■警告■城桐央は金輪際Keyのシナリオに関わるな

■警告■城桐央は金輪際Keyのシナリオに関わるな at LEAF

1:名無しさんだよもん
07/10/09 15:12:44 udQMumj80
リトルバスターズ！のクドリャフカと葉留佳のシナリオを担当し、
下位を独占した底辺シナリオライター城桐央について語れ。

2:１
07/10/09 15:16:48 d1XkgMkf0
自己解決しました

3:名無しさんだよもん
07/10/09 15:18:36 udQMumj80
Leafファンに分かりやすく説明すれば枕流タイプのライター。

・シナリオは苦手だがキャラ萌えは得意。
・クライマックスを最初に構想する。
・しかし、過程が雑でキャラの心情が脈絡も無く変化し続ける。
・岸田を閉じ込めたはずの場所から屋外へ通じる階段で脱出する。
・クライマックスの盛り上げ方が上手いので、全体の流れが読めないファンが付きやすい。
・娘の苦悩の叫びを平然と受け流す両親が和解を描かれないままエンディングに同席している。
・空気を読まない、読めない、読む気が無い。

4:名無しさんだよもん
07/10/09 18:30:35 E1coTfnc0
はるちんのシナリオは糞ばっかの個別の中じゃ1番好きだけどな
クドシナリオは発売前からの期待が大きかったのに

5:名無しさんだよもん
07/10/09 19:07:15 Vpl+tRah0
殿の方がいらない

6:名無しさんだよもん
07/10/09 19:16:06 hyN3yFSR0
底辺独占は殿だけど
キャラもシナリオも

ギャグは評価できるが

7:名無しさんだよもん
07/10/09 19:33:48 8MhzHt1f0
目糞鼻糞だが、寒いギャグの分だけ都乃河が下かな

8:名無しさんだよもん
07/10/09 21:01:32 udQMumj80
見事に他者を扱き下ろすことでしか評価できない期待通りの馬鹿揃いでありがたい。

9:名無しさんだよもん
07/10/09 21:24:24 9IeW7wBW0
チルドレン三人の中ではレオだけ抜きん出てるな

10:名無しさんだよもん
07/10/09 21:35:56 cSDsJCMlO
城桐、好きなんだがな…
荒削りだけど個別で一番キた。
まあ殿もレオも好きだが。

11:名無しさんだよもん
07/10/09 21:36:39 hyN3yFSR0
外部じゃ葉留佳シナリオの方が人気ある気が

12:名無しさんだよもん
07/10/09 21:57:08 udQMumj80
>>11
仰るとおり、気の所為。

13:名無しさんだよもん
07/10/09 22:12:12 XAEwR/gx0
美魚シナリオはこの板以外だと余り人気無い
葉留佳シナリオはアンチはとことん嫌うが個別の中で見ると何処でも人気はある

14:名無しさんだよもん
07/10/09 22:26:22 udQMumj80
また客観性を主張した主観的な比較ですか。
そもそも俺は城がダメだと言っただけで他が城より優れているなんて言った覚えは微塵もないので、
いくら他が城より優れていないと主張しても暖簾に金棒ですヨ。

15:名無しさんだよもん
07/10/09 22:37:07 JeHsnebt0
>暖簾に金棒
お。新語ですね。流行るといいですね。

16:名無しさんだよもん
07/10/09 22:45:32 rWYrQB9h0
葉留佳シナリオが人気があるのはガキにだけ

17:名無しさんだよもん
07/10/09 22:51:57 udQMumj80
文章力　俺鹿＞城＞殿
心情描写　俺鹿＞殿＞城
派手さ　城＞俺鹿＞殿
キャラ萌え　城＞殿＞俺鹿

つまり城はハリボテで騙すのが得意ということ。

18:名無しさんだよもん
07/10/09 22:54:39 rWYrQB9h0
キャラ萌えっていうかさ、クドは見た目と声がよかっただけじゃないか？
発売前は楽しみにしてたのに、いざプレイしてみたら鬱陶しかった
葉留佳は発売前から鬱陶しかったが

19:名無しさんだよもん
07/10/09 22:58:34 8hq3Bfjp0
でも張りぼての方が成功するのがこの世の中
ロミオの作品よりダメーポの方が売れるからね

20:名無しさんだよもん
07/10/09 23:01:25 udQMumj80
それでもクドのキャラ人気は恭介の次くらいを来ヶ谷と競ってる印象がある
当然葉留佳シナリオが一番人気な印象は皆無だが

21:名無しさんだよもん
07/10/09 23:04:12 udQMumj80
>>19
だよな！

22:名無しさんだよもん
07/10/09 23:06:27 E9CLv3hK0
リフレイン除けば美魚と一位争ってる感じだと思うが葉留佳シナリオ

23:名無しさんだよもん
07/10/09 23:13:48 SDwDT7jI0
葉留佳シナリオは癖がありすぎて人によって10にも1にもなる
総じてクドシナリオは唐突感で受け入れられ難い
感想はこんな感じ

24:名無しさんだよもん
07/10/09 23:14:52 E9CLv3hK0
クドシナリオはリフレイン見てからもう一回やり直すぐらいしないと概要が掴めない

25:名無しさんだよもん
07/10/09 23:18:43 SDwDT7jI0
美魚は物語としては完成度高いんだけど、それはリトルバスターズ全体から剥離していることも一因に思う
他のシナリオは良くも悪くも全体を意識しすぎ

二週目をやってみると姉御とクドは評価上がるみたいなんだが、そこまでやるのは一部。

26:名無しさんだよもん
07/10/09 23:20:18 E9CLv3hK0
意識しすぎと言うか
そういう風な構成として作ってるんだろ
美魚をそうだと思うぞ
今回の個別はかなり制限多かったし
最後は無かった事になる事も考えないといけない

27:名無しさんだよもん
07/10/09 23:20:31 udQMumj80
「こんなこと続けて楽しい？」と毒づく葉留佳に対して、
「楽しいわよ」と即答できる母親が次のシーンで
「私たちにもどうしたらいいか分からない」とのたまうシーンとか声上げて笑った。
どうしたらいいかと悩む間もなく即答したのに。
そして、晶はともかく、他の父母はなんの段階も踏まず
エンディングの大円団に加わってるという始末。
これを評価できるやつってのはエンディングに到達するまでに
それまでの過程を忘れ去ってるとしか思えない
母親はあくまで脇役、深く描写すべきでないという考え方もあるかもしれないが、
それなら毒づく葉留佳に対して悩む素振りくらいは見せてもいいからな。
とにかく、城は心情描写という一点に於いてライターとして絶望的な才能不足。

28:名無しさんだよもん
07/10/09 23:32:26 Wb0pgSDz0
1は、なんで>>17の評価で、殿じゃなくて城に文句を言ってるんだ？

29:名無しさんだよもん
07/10/09 23:40:16 E9CLv3hK0
はるちん心境が生み出してるものであって自律意思ではないし
まずシナリオの仕組みをわかってない

30:名無しさんだよもん
07/10/09 23:52:39 MaM3gbTh0
殿が毒にも薬にもならん・・・
姉御の外国居住経験、サイボーグ振りや、ピアノ弾ける設定に全く奥行きが無い
共通ルートのギャグは殿？
リトルラブラブハンターズとか考えてるのが殿なら、充分だが

>>27
そこら辺は、プレイヤー側がある程度脳内補完する可能性がある
絵と声があると想像力がはたらきやすい
言い換えれば、テキストだけにしたら悲惨なのだが
ただ、何も解決してないんだよなアレ

31:名無しさんだよもん
07/10/10 00:03:25 QuHJ6NRn0
>>30
サイボーグ振りは姉御が世界の仕組みを知ってていじってたからだと思ったが

32:名無しさんだよもん
07/10/10 00:23:55 c9fcmjQe0
>>17
＞つまり城はハリボテで騙すのが得意ということ。
魁先生みたいだなｗ

>>30
良くも悪くもだーまえの後継者って事じゃね？
智代の超人設定の数々も奥行きの無さじゃ良い勝負だったしなｗ

33:名無しさんだよもん
07/10/10 00:53:48 Jji0JvhT0
魁は張りぼてで騙す事もできない

34:名無しさんだよもん
07/10/10 01:42:40 almgsh6o0
いやっほう城最低

35:名無しさんだよもん
07/10/10 03:12:55 4mJRmr6K0
どうでもいいがおまいら、区切り方まちがえてる。城桐央(しろきりちか)な。ソースはwikipedia。

・たしかにキャラ萌えの表現では群を抜いていると思う。
　この人のクドシナリオじゃなかったら、自分はここまでクドを好きにならなかった。
・ただ、伏線を細かく張りすぎて回収し切れてない、ってのが致命的な難点だな。
　　（葉留佳キャラスレで見たが、何度も佳奈多が葉留佳に化けてるらしい。
　　　クドシナリオも、スプートニク計画についてひととおりの知識が必要）
・あと、ひとつの単語にこだわりすぎて、文章から単語が浮いてしまうところがいくつかあった。
　　『僕は百人の中からでもクドの声を聞き取ることが出来ると思う。／
　　　もちろん、<カクテル効果>なんかなくったって。』
　　『人柱で災害が鎮まる？／そんなわけがない。／
　　　―でも、<阿鼻叫喚>な状況ではひとは神様に祈るしかないのかもしれない。
　たぶん、どうしても『カクテル（カクテルパーティ）効果』『阿鼻叫喚』って言葉を
　使いたかったんだろうなあ、と思った。

別名で書いてるのか知らんけど、これからもがんばってください、って感じだな。

36:名無しさんだよもん
07/10/10 03:24:59 zKe7gr1q0
城ってのは殿、鹿みたいな愛称で使ってるだけだっつの

37:名無しさんだよもん
07/10/10 08:23:59 YoNfLRXkO
この人のシナリオ、理樹の性格や行動に違和感を覚えた
他と違いすぎるというか

38:名無しさんだよもん
07/10/10 08:59:01 PUbW3d170
理樹の性格がほかと違うという点なら美魚シナリオだろう。
あの理樹の性格は旧鍵主人公の匂いがする。

ていうか個人的にはキャラ造形はどっちもどっちだが、
シナリオの作り込みは葉留佳、クドシナリオのが上だな。
殿シナリオは単純に要素が少ない。

>>30
なんか男三人が関わるところはだーまえがやってる気がする。
逆に女キャラ総登場のところは殿っぽいなぁ。

39:名無しさんだよもん
07/10/10 09:07:45 eM/DSY130
樫田さんを都乃河や城桐と一緒に扱うな！
久弥、涼元と同格として扱え

40:名無しさんだよもん
07/10/10 12:42:07 DPbH4AIyO
同格はいいすぎだが、殿城とも一線を画してるね

現に智アフは簡単に麻枝とかしだの担当を見分けられないが
殿城は故意でない文法ミス、語彙のなさなど文章の稚拙さで一発

41:名無しさんだよもん
07/10/10 12:59:51 BYuzMRpf0
シナリオの作り込みって言うか、余計な要素が多いだけのような＜城
大層な設定入れてみましたけど活かし切れてませんっていう

逆に樫田はシンプルなシナリオだけど出した設定・伏線はきちんと有効活用していた
文章が綺麗で読みやすかったのもいい

42:名無しさんだよもん
07/10/10 13:11:03 PUbW3d170
城シナリオってそんな大層な設定あったっけ？
今回のシナリオの中では一番伏線なんかとは縁遠いシナリオだった気がするが。
あと樫田は文章はともかくシナリオ自体はそんなに持ち上げる部分はなかったな。
良くも悪くも手堅い印象。
とくに今回は鍵オマージュ的な部分が目立ってただけに
正直あと一本くらいシナリオ見てみないと何とも言えないな。

43:名無しさんだよもん
07/10/10 13:26:50 bfeL0KI30
樫田は、意識的にしてるかもしれんけど文章にライターが出過ぎないな
あざとさが感じられないっつーか、アクが無いっつーか
個人的には、文章綺麗だし雰囲気が好き
好き勝手書いたらどんなシナリオ書くかっていう興味はある

44:名無しさんだよもん
07/10/10 17:50:56 dEzaDvXK0
「…そう…あれは久しぶりに晴れた朝のことだった」

この突然の語り口調で苦笑したプレイヤーも多いはず

45:名無しさんだよもん
07/10/10 17:56:47 dEzaDvXK0
>>41
捨て置かれた伏線を適当に挙げてみる。

・クドに寮の部屋を聞かれたとき言いよどんだ理由は？

・理樹にクラスを知られないトリックは？
　「でも…しいなぁ……らないはずなんだけどな…」

・晶の悪行の本当の理由は？
　「いや、この人がワシの鞄を持ってく…」
　「チっ…行けよ婆さん」
　手を掴んでいた男はお婆さんをドン、と突き飛ばした。

・葉留佳と佳奈多の昔の約束って？
「あいつのこと…昔の…束…信じてたせいだ…」
＊これは意図的に省いたって言ってたっけ。ビー球と髪留めが絡んでくると思われる。

46:名無しさんだよもん
07/10/10 18:05:52 LQCREiM60
>>45
にも出てるけど、…で言葉を誤魔化す表現を多用しすぎなのが嫌だった
なんか幼稚というか

47:名無しさんだよもん
07/10/10 18:18:49 AlTJzeLf0
世界に悪意はない、みたいな自分で考えた言葉に酔っ払ってんのが見え見えで萎えた
どう考えても悪意全開の連中がお山の上にたくさんいらっしゃいます

48:名無しさんだよもん
07/10/10 20:56:51 dEzaDvXK0
>>46
俺は「ゴクツブシ」や「ヤクタタズ」とかのカタカナ表記が生理的に嫌だった。
>>47
そういうキメ台詞やオチから考えるライターなんだよ。
そこに辿りつく過程で説得力や共感を生む力が全く無い。

49:名無しさんだよもん
07/10/10 21:55:42 4mJRmr6K0
あれだ。とりあえずこのライターさんには推敲してもらう人が必要だな。
世界観は悪くないんだよ。表現が足りないだけだから。

何も知らない人に一度読んでもらって「ここがわからない」「ここが説明不足」って
わかれば、あとはそれを書き足せばいいだけなんだから。

それを書き足す力がなかったら？　そしたらもう終わりだろ。

50:名無しさんだよもん
07/10/10 22:05:41 xnHOnkXa0
この人のシナリオには癒しや優しさの成分が欠如してる
憎しみや悪意しか伝わってこなくてプレイしてて気分悪くなった
keyじゃなかったらそれでも別にいいと思うけど

51:名無しさんだよもん
07/10/10 22:08:45 dEzaDvXK0
推敲といえば葉留佳ルート後編の一枚絵はおぞましいな

52:名無しさんだよもん
07/10/10 22:29:06 AlTJzeLf0
>>50
それ分かるわ
妙なとこにリアリティを持たせようとしてるというか
クドをからかう上級生とかリアリティ通り越してあんなのいねーよレベルだしな

53:名無しさんだよもん
07/10/10 22:30:19 AlTJzeLf0
クラスメイトも散々クドからかっといて、テストの時になったら急に「みんな悪意なんてなかった」だし
それは悪意がないんじゃなくて脳みそがないんだよ

54:名無しさんだよもん
07/10/10 22:34:33 dEzaDvXK0
クド「私を笑わなかったのはリキだけ」

バスターズ「ぷぎゃー！」

55:名無しさんだよもん
07/10/10 23:42:11 XzGxo2M30
>>45
とりあえず佳奈多も晶もNPCだってことまず理解してるか？
そのシナリオだけですべて解決できると思ってる時点で間違ってるんだよ

56:名無しさんだよもん
07/10/11 00:46:33 GtW1+SRM0
なんか各自言ってることがバラバラで共通性が見えてこないな。

57:名無しさんだよもん
07/10/11 08:51:09 Ml8Tih+DO
感情のない操り人形に感情移入する痛い二木ヲタw

58:名無しさんだよもん
07/10/11 17:48:07 Kn4I8Hsg0
>>55
それは、NPCの行動には理由がなく、
また、>>45で挙げた全ての事象の答えが本編中の別のシナリオで登場している、
と解釈すればいいのかな？

59:名無しさんだよもん
07/10/11 18:57:14 pvjk+LEI0
理由が無いのではなく
あくまで8人の記憶などから構成されてるものだから
葉留佳が晶を犯罪者と連想すれば晶はそういう人間となるし
嫌な風紀委員として佳奈多を連想すればキツイことをしてくる

60:名無しさんだよもん
07/10/11 20:00:27 Kn4I8Hsg0
>>59
晶の行動はおばあさんの台詞から、
おばあさんが遠慮したのに強引に「もってく（れると申し出てきた）」けど、
理樹がおばあさんを助けようとお節介したから断念した、
という解釈は間違えってことだね。
晶はもってく……何をしたんだ？

61:名無しさんだよもん
07/10/11 20:08:33 05vDhYty0
この人のキャラだけはrefrain後に現実でも問題が解決しましたっていうのが納得いかない
他のヒロインたちはそれぞれの心の問題だけど
クドも葉留佳も他人が絡んでる話だからそんなに簡単に解決するとは思えない

62:名無しさんだよもん
07/10/11 21:00:12 Kn4I8Hsg0
葉留佳は佳奈多を恨まなくていいという経験をし、
佳奈多や両親+1は葉留佳を失いかけたという経験をしたので、
お互いがお互いのことを考えるきっかけは十分にあるとは思う。

でも、クドはいくら虚構で成長したからといって、
単体でテロを解決する力が身に付くわけじゃないし、
現実での問題解決方法に何にも絡んじゃいない。

63:名無しさんだよもん
07/10/11 21:01:50 05vDhYty0
佳奈多は経験してないんじゃ？

64:名無しさんだよもん
07/10/11 21:10:45 Kn4I8Hsg0
>>63
現実の佳奈多は守りたい一身であえて辛く当たっていた妹を事故で失いかけてる。
辛く当たっていたことを謝罪することもできないままにね。

まあ、>>59の理論なら現実の佳奈多は葉留佳に一方的にウザがられてただけ、
と解釈することも可能だがｗ

65:名無しさんだよもん
07/10/11 21:11:03 05vDhYty0
葉留佳もクドも夢の中のことより、むしろ現実に戻ってきてからどうしたのかと言うところが重要な気がするんだよね
それをたった数クリックで説明してしまってるから、ものすごく最後が安っぽい話に思えてしまった

66:名無しさんだよもん
07/10/11 23:27:39 pvjk+LEI0
>>62
別にテロ自体がクドの問題じゃないと思うんだが
コウモリであることが一番の問題だろ

67:名無しさんだよもん
07/10/12 01:58:24 AS8ZhOey0
コウモリにしろウザかったがな
自分はだめだめなんですぅみたいな態度がウザすぎる

小毬があの絵本かいた時点で一回キレた
あんなにうじうじしまくってたら指摘してやるだろ

68:名無しさんだよもん
07/10/12 02:04:16 +dzHCyLO0
どっちのシナリオもウジウジジトジトだったなぁ
いっそ陵辱系のシナリオ書いてみたら合うかも知れん

69:名無しさんだよもん
07/10/12 13:05:49 7RE5DibjO
何よりの害悪はクドヲタよりはるかヲタよりかなたヲタ

70:名無しさんだよもん
07/10/12 16:29:14 X8SAD37k0
現代日本学園モノエロゲギャルゲで「紫の瞳から涙が溢れ出した」とか、
「赤い髪が風に舞った」って表現をあまり見たことがないから、
コンタクトは…ぷふっ…非常にし、新鮮なアイデアだったよ（笑）

71:名無しさんだよもん
07/10/12 20:43:05 AS8ZhOey0
>>69
NPCキャラなのに世界の秘密ほのめかしたりしたときぽかーんとならなかったのかとは思う
城は佳奈多に入れ込みすぎてストーリーおかしくなってる節もあるんじゃないか？
理樹だってデウスエクスマキナ(笑)とか言ってるしな

72:名無しさんだよもん
07/10/12 21:16:39 X8SAD37k0
バッドの佳奈多は実は双子だから葉留佳とシンクロして、
虚構に紛れ込んだとか無理矢理考えてみたが、
単純に恭介からのメッセージと解釈すればいいやと思った。

＞デウスエクスマキナ（笑）
涼元とかの知識ひけらかしは洒落た感じがするけど、
城は基本的な語彙不足や文才の無さの所為で難しい言葉使うと浮いちゃうんだよな。
無理に使ってる感じがバリバリ伝わってくるんで滅茶苦茶さめる。

73:名無しさんだよもん
07/10/12 22:39:39 QDA2KoA90
>>69
なにかと言えば醤油ネタばかりなのが心底むかつく

74:名無しさんだよもん
07/10/13 10:14:22 YfwQ3hkS0
>>72
ロシア語関連の使い方とかは本当に酷いものな。
2chで意味を知って「ああなるほどな」とは思うものの、
読んでる最中イミフ感を取り除けなかった。語学で真実を隠すのは伏線って言わない。
ボディランゲージで伝わる野球シーンなんかはまだ許せるけどなぁ
風来記の後書きとかは「はいはい言いたかったのね」って気分になっちゃう。

正直>>3の枕タイプってのには同意。
二人ともキャラ立てが得意過ぎて怒るに怒れない。そしてもやもやが残る。

75:名無しさんだよもん
07/10/13 10:44:11 LP4GObY90
>涼元とかの知識ひけらかしは洒落た感じがするけど
それはない（笑）

76:名無しさんだよもん
07/10/13 10:45:33 YfwQ3hkS0
涼元のオサレ系というとナハトあたりか。
あれもやたらめったら語学ネタ混ぜてたがストレス感じない読ませ方してたなぁ

せな☆せな？何それらき☆すたの親戚？

77:名無しさんだよもん
07/10/13 11:57:28 f6vciVwf0
涼元の場合は文章上手いから気にならない

78:名無しさんだよもん
07/10/13 14:45:27 +ZDZ7SnX0
涼元≧久弥＞麻枝＞樫田＞＞＞都乃川＞丘野≧魁＞＞>＞＞＞＞>>>>＞＞＞城桐

79:名無しさんだよもん
07/10/13 14:50:15 LP4GObY90
どう考えても殿の位置高杉だろ。
ていうかもしてかしてこのスレは涼元信者が多いのか。

80:名無しさんだよもん
07/10/13 14:51:09 +ZDZ7SnX0
涼元≧久弥＞麻枝＞樫田＞＞＞＞＞都乃川＞丘野≧魁＞＞>＞＞＞＞>>>>＞＞＞城桐1

81:名無しさんだよもん
07/10/13 14:53:55 +ZDZ7SnX0
でもまあ好みによって誤差があるからこんな感じでFA

（久弥・麻枝・涼元）＞（樫田）＞（魁・丘野・都乃川）＞≧＞＞>＞＞＞＞>>>＞＞>＞＞＞＞>>>>＞>＞＞（城桐）

82:名無しさんだよもん
07/10/13 15:25:28 YfwQ3hkS0
あんまり下げすぎても頭悪く見えるだけだぞｗ

（久弥・麻枝・涼元）＞（樫田）＞（魁・都乃川・城桐）

丘野は担当テキストが少なすぎるので除外。
んで最期の三人で比較
キャラクター
城≧魁＞殿
テキスト量
魁>>殿≧城
テキスト力
城＝魁＝殿
シナリオ構成
殿≧魁＞城

個人的にこんな感じだけどぶっちゃけ大差ねぇわこの三人…
魁センセが蔵における涼元逃亡の尻拭いで点数伸ばしてるくらい。
それも結局出来のせいで評価に繋がらないという。

>>79
質はいいけど蔵逃亡や職場放棄を考えると単独トップには絶対に置けないな。
その質すらせな☆せなではボロボロになってるけど。どうすんだあの駄企画。

83:名無しさんだよもん
07/10/13 15:27:46 Wb0hgQHCO
スレタイの割に大分有意義な議論をしているじゃないか、ここ

84:名無しさんだよもん
07/10/13 15:33:38 +ZDZ7SnX0
有意義になられても困るんだがまあ
それだけ害虫ライター城桐に不満を抱いてるプレイヤーがいるってことだな

85:名無しさんだよもん
07/10/13 15:39:49 Wb0hgQHCO
いや、考えた批評と呼べそうなのが結構あるからさ、そういうのはライターに金を払ってでも読んでほしいくらい有意義

86:名無しさんだよもん
07/10/13 15:43:39 LP4GObY90
ぁスレ建てた奴は何も考えずにとにかく叩ければそれでよかったんだろう。

87:名無しさんだよもん
07/10/13 15:46:09 LP4GObY90
まが抜けた

88:名無しさんだよもん
07/10/13 15:47:29 f6vciVwf0
魁先生はALMAの実績はカウントされないのだろうか

89:名無しさんだよもん
07/10/13 15:53:16 t3MMz/5C0
プレイしてないやつが多いんじゃないか？

90:名無しさんだよもん
07/10/13 15:54:07 Wb0hgQHCO
>>86それでも結果凡作スレでも、もちろん本スレでもあまりでなかったまともな批評意見があるっていうのは貴重かと

91:名無しさんだよもん
07/10/13 15:58:21 YfwQ3hkS0
>>88
俺のはALMAとの同時作業という状況を含めての評価かなー。

実績としては03年前半期TOP10入りくらいだっけか。的良効果。
03年は3万クラスがゴロゴロ出てた年だからそれでも凄いんだけど。
で、魁センセの仕事としては蔵よりはクオリティがマシなものの、
個別は物語の設定上どうしても似たようなシナリオになりがち。
あと隠しキャラの描写が甘くなって最終シナリオがグダグダだった。
いやまぁ、それでも好きだけどねALMA。ボイスなしの蔵と違ってフルボイスを上手く生かしてたし。
酷評こそしてるけどファイブも期待してるんだぜ。

92:名無しさんだよもん
07/10/13 15:59:34 +ZDZ7SnX0
>>88
魁は空気が読めないだけだからなぁ。
空気は読めない上に文章も書けない城の人と違う。

93:名無しさんだよもん
07/10/13 15:59:57 t3MMz/5C0
結局こいつは外注なのか？
正式メンバーだったらさっさとクビにしてほしいもんだが

94:名無しさんだよもん
07/10/13 16:02:29 +ZDZ7SnX0
>>93
恐いこと言うなｗ
両シナリオにファン（質はどうあれ）が付いたのは事実なんだから、
実は社員でしたなんて言われたら次回作買えないじゃないか

95:名無しさんだよもん
07/10/13 16:02:48 YfwQ3hkS0
>>93
城桐は外注。
一応キャラ人気がある魁センセが続投しなかったことを考えても次回は来ないだろうなぁ。
VAの別ブランドならメイン張れる程度ではあると思うんだがね。
シナリオ空席のメビウスとかピッタリじゃね？

96:名無しさんだよもん
07/10/13 16:04:19 f6vciVwf0
ALMA含めた評価で今回の新人以下という評価を見ると何か悲しくなるなｗ
確かに蔵ではやっちゃってたが

>>90
凡作スレでは結構まともな意見が出てた気がする
本スレは･･････
蔵の時もライター否定したらスレから出て行けとか言う奴いたんだろうか
当時葉鍵板のぞいてなかったから知らないんだが

97:名無しさんだよもん
07/10/13 16:05:44 t3MMz/5C0
正式メンバーは殿オンリーてことか
殿は殿でアンチスレ立ってもおかしくない実力だしなあ
keyの未来が心配だよ～

98:名無しさんだよもん
07/10/13 16:10:48 YfwQ3hkS0
>>96
・だーまえ神
・涼元やるじゃん
・魁先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時の蔵の流れではこんな感じだったな。
どうしても製作事情よりも作品そのものが評価される傾向があったね。
あと、上の比較は結局主観だから無視しておｋ。
鍵とは致命的に合わないライターであることは変わらないけど、存在感は評価してるのよ？
真っ先に実妹エロ実装したところとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
この議論の到着点は結局そこなんだよなぁ
㍑をハッピーエンドに持ってきたとか、だーまえに物申すあたりは評価してるんだけど、ね。
せめて樫田が続投してくれれば…

99:名無しさんだよもん
07/10/13 16:11:54 Wb0hgQHCO
ただ本来杏シナリオは公式でクラナ度が高いって聞いた、ところで城って結局女なのかな

100:名無しさんだよもん
07/10/13 16:15:54 uMzpJicE0
>>99
それは魁の自己申告じゃねーの？
マニュアル見る限りそう感じたんだが

101:名無しさんだよもん
07/10/13 16:17:48 f6vciVwf0
>>98
今とあんまり変わらないようなｗ

殿はシナリオ以外のところで走り回ってそうだから
ｋｅｙにとってはいい人材な気がする

102:名無しさんだよもん
07/10/13 16:21:13 Wb0hgQHCO
>>96たしかにぽつぽつとはでてたけど、だいぶ信者とアンチの煽り合いになってた節があったし
>>101得て失ってまた得てっていうのはCLANNADらしいとはおもうけど確かに浮いてたな

103:名無しさんだよもん
07/10/13 16:36:11 t3MMz/5C0
>>101
成長すればそこそこのスペックになりそうな気配はあるんだがな＞殿
それを熱心なファンが待っててくれるかは疑問だが

104:名無しさんだよもん
07/10/13 17:21:01 Wb0hgQHCO
>>103小毬BADの数字のはなしとかいいところついてるしね、難しい事結構やってるしあとは表面的なわかりやすい部分で惹き付ける力だと思う、PS2智アフみるかぎりやればできそうだけど

105:名無しさんだよもん
07/10/13 17:55:45 LP4GObY90
殿シナリオ見る限りでは確かに光るものはあるけど、キャラ作り、シナリオともに
個人的な印象では城以下だな。
ギャグもハズレの方が明らかに多いし。
というか歴代鍵の中でもかなり下のほう。
むしろこんなに擁護がいることに驚いた。

106:名無しさんだよもん
07/10/13 18:18:39 t3MMz/5C0
擁護のつもりはないけどなｗ
ギャグハズレは大いに同意
keyでパロネタは空気が読めないにも程がある
それも自社パロじゃなくてガンダムやらジョジョやら…勘弁してくれよマジで
だーまえのギャグはなんか素で言ってる感があるが、殿のはキャラ作ってる風なんだよなー

107:名無しさんだよもん
07/10/13 18:30:30 FhHrJhJdO
個人的には殿割と好きだけど確かにパロネタはあれだったなｗ
他ネタもテンパりまくってる気がした

>>99
素直に名前から考えれば女だな
風来記の欄とかシナリオみてもそうっぽいし

108:名無しさんだよもん
07/10/13 19:09:45 Wb0hgQHCO
>>107女の人は行間を読む力が高いとか心情を読み取る力が高くて心情をいちいち描写されるとくどく感じるとか聞いたことがある、言い訳にはならないだろうけど

109:名無しさんだよもん
07/10/13 21:24:39 FhHrJhJdO
>>108
行間読む力云々から派生してるんだろうが
自分の書きたいとこ以外ちゃんと書いてないな城は

あと入れ込むキャラの持ち上げ方も女っぽいえぐさが強くて嫌だ

110:名無しさんだよもん
07/10/13 22:18:56 Wb0hgQHCO
それがクドシナリオで涼元の真似事っぽいことをやっちゃったのがね

111:名無しさんだよもん
07/10/14 14:28:37 uD6Gz4A30
>>98の
・だーまえ神

悪いけどこれは一部の意見だわ
大勢の意見としては、マンネリだの久弥のパクりだの岡崎死ねだの散々な言われ様だったぞー

112:名無しさんだよもん
07/10/14 14:44:16 QajOdHRT0
麻枝さんの話は荒れるから
どうせ噛み合わないし

113:名無しさんだよもん
07/10/14 15:00:28 vlVY+yVg0
そもそも勝手に自分の意見が大勢の意見とか言ってる奴が信用できるわけがないな。

114:名無しさんだよもん
07/10/14 15:38:19 9uv39tDG0
>>111
葉鍵板のシナリオ人気投票ではことみシナリオがぶっちぎりのトップだったしな

115:名無しさんだよもん
07/10/14 15:58:05 T8jdIutX0
>>113
同意。>>13とか絶対信用できないタイプの人類

116:名無しさんだよもん
07/10/14 15:58:30 3G4PK8eG0
脳内投票ですか？

117:名無しさんだよもん
07/10/14 16:02:06 vlVY+yVg0
>>115
13wwwww

118:名無しさんだよもん
07/10/14 17:20:14 XRNM43R30
遙か昔までレス飛ばすだけでなく、人類という言葉を選んだ115から
とてつもないセンスを感じる

119:名無しさんだよもん
07/10/14 17:27:15 gC9ueID40
まあ、アンチ樫田は絶対信用出来ない人類だけどな

120:117
07/10/14 17:35:01 vlVY+yVg0
いやごめん、あんまり飛びすぎてたからてっきりアンカーミスだと思ったよ。
ちゃんと読んだら意味通った('A`)

121:名無しさんだよもん
07/10/14 21:44:00 G9UlfwWhO
スレ的にも城を高く評価してる奴は信用出来ない人類でFA

122:名無しさんだよもん
07/10/14 23:59:43 vlVY+yVg0
要するにここは城アンチの樫田信者が集まるスレってことでFAだな。

123:名無しさんだよもん
07/10/15 00:39:52 SGUEudd4O
いやここ普通に城アンチスレじゃないのか？
まぁ擁護がわめいたり別の叩きやったり色々いるが

124:名無しさんだよもん
07/10/15 04:28:05 iORD3VXL0
樫田信者っているのか
あの新人ライター陣のなかではまともだったから評価されてるだけのような

125:名無しさんだよもん
07/10/15 09:51:02 cOs7Zb/m0
まともというか「まだマシ」程度だな
蔵でいえば美佐枝シナリオレベルの凡作だぞ

126:名無しさんだよもん
07/10/15 11:17:31 6xSjVuON0
だから麻枝の話はすんなって

127:名無しさんだよもん
07/10/15 13:05:02 N/JlbmW+O
他シナリオは理樹の気持ちとシンクロする意味ではらはらしたり混乱したりしたが
城のシナリオはただただ気分が悪かった。

128:名無しさんだよもん
07/10/15 16:36:56 W5lizJJg0
クドが海外のニュースを真剣に見てるあたりから、
「このシナリオはきっとダメだ…」と気付いた

別ルートで佳奈多と来ヶ谷がやりあった辺りから、
「葉留佳ルートはきっとダメだ…」と気付いた

129:名無しさんだよもん
07/10/16 02:38:46 kkBKF9HU0
こう見ると単純な感情的アンチがほとんどだな。

130:名無しさんだよもん
07/10/16 02:47:51 sNahVyPn0
わふー＞ω＜

131: ◆3HZkTdIfMA
07/10/16 02:51:52 j4cVCRF/0
シナリオや設定はまずいけど葉留佳は嫌いじゃない。

132:名無しさんだよもん
07/10/16 03:03:24 +W8wBmq3O
>>129
どういうこっちゃ？
>>131
俺もそうかも

133:名無しさんだよもん
07/10/16 05:48:16 UKBmGout0
だからキャラはいいんだって…
>>1も言ってるじゃないか。「シナリオに関わるな」ってさ。

134:名無しさんだよもん
07/10/16 06:10:08 +W8wBmq3O
>>133
確定事項のように言うなよｗ
キャラも評価してない奴も多いかもしれないぞ
俺は少なくとも葉留佳以外のキャラは評価出来ないと思ってる

135:名無しさんだよもん
07/10/16 08:32:25 IohvJ+NH0
葉留佳シナリオもクドシナリオも糞だが、
葉留佳とクドは嫌いじゃない

136:名無しさんだよもん
07/10/16 09:48:36 zszpbBGNO
>>135に同じ。

137:名無しさんだよもん
07/10/16 13:40:45 sBwm0AiLO
俺も

キャラゲーやらせればうまくいくかなと一瞬考えたがやっぱだめか

138:名無しさんだよもん
07/10/16 17:19:16 jmwWnryz0
城桐のシナリオは声優に助けられたと言っても過言ではない

139:名無しさんだよもん
07/10/16 17:25:19 rRE+YJhm0
というかほぼ声優の助ｋ

140:名無しさんだよもん
07/10/16 17:26:06 3/Bx5Z/o0
葉留佳のヒステリックな演技がだめだった

141:名無しさんだよもん
07/10/16 19:11:38 IohvJ+NH0
すずき女史のクオリティ（の高さは）は異常
城桐女史のクオリティ（の低さは）は異常

142:名無しさんだよもん
07/10/17 01:13:58 LSti9rcQ0
mixiにすずきさんのコミュはないんだね
妹さんのはあるけどｗ

そして殿コミュはあるのに城桐氏のコミュもない

143:名無しさんだよもん
07/10/17 04:43:29 1yKRoCWv0
mixiのコミュニティなんて当てにならんだろ
そもそもmixiに参加してない人間だって数多くいるのに

144:名無しさんだよもん
07/10/17 07:26:36 fEWUdwT20
mixiコミュなんて、
だーまえがオーディオコメンタリーで話題に出した途端にバカみたいに増えるところだしな
良くも悪くもどうでもいい指標だよね。特にゲームのスタッフとなるとな…
キャラコミュにも数値が分散だろうし、キャラコミュにすら入ってない信者だって山ほどいる。

145:名無しさんだよもん
07/10/18 01:31:35 igxCzypK0
正直声優に助けられてるのは城シナリオだけじゃないな。

146:名無しさんだよもん
07/10/18 06:16:42 XvH95Z8zO
一番顕著なのは城シナリオだけどな

147:名無しさんだよもん
07/10/18 17:49:58 u0P8dB6O0
音声に助けられるのはKeyの伝統

148:名無しさんだよもん
07/10/18 17:53:47 A4Hu5BZa0
音は兎も角声は伝統なのか？
智アフ以降やん

149:名無しさんだよもん
07/10/18 17:56:28 PX+YYwBL0
CS移植以降しか知らないゆとりなんだろ

150:名無しさんだよもん
07/10/18 19:24:52 u0P8dB6O0
並立助詞を打ち忘れただけだよ、ごめんなさいでしたあ！

151:名無しさんだよもん
07/10/18 19:27:42 XvH95Z8zO
揚げ足取りうぜぇ…

152:名無しさんだよもん
07/10/18 22:20:19 VfcL+0yZ0
>>252
複数投票可能（5人くらい好きなキャラ選べる）のⅥの人気投票で
女性陣のみの公式人気投票（壁紙のほうじゃない）
１位リズナ
２位志津香
３位マジック
４位ウルザ
５位かなみ
６位カロリア
７位サイゼル
８位シィル
９位マリア
10位カミーラ
11位ウスピラ
12位セスナ
13位アニス
14位オーロラ

153:名無しさんだよもん
07/10/18 22:21:01 VfcL+0yZ0
すまん誤爆した

154:名無しさんだよもん
07/10/20 08:50:18 fqOZIv4b0
城シナリオって台詞と伏線に酔ってるだけで中身がないよな

155:名無しさんだよもん
07/10/20 11:12:00 BBPRKuZf0
まあそうなんだけど
台詞と伏線があるだけマシじゃんか

156:名無しさんだよもん
07/10/20 11:13:23 W63mitX30
>>155
台詞と複線取ったら地の文しか残らないじゃないか

157:名無しさんだよもん
07/10/20 11:23:19 fqOZIv4b0
語弊があった。
台詞ってのはキメ台詞らしき悪意云々とかの話しな

158:名無しさんだよもん
07/10/20 13:26:05 inObX/NzO
誰か城シナリオの良いところ教えて
キャラじゃなくてシナリオの

159:名無しさんだよもん
07/10/20 13:49:47 W63mitX30
エロイ

160:名無しさんだよもん
07/10/20 15:43:06 jzjrlfF60
>>155
回収されない伏線ばかりだけどな！

161:名無しさんだよもん
07/10/20 17:32:11 KPq1UqTX0
ここで考えてみよう
コマリマックスとはるちんの声が逆だったら

それでもシナリオの力は発揮できていたかどうか

162:名無しさんだよもん
07/10/20 18:33:10 61pQKFA70
元から発揮するような部分が無いって

163:名無しさんだよもん
07/10/20 21:01:29 /V6ziqlz0
シナリオのせいで声優のイメージまで悪くなったよ・・・

164:名無しさんだよもん
07/10/20 21:17:36 MpQCquKMO
>>158
葉留佳シナリオの途中までの葉留佳の描写は一応良くできてたような…
まぁ途中から思い切りぶん投げたようだが^^
>>163
俺はすずきはそうでもないが金田のイメージが悪くなった
声を聞く度クド思い出しそうだ('A`)

165:名無しさんだよもん
07/10/20 21:17:38 jzjrlfF60
ゆめみ、鷹文、河南子と名演技だったのにな！

166:名無しさんだよもん
07/10/20 21:19:05 jzjrlfF60
>>164
兄さんに冗談で告白されたときの加々見綾のもじもじしか思い出さないけどな！

167:名無しさんだよもん
07/10/20 21:19:39 jzjrlfF60
あ・さ・ご・は・ん！！　吶かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん

168:名無しさんだよもん
07/10/22 01:50:09 cnDkODan0
正直智アフの音声はまったく見るところなかったよな。
別に悪くもないけど。

169:名無しさんだよもん
07/10/22 09:36:16 nuIT6SynO
このスレの過去の方にも居るが
NPC～～って分かってる？みたいに偉そうに書く奴たまに居るよな
そんなの後から言われても納得出来ない位色々オカシイシナリオなんだが

170:名無しさんだよもん
07/10/22 11:34:39 94dNw/ED0
出てくる時は「何コレ？意味不明」としか思えない伏線
回収される頃には忘れ去られている伏線
覚えていても「ふーん、あっそう」で終わってしまう伏線

・・・伏線じゃねぇよコイツのシナリオのはｗ
城に限らず個別全てにもいえることだが

171:名無しさんだよもん
07/10/22 14:03:26 peB0+IHq0
偽葉留佳の伏線はまあまあ悪くないかな。
おかしいぞ、とだんだんに思わせる構成になってるしね。

本編中では捨て置かれた葉留佳と佳奈多の「昔の約束」に関しても、
グラフィック（同じ髪留め）やビー玉辺りからなんとなくニオイがするから、
これは後でサイドストーリー的に書き下ろしてくれればいいと思う。期待してる。

ただ、あからさまに伏線晒しておいて、
回収もしないしミスリードとしても無用の長物化している>>45で挙げた上2つのようなのは、
もう脳味噌がニワトリ並みだとしか思えない。

172:名無しさんだよもん
07/10/31 05:41:58 oKUZy2nyO
なんか盛り上がらんな

173:名無しさんだよもん
07/10/31 11:22:55 1egNRLFX0
盛り上がるほどシナリオのダメ箇所が次々とあらわになって佳奈多ヲタが逃亡して盛り下がるという流れ

174:名無しさんだよもん
07/10/31 13:03:10 qtJMJl+hO
誰か教えてほしいんだけど

175:名無しさんだよもん
07/10/31 13:07:47 qtJMJl+hO
佳奈多の体に傷があるのは誰かが知ってたの？
本人しか知らないなら虚構世界では明かされないよね

・はるかが知ってた
・リトバスメンバーの誰かが知ってた
・はるかの作り話であって現実にはない

これくらいしか思い浮かばない