞ→追撃→三回避けみたいなのを避けた後ｶﾞｰﾄﾞやら回避連打したけどﾌﾞﾚｲﾌﾞささった。
ﾊﾞｯﾂだったかもしれないけど空中ﾌﾞﾚｲﾌﾞにｸｿ発生技があるならいけるかも

49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:16:40 0fwFg3Sk0
>>46の2段目　距離を　の打ち間違いね
一気に距離をつめて攻撃できるのがティーダの強みの１つだと。
あと攻撃力の差も結構でかい

50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:17:44 G7nOxaZy0
>>33
びっしり埋めるねぇ。
俺はもう割り切って地上は諦めてるから真似できんｗ
空中も報復が本当に必要なのかいまいち疑問なんだよな。

>>43
波動は戦略次第で化けるかと思って使い続けていたが
予想以上にキャパの小さい技なんだよな。
相手が突っ込んでくるかな・・・という予感での博打なら外した時のしっぺ返しも考えた上で零ぶっぱする。
上手い奴は波動のモーション見て相打ち覚悟で突っ込むことをほとんどしないから
本当は必要無いんじゃと思ってる。実際使わんしｗ
発動の速さも距離も個数も全てがいまいち。狭い場所での壁貫通も零で十分だからな・・・

51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:21:19 ngTRquI10
>>46
ジタン使いだけどまさにそれを痛感してる。
中距離攻撃多いキャラ相手だと回避カウンター狙いで
スイフト出しに行っても回避されちまう。他だとどうかしらんが。

52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:22:48 0dGgVS8R0
>>45
返答サンクス、小回りしないガン攻めスタイルだから空中オンリーでもいいのかな

53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:26:48 qb9+khZ/0
ティーダの攻撃は見てからガードしようとすると間に合わずに
悲惨なまでにボコられる可能性大。思ったより見づらい。

唯一の弱点は生HP攻撃が遅いことだから、中距離では当てずっぽうで
ガード仕込んどくといい。ガードもスキあるが、距離ある時はスキを突きにくい。

あとは剣投げの範囲・持続時間・戻り判定があまりにウザすぎるので、
どう避けてどう反撃するかしっかり練習しとくこと。
ジャンプ距離とか回避距離とかのアビリティも重要かもしれない。

どっちにしろ、他のキャラ相手にする感じで技を先出しすると全く勝てないので
かなりの待ち姿勢で臨まないと無理。

54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:27:00 G7nOxaZy0
>>52
キャラ次第ではガンガン攻めるのにも地上を使うだろ、多分。
てーだ、ぜくと、じたん、くじや、ネギとかその辺りは必須なんじゃねーの？

ほんと地上の意味合いがもっと欲しかったよな。
せめて地上からのダッシュとかは速いとか、ガード成功の有利増えるとか
受身移動硬直の差異をきっちり付けるとか。

55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:29:56 zE1THqna0
>>2のランクだけどさ、このAランク玉葱だけ頭一つ抜けてないか？
魔法系は移動だけで回避できるし、空中でのHP派生が二つもあるとか強すぎる

出が早いけど終わった後の隙がやや大きい高速ヒットと、高速ヒットに比べれば遅いけど十分出が早くて中距離以上から攻撃できるサンダー
地上派生まであるし、Sランクの実力は十分あると思うんだが

56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:30:42 uYDJKc8T0
>>54
何その頭悪そうな別名

57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:30:49 qb9+khZ/0
>>40
地上を好むキャラが地上に居座る場合、
近接キャラが攻撃しかけようと思ったら自然と低空戦をせざるをえない。

地上戦を好むキャラが存在する理由は、
１．地上でしか出せない強力な技がある
２．広い場所なら走って避けることで空より反撃しやすくなる場合がある

58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:32:42 0dGgVS8R0
>>54
持ちキャラジェクトだｗ
たまに地上ガードとかしてもジャンプからジェクトストリームいれてた
地上戦そんなに重視しなくてもいいのかもなぁ

59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:37:22 0fwFg3Sk0
ジタン相手なら
それなりに動きが早いキャラで地上でちょっとした牽制巻きながら動きまわりつつ
ジタンの攻撃誘うだけでだいぶ楽に立ち回れるよ

まず大抵のジタンは空中からせめてくる、地上の技がそれほど優れていないから。
出の早いスイフトアタックは密着じゃないと当たらないので動きまわってるだけでおｋ
リーチがあるのはテンペスト、これはだいぶ隙が大きい技なので、
避ければ反撃入れれる。当然ガードでもおｋ

あと注意すべきがストームインパルスかな。攻撃後の隙をこれで取られることが多いかも
そこそこ早く、割と移動してくるので高さがあってるときは注意。
ただ派生のミールツイスターは結構回避可能な場合が多いので諦めずに回避行動を。

あとはガード読みのグランドリーサルあたりに注意かな
間違ってガードさえしなければ、近距離でも回避2連続で問題なく避けられる

60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:41:53 G7nOxaZy0
>>58
地上は「戦」というより近付く為の「足」だと思えばいいんじゃね？
走って避けられる攻撃なら、受身を使うよりも反撃が数段速いわけだし。

んで「足」だけってわかれば敵も容赦しないから
敵のヤリタイ放題を防ぐ意味での迎撃＆目眩まし＆オマケで。

メインが何かを考えた上で、それを活かす方法を取るなら
地上を切るも重要視するも自由なんじゃねーの。

61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:47:32 ngTRquI10
>>59
＞ジタンの攻撃誘うだけで
それは対ＣＰＵの話かな？
基本的に待ちになるのは全キャラ共通なんじゃないかと

62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:50:28 mXZWmCVHO
ゴルベーザはもう少し上じゃないか？
優秀な牽制、派生持ち、色々使えるジェネシスロック、隙はでかいが発生が早く誘導する浮遊・重力システム
どうよ？

63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:52:08 Oh7QsQ2QO
前スレにあった皇帝の雷2枚張り試してみた

1枚目を端から空中を浮かす、2枚目を地上ってことだけど
紋章の中心光る部分が半分以上地面から外に出てたらおけ
次の2枚目は中心光る部分が、逆に外に出たら1枚目が消えるって感じ

あと、相手が食らってる間は2枚目出せる
ノーロック張りすれば位置調整は簡単

64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:55:27 uYDJKc8T0
ずーっとランク付けに文句言い続けてる人達は全員が自分の思うランクになるまで
永遠にそのやり取りをし続けるつもりなのかね。

65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:55:29 0fwFg3Sk0
>>61
「それなりに動きが早いキャラで地上でちょっとした牽制巻きながら動きまわりつつ」
この辺がメインで、あとは各技ごとの特徴と対処法を簡単に書いただけなので、
そこは別にどうでもいい文節だと。
「動いてればリーチ一気につめられたり等の怖い技は特にないですよ」
言いたいこと一行で言うとこんな感じです

66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 14:59:32 vW93OpolO
セシルは中距離からサーチライトやダークフレイムで牽制してパラディンフォースって流れが基本の攻めかな
待ちの利点が他と比べてあんまりない気がするセシル
動きも遅いが牽制しまくるのが意外と厄介だと思うから、もう１ランク上に行けそうな感じだ

67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:00:35 ngTRquI10
>>65
まあ実際恐さなしっていうのは使ってて感じてるんだよね。
俺は他をあんまり使ってないって言うのもあるけど
南海も意見出てるように出の早いスイフトと
派生のフリーエナジーが高性能ぐらいで他は結構厳しいもんがある。

68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:07:59 dYCSZiRFO
>>48
俺も玉葱相手に同じ様な事あった。
キャラは先生だったんだがハイガードも通常ガードも回避も間に合わなかった。しかも煌めきの剣雨？に派生されるしキレかけた。

69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:10:22 FRCpMmds0
>>65
ジタンはフェイント入れていってこその強キャラじゃね。技性能だけだったら見切りやすい部類に入るかと。

70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:13:03 0fwFg3Sk0
>>69
フェイントってのはギリギリ当たらない位置でのスイフトアタックとかかな？
むしろそれできないとジタンは何もできないよね

71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:15:54 +CU5/lGvO
ここでのばらの話再開しちゃうぜ

アダマン装備とタフネス系によるガードBRVうｐと、
カウンター用のＥＸ溜め(維持ではない)を両立したいがやっぱり難しいな…
武器も包丁にしたいけどBRV基本値下がったら本末転倒＼(^o^)／

72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:21:01 oDnEE5SLO
クラウドに続いてジタンも降格させようって魂胆だな
スコールオタ超必死

73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:21:30 FRCpMmds0
>>70
俺が主に使うフェイントは　エアダッシュ接近→ガード誘発してのタイミングずらしての攻撃　って感じだな。
ストームインパルスとか使うくらいだったら、相手が回避するの読んでエアダッシュ接近からのスイフトアタックやるわ。

ただ素直に攻撃連発してるだけだったら言うとおりガードの餌食になるのがジタンだろ。
ジタンメインに使ってる人ってのはガン攻めよりもタイミング読んでの攻撃が上手い人が圧倒的に多いぞ。
>>59でやれる相手ってのは対CPUもしくはそこまで使い込んでないジタンじゃないのか？

74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:21:59 AY7OyNrr0
>>62
たしかにいいところは多いけど、空中戦苦手すぎないかゴルベーザ？
重力球は全く使えないことはないけど、意識してる相手にはガードの的だし
システムはビームじゃなくて殴りを当てる確反技だろ？（ビームもたまには当たるけど）
ジェネシスロック・・あれは確かに優秀だな。あれ纏って近づかれたらプレッシャーがハンパないｗ

牽制が優秀というのは地上技の話だし、現状ではあのランクで妥当だろ

75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:28:24 0fwFg3Sk0
>>73
まぁ勝率何割ですキリッとか言うつもりはないんで、
＞>>59でやれる～のところは特に何も言うことはないけど
その程度のフェイントならどのキャラでもできるし、実際にほとんどのキャラで使うテクだし
ジタンの性能とは関係ないよね
素直に攻撃連発してガードの餌食になるのも一部除いて全キャラ当てはまることだし
個人的に「ジタンはリーチを詰めて攻撃するするのが苦手」な印象はどうしても拭えないんだよなぁ

76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:29:07 8SIq30ia0
>>72
下げたいのは上位にいるキャラの厨でしょ
厨キャラ認定されて使いづらいし

77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:29:16 +CU5/lGvO
ゴルベーザはブレイブがかっこよさの割にそこまで優秀じゃないから、
ジェネシスロックを盾にだましだましコズミックレイを当ててくキャラってイメージが…

78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:31:11 uzNA4udXO
何故厨性能で無いことを喜ばない？

俺はむしろ発売前スコールが初心者向けと言う噂を聞いて落胆したくらいだぞ！
だから恥ずかしいマネはやめてコンボを開発する作業に入るんだ

79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:32:37 ngTRquI10
>>75
逆にお前がどいつを強キャラといいたいのか知りたい

80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:34:36 0fwFg3Sk0
>>79
ジェクトとティーダは圧倒的だと思うけど？
クラウドはジタンと同じくらいなんじゃね
バッツも個人的にはけっこう強いと思ってる。ゴブリンパンチ強いね

81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:36:02 Oh7QsQ2QO
スコール厨はただでさえ下位なのに、
ぼくのすこーるはもっとよわい！ランク下げろ！
だからなぁ

厨ではない、スコール使いの方々の努力を無駄にしてやるなよ…

82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:36:11 X1tAGtYI0
>>66
速いパラディンに上下揺さぶる攻撃と突進型の攻撃があるのに待つ意味がねえ。
大方サーチとダークフレイムでチキンやってるザコが評価してるんだろうが
それを悪いとは言わない。
別にこれ２ＯＮ２じゃないからカモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと思ってくれた方が
非常にやり易い。
対戦ゲーの上位評価なんて「厨は氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とﾌｧﾋﾞｮるカスの標的でしかないし
嫌がらせの対象だからなぁ。

83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:36:52 FRCpMmds0
>>79
つまりなんだ>>59の意見はジタン対策ではなく、全ての対CPU戦に当てはまる事って事でおｋだよな？
CPU戦は待ち戦法が圧倒的に有利なんてずっと言われ続けてることだと思ってたけどな。

84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:36:56 5YYFtumc0
先生はBに上がらないか？
ガード派生技が優秀すぎる。遠近両方対応可だ
その上オールガードの性能がかなり狂ってる。ガークラ攻撃すら弾いて反確ってのはなかなかな性能だぜ

85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:37:34 ngTRquI10
>>80
ああそれはそれでいいんじゃないかな。
それも含めてのＳなんでしょ？
次はジェクト一から使ってみるか。
ティーダやっちゃうとジタンの魅力薄れそうだからよorz

86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:37:44 YmJz77Ha0
>>74
同感。ゴルベーザは空中でハイリスクハイリターンすぎて
実戦レベルだと、完璧を目指さないと的になるだけだね。
当ればブレイブを奪う量も大きいけど、外すと隙が恐ろしくデカイ。
加えて重力・浮遊システムはリーチが短いから（殴りじゃないと使えない）
結局、リスクを視野に入れないと全部回避orガードすれば良いじゃん的な結論になってしまう。

ただ、ジェネシスロックのリスクの無さ+奇襲性能+HPダメージ前のブレイブ削りが優秀なので
例えば、同じ上位相手でも、ティナよりクラウド相手の方が有利に戦える。

87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:38:14 0fwFg3Sk0
>>59は「動いてればリーチ一気につめられたり等の怖い技は特にないですよ」
一行で言うとこれだって言ってるじゃないですか

88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:38:21 LK7fw4RmO
バッツはホーリーの派生以外は他のキャラの使える技をパクリまくってるな。
万能キャラってのはこういうのを言うんだな。

89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:41:18 0fwFg3Sk0
>>85
ジェクトは趣向が違って楽しそうだよね
ティーダ使うと、ジタンを使う意味が・・・ってなっちゃうのが悲しいところ
まぁそこはキャラクターとしての趣味でｗ

90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:42:04 NOWKMaqP0
【最強】
俺以外が使うキャラすべて

【最弱】
俺が使うキャラすべて

これでランクは決着でいいよ

91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:42:26 OfrKR/i10
なんかスコールアンチ痛いな

92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:42:49 BT9Dy867O
>>81
どっちかと言うと

ぼくのスコールはもっと強い！ランク上げろ

じゃないか？

93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:43:37 BVpGY/nu0
昼間のこのスレはホント見る価値がないな
どいつもこいつもハナクソ程度の価値しかないランキングに拘泥しやがって
ランク付けが大好きな厨房工房様は別にスレ立てて、そこでやれっての

94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:45:30 ngTRquI10
>>89
うんｗ原作ファンとしてジタン頑張って使ったけど
抜けてる実力は感じなかったしその上に行く壁も感じた。
使い勝手がいいだけになりかねないんだよな。
　
次はジェクトか変則キャラで行こうかと。

95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:46:03 +CU5/lGvO
お前ら喧嘩してないで前スレの【つよい】を思い出したらどうだ？

>>84
たまねぎなんかに目の前を歩かれるともうどうすればいいかわからないんだが…
どうすれば…いいんだ…？
いつ来るともわからん超発生の攻撃を見極めなけりゃいけないなんて…

96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:46:14 XQHR80r50
俺のもちキャラ全てランクE……いいさ、別にこんな楽つけられようがミシア様はアドボで勝ってますしｗ

正直きついけどねｗ

97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:47:25 aLlwvgdz0
基本ダメージ　46
ガイアリング　52
星のイヤリング+イヤリング　61
ガイアリング＋ハイパー*2+パワー*3星のイヤリング＋イヤリング*2　86
上記＋1.5倍　105
ガイアリング+38.2倍　261
星のイヤリング+38.2倍　405

基本ダメージ468
星のイヤリング+38.2倍　4053

暇だからイヤリングで遊んでみた　

98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:47:29 X1tAGtYI0
>>95
見極めるの嫌ならやめろよｗ

99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:47:53 PMINZQd60
次スレでは考察、戦術スレとキャラランクスレに分けるのもいいかもな

100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:48:03 uzNA4udXO
>>90
謙虚すぐるw

101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:48:21 gFlpKxZGO
ティーダに厨性能の影がないのがよかった

そこまで性能……良いも悪いも含めて……が整っているってことか

102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:49:26 yteP6I4E0
開幕即殺シャントット、使い始めたら癖になる強さだなｗｗ

103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:49:36 +CU5/lGvO
>>98
なんでそうなるのかね？

104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:50:00 0fwFg3Sk0
>>95
ブラックホール置いて無に還してやれｗｗ

105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:51:46 /igXPe4fO
>>95
正直その段階でたまねぎの狙いにハマっているかもしれないな
足が速いから大変だろうが、もう少し間合いを離してみ？

106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:53:38 /igXPe4fO
あ…先生か
なら間合いを離すのは無理だな

リスクを背負わないと多分勝てない組み合わせかと

107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:56:00 Oh7QsQ2QO
次すれっていうか今すぐランクと戦術で分けては？

ランク自体よっぽどのことがない限り変動なさそうだけど

108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:57:28 hLaj5AOh0
【A】
ティーダ、ジェクト、クジャ、クラウド、玉葱、ジタン
【B】
ガーランド、ティナ、バッツ、先生、ガブラス
【C】
雲、セシル、ゴルベーザ、WOL、スコール、ケフカ、
【D】
アルティミシア、セフィロス、フリオニール、皇帝
【測定不能】
シャントット

余りランクを細分化するから厨キャラ呼ばわりするやつが出てくるわけで
このくらいおおざっぱにすればいいと思う

109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:57:59 V6ot/hbI0
アルファベットの格付けはやめてこうしないか？

618 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 14:56:07 ID:AhD8xGrzO
お前らＳとかつけるからムキになってしまうんだ

【つよい】
クラウド、ティーダ、ジェクト、ジタン
【てごわい】
ティナ、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【いいかんじ】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ
【なにかがたりない】
WOL、セシル、スコール
【いろいろたりない】
アルティミシア、セフィロス、フリオニール
【こうてい】
皇帝

[なんか]
シャントット

これでどうよ

110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:58:51 0fwFg3Sk0
>>108
このランクは皇帝がかわいそうじゃなくて好感が持てますｗ

111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:59:09 jlnpJsIQ0
>>34
倍率効果というか、現ブレイブ無視だな。必ず装備無しのステータスのブレイブが参照される。
だから現ブレイブが0だろうが5000だろうが増える値は同じという訳。

112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:59:33 VV4cpkF60
ブレイブアビが全部取っ払ってあり、回避と防御のみのゴーストが倒せんｗｗどんな攻撃も超反応でかわしまくってくるｗｗ
お前ら素材ゴースト配るときは回避と防御取るの忘れるなよｗただの嫌がらせだぞｗｗ

113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:01:54 VV4cpkF60
すまん誤爆した。

114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:03:08 9t1vojcx0
発売当初ＦＦ７はどっちも優遇されまくってるって言われてたのに
なんだこのセフィロスの暴落っぷりは

115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:03:46 Xz+0y5G9O
まあ確かに余りランクを細かくする必要はないかもな
今のスレは無理やり格付けしてるような感じもするし

このゲームは相性の問題も結構あるし

116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:03:58 BT9Dy867O
いいんじゃないか？ランクはランクでこういう所が強いからランク上げろとかで細分化した方が戦術も深まるし意識が強まるから

ここは馴れ合いスレじゃなくて煽りあいのスレなのに

117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:04:25 yYL6cUNwO
>>108-109
俺はもうランキング(笑)自体に辟易してる

118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:04:43 VokayBvu0
>>112
CPU相手なら遠慮無くブレイバーやメテオフラッドでごり押しすればいいんでねwwwww

119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:05:03 bpKO+gtBO
正直クラウド強いって思ったの最初だけだな
敵にするとガード楽すぎｗ
対人じゃ勝てんだろ

黒セシルさん最強伝説は俺だけですか、そうですか
フリオニールも強いと思うなぁ

120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:07:44 hLaj5AOh0
>>114
英雄はフェアプレー精神にあふれてるからな
一々かけ声言わなければまだマシだったのに

121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:09:56 XQHR80r50
>>120
じゃあ、音声なしの設定でやればセフィロス最強ですねｗ

122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:11:07 cr4ZtC8j0
>>114
7キャラは人気あるから難癖付けられやすいし良いサンドバックになってるからね

123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:12:30 Oh7QsQ2QO
全然流れ関係ない上に既出っていうか当然なことだけど
皇帝のブレイブは全部魔法だった

イヤリングで上昇確認

124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:13:56 ZY3fOnng0
暫定ランク
【S】
ティーダ、ジェクト
【A】
玉葱、ジタン
【B】
ティナ、クジャ、バッツ、ガブラス
【C】
ガーランド、雲、先生、ゴルベーザ、クラウド
【D】
WOL、セシル、スコール、ケフカ
【E】
アルティミシア、セフィロス、フリオニール
【測定不能】
シャントット
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝

125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:16:04 PegSqASP0
ランクの話はもううんざりだ

126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:17:06 VokayBvu0
>>123
検証乙。
そういや、このゲーム物理と魔法で攻撃別れてるけど、
魔法は武器の攻撃力とか防具の防御力どう判定してるんだろうな…？
物理と全く同じでATKで上がってDEFで減るんだろうか？

127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:18:29 Uw87O1AhO
来年スタッフの皇帝マスターが降臨して
一気に皇帝がSSランクに跳ね上がると見た

128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:19:39 fgHaHi8cO
とりあえずクジャが妥当ランクにいて嬉しい

クジャ使いのえろい人に聞きたいんだが
近距離～中距離で闘えばいいのか
中距離～遠距離で闘えばいいのか分からん
フリエアR使うことも視野に入れようかとも思うんだが…

129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:23:54 BT9Dy867O
>>128
どの距離でも戦えるのがクジャだろ

まぁ遠はほぼ捨ててるリングホーリーは安定しないからリモートフレアで牽制すれば魔法キャラにも対応できるし

130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:24:38 vb7GtOGpO
光の戦士よ、せめて物理的なHP攻撃くらいは盾で返せるようになれや。

131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:25:58 +CU5/lGvO
・キャラランクの話はこちらで。

>>1にこう書いたスレを誰か立ててやってくださいお願いします

132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:26:52 Sk5kx2gp0
中距離ではスナッチブローが強力
遠距離はリモートフレア、リングホーリーあたりを撒きつつ、HITしたらアルテマ確定
フリーエアダッシュからの強襲フレアスターも中々
つまりマジでレンジフリー

133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:27:31 Oh7QsQ2QO
戦術っていうかデータや検証スレみたいのがあればねえ

各キャラの歩きの早さの違いとか、そういう戦術とは違う面を
調べたい人ってあんまりいないのかな？

134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:28:02 fgHaHi8cO
>>129
Thanks
アルテマが結構高性能だから遠距離主体で試してみたら
腕が未熟な性か結構やられてしまってね。素直にフレアスターとスナッチ軸にするよ

135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:30:45 Xz+0y5G9O
>>121
少しはマシになるだろうな
もっとも音声オフの設定したところで、音声オフになるのは自分だけだが

136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:33:41 BT9Dy867O
クジャってセフィロスの良いとこどりのキャラだよな
射程といい発生の速さというEXモードといい

まぁクジャは低火力だが中距離スナッチブローは絶対に不意打ちが発動するし

137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:35:17 wQ8ITRG00
>>134
Ex発動して相手にまとわりつくのも強いぞ
相手の攻撃弾くか、オートマジックがあたったらフレアスター確定だ

138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:37:51 X1tAGtYI0
セフィロス最強伝説をこれから作っていく俺に何か一言あれば

139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:38:22 X1tAGtYI0

きかんでもないぞ？

ハァーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハッハ

フハハ

140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:40:32 8UR5+F3yO
逆にクジャ使いがやられたら嫌なことってある？

技の発生早いからガードもとりにくいし、アルテマ避けられんし(これはオレが悪い)、なんかくねくね動くし苦手だわ

141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:41:35 rRcK3p9cO
ちょっと待ってジタンのストームインパルスってそんなに弱いか？
回避しても、最初の回転のラストが当てられるからそっからミールツイスターに繋げられたりって重宝してんだけど…

スイフトアタックの方が良いときもあるけど

142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:43:10 BT9Dy867O
>>140
とりあえずフリオが苦手

スナッチブローはガードされても距離あるから痛くないがシールドバッシュは別だ

143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:48:03 fgHaHi8cO
皆ありがとう
クジャ使いとしては>>142の言う通りフリオ苦手だ

逆に現上ランクキャラには距離とりながら魔法ぶっぱしてれば結構勝てたりする

144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:48:22 NPSXCKaWO
クジャは同キャラ対決も結構きついな

145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:59:40 Bm/n4XrUO
ジェクトがなぜランク高いのか教えて下さい。

146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:01:17 pzAFXd5X0
ジェクトが強いのに理由がいるのかい？

147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:04:20 Oh7QsQ2QO
前回の流れでキャラごとの攻撃力調べるのに、DEF112のクラウドと
DEF14のwolしかいなくて条件あわなくて参加できなかったんだけど
とりあえずメモ

対レベル100、DEF112クラウド
ATK110皇帝(武器なし)機雷→138
ATK113皇帝(ナイフ)機雷→183
ATK114皇帝(ブロードソード)機雷→200

対レベル1、DEF14wol
ATK110皇帝(武器なし)機雷→251
ATK113皇帝(ナイフ)機雷→258
ATK114皇帝(ブロードソード)機雷→261

ATKとDEFの関係がわかれば攻撃力全キャラいけそうなんだけどな
とりあえず考えてみてるけど天才協力頼む

スレ違いだったらすまん

148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:05:50 zOJmwVdnO
リングホーリーからアルテマは確定っぽいけど
リモートフレアからは確定じゃないよな？

149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:13:04 Sk5kx2gp0
これリプレイ使って技の発生Fとか調べられそうだね

面倒だからやらないけどな！！

150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:29:17 Mh9Mq8Ox0
ぶっちゃけ発生Fまで調べるほどの価値があるシステムとは思えん。

そういえば、獄門でｶｷｰﾝできるんだな。フレア返しｵﾓｽﾚｰ

151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:31:22 FRCpMmds0
>>147
キャラ毎に見えない防御力みたいなのがあるっぽいって検証結果があった気がする。
ATK、DEFの関係のほかに、キャラ毎のDEF　技倍率みたいなのも分からないと計算式求められないかと。

152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:32:30 PVdrxXzjO
玉葱のサンダガをスコールのエアリアルで返り討ちにしたときの爽快さはなかなか
ミシアは近けりゃガー不の溜め矢もどうにかできるがティナは早くて捕まりゃせん
クジャなんかブレイブ魔法じゃねーし

153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:35:45 9AoZ04eaO
>>151
暗黒セシルとパラディンセシルとか明らかに違うな

154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:37:36 NvWxCTAu0
クジャは敵の真下や真上でアルテマ使うとダッシュ避け厳しい挙句
避けた後近接攻撃しかない場合アルテマの発生がシールドになってくれる超性能

友人にこれ使われてアルテマ避けたぜ。さぁ反撃しようと思って
近づいたら発生してるアルテマに当たって死んだ俺
特に真下はダメージ発生の爆発も広範囲だから下手に近いと巻き込まれる

155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:41:09 fgHaHi8cO
>>152
クジャのブレイブ魔法じゃないのかwww

156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:42:04 I6RU/kIH0
クジャとケフカのアルテマなぜ差がついたか慢心、環境の違い

157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:46:11 Ksjmiza4O
>>138
なにも知らぬ裏切り者が

158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:48:14 PVdrxXzjO
>>155
リングはまだ試してないが玉攻撃は完全に物理
あっさりエアリアルが潰されたぜ

159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:51:43 75eefQbY0
俺はフリオニールはコスモス側で唯一使ってて楽しいキャラだな

160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:52:04 BT9Dy867O
そりゃあエアダッシュで弾かれないんだから物理だろうよ

それがクジャの強みの一つだし

161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:54:58 qb9+khZ/0
ジェクトは確かに押し込む強さがあるが、
ティーダと並ぶほどでもないとは思うけどな。

キモとなる二段蹴りがそこまで強くないし、
フィンガーは反撃確定技だし。

162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:55:25 rPXOIPIo0
次回は魔法キャラにMPを設定してみてはどうか

163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:56:34 rPXOIPIo0
本スレと誤爆した、すまぬ、すまぬ

164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:58:05 fgHaHi8cO
>>158 >>160
そうだったのかしらなんだ…

165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:00:45 oRBSEWLc0
クジャを結構使うから言うと
リングホーリーは美味い
でもリモートフレアも捨てがたい

でも空中で使うとしたら個人的にリングホーリーばら撒きが一番だな

166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:01:08 wQ8ITRG00
>>164
スナッチショットとリングホーリー、リモートフレアは魔法
スナッチブローとストライクエナジーは物理だ

そしてバーストエナジーは謎のガード不能
シールドバッシュでも取れないぜ

167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:04:17 qb9+khZ/0
スコールのエアリアルは中距離でのスキに対する
反撃技としては相当強いぞ。

突進技は相手にたどり着くまでの時間がいるが、
エアリアルは何故かワープするから、中距離反撃用だと考えると
そこいらの技よりよっぽど早い。反確に徹しられると嫌なもんはある。

何もしてない相手にはガード誘わんと当たらんけどな。

168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:06:24 9AoZ04eaO
>>156
しかしEXアルテマだとケフカはヤバイ

169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:06:36 BT9Dy867O
バーストエナジーってガード不能かよ…
これはクジャの構成を考え直す必要あるの

でもあれ射程がなさすぎるんだよな

170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:09:41 oRBSEWLc0
>>169
フリーエアダッシュの突進を囮にガードするというのを読んで迎撃に使ったり？
攻撃中も動ける訳だからちょっと前に出れば意外とポコッと当たったりする

171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:15:11 khL9DR2R0
スコールのHP攻撃の選択肢に
ビートファング→デジョン→追撃→確定攻撃
ってのはどうかな？

・・・ダメか

172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:17:37 NPcdnPte0
既出ならすまない
バッツの攻撃スキルについている各種効果だが、攻撃スキルを重複させるとその効果まで
重複することが判明した。
つまりリードインパルスつけれるバッツが、このゲーム上もっとも長いフォース吸収距離
となり、ほぼ一方的にフォース吸収することができるのだ！
旋風斬でスピードアップとか、いろいろできそうな予感

173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:20:00 J4V2A8Ap0
いろいろ考えるとクジャはもっと攻撃枠が欲しくなってくるなｗ

174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:20:20 BT9Dy867O
でもバーストエナジーとストライクエナジーどったか付けろと言ったら迷うな

ガー不があるのは魅力的だが使い易さはストライクのが上だし
地上にバースト入れるのが無難か

175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:34:18 RViLejPaO
のばら使いの俺が最近の戦績をもとに所感書いてみる
wol・・・HP攻撃は総じて嫌らしい
隙を見てリードアックスで牽制しつつ自演シールドを狙う
ガーランド・・・ほのお以外に注意すべき点が無い
たつまきはリードアックスの餌食、ほのおは前避→アームズで食う
のばら・・・シーズナイフ、ファイアは基本封印。
リードアックス、ソードブロウでの牽制合戦になる
皇帝・・・特筆すべき点は無い
たまねぎ・・・意外な事に完封可能、ブレイブは冷静に跳ね返しで対応
HP攻撃はどいつも隙がでかくリードアックスで食える
雲・・・ぶっぱで逃げられるときつい、ファイアやサンダーで削り、シールドやリードアックスから徐々にダメージを与えていくしかない
セシル・・・暗黒は行動が読みにくい、意外な難敵
パラディンは隙がでかい、避けてリードアックスで冷静に食う
ゴル兄・・・シールドで戦うのがメインになるがジェネシスロックが厄介、なるべく遠距離を保つようにしたい
バッツ・・・シールドで戦い、ぶっぱになってきたらリードアックスで食う
ゴブパンが死ぬほどうざいコアは絶対に回収するようにしたい
先生・・・ハイガードだけには注意したい、撹乱目的で空中ソードブロウを入れておきたい
ティナ・・・フラッド、メルトン以外に特筆すべき点が無い
フラッドぶっぱがうざいが冷静に追いかけて対象したい
ケフカ・・・トライン、破壊の翼が厄介、ブレイブは大体完封できる
クラウド・・・攻撃に緩急があり非常に読みにくい、ブレイバーとver5は要注意セフィロス・・・長いリーチとよく解らない当たり判定がうざったい、死角をつく獄門も恐ろしい
壁ぎわにだけは注意して戦いたい
スコール・・・相手はHP攻撃が当たりにくいのでとにかく冷静に対処していれば大丈夫、とくに問題は無い
アルティ・・・でかい斧以外に注意すべき点が無い、HP攻撃もうおおおおで対処可能
ジタン・・・サイコクラッシャー、5、タイダル、シフトブレイクと非常に嫌らしい技が揃っている
空中はファイアで牽制しつつ、ソードブロウ
なるべく地上に逃げるように戦う
クジャ・・・フレアスター、読みにくすぎるブレイブ、アルテマとイラつく要素のオンパレード
勝利のキーワードは絶対後ろに避けるな
ティーダ・・・クラウドと同じように対処
ジェクト・・・うまいひとにあたったらあきらめる
しょうかんでペースみだしていっしゅんのしょうきにかける
トットット・・・たまにリードアックスが当たらない時がある
基本ぶっぱ合戦になる、スタン、バインドには要注意
がブラス・・・個人的には仮面付けてない時の方がやっかい
仮面付いたら途端に攻撃が単調になる、シールドの餌
HP攻撃も隙だらけなので、リードアックスで冷静に食べよう

176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:37:42 Sk5kx2gp0
>>175
勝率ってどんなもんなの？

177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:44:30 RViLejPaO
>>176
全体で計算すると7:3ぐらい
ぶっちゃけ、ステージに依る
胎内だと、ほぼ5:5で弱冠負け越し

勝率低い順に、ジェクト、クジャ、雲

178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:47:37 26xGsWNo0
弱キャラで勝つ→「所詮読みゲー」
強キャラで勝つ→「性能で勝ってるだけだろ」

179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:50:22 5YYFtumc0
>>175
セフィロスとは戦ってないのか？
神速がかなり嫌らしいぞ

180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:53:47 C9KLC4fgO
クラウドと一緒になってるな

181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:55:09 oRBSEWLc0
そろそろ皇帝を真面目に考えてみよう

機雷・地雷はとりあえず撒いとけば紋章ビームが当たった後の追撃になったりする
基本機雷で十分だと思う　配置とか考えればブレイブブレイクも結構狙える

空中性能が良くないので溜めボムと紋章ビームで牽制　死なない程度に機雷ばら撒き
地上では地面に紋章トラップ張って地雷撒いたり地上紋章ビームで牽制したり
空中でガードした場合は紋章ビーム、地上では紋章トラップ→フレアで
紋章トラップの性能は意外と悪くない　が、突進系キャラじゃないと引っ掛からない（当然だが
魔法系のキャラは自ら突っ込んで能動的に紋章トラップに嵌める必要がある

反射が怖いキャラの時はフレアを打つのは紋章トラップ張っての確定時のみや特定のHP攻撃中の奴に打つ程度
いんせきは結局囮くらいにしか使われないかもしれない　ガン逃げ・待ちの突進系キャラを引きよせる程度に
ただ「ﾊｧｰ！」の段階まで溜めると精神的に追い詰められ（ている気がする）るので操作ミスを願って続けるもよし
勝利のチャンス時だと結構入る　と、思っていた時期がぼくにも（ｒｙ

とりあえずフリオさんとかフリオさんとかフリオさんとか遠くから矢撃ったり近いとガークラ性能のあれで引き摺り下ろしたりやめてください

長々と書いたけど結局wiki通りの戦術になったのは否めない
他にいい案はないだろうか

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