リトルバスターズ！真面目に考察スレ

リトルバスターズ！真面目に考察スレ at LEAF

89:名無しさんだよもん
08/01/24 00:23:26 zlwHfCV10
>>88
これまたサンクス!!

うん、美魚シナリオはきっと美魚の願いが叶ってしまった結果だと思うんだ。
だから基本的に恭介は介入してないわけだけど、自分的には恭介と利害が一致したから成立した願いだと思うんだよね。

つまり恭介はこうなることを知っていたけど介入せずに、理樹に嘘を吐いたってイメージかな。
というのが俺の考えなんだけどどう？

でも今その文読んでたら【役者】って言葉がすげぇひっかかった。
恭介を監督として、美鳥たちが役者だとしたら……これもアリだと思うんだ。
美鳥が自分の事を役者と言ってる、今の事を芝居と言ってるってことは別に監督がいる？って考えてもいいかと。
あとやはりそれだとなぜあの場に恭介の声が届いたのか。恭介がその世界も握ってるとなると説明がつく。

…うあー、また面白くなってきた。考察大好き。

90:名無しさんだよもん
08/01/24 00:36:45 UROfuMN90
>>89
自分で書いた>>88を否定すると、

役者＝美魚を演じる美鳥
さらに恭介に踊らされる理樹を揶揄してそう呼んだ。
お芝居ってのはその二人の役者が過ごす、偽りの上に偽りを重ね塗りした日々の皮肉。
ただ美鳥は、美魚が本心から忘れ去られたいと願っていなかったことを知っているから、
美鳥自身が美魚の思惑から外れた善意で、間違った理樹をリセットしようとした。

恭介は、自分の預かり知らないところ、タイミングで世界がリセットされたことに気づいて、
理樹がどこかで選択を間違えたことを知り、「次はこうならないこと」を願った。

まぁ説明ついてない部分も多いが……

91:名無しさんだよもん
08/01/24 00:50:18 zlwHfCV10
>>90
さんくすー

恭介が何も知らないことはないと思うんだよね。さすがに。それだと美魚ルートが完全な例外ルートになるし。
まぁ正直役者云々は、自分もそれを見た瞬間に、ありじゃね？って感じただけで根拠は別にないっす。
逆にいえば、間違ってる根拠もなさそうかなーと。むしろアリかも…

美鳥に世界そのものを操る能力はあったのか？…これも難しいなぁ…個人的には美鳥にはリセットできないと思うけどね。
リセットしたのは恭介か、もしくはタイムオーバーか。

92:82
08/01/24 01:23:28 s4gyH38/O
>>84
ありゃ？俺は賛同したつもりなんだけど、俺こそ言い方が悪かったか

役者云々については、その関係がちょうど人形劇と被るんだよね
真人=木すなわち傍観者なんてぴったりすぎ

93:85
08/01/24 01:33:30 Z2td4hCe0
>87
＞趣旨
ちょっとずれたけど俺のレスは適当に下のように読み替えてください
「理樹に言われるまで恭介は認識できなかった、嘘ではなく書き換えられかけた」
ただ俺は恭介万能論にちょっとアンチ入ってるので、その辺引きずられてます

＞姉御ルート
あの時は姉御が「私はもう十分です」って諦める、ギリギリの所まで納得するのを待ってますね
なので消したのではなく姉御が諦めたのでループが再開したと考えてます（期日は超えてたっぽいし）
介入したのもガラスの向こう湖面のようなところでだし、個別に対しては極力手を出さないようにしてると思う

＞理樹を突き放すことを躊躇したと思ったらすっきりした。
もちろん恭介には突き放す以外に選択肢はないのだけど
俺はやっぱあのおかしな言い回しと自信なさげな立ち絵が気になる

＞美魚の時だけだよね。そう言う表現するの
そうですね、他ではなかったかと。小毬の方もそうですが時間もないのでせっつきに来たのかも
ほら、両者とも女の子の方からデートに誘ってるぐらいだし

＞「何かを知ってるんですか？」って中心にいる恭介に尋ねるのはおかしいかと。
美魚ちんはすでに入れ替わりを計画してるはずなんで、意味を取り違えたのでは？
意図せず誘導尋問になっちゃった感じで。だとしたらこの時に恭介は心中で訝しんでるのかも

＞つまり美鳥を知っていたら現れる前に消してたってことでOK?
いや、そっちの根拠を消すために書いたからそこまでは言いませんが
そちらの言うように利用できると判断したりで問題なしとする可能性も高いし
恋人になってすぐで離ればなれになるのは、鈴ルートの演習になると考えた可能性もあるか

94:名無しさんだよもん
08/01/24 01:35:03 zlwHfCV10
>>92
あ、いやすまんです。

自分的に言い方が悪かったかなーと、
美魚と美鳥の入れ替わったことだけを知っているのか、
それとも美鳥という存在まで理解していて、理樹に嘘を吐いたのかは少し違うかなーって
読解力なくてスマヌ
とにかくレスサンクス!!

95:名無しさんだよもん
08/01/24 01:48:01 s4gyH38/O
>>94
いえいえ

俺としては美魚が恭介に相談に行った時、知らないフリを通してください
とでもいったんじゃないかと
BLネタやらおパンツあたりでコメディタッチにしているものの
ルビンの壺って言葉が入っていたり、意外と重要なシーンだったのではないかと

96:名無しさんだよもん
08/01/24 01:48:33 zlwHfCV10
>>93
レスありがとう!!

まぁ確かに恭介万能説事態、証拠はありませんからね。一番つじつまが合うんじゃないか、くらいしか。

・あの恭介の立ち絵はかなりびみょーっす。突き放す辛さともとれるし、自信な下げともとれる。
ただ、鈴ルートで鈴を助けようとした理樹を同じ立ち絵で突き放してるのが気になって…

・これは自分も様々な考察まわって、参考にしたんだけど、
個別で、葉留佳や小毬を壊すkeyを突きつけたのは恭介じゃないかなーと。だから介入はしてるかと。
　根拠、葉留佳や、クドシナリオでさんざん消えてたくせに、壊れた瞬間タイミングを合わせたように登場。
　　　　ヒロインの願いがかなう世界で、葉留佳が中傷ビラを望んだり、小毬が猫の死体を望むとは考えにくい。
　　　　　　　　　　↑もちろん仮説の域は出ません。

・意味を取り違えたにしては、恭介のとぼけた顔が自信満々すぎて不気味…
もちろん、その可能性もあるかと。

うーむ、自分もいろいろ考えてるけど難しい…
何せ材料が少ないんで結論は出そうもないけど、こういう個人個人の考察を言い合えるってのは自分的にはすごく好き。

97:名無しさんだよもん
08/01/24 01:49:52 zlwHfCV10
>>95
なるほど…それは考え付きませんでしたね…
貴重な考察あざっす!!

98:名無しさんだよもん
08/01/24 02:14:37 s4gyH38/O
恭介万能説については

たしかに万能に近い能力を持っているものの、あの世界は基本協力無しでは成り立たず、
下手に怒らせて離反でもされたら大変だし、偽物であることをできるだけ悟らせないために、結局の所自ら手を下せる部分は限られてくると。
事象は操作できても人の心まではねじまげられないって事じゃないかと

小毬に対する介入については、
「これくらいはしてやらないとな・・・」
とか言いながらパフェご馳走しているあたり、
介入があったんじゃないかと思う

99:名無しさんだよもん
08/01/24 02:20:21 zlwHfCV10
>>98
そっすねー、自分も似た感じっす。事象は操作できるけど、リトルバスターズの連中は操れないみたいな。
ただ個別ルートでは、直接感情を操作すると言うよりは、偶然を装って外堀から埋めて行った感じがしますけどね。
謙吾に対する古式的な感じで、まぁ謙吾は世界の構造を知ってましたからすぐに恭介の仕業とわかりましたけどね

100: ◆3HZkTdIfMA
08/01/24 02:30:07 P0e8zYkK0
>>98
パフェご馳走は純粋に感謝だと思うんだけど。
鈴に積極的にかまって、仲間の輪に入れるようにしてくれる小毬には、
恭介はどれだけ感謝してもし足りないと思う。

101:名無しさんだよもん
08/01/24 02:33:56 s4gyH38/O
>>99
たしかに
謙吾が茶番と言ったのはあの対決だけではなく
世界そのものに対しても、だったかもね
だとしたらリフでの倫理さえ～ってのも重くのしかかってくるし
個別でもしつこくでてくる「善意」って言葉もかなりかかってくると思う

102:名無しさんだよもん
08/01/24 02:49:41 s4gyH38/O
>>100
それも否定しないけど
自分としては「これくらいは～」って言うのは感謝より償いの言葉に聞こえるんだよね、なんとなく

103:85
08/01/24 21:19:36 Z2td4hCe0
恭介万能論は時々このAA貼りたくなるのがね・・・
　　　　　/::::::::::::::＼.　　
　　　　／::::::＿:::::__::|　
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|　
　　　　　　〉::::::::::::::::::| 　　はいはい、俺のせい俺のせい。
　　　　／:::::::::::::::::::::ヽ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|:::::::::::::::恭　介::::::::::〉
　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>96
信じるなのあたりは個々人の感じ方以上の事が出せないので置いておきます

＞壊すkeyを突きつけたのは恭介
葉留佳はまだ再プレイすらしてないのでわかりませんが、小毬は恭介でほぼ間違いないと思います
・まず誰かが配置しなければ子猫は存在しないが、　小毬は自覚がないので配置できない
　小次郎は壊さないために接触すら断っているぐらいなのでありえない
・他に小毬のトラウマを知っている人は居ないか
　あれだけ激しい反応を示すので両親が学校側に相談していたはず
　なので学校側から知らされていた（秘密厳守で）生徒が居てる可能性がある
　・恭介はリトバスのリーダーであり、学年も１こ上なので伝えられてた可能性が一番高い
　・姉御は素行不良なのでない
　・謙吾は素行がいいので伝えられてたかも知れないが、性格的に配置はしてないと思う。恭介に伝えた可能性はある
　・葉留佳、美魚、クド、真人　ないない
　・佳奈多はクラスが違う等、接点が薄いのでないと思う。
　・ルームメイトのさーちゃんは知ってたかも知れないが、配置する動機がない。
こんな感じで恭介以外の可能性はないと思う。
GM能力は誰がどこまで持っているかわからないのでわざと考えてない

104:名無しさんだよもん
08/01/24 21:47:46 S2Hp9XfX0
>>103
とりあえず恭介万能説否定派としての意見。
虚構世界の事象が全て、構成してる者による能動的なモノと考える必要は無いのではないかと。
偶発を否定する材料は無いでしょ？
反論求む。

>>78 >>79
謙吾の件。単に、801に対する拒否反応なんじゃないかと。
謙吾は、けして規則を犯すことについて寛容じゃない（姉御のサボりの件とか）のに
ホモっぽく見られるのが嫌ってだけで制服を拒否してるわけで、
幼少期のトラウマでもあるんだろうと普通に思ってた。武道の世界ではよくある話（偏見）だし。

105:名無しさんだよもん
08/01/24 22:00:21 Z2td4hCe0
>104
半ば無意識的なものでも作らなければないはず
小毬のデートとかで駅をいくつか超えたら人っ子一人いない町になったりとかね
学校内のように複数人が構築に関わるとリアリティが増すのでそういう場所ならあるかもしれない
でも駅前あたりは理樹が「通行人が皆同じ顔をしてるような」等と考えてしまう領域（＠姉御ルート）
偶発が発生するほどのリアリティはないと思います

106:名無しさんだよもん
08/01/24 22:09:10 sIKfZ3WV0
トゥルーエンディングは一番最初のセリフ
(声)「きょーすけが帰ってきたー」
につながるの？

107:名無しさんだよもん
08/01/24 22:11:19 Z2td4hCe0
追記
ようするに雑踏はこんな感じに流れてーとか曖昧でいいから入力しないとダメだということ
曖昧でも八人分があつまればそれなりのモノができるけど
あまり力が入ってなく、記憶も薄い駅前とかはどんどん不自然になると
少なくとも子猫が死んでるなんてディテールは省かれまくってると思います

108:名無しさんだよもん
08/01/25 02:05:07 cZwA5YdxO
>>103
勿論全てが偶発という可能性は０ではないと思う。
ただしそれだと恭介のプランって非道くおざなりになるよね。
理樹を鍛えるために世界を作ったくせに、理樹が偶然ヒロインの悩みを知って解決するのを待つって事になるからね。

さらに言うなら恭介登場のタイミングが異常な程いい件。もちろん恭介の先読みって可能性も無くはないけど。
あとリフで恭介の俺の犯してきた罪って台詞は鈴を壊した事だけを指すなら[犯した]になるはずなんだよね。
他にも罪を犯したのでは？
あとはみんな俺を攻めるか？っていうのも同じ意味でおかしいのでは？

109:名無しさんだよもん
08/01/25 02:07:44 cZwA5YdxO
失礼安価ミスった。
>>103じゃなくて>>104で