【空気】DSDQ5デボラアンチスレ Part3【嫁】

【空気】DSDQ5デボラ� ..

744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/23 19:34:02 4PQJKleyO
なにこの人きもちわるい～私普通のこと言っただけなのに～間違ったこと言ってないのに！
フローラファンスレにも私のかいたのコピーしてるし～
まえに来たゴールデンウィークのときにはフローラファンスレがなかったんだよ(>_<)
ゴールデンウィーク以来ひさしぶりにドラクエ板にきてフロたんスレがあったのうれしかったのに変な人たちがいっぱいいてこわかったよ～(>_<)

745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/23 19:36:08 4PQJKleyO
サンディは下品だけどまあまあかわいいよ！
リッカが嫌いだな～ビアンカとおなじ宿屋の娘だし

746: [―{}@{}@{}-] 名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/23 19:36:39 iuxFVBCUP
俺は普通のこと言ってるだけなのに
糞まみれで陰険性悪売春婦フローラが嫌われるのは当然のことだろ

747: [―{}@{}@{}-] 名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/23 19:38:22 iuxFVBCUP
下品なのは
アンディの糞尿と精液を主食としている売春婦フローラだよ

748: [―{}@{}@{}-] 名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/23 19:39:17 iuxFVBCUP
>>744
間違ったことしか言ってないよ
肉便器フローラは売春婦の分際で他者を見下すゴミ屑だから

749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/25 20:03:32 bibhkUGnO
>>748
吐きそうなった
死ね貴様

750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/28 22:53:58 mQuDYZQQO
いたストのせいでフローラのイメージは地に落ちたよなｗ
オリジナルのフローラは普通の娘なのに･･･

751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/29 07:01:33 ZxMT4vPB0
いたストフローラの悪い成分を抽出して濃縮して出来上がったのがﾃﾞﾎﾞﾗです

何がフローラの姉だふざけんな

752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/02 01:43:11 VloBUdci0
キャラ設定とか、まともに練り込む気が無かったんだろうな。
とりあえず適当に作って突っ込んでおけば、
意外性だけでウケるとか勘違いしてたに違いない。

753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/03 13:31:43 nN6QhLJBO
スクエニやる気ないよな
いくらドラクエでももう買いたくなくなった

754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/03 14:07:55 qs71vHSXO
>>752
正直な話2ch内のアニサロとかで活躍してるSS職人達の方が、
ピザ屋なんかより余程マシなキャラ設定やシナリオ改編（追加）出来た気がする。

755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/03 15:29:16 wITyOzwq0
>>753
Ⅵは元がイマイチだったから実は逆に期待してる。
FFも、Ⅲをもう一度キャラゲー&3D化じゃないリメイクしてくれたら見直す。
……後者は絶望的だろうけど。

756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/05 21:55:29 nLfJT1qx0
>>754
キャラ設定はホリーじゃなかったっけ？

757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/13 13:24:31 lZYLIJwfO
5じゃなけりゃ批判を買うことはなかっただろう

758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/13 17:14:57 wV9eieAI0
違うんじゃね？Ⅴだから批判されたわけでも叩かれたわけでもなくて、
ロクすっぽ設定作りやイベントの改変をせずにストーリーの中にぶち込んだのが問題なんだし。
こんなぶち込み方じゃ他のどの作品でも拒絶反応出るよ、きっと。
後付けやら追加をするんならそれなりの下地は作らないと。

759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/14 23:52:01 K04wMwMl0
発売前に言われてたみたく、
オラクルベリーかポートセルミ辺りで会う傭兵にすればよかったのに。

ビアンカ→子供時代の親友　ストーリー的に無難　メラゾーマ
フローラ→ひとめぼれのお見合い結婚　ルドマンからの財政支援　イオナズン
デボラ→青年時代の戦友　結婚前からいるので１から育てる手間なし　戦士系

そうしたらうまくバラけると思うんだ。

760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/15 17:01:28 Mf9izcC90
フローラの姉設定でも、もう少し他にやりようがあったと思う。

761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/15 18:33:21 FOj6rm1PO
ﾋﾞｱﾝｶやﾌﾛｰﾗと同じように所謂優等生な女だったら面白くなかったと思うな。
女盗賊や女海賊位のぶっ飛んだ設定でもなければ。そういう意味では良かったのではと思う。

762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/15 19:49:15 k3P5vqSa0
>>761
まぁ性格設定に関してはそういう見方もあるけど、
デボラの存在の醜悪さは性格だけの問題じゃないからな。
フローラの姉という設定で
ルドマン一家とサラボナのほのぼのしたイメージをぶち壊さなければ
見てみぬフリで済ませられたのに…

763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/15 20:57:59 5gUvleIK0
>>761-762
立場さえ違ってれば何とやら…ってヤツだな。
正直あの性格で大富豪のお嬢って、一番ウケないどころか怒りや不興買う設定だよ。
あれだけすさんだ性格なら、マジに遊女とか荒くれ傭兵の方が良かったと思う。
世の不条理を体験した結果だとか、世間の荒波にもまれたって過去なら、
キャラへの同情の余地とかも多分にあっただろうし。

そっから主要人物との関わりを経た変化とか演出すれば、無理なく物語に溶け込めただろうに。
一番酷い設定や立ち位置な上に、最後まで不変じゃそりゃ駄目に決まってる。
物語に溶け込めないから違和感も最後まで拭えず、その結果不純物となってしまうのかと。

764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/15 22:04:38 RT7ULGAH0
マジでこのスレスクエニに見せてやりたいわ
>>763とか説得力あり過ぎて今の堀井に突き付けてやりたい

765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/16 00:17:07 MLYzFWDv0
長文です。

指輪探し手伝うだけでも、大分マシになったんじゃないか。
滝の方はビアンカいるから、火山の方で。

普段サラボナ近辺で魔物しばき倒してる設定で、初期レベルはそこそこ高い。
町での嫌われ方は、
「良家の子女で親も心配してるのに、外へ行ってはケガして帰ってくる。
気性も激しいし口汚いし本当に困ったもんだ」的な感じ。
で、火山の洞窟いくとき
「私の見たところ、フローラにはアンタが一番ふさわしいわ。
だから指輪探しを手伝ってあげる。感謝しなさい」と勝手についてくる。

その道中の会話で
「妹は修道院にも行かされて、自分と違って苦労してるから、いい人と幸せになって欲しい」
「妹の意向を無視して縁談をすすめる父は強引すぎる。でも主人公となら幸せになれそう」
「外で戦うのは、魔物が町に入ってきたら嫌だから。べつに町の人たちが心配なわけじゃないんだからね」
「ツボを置いた塔があって、父はいつもそれを気にしてる。
何か嫌な予感がするから、今のうちに金も力も蓄えておきたい」
「屋敷でじっとしてるのは退屈。もっと遠い世界を見て回りたい」
「私は見ての通りの性格だから多分一生結婚できない。親も諦めてる。まあどうでもいいけど」
みたいなことを言わせとく。
炎のリングとった後は、フローラと一緒にアンディの看病しつつ、
子供時代のフローラやアンディの事を教えてくれたり。
結婚前夜は酒場で「こんな優良物件を人に譲ろうとして、フローラも大概お人好しね～」
とか言ってあっけらかんとしてる。
花嫁選択時はルドマンの横で固唾を飲んでて、
主人公が話しかけたら「え、私？」となって結婚。
これでも浮いてる感は拭えないし、好き嫌いは分かれるだろうが、今よりはマシだった筈だ。

ルドマンて「世話焼きだし悪気はないけど、色々とマイペースで強引」
ってキャラがPS2あたりから強調されだしてるから、
そこを意識的に似せていって、「あー、間違いなくルドマンの子供だよコイツ……」
とプレイヤーに感じさせる方向で行けば、
フローラ一家の中でもそんなに浮かなかった気がするんだよな。

766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/16 15:54:53 p7hGNefMO
>>764
最新作の9でもサンディみたいな10年以上前の化石みたいなコギャル風キャラ出してるくらいだもんな堀井。
まぁサンディはデボラと違ってストーリーに絡む主要なキャラじゃないだけマシだけど。
昔の堀井は（特にFC時代）神だったけど今や老害と言ってもいいくらい枯れたね。
10が出るなら鳥山とすぎやん（出るまで生きててほしい）はDQの雰囲気を大事にしたいから必要だけど堀井はもういらないな。
次からは若いクリエイターに任せた方がいい。

767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/16 20:47:19 AWT4DuBw0
>>765
良いね。
嫁選択シーンの溶け込み方、妹思い、戦闘力の高さ、ルドマンの娘らしさ、ニートではなく用心棒といった
ゲーム中の欠点だった所が上手くフォローされててこっちのがよっぽど相応しい設定だと思う

サンディは許せるようになった俺でも
デボラだけはたぶん一生無理だ…

768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/17 13:45:08 +0Qx5pDD0
修道院の件って
占い師に、過酷な運命だから心の強さを持たせるように云々言われたんだよね
だったら「デボラに比べて、フローラは大人しすぎて心配だから、一回親元を離れさせて修行に出した」
みたく作中でフォローしたら、大分印象よかったのに
デボラが修道院行きを蹴ったんじゃなくて
あくまで親が相対評価の上で、弱気そうな方を心配しただけ。みたいに

769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/18 18:45:24 pwdBx42Z0
と言うか物語に関わるレベルの新キャラを追加するってのは、
得てして大なり小なり何がしかの改変を要求されるのは必然なんだから、
出鰡を追加するなら追加するで、きちんとシナリオやイベントを弄るべきだった。
多分Ⅳの事もあって懐古厨の反発を恐れて改変は最小限に留めたつもりなんだろうが、
それで違和感だらけの不純物投入と言う、誰からも反発食らう代物になってりゃ世話は無い。

どうせ懐古連中からはリメイクって事で反発出るのは必然なんだし、
それはそれと最初から割り切って、改変でも追加でもしてきちんとキャラが生きる下地は作るべきだった。
この余りに酷い出来見てたら、本当にジルオールのリメイクとかを見習えと言いたくなる。

770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/18 19:17:32 0VBJ5hYu0
>>765
あぁ、こんな子だったらアンチスレに来ないですんだな……
カボチみたいに数年ごしで誤解がとけてくれれば
デボラはデボラなりの盛り上がりがあったのにね

771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/24 15:11:55 PPmIVJZ50
>その道中の会話で
>「妹は修道院にも行かされて、自分と違って苦労してるから、いい人と幸せになって欲しい」
>「妹の意向を無視して縁談をすすめる父は強引すぎる。でも主人公となら幸せになれそう」
>「外で戦うのは、魔物が町に入ってきたら嫌だから。べつに町の人たちが心配なわけじゃないんだからね」
>「ツボを置いた塔があって、父はいつもそれを気にしてる。
>何か嫌な予感がするから、今のうちに金も力も蓄えておきたい」
>「屋敷でじっとしてるのは退屈。もっと遠い世界を見て回りたい」

上をざらーっと読んできて、↓にたどり着いた時ちょろっと泣きそうになった。

>「私は見ての通りの性格だから多分一生結婚できない。親も諦めてる。まあどうでもいいけど」

うん、これくらいの生い立ちでならなんとかⅤにも入れただろうに…。

772:俺より強い名無しに会いにいく
09/09/25 11:50:13 NgKkKmSy0
>>759
亀レスだけど、結婚前は話の流れとして、

ヘンリー結婚した
↓
自分独身　父惨死　母行方不明
サンタローズ焼き払われて毒の沼わいとるし
隣町にはビアンカ不在
旅の目的（天空装備　伝説の勇者）は情報不足で　将来の展望まるで見えず
↓
仲間モンスター達が嫌いなわけじゃないけど
なんぼなんでも心の拠り所が無さすぎる(´・ω・｀)

みたいな空気があるじゃん。
その孤独感が、唐突でgdgdな結婚イベントを
ギリギリ納得できる範囲におさめてるんだよ。
「伴侶と実家が出来て寂しさ薄れたぞ頑張るぞ(`・ω・´)」
みたいな流れにつながるから。
ヘンリー脱退～結婚イベント前の期間に
デボラ（に限らず人間キャラ）がずっと仲間にいたら、
結婚イベントの胡散臭さが今以上に浮き彫りになるだろう。

773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/25 16:24:28 eHckKkmh0
プレイヤー的には、ちょうど仲間モンスターが充実してきて楽しい時期なんだけどな

孤独感を演出したいならこのシステムはかえって邪魔だよね

774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/25 23:29:11 3wQFjDtt0
>>772
その辺は一時的に何らかのイベントで行動を共にして、
指輪探しの時点で再会って形にすればその場の空気は壊さんで済むと思うが…。
どっちゃにしろ、後付けキャラの入る余地なんてそうそうは作れんか。

775:俺より強い名無しに会いにいく
09/09/26 13:41:07 +WkpMEUn0
デボラには天空人らしさを全く感じない。
毒舌強気系でも>>765程度だったら
なんかまあ、天空の血の勇敢な所だけが
変な形で出ちゃってるんだろうと思いも出来たが。
度を過ぎてる

776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/27 02:52:09 hraTJV+f0
>>775
煽るつもりじゃないが、天空人らしさって何？
ビアンカやフローラにも特別そういったものは感じなかったけど

777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/27 08:59:37 up5Ueg/J0
嫁（候補）は天空人の血を引いた勇者の子孫じゃなかったっけ？

778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/27 13:42:29 hQHHMMQS0
>>776
べつだん一般人離れしてなくてもいいから、
後から天空人の血が入ってたと聞いても「へー」と納得出来る程度の、マトモな外見と言動と品性。
煽るつもりじゃないが、
これをビアフロには全く感じなくてデボラには感じた。
なんて人はどれだけいるかね。

779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/27 15:27:08 OYNSDUwT0
天空城に天空人が何人もいて会話できるじゃん。
あの天空城の住人として
ビアンカやフローラみたいな性格の女性が混じっても
特に違和感はないだろうけど、
もしデボラみたいな性格の女性が混じってたら
会話してﾎﾟｶｰﾝ何この天空人ってなると思う。

デボラに天空人らしさがないってのは、そういうことじゃないかな。

780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/28 00:29:03 yf1+fWZX0
蛇足

781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/30 09:58:31 hJgrFYwI0
SFC版の公式ガイドの下巻だったっけ
最初の方の見開きでドーンとDQ5全登場キャラが並んでるページがあるじゃん
これ見てああDQ5という物語は、誰一人キャラが欠けても、また誰一人加わっても成し得ない完成されたものであると
思わされるんだよなあ
そういった物語の中に余計な異物はいらんかったんだよ

782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:06:30 WBE5TGFaO
どーせなら戦士キャラとしてビキニアーマーでも
着てくれてりゃ良かったのにと今でも思う。

783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 02:49:05 gDq4kU0U0
>>781
それだけ既存キャラの役割分担がしっかり出来てたって事か。
その中に追加で人入れるなら、どうしても１からの作り直しは必須になるけど、
ホリーもピザ屋もそこは徹底的に手を抜いてしまってるからな。
まあ今の連中のあの有様見てたら、元々そんなスキルも無いんだろうが。

784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/04 02:45:58 xiu5mZrPO
>>769
新味を出そうと新キャラ入れたけど懐古厨の批判が怖いからストーリー改編せず、
ただ無理矢理に捩じ込んだだけのキャラがデボラ。しかし、その程度のキャラに専用装備ってのが…

そこまでのやり込み派じゃないデボラ嫌いなら嫁にしなければいいだけの話だが、
俺みたいなモンスターやアイテムの全コンプを目指すやり込み厨のデボラ嫌いに専用装備の存在は困ったもんだ…
ビアンカorフローラと結婚後に憎まれ口を叩きつつも餞別でくれるか、
嫁の石化解除後に話しかけるともう私も歳だから似合わないとか言ってくれれば良かったんだが…

785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/04 13:15:40 cbHN5rdf0
あの破綻性格的に、出鰡が人様に贈り物なんて絶対有り得んよな。
他人に高価な物を貢がせてケチつけて大罵倒ってのなら平然とやるだろうが。
こんな酷い性格の奴って、普通は旅の仲間に設定するモンじゃない。
立場は無理難題を吹っかけて主役を振り回すNPCに落ち着くのが定石。
意外性を狙って設定したと言うのなら、これ程の大外れも珍しい。

786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/05 00:51:37 De3gvI9cO
かなりどうでもいいかもしれんが

ヘンリーと主人公のドレイ時代の不幸でメシうま発言ってどこでするの？
今、行けるところ全部回ったのに、一度も話してくれなかった。

787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/10 08:16:43 f+nzEfYqO
DQNキャラ

788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/13 15:33:43 zsCkOPI60
>>785
女チャゴス呼ばわりされてた奴だしな

789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/18 14:11:06 nuqgN7UpO
黒髪勇者を作りたくて泣く泣く政略結婚した俺・・・・
デボラといい今回のガングロ妖精といい、最近のドラクエって女の趣味悪くなってねーか！？
有力なスタッフにビッチ好きでもいるのかね？

790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/21 09:15:42 y5BVV4nx0
セティアやサンディには好感持てる俺でも
こいつだけは駄目だな

俺の中で存在するDQ5はスーファミ版とPS2版だけだ

791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/21 09:26:59 y5BVV4nx0
セティア
・言われるほどDQNじゃない
・回復魔法で役立つ
・DQらしい外見じゃないが、まあ外伝だし許される

サンディ
・口調はひどいが所々主人公や人間に対して真面目なツッコミ入れたりできる
・ナビゲーターとしてそこそこ役立つし、他の仲間がしゃべらないのでいい退屈しのぎ
・DQらしい外見じゃないが、まあ新作だし…しゃーない

デボラ
・ニート贅沢三昧、救いようのない高飛車ぶり、奴隷に対してメシウマ発言
・回復は使えず、攻撃魔法はビアンカにすら劣り、打撃も中途半端
・DQらしい外見とは程遠く、脂肪の谷間強調や太足モロ出しの下品なミニスカ、
　何より既存の完成された物語を踏みにじった捻じ込まれキャラ

792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/21 09:37:26 y5BVV4nx0
デボラが加わった利点ってせいぜい
黒髪の双子が可能になったくらいじゃないか？
アイテムコンプは眼中にないからｗ

793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/21 10:46:56 Mak1M97E0
>>791
ビアンカに“すら”とか言って
ビアンカを貶めるクズは消えな

794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/21 12:46:25 RtsVeNP30
貶めるっていうか、事実なんだからしゃーない

795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/21 13:30:52 Mak1M97E0
ビアンカは呪文使えるキャラの中でも強キャラの部類だろう、
特にSFC版ではボス戦で大活躍できる

796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/22 08:59:18 oPjq347tO
まぁリメイクだと山彦無くなった時点で魔法使い系はカスなんだけどね。
つか、モンスターが特技耐性含めて強すぎる。勇者である息子すらフバーハ・回復・ザオリク・ドラム要員だし。
デボラの場合さすがにビアフロとステータスの割り振りが変わってるけどそれでも中途半端感は否めない。
性格や設定への捩じ込み方はハナから論外として、もっと戦士系なり何なりに特化して良かったと思う。

797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/22 19:42:28 8447+CdN0
マジにⅥリメイクがⅤの二の轍を踏まん事を祈りたいな。
まあ、巷でこんだけ悪評が出れば少しは状況を把握するとは思うが。

798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/23 16:44:05 M7Ti2INAO
DS版6はマジで不安。
7、4(初ﾘﾒPS1→使い回しDS)、5(初ﾘﾒPS2→使い回し＋糞嫁追加DS)とピザ屋の仕事振りの酷さを思うと…
さすがにデボラみたいなDQN新キャラを(5の様にストーリーに適当に捩じ込んだだけ)登場させるなんて暴挙はしないだろうが、
またガッカリとさせる出来なんじゃないかと不安だ。

799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/23 17:46:02 aqdCtxVc0
とりあえず消費0特技マンセーの崩壊バランスを何とかして、
追加要素も仲間モンスターの種類を適当な数だけ増やすとか程度に留めれば、
SFCよりはマシな出来になるとは思うんだが…。

またぞろホリーとピザ屋が妙な色気出したら危ないかもな。
連中の最近の作品での暴走振りを見てると、不安しか感じないから困る。

800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/23 21:47:36 8RIeHwZN0
6のバランスの問題点は「逃げ道＝とにかく職熟練度あげれば楽勝、が分かりやすくやりやすい」だからなあ。
プレイスタイルの問題を改善させるのは普通に難しいぞ

801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/25 15:05:14 7Z1LUN8D0
デボラ登場のせいでルドマンが妹贔屓のひどい親になってるのが嫌だ
フローラの姉にする意味あったのか？
どっかの町の飲み屋の姉ちゃんとかじゃダメだったのか？

802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/25 19:20:09 DU13iVLZ0
天空の血筋設定を無理なくする為には、フローラの姉の方が自然に収まるがね。
それなら世界観ぶち壊しの見た目、言動を何とかしろよって言いたいが。

まぁ、そもそも嫁が全員、天空の血筋で拾い子って設定に無理が有るんだがね。デボラ居なくても。

803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/25 21:34:14 ipBJVXq/0
スーパーファミコンの5といたストと9しか知らんから
デボラという追加嫁がいるという程度に把握していたんだけど
フローラの姉とか今更知って引いたわ

804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/25 21:37:14 ipBJVXq/0
1行目おかしかった9の話題で気付いた
追加はまあ良いかと思っていたけどここまでの後付けとは知らなかった
6もどうなることやら

805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/31 00:16:01 X6f2jZVuO
ここは既に過疎ってたけど小魚も止まってるね。速度が変わらなくなってきてる。
逆にこんなDQNキャラで一年以上持ったと謂うべきか…　
応援・アンチ等々、半年でFFDQ板からデボラ関連スレが全て消えると思ってたから。

>>802
まぁ結婚イベント自体が唐突つうか無理矢理な流れだもんな。
SFC時代はそれでも良かった（FCの頃からの容量足りないから色々削ったとか何とか）けど、
PS2くらいハードが進化したんだから補完してほしかった気はするよ個人的には。
DSの取って付けた嫁追加の他は使い回し手抜きリメイクは論外。

806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/01 15:43:46 8CmX9d7KO
散々言われてる設定がやっつけっぽい、フローラの姉設定も微妙なんだけど
せめてニートじゃなければ良かったのにな…

戦士の武器も扱える・自立心が強い女性っていうから
アリーナみたいに結婚よりも修行に夢中で
「自分より弱い男となんか結婚しないわ」みたいなタイプを期待してたのに
個人的に見た目は好みだっただけに、非常に残念だった
多少露出してても「私に触れてただで済む奴なんていない」自信からだったら納得出来たし

もしくは、婿をとらず自分の力でルドマン家を継ぎたいから
花嫁修行を嫌がった設定の女実業家タイプとかならどんなに…

807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/06 18:09:37 NFg3rsZZO
たまに女チャゴスって言われてるけどさ
チャゴスの方が行動の理由に説明がされてる分まだマシじゃね？

ワガママな理由…母親を早くに亡くして甘やかされた(＝ある程度は親の責任)
トカゲ嫌い…子供が寝てる間にベッドに大量に仕込まれりゃそれはトラウマにもなる
王家の儀式イベントで逃げまくり…と言うか王家の儀式がちょっと理不尽

みたいな。
デボラの場合は同じ親に育てられたフローラがああだし
ルドマンも妹と差別してる節はあれど心配してる
何より幼少期からあの性格だった
主人公との初対面以前に何があってあんな性格になったのか説明してほしい

808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/07 12:34:30 wuOSp9VA0
三つ子の魂百までって言ってだな。

根っからひねくれてんだよ。

809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/08 03:29:30 y+V7+Xdq0
どっちゃにしろ、仲間キャラとしては一番相応しくない設定に性格だな。
こんなの、主人公一行を嫌な目に遭わせるイベントキャラのそれじゃねーか。

810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/08 13:18:15 tlVtncwvO
チャゴスはどんだけ腐ったゴミ屑みたいなキャラや性格の設定だとしても、
当時の最新正統ナンバリング作のイベントNPCキャラだからなぁ～。
始めから居るキャラと何の改編も無しにリメイクに捩じ込まれただけの寒キャラと比較出来ないよ。

811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/08 15:59:01 aNnsTQKd0
うむ。チャゴスは嫌なキャラだったが、「嫌なキャラ」としては良く出来ていた。
デボラとか誰が得するんだよ。

大体、何の絡みも無しに出てきた女王様キャラを、ビアフロより優先して選ぶ流れだと、
主人公が根っからのドMキャラになっちまうじゃねーか。

もしも主人公がドMだったら、
奴隷の時、喜んでムチおとこに叩かれにいっただろうし、
石にされても放置プレイの一種として楽しむ変態になっちまう。

812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/08 16:26:01 Uv/xf0QL0
>807
ああ、どうも「女チャゴス」と例えられる事に引っ掛かりを感じてたんだが
それだったんだなー
チャゴスはああいう人格形成になった環境も描写されてたし
最期のEDでちゃんとお咎め受けてたからプレイヤー的にまだ救われる部分はある

デボラは本当何なの？って感じ
同じ家族のフローラはまともに育ってるし、フローラが可愛がられてるから妬んで捻くれたとしても自業自得
嫁に選んでも選ばなくても別段酷い目に遭わない
（石化は全嫁共通だし、修道院で親元離れのフローラや病気の片親と山奥暮らしのビアンカとは比較にならん裕福さ）

813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/12 00:22:18 XphQ2JhsO
ハッキリ言って無理矢理ストーリーに捩じ込んだだけのホリ禿やピザ屋より、
ここの住民のデボラ追加(の為に改変したり多少の補完を要するが)案の方が余程マシだな。

814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/12 15:50:40 nlp5+5OtO
>>811
一部同意

デボラがどうと言うより、デボラを選ぶと主人公がドＭの変態みたいな気になるのが嫌なんだよな
せめて結婚後にあの性格が発覚するとかしてくれれば…

815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/12 20:34:16 cNXub18c0
どちらを嫁にするか一晩悩んだというのに、いきなり出しゃばってきた変な女と結婚する時点で
充分変態だろ
ただでさえいろいろと無理がある結婚イベントが、デボラ追加で完全にギャグになったよ

816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/18 23:52:08 Futvm4vjO
チャゴスや他では聖堂騎士団とか確かにムカつく連中だが(ウルティマみたいに制限無しなら速攻で叩き殺す)、
それでもⅧのストーリーには無くてはならない存在。
デボラは改編も無しにリメ2作目でいきなり無理矢理追加されたゴミ。
別に新嫁を追加するならするで構わないが、もう少しやりようがあったと思うんだよなぁ～…

817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/19 01:32:19 ReO+7wM20
物語上、無くてはならない存在か
後から考え無しにねじ込まれたデボラでは、絶対になれない存在だなｗ

物語をより良くする訳でなく、逆に既存のキャラの性格改悪してりゃ、そりゃ叩かれるわな

818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/23 23:24:06 KR/iKPQlO
性格改悪つーと主にルドマン夫妻か。
デボラを可愛がったなら我儘一杯な糞ガキを好きなように甘やかして矯正出来なかったバカ親、
反対にデキの悪いデボラを見捨ててフローラにだけ愛情注いだなら、
所詮拾い子だからと片方の娘の育成を放棄した冷酷な親になるもんな。
しかもその育成もフローラを将来的な対ブオーン用の手駒扱いにする為になるし。(デボラは役立たずで切り捨て)

819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/28 10:34:07 uqbikGvq0
性格が改悪されてる直接的な描写や表現こそ無いが、
そう言う背景を容易に想像させてしまう下地を作ってしまった…って意味じゃ、
確かに出鯔の罪はあまりにも大き過ぎるな。

やはり、こいつは最初から物語に割り込むべきじゃなかった。
割り込むにしても、既存キャラとは無関係の立ち位置であるべきだった。

820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 19:28:26 FSnH+CYk0
ハァ！？何で今週の配信マリベルじゃねーんだよ！？
順当に行きゃ次は７のキャラが来る筈だろうが！！
何でドブスデブ足垂れ乳淫乱ニート女の方が来るんだよ死ねや糞スタッフが！！！

第3の女（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/01 00:43:32 O9thQCRGO
仕方ないんじゃね？9を置いとけばDS版5が次に新しい作品で、しかもﾘﾒｲｸでの新追加キャラなんだから。
FFDQ板にいるような濃いDQユーザーなら未しも、ライトユーザーからすりゃマリベル以前に7自体が忘却の彼方だろう。

ま、キャラ配信程度で今さらデボラがどうこうって事は無いよ。
所詮は無理やりねじ込んだだけの空気キャラだし。

822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/02 23:55:28 GhmpjXjC0
ただの空気なら本当にまだ良かった
こいつは肝心な所で全てをぶち壊す程の事をやらかして
その結果無駄な存在感が出来てしまったから厄介

823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 04:41:02 06XQTdlcO
>>774
ラインハット編の前になら何かしら入れられると思うんだがな
アルカパで出会う→幽霊城に何かを取りに行くor新しくやってきた魔物を倒す
とか

824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 08:07:56 OHKT4UOOO
アイラみたいな孤高のツンデレ(しかし礼儀正しく根は優しい)にすりゃよかったのにね。
普段は家族と距離おいて放浪してるけど、妹のために炎のリング探しを手伝うとか。
あと、ビアンカと結婚した場合は山奥の村で挙式すべし。
天空の盾は最後の鍵と一緒でいいと思う。

825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 12:32:26 eid0MbUr0
性格がアレそのままなキャラだったら、港町で出会う荒くれか遊女でって話も何度か出てるな。
どんな形で、どこでスポット参戦するにしても、今のDSⅤまんまよりはずっと良くなる。

826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 20:42:49 aOB2Ar4E0
デボラが馬にさらわれた時点で俺のデボラシナリオは完結してる
こっちは黒髪の子供たちがいればそれでいいし、勇者もいて目的達成
親子3人＋国家と仲良く暮らすし
デボラの方も馬並の馬相手に毎日よろしくヤれるんだからちょうどいいんじゃね？

827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 00:28:14 bPa3kFYHO
>>825
FFならともかく遊女なんてストレートな言葉はﾄﾞﾗｸｴじゃNGだろ。精々ジプシー姉妹まで
そうなるとゲルダみたいな盗賊（または海賊）や傭兵やら賞金稼ぎをやってる旅の女戦士とかそんな所だろうな。

828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 05:00:07 Siop4wlCO
あの女って完璧処女だろ

普通お近づきになりたくないだろ

829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 07:06:44 wM8moq7n0
>>827
まあ、アウトロー向きな言動や容姿のキャラとは思うし、
そういう境遇なら口や性格の悪さなんかもある程度は許容出来てたと思う。
アレで大金持ちのお嬢って、最悪な女じゃねえか・・・。

830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 16:41:45 cTdk8OPHO
何にせよ設定をもう少しきちんと作っていれば、あの性格のままでも今よりは受け入れられただろうな
キャラ云々より無理矢理っぽい設定が嫌、元のストーリーに馴染めてないから嫌いって人も多そうだし

831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 18:48:01 pRth1XIFO
あの結婚イベ自体がウンコだからしゃあない

832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 00:46:00 0IBJbmF9O
まあ主人公が社会復帰もしてない時分にいきなり持ち上がった結婚話で
しかも相手が何年間も会ってなかった幼児期の女友達と
本来なら旅人と結婚なんてしない様な良家の、しかも乗り気じゃないお嬢様二人だもんな…
よく考えなくても全体的に不自然なんだけども

833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 01:43:45 e7GjjDkR0
夫婦じゃなくて女王様と下僕
どうせならそっちの道に進んで欲しかった
夫を床に寝させてたのにいつ子供が出来たんだよ

834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 02:22:17 Oo67+0cS0
【関連スレ】

【茸】マタンゴマタンゴマタンゴ【茸】
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)
マタンゴ
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(kinoko板)

835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 12:49:29 WebzZIjYO
デボラって主人公にバニーガールの格好をすすめるって聞いたんだけどマジ？

836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 14:03:30 HaLfEZ1Z0
ネッドの宿のやつだな

837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 14:39:22 hJXChHio0
デボラより似合うんじゃねーのｗ

838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 11:59:20 BJEvbl/FO
小魚スレじゃ言いにくいからここに書くけど
デボラ主人公にしてピピンと結婚したかった。ワガママお嬢様とスケコマシ野郎の夫婦とか最高すぎる

839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 22:48:18 NkD8k1wQO
ピピンって普段はエロ親父でおちゃらけキャラで軽いけど、
マーニャみたいにここぞって時は真面目に建言するし、
ムカつくイベントで物言えぬ主人公に代わってズバッと毒吐いたりと鋭いからなぁ～。
デボラみたいな常識無いDQNは変に付き合うとロクな事にならないと即座に正体見破って近付かないと思う。

840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 15:39:46 nifXCDLXO
>>839
お前デボラ嫁にしたことないだろ。
結構常識人だぞデボラは

841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 19:34:33 Agi9hzZlO
>>840
死ね

842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 19:44:16 zi1/1ZjFO
たまに常識人発言しても「お前が言うな」とか突っ込みたくなる感じなんじゃないだろうか
そこに可愛げがあるかないかは個人…個キャラ差

843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 20:41:14 x0Ay7V27O
>>840
突撃魚なんて久しぶりだな。
こんな所に来てる暇があったら小魚スレ(笑)保守っとけアホ。

844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 22:26:25 gNNC/LPL0
>842
だよね
普段の行いが酷過ぎるからたまにまともな事言っても白けるだけ
不良が良い所を見せて見直されるってレベルの域じゃない
その辺マリベルやサンディらとは全く格が違う