【実は全員】ﾘﾄﾊﾞｽが凡作だった件2【軽傷でしたｗ】

【実は全員】ﾘﾄﾊﾞｽが� ..

488:名無しさんだよもん
07/08/10 01:23:12 PJR6dQW10
>>486
なんで信者っていうだけでアンチ認定なんだよｗ
どんな論理だよｗそれがおかしいってことも気付かないの？

489:名無しさんだよもん
07/08/10 01:26:41 PT06wgfY0
>>487
個別マンセーっていたっけ
本スレでも「二周すればいろいろ意味が解って評価うｐだけど、面白さは変わらない」ってのが大勢だったと思うけど

490:名無しさんだよもん
07/08/10 01:28:46 P6VZp2WnO
へーそう。

491:名無しさんだよもん
07/08/10 01:29:14 lKyJ/KW00
>>488
信者ってバカにした言い方だと思ってたわ
俺西又儲とか使うときはバカにしてるから

492:名無しさんだよもん
07/08/10 01:32:18 DIBkzJ0h0
>>491
そりゃお前がバカなんだろ
信者って自分で言う奴はゴロゴロいるし、マトモな奴も沢山いる
ただ鍵信者は分母が大きいからそれだけアレな奴も多いから>>484みたいなことになる

493:名無しさんだよもん
07/08/10 01:35:48 lKyJ/KW00
>>490
話が合いそうなスレって言った矢先に自分でそれを覆してるんだな

494:名無しさんだよもん
07/08/10 01:36:43 P6VZp2WnO
>>491
取り敢えず、自己評価で自分をリトバスファンに分類してるけど、
批判すべき点や難解な点を好意的に曲解したり、見なかったことにして、理不尽なまでに作品に好評価を与える寒いファン、
あるいは、批判はもっともだが自分が楽しければそれでいいと開き直った勇者を信者と呼んでいる。リアリィ？

495:名無しさんだよもん
07/08/10 01:39:45 lKyJ/KW00
俺は信者っていうのは、何でも神とかいって盲目的に受け入れてる奴らと言う認識だったよ

496:名無しさんだよもん
07/08/10 01:42:23 DIBkzJ0h0
>>495
そういう奴らのことを狂儲っていうんじゃない？

497:名無しさんだよもん
07/08/10 01:45:44 P6VZp2WnO
495がその解釈で488にレス付けてる理由がわかんねえ。

498:名無しさんだよもん
07/08/10 01:53:38 lKyJ/KW00
何で理解してもらえないのかが理解できないが、いい加減スレチなので
引き続きリトバス批評をどうぞ

499:名無しさんだよもん
07/08/10 02:21:25 iyvNCfsM0
>>496
そういうのにはバ鍵っていうふさわしい名前があるから

500:名無しさんだよもん
07/08/10 03:23:24 Jrsej0Zo0
ほんとバ鍵がどれだけキチガイかよくわかるスレだな

501:名無しさんだよもん
07/08/10 04:10:37 +OvkX8b90
良い悲劇ってのは、AIRのように、陰鬱とした気分を残しながらも、なにかしらのメッセージ、
もしくは希望があって、何とも言えない切ない気分になる。それがいい。
鍵に期待してたのはそういうのなのに・・・超展開で全員軽傷でした無理矢理ハッピーエンド・・・
EDが爽快、後味スッキリ！とか別の会社でやってくれ・・・

502:名無しさんだよもん
07/08/10 05:05:41 rS57sadn0
つまり、精神修行とかいって個別に入った時間は全くの時間の無駄で、
ナルコレプシーを直してスーパーレスキューすれば全員が助かるんだよな。

個別キャラは報われねーな。
全員助かった後の流れは、リキは鈴と結ばれる流れだろうしな。
逆にこれで二人が結ばれなかったら、波紋パワーの世界が全くの無駄になる。
結局、このゲームも鈴という強制池沼キャラが好きなヤツ以外にはあいませんでしたと。
池沼キャラもいい加減卒業しろよ。

503:名無しさんだよもん
07/08/10 06:07:50 JnO3oyOz0
そろそろ気づくべきだろ。ギャルゲーなんてもの自体がくだらないって。
価値観は感動して泣けるかだけの低脳がやるもの。その後の人生になにも
影響を与えない「可哀相」というくだらない涙。

504:名無しさんだよもん
07/08/10 06:36:13 WrcpHjU30
それふたばでも見たね

505:名無しさんだよもん
07/08/10 08:38:42 Da1KtA/e0
リトバスがくだらないならギャルゲ全体がくだらないって発想がすげぇ
信者はどれだけ思い上がってんだ

506:名無しさんだよもん
07/08/10 08:56:03 O1RW09z90
なんで信者は携帯とツーマンセルで出現するのか？

507:名無しさんだよもん
07/08/10 09:53:56 GiB/TEgb0
ただのアンチは圧倒的に糞の方にでもいっとけよ

508:名無しさんだよもん
07/08/10 14:10:52 K/JIsi/D0
>>502
全員助かった場合でも、鈴と続く場合と続かない場合があると思うが。
前者はリフレイン2週目、後者は1週目。
現に姉御とくっつくルートもあるわけだし。

509:名無しさんだよもん
07/08/10 14:59:57 WHLqRYXm0
実はこれｋｅｙの話だったんだよな

バス＝ｋｅｙ
恭介＝麻枝
虚構世界＝リトバス

510:名無しさんだよもん
07/08/10 15:09:59 jxEFNKjo0
現実の麻枝は２人生還エンド以下だなｗ

511:名無しさんだよもん
07/08/10 15:21:46 vd1vwuAQ0
信者は本スレへ行け
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
月厨はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
葉っぱはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
鍵が憎くて憎くて仕方が無いアンチはこちらへ

無駄にスレあるんだからちゃんと住み分けろよ

512:名無しさんだよもん
07/08/10 15:26:41 9Xsbla+Q0
>>511
月厨向けと枯れ葉向けが逆になってね？

513:名無しさんだよもん
07/08/10 15:29:47 9Xsbla+Q0
・・・と思ったけどこういう事か？

＞信者は本スレへ行け
＞
＞月厨はこちらへ
＞ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
＞ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
＞
＞葉っぱはこちらへ
＞ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
＞
＞鍵が憎くて憎くて仕方が無いアンチはこちらへ
＞ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
＞ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)

514:名無しさんだよもん
07/08/10 15:29:48 vd1vwuAQ0
書き方が悪かったな
文字の上のアドレスに飛んでいってほしい

515:名無しさんだよもん
07/08/10 15:34:25 ZqQ9b9i60
ここは凡作と考える人向けってことと捉えてよろしいか

516:名無しさんだよもん
07/08/10 16:26:13 wy+LrcWL0
信者は自治厨きどる前に自分らが乱立スレ住み分けれ

517:名無しさんだよもん
07/08/10 17:12:59 XEnsxxj10
葉鍵板のバ鍵ですら

「個別シナリオはオマケ」
「EDの爽快感、後味の良さでは過去最高」
「やればやるほど楽しくなって来る」
「普通に面白かった」
「楽しめた俺は勝ち組、楽しめなかった奴は負け組」
「合う人には合うとおもう」
「好きな人には受ける」
「過度の期待が無ければおもしろい」
「鍵ゲーだと思わなければ良作」
「他のクソゲーメーカーよりは余程マシ」
などという敗戦処理発言しか出てこないゲーム
公式ＢＢＳの鍵っ子でさえ全く盛り上がらないゲーム

それがリトバスなのだ

518:名無しさんだよもん
07/08/10 17:36:01 ZC7Fhvjo0
一通りプレイしたんだけどツッコミどころ多すぎなんだよな。奇跡パワーじゃない場所も。

クドリャフカの話でも個別とエンディングと合わせて考えると

修学旅行前に母親から打ち上げ見学の誘いの手紙。
数年ぶりの母親との再会より修学旅行を優先して断る。
↓
修学旅行前に打ち上げ失敗事故が起きる。
更に、誤報らしき母親死亡の知らせと形見っぽい解けた歯車やらドッグタグが送られたらしい。
でも待機して詳しい情報を待つでもなく、喪に服するわけでもなく、クドはみんなと修学旅行へ行く。
↓
修学旅行で事故発生。
ここでようやく母親ないがしろにしたのを気に病んで贖罪意識が出てくる。
↓
でも現実に戻ると、クドや理樹が何をしたわけでも無いけどなんか事故は丸く収まる。
母親も無事っぽい。

そりゃまぁ大いに贖罪するべきじゃね？　クドの中で母親の扱い軽すぎの気がする。

519:名無しさんだよもん
07/08/10 18:38:11 IPTkWTyK0
スレタイがネタバレになってるのはまずいだろ

520:名無しさんだよもん
07/08/10 19:23:39 2ixk47hj0
これだけじゃ何のことか分からんだろ

521:名無しさんだよもん
07/08/10 19:29:12 IPTkWTyK0
ネタバレ開き直ってるし
アンチってとことん性質悪いな

次スレからちゃんと直しとけよ

522:名無しさんだよもん
07/08/10 19:40:48 0tGU6fok0
次スレタイトルは
【妄想世界で】【何でも解決】
でよろｗ

523:名無しさんだよもん
07/08/10 19:42:34 +RYxHg/i0
尼のレビューが5つ星多すぎる件

524:名無しさんだよもん
07/08/10 19:44:03 0tGU6fok0
発売前から★５つばかりだからなｗ

525:名無しさんだよもん
07/08/10 20:43:23 +OvkX8b90
確かにｗｗｗ

526:名無しさんだよもん
07/08/10 23:30:33 MuVi4ej60
過疎りまくりの公式ＨＰも盛り上げてやればいいのにｗ

527:名無しさんだよもん
07/08/10 23:52:26 d10ghoeR0
つーかいいかげんゲームなんかやめろよっていう麻枝のメッセージがわかったから
OHP板が過疎ってるんだろう

528:名無しさんだよもん
07/08/11 00:54:50 YHeekXUZO
>>522
信者の「考察」もね

529:名無しさんだよもん
07/08/11 01:13:07 3HkZSjgs0
512 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 17:50:16 ID:AOex/Oxl0
リトバス今日クリアした
前評判良くないようだったのでそう期待して無かっただけに
あの神EDに放心状態だ…
凄いわ麻枝

ギャルゲ脳の人って、不幸から幸福に逆転さえすれば全部神ＥＤになりそうで怖い

530:名無しさんだよもん
07/08/11 01:24:50 bAAagBtH0
＞不幸から幸福に逆転
過程がしっかりしていればアリじゃないか？
リトバスは過程がしっかりしていないと俺は思う
だから違和感を感じるし安っぽく見える
バ鍵信者のかたは「どこがしっかりしてねーんだよｗｗ」
というだろうけどな

531:名無しさんだよもん
07/08/11 01:32:59 YHeekXUZO
現実が明らかになる過程ならうまく書かれてたと思うけど。
伏線がねたばらししすぎてて醒めることも、伏線が隠れすぎてて展開についていけないこともなかった。
個別(殿だけだけど)はアレだが

532:名無しさんだよもん
07/08/11 01:37:19 3HkZSjgs0
ネタバレ書かれたら、そういう話かの一言で済まされちゃうようなストーリーが
良いとは思えないけどな。感動系のギャルゲなんてシックスセンスじゃん。

533:名無しさんだよもん
07/08/11 01:42:16 Kqn+pndM0
>>531
現実が明らかになる過程、じゃなくて不幸から幸福に行く様が
しっかりしてないって言いたいんだろ。ちゃんと読め。
俺も>>530に同意だな。
全員復活があっさりすぎる気がした。
信者の人達は復活したという事実に興奮して過程はどうでもいいようだが。

534:名無しさんだよもん
07/08/11 01:47:28 TviM+gDQ0
伏線と言えば、恭介から別の学校のバス事故の話が出た瞬間、主人公植物状態＆夢オチが思い浮かんだが
その時点で、そんな最低な話だったら今後鍵作品買うまいと決めてた。
結果は似たようなモンだったけど、まぁギリギリセーフか・・・

535:名無しさんだよもん
07/08/11 01:49:06 zidAc1Hg0
とりあえず「信者は～なんだろうけど」みたいなのはバカっぽいから使わないほうがいいのでは
一部でも全部でもいいからダメなところを挙げるだけでいいだろう

536:名無しさんだよもん
07/08/11 01:56:12 AYUvPd/Z0
>>535
間違った事も言ってないのは本スレ行けばわかるし
本スレに迷惑かけずに、ここで言う分には別にいいんじゃね？
神経質すぎ

537:名無しさんだよもん
07/08/11 01:57:29 YHeekXUZO
じゃあ今から、「信者は～なんだろうけど」を使いたいときは、
「サミュエルは～におどけてみせるだろうが」を使うようにしよう。

538:名無しさんだよもん
07/08/11 05:04:19 1xuDXEoc0
グランドルート入れるときには個別ルートがラストに向けて一気に収束するようにしないとダメ
今回はそれが弱すぎる。ラストと個別の関係がまるで調和していない

539:名無しさんだよもん
07/08/11 06:38:35 zqpGm4CG0
伏線がすごい伏線がすごいていうけどサ
個別シナリオに本筋の断片をテキトーに埋め込んでるだけじゃないの？
姉御ラストの世界崩壊とか、他のキャラのシナリオに埋め込んでも成立するよな
こんなのただのやっつけ仕事だろｗ

540:名無しさんだよもん
07/08/11 09:19:53 SVwY/6Kc0
ニコニコで見たがひどい糞ゲーだなコレ…

541:名無しさんだよもん
07/08/11 09:49:10 tLClKaEe0
つーか、クドだけやったけど、それだけでも酷い話なのに
他のヒロインは全く「先の話」が気にならなくてやる気が起きない

542:名無しさんだよもん
07/08/11 11:19:15 UByLHJuO0
ただ伏線さえ張ってれば良いって訳じゃない。
綺麗な伏線の張り方ってもんが有る訳で、あからさまな伏線は萎える。

543:名無しさんだよもん
07/08/11 12:44:37 PwtJbytD0
コンプしないなら確かに微妙！
コンプしたら神ゲー、満点！
ただしコンプしない奴は語る資格なし！

544:名無しさんだよもん
07/08/11 13:00:02 lm2OIQBg0
これまたあからさまな釣り針だな

545:名無しさんだよもん
07/08/11 13:09:43 oNyny1Gy0
やる気も買う気もないが、Ever17みたいな最後以外全部苦痛なゲームってことでok？

546:名無しさんだよもん
07/08/11 13:12:25 YcWdpNnw0
今後key衰退するだろうな
最後もたいしたことないよ
もう覚えてないし

547:名無しさんだよもん
07/08/11 15:27:22 b+nRE2vs0
>>529
>不幸から幸福に逆転

感動する話を作る常套手段だからな。
泣ける話の8割はこのプロセスを踏んでると思う。
問題なのは、その仮定だよ。

548: ◆3HZkTdIfMA
07/08/11 15:32:46 ocx5niOp0
>>545
ギャグが寒いところは似てなくもない

549:名無しさんだよもん
07/08/11 15:34:29 rNPLjVtU0
別にラスト全員助かるのは構わないと思うなあ
それよか個別のループに関係ない展開やループ特有の変化を書ききれてないことがダメ過ぎ

550:名無しさんだよもん
07/08/11 17:17:13 qpeA+27J0
>>2 >>57
みたいにリトバスを数行でまとめたネタバレ作って

551: ◆3HZkTdIfMA
07/08/11 17:22:46 ocx5niOp0
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:30番)

552:名無しさんだよもん
07/08/11 18:57:54 zqpGm4CG0
クロチャンはループしてる事を知ったら皆勝手なことしだすんよね
それが普通だと思うけどリトバスは「理樹と鈴を救う」で奇妙に意思統一されてるんよね
宗教団体っぽい空恐ろしさを感じた

553:名無しさんだよもん
07/08/11 19:55:38 ohsRBw5n0
褒めることしか許されないバ鍵にはふさわしい展開といえる

554:名無しさんだよもん
07/08/11 23:38:23 6oE+hMwB0
なんだこのスレ

555:名無しさんだよもん
07/08/11 23:43:16 6Lo/rkw80
個別はクソだったな
文句なしに

556:名無しさんだよもん
07/08/12 00:00:18 RJ32xlmw0
リフレインは次元を飛び越えてクソだった

557:名無しさんだよもん
07/08/12 00:37:18 +6XOGWq/0
個別ルートが糞すぎて作品全体の価値が下がってる
個別とミニゲームを全てカットしたのを２０００円で出せ

558:名無しさんだよもん
07/08/12 02:48:58 Q8qffrL60
>>552
それだ、何か変に感じたのは。。。

奇跡は良いとしても、人間の思考ルーチン的にあり得ない事を書かれると
違和感感じてしまう。

559:名無しさんだよもん
07/08/12 02:55:24 noE8FT4u0
×人間の思考ルーチン的にあり得ない
○自分の思考ルーチン的にあり得ない

なんだろうねえ。こういう、自分が絶対標準でそれ以外は異端みたいな考えするやつって。
社会経験が少ないのか？

560:名無しさんだよもん
07/08/12 02:59:58 UrNpueQ90
それ、自分のこと言ってるじゃん

561:名無しさんだよもん
07/08/12 03:18:22 l33wgrGQ0
いや、鬱病患ってる前田が
周りの人間がみんな自分（理樹）のためを思って行動してくれる、
ってのを理想として描くのは当たり前のことなんだろうけどなｗ

>>559も周りの人間はみんな味方だって発想してる。
次元の低いオタならしゃーねえわな　そうやって安心したい生き物だろ
とか書いてたら>>560の答えが実にスマートだったな　駄文スマン

562:名無しさんだよもん
07/08/12 03:33:07 KVUqdzLY0
> 周りの人間がみんな自分のためを思って行動してくれる
?どうみても精神病の症例です

563:名無しさんだよもん
07/08/12 04:09:18 Z3A3jU3B0
謙吾「この平和な日常をずっと続けるつもりだ」
　→恭介と虚構世界の支配をかけたガチバトルに発展。危うく恭介の精神が殺されそうになるも真人が謙吾を封印
　　虚構世界の記憶を抹消し、普通の世界と錯覚させて過ごしてもらう
美魚「みんなと一緒に死にたいよ」
　→心中エンドを選択し、理樹とともにリアルアイキャンフライを実行するが恭介の手によって救出
　　ただし恭介はその反動で虚構世界を維持できないほどの痛手をこうむる
　　恭介の犠牲に心を動かされ、現実に帰る決心をする

バラバラに動いたら確かにエゴが出そうだな

564:名無しさんだよもん
07/08/12 05:55:56 kuJHvgAY0
ロミオが書きそうだ。

565:名無しさんだよもん
07/08/12 07:47:17 sXDV8ZiR0
>>563
そっちのほうが面白そうだね・・

566:名無しさんだよもん
07/08/12 10:43:11 msO27FYQ0
確かに状況の割りには切迫感がないな。
もうお別れと分かった上での恋愛なら、群青の空みたいな閉塞感を出したほうが良かったと思うが
まあ鍵だしそれは無理か。

567:名無しさんだよもん
07/08/12 12:07:15 KU8cUGRf0
>>563
恭介VS謙吾だったら、力関係から見ても
精神的に殺されそうになるのは謙吾の方で
封印されるのは恭介の方じゃ？

568:名無しさんだよもん
07/08/12 14:24:44 noE8FT4u0
>563
なんだその糞つまんねー話は。
ロミオの書く話ってのは、そういう類のものなのか？

569:名無しさんだよもん
07/08/12 14:40:52 fDZTtZGz0
バラバラの連中が固まっていく過程こそ友情の魅力だと思うんだけどな
リトバスって理樹と鈴のために用意されただけの単なる舞台装置だよね

570:名無しさんだよもん
07/08/12 14:47:32 UrNpueQ90
俺はもっと現実的なストーリーでの友情物語期待したんだよ。

571:名無しさんだよもん
07/08/12 15:52:03 KVUqdzLY0
そんな話を麻枝に期待するのが間違ってる

572:名無しさんだよもん
07/08/12 16:17:24 5OqMTi5z0
＞信者は本スレへ行け
＞
＞月厨はこちらへ
＞ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
＞ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
＞
＞葉っぱはこちらへ
＞ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
＞
＞鍵が憎くて憎くて仕方が無いアンチはこちらへ
＞ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
＞ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)

573:名無しさんだよもん
07/08/12 16:39:56 JyHWMzSw0
それ何が言いたいのかさらさら分からん
ここで別にいいじゃねえか

574:名無しさんだよもん
07/08/12 16:42:46 fDZTtZGz0
自治気取りのチンカス君だろ
ほっとけ

575: ◆3HZkTdIfMA
07/08/12 17:35:03 JBOmiFNJ0
俺は信者だけど、
本音で語り合える場所は欲しいと思う

576:名無しさんだよもん
07/08/12 17:37:06 hevN5UlW0
>>572
ただ褒めたいだけの奴と、何でもいいから叩ければいいだけの奴はどっかいけってことだろ

577:名無しさんだよもん
07/08/12 18:05:22 ZJe5LKH00
葉留佳シナリオで「私達が生まれた後、両親は勘当されて追放されてどちらがどちらの子か分からなかった」
って言ってるけど、そもそも3Pでこさえた子供なんだから双子だろうと一人っ子だろうと三枝晶か二木かどちらの子かを
確定させてから勘当して追放するもんじゃない？

なんか出生の複雑な女の子って設定を作ろうとして、根本の部分で失敗してる気がする。

578:名無しさんだよもん
07/08/12 19:23:18 T8d2K7Vg0
まじめな考察はスレ違いです

579:名無しさんだよもん
07/08/12 20:07:52 d3wC48r/0
>>568
細部まで練られた設定、伏線がロミオの魅力。
真実を知った時に、なるほど・・・、凄いな。と思うのがロミオのシナリオ。
仮に>>563の話がつまらなくても、裏に理由、きちんとした設定があるのがロミオ。
クロチャンのIMITとか、トモダチの塔の考察、解説とか思い出すだけで鳥肌モノ。

580:名無しさんだよもん
07/08/12 20:11:01 Qa1Mfn860
ロミオ厨自重

581:名無しさんだよもん
07/08/12 20:14:51 d3wC48r/0
いんや、俺は麻枝信者だが、クロチャンやってそう思っただけ。
今回のリトバスはは世界設定があまりに杜撰と言うか、練られて無い感がしたのでね。

582:名無しさんだよもん
07/08/12 21:19:39 ABfgyE6I0
ネタがひぐらしパクリ過ぎ
ループとかじゃなくて
キャラ設定とか小ネタもひぐらし絡みのが良く目に付く
しかもキャラのトラウマ克服とかがひぐらしでは「根本解決」なのに対して
こっちは上辺だけ解決した風に見せて何も解決してなかったりする

そもそも、虚像世界だか何だか知らないが
普通の恋愛話の途中にイキナリ、ライターがオナニーぶっこいて
「貴方たちにはもうちょっと苦しんで貰います」みたいな降って沸いて出た様な超展開はウザイ

583:名無しさんだよもん
07/08/12 21:21:34 ABfgyE6I0
つーか、こまりのアニキの所業って
アレ優しさじゃなくて呪いだよな

584: ◆3HZkTdIfMA
07/08/12 21:29:52 JBOmiFNJ0
さすがにこれはひぐらし厨乙でありますと言わざるをえない。
解決云々は何度でも死んでやり直せるなら上手くいかないほうがおかしい。
超展開はひぐらしもまったく同じ。
しかもこれは文字道り神様だからもっとたちが悪い。
「ボクのわがままのために貴方たちにはもうちょっと苦しんで貰いますｗｗｗｗあぅあぅｗｗｗｗ」

585:名無しさんだよもん
07/08/12 21:36:41 tP5qTbH90
ひぐらしのパクリってｗ
パクってたらもっとおもしろくなってるはずだろ

586:名無しさんだよもん
07/08/12 21:49:06 cDGFpnDG0
つかひぐらしなんてネタとして見ない限り評価すべきところなんて無いだろ。
まあ俺はひぐらしアンチだけどさ。

587:名無しさんだよもん
07/08/12 21:58:08 tP5qTbH90
結局麻枝じゃないひとが書いても
そこらのしょぼいエロゲーレベルにしかならないとおもった

まあ麻枝ももう枯れてるようなきがするけど

588:名無しさんだよもん
07/08/12 22:25:42 q4oojM5tO
俺さ………鍵が本当に好きだったんだ。
カノンもエアーもクラナドもどれも俺の中では特別な作品だったんだ。
智アフもそれまでの作品よりは糞でアフアフうんこだけどまあ他のエロゲと比べればまあまあの出来だから、まあこんな事もあると受け入れれた鍵っ子だったんだ。
リトバスも発表時からずっとwktkしてた。

そんな鍵っ子の俺でもこの内容はないわ…………。
明らかに水準以下。
超展開の個別にうすっぺらなラスト。
唯一見れたのは男キャラの日常だけだった。
もう俺信者続ける自信ないよ……

589:名無しさんだよもん
07/08/12 22:36:34 noE8FT4u0
おいおい、智アフよりは数億倍マシだろ
何言ってんだ。目を覚ませよ。

590:名無しさんだよもん
07/08/12 22:40:23 vP+rDeLU0
クロチャンって何度か引き合いに出す人がいるが。
面白いのそれ？今度やってみようかな。

591:名無しさんだよもん
07/08/12 22:40:58 FkBDJNUS0
Kanonで疑問を抱き、Airで見限った。蔵、㍑ともに回避。

592:名無しさんだよもん
07/08/12 22:42:47 hiBTBAms0
>>591
何でお前未だにこんなスレにいんの？

593:名無しさんだよもん
07/08/12 22:42:58 q4oojM5tO
うるせえ智アフのがましだっつーの氏ねリトバス!!!!!!!

594:名無しさんだよもん
07/08/12 22:44:03 vP+rDeLU0
>【携帯小説】“女子中高生携帯作家”の小説、｢援交･ホストと恋愛｣ネタばかりでバカバカしい？｢感動して一晩中泣いた｣と同世代は絶賛★５
>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

595: ◆3HZkTdIfMA
07/08/12 22:44:13 JBOmiFNJ0
発狂すんなｗ

596:名無しさんだよもん
07/08/12 22:58:19 fDZTtZGz0
まあニコニコでいっぺん見たらイラネ程度の内容だよな
アレンジCD糞だし手元においとく意味マジでないわ

597:名無しさんだよもん
07/08/12 23:01:23 FRRHpYcx0
>>590
日常パートが、滑りまくってるのに喋り続けるオタを見ている感じ。
終盤の面白くなるとこまで、それに耐えられるなら。

598:名無しさんだよもん
07/08/12 23:24:03 lbVx1Ds80
>>590
CLANNADに勝る。
少なくともあれを越える創作物を、俺は知らん

599:名無しさんだよもん
07/08/12 23:30:15 rJnHDxGn0
最後だけはそこそこ良かった。
けど、途中は地雷。鍵贔屓の俺でも地雷。
８８００円も出して買うゲームじゃないと思った。

600:名無しさんだよもん
07/08/12 23:30:39 tk0184TE0
>>596
世の中便利になったものだなと思う

601:名無しさんだよもん
07/08/12 23:56:29 ILcbbREF0
>>590こんなお話

[クロスチャンネル冒頭]
舞台は健全さを求める見た目少年少女の為の学校
主人公の黒須太一は放送部の一員で放送部は崩壊寸前なほど結束が乱れていた。
そんな中、太一を含む放送部の仲間はパラレルな世界に跳ばされる。
そこでは人類は滅亡してて世界は１週間のループを繰り返していた。

―― ここは時の流れと人から隔離されてしまった世界 ――

ビデオの巻き戻しのように１週間を過ぎると元に戻る世界を気に入った太一は
その時間内で仲間との交流を行い結束を取り戻そうとしました。

しかし１週間という期間内では部員全員の心は決して一つになれず
時に殺し合いになり、太一はこの世界に絶望してしまいました。
そこで太一は仲間を元の世界に送り返して世界に独りきりになり
毎週日曜に元の世界へ向け「生きている人いますか？」と放送したとさ。

「心が壊れてしまった自分へのコンプレックス」
「昔、思いがけず殺めてしまった友人への後悔」
「世界に独りきりの寂しさ」等、太一の慟哭を電波に乗せた放送は
悩みを抱える人や絶望の淵に立たされた人の心を打ち、多くの人を助けたとさ。

602:名無しさんだよもん
07/08/13 00:24:34 Ao3qMvO80
・・・なんか、ありきたりだな。

603:名無しさんだよもん
07/08/13 00:38:59 Eb0fYgjb0
個別＆共通ルートは、マジで何度も睡魔が訪れてコマリマックスだった。。。
プレイしていて退屈あるいは苦痛と感じるようでは
商業作品として落第点だな。

604:名無しさんだよもん
07/08/13 00:44:55 QqL+k/kP0
>個別＆共通ルートは、マジで何度も睡魔が訪れてコマリマックスだった。。。
個別＆共通ルートは、退屈以外の何者でもなかった。
その分リフレインは楽しめたが、ゲーム全体で評価すると個別＆共通ルートが激しくマイナスだな。

605:名無しさんだよもん
07/08/13 01:17:07 5NJjlplq0
>>590
特に面白くは無いが、シナリオの質がべらぼうに高い。
笑い部分はリトバスと似たり寄ったりかな、人によって受ける受けないがハッキリしてる。
音はリトバスのほうが上、グラフィックは同じようなもんか。結局好み次第。
リトバス→容易に全貌が理解可能　クロチャン→難解。
ただの感動話じゃなくて、練りに練られたストーリーを考えながら読みたい人向け。
美希はとても可愛い。

606:名無しさんだよもん
07/08/13 01:25:43 VfNN0tLq0
俺は曜子さんが大好きだ

607:名無しさんだよもん
07/08/13 01:42:18 RTKLlXjo0
クロチャはジャンプで言うならジョジョだと思うよ
DBやスラムダンクのような万人から評価されるのとはまた違う感じ

608:名無しさんだよもん
07/08/13 05:50:30 jtSkjT7J0
クロチャは七香が最高だよ！
声は理多だし

609:名無しさんだよもん
07/08/13 06:14:44 hbZRje8g0
ミキミキこそ至高。

だが愛奴隷に進んで身を投じるデレ化した霧も捨てがたい。

610:名無しさんだよもん
07/08/13 06:15:47 P6CwK/Yl0
C†Cスレになりつつあるなｗ

あれは世界構造と中身（シナリオ）がきれいに対応してる感じがあったけど
リトバスは構造はいいのに中身がほとんど対応してなくて、ちぐはぐな印象を持つな
その構造使うんならもっとやりようがあるだろと。ちょっと残念だ

611:名無しさんだよもん
07/08/13 08:23:18 hbZRje8g0
別にリトバスだけがどうこうだけじゃないけど、構造自体に
仕掛けある場合は、基本的に1人の頭の中だけで仕上げた
ほうが出来は良くなるよね。

リトバスの場合、麻枝の青写真に、他のライターの汲み取りが不十分だったり
単純にまだ実力不足なこともあったんだろう。

612:名無しさんだよもん
07/08/13 09:30:31 kZM2a98g0
>>584
ループ云々の話じゃないと言ってるだろ

613:名無しさんだよもん
07/08/13 09:49:52 2OoYThqR0
具体的に挙げてみ？

614:名無しさんだよもん
07/08/13 10:07:07 kZM2a98g0
双子：産まれた時に間引かれる事もある的な発言、話が親子内でしか終わってなく、根本解決じゃない
クド：硫化水素でやられる発言、国民が望んでないロケット事業→大災害、伝染病、生贄
困り：兄貴に依存し過ぎ、リキが兄貴の代わり扱い、不幸の反動でおめでたい性格

615:名無しさんだよもん
07/08/13 11:54:34 uNSZv4h+0
都乃河もあんだけスタッフ日誌ではっちゃけてアピールしといて、
メイン扱いの小毬が、ありきたり超既出展開。
この出来はやばいなとか、全然思わなかったんだろな。

616:名無しさんだよもん
07/08/13 12:35:47 VfNN0tLq0
逆に、殿程度の低レベルな人材でないと、今の鍵に入ろうなんて思わないと思うよ
馬場と麻枝に二重搾取されて喜ぶ有能な人材なんていないでしょ、よほどの信者じゃない限り
ふつうなら気心の知れた仲間とブランド立ち上げるわな
例え鍵信者の有能なライターが入ってきても、鍵の幻想と実情のギャップに幻滅してすぐ辞めていく

617:名無しさんだよもん
07/08/13 12:42:19 mFkfq38I0
もうシナリオは全員外注でいいよ
久弥と涼元にも外注で書いてもらえ

618:名無しさんだよもん
07/08/13 12:49:36 KAJGKwDT0
>>614
なんだそれー

619:名無しさんだよもん
07/08/13 13:09:00 QqL+k/kP0
【携帯小説】“女子中高生携帯作家”の小説、｢援交･ホストと恋愛｣ネタばかりでバカバカしい？｢感動して一晩中泣いた｣と同世代は共感★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
今の中高生以下が、糞みたいな物でも絶賛しちまう奴等が増えてるから。
リトバスみたいなもんでも絶賛出来る奴が出てくるんだろうな。。。
全年齢版故の弊害だなｗ

620:名無しさんだよもん
07/08/13 13:14:40 /lwvE+RO0
同人ショップ委託やDL販売など、エロゲー製作・販売の敷居自体が相当下がってるから、開発費だけ出して上前をハネるVAみたいな形態は時代遅れ
相当な世間知らずでないとよい人材は来ないね

621:名無しさんだよもん
07/08/13 14:20:06 uNSZv4h+0
麻枝には引退して欲しくなかったが、逆にそれでいいのかもしれない。
私情は別として、久弥や涼元とは互いにクオリティ面の底上げが出来ていたが、
今回の新規ライターとは出来ていない。
麻枝を持ち上げる気はないが、足を引っ張られている感は否めない。
ミノタウロスだのアリアドネの糸玉だの、各所にライターの無意味な知識のひけらかしが入り込み、
肝心の中身は空虚そのもの。

622:名無しさんだよもん
07/08/13 14:28:07 QqL+k/kP0
そういえばKanonのコメンタリーでも久弥を相当意識して。
頑張って真琴シナリオ書いたって言ってたもんな。
麻枝渾身のシナリオで有る真琴シナリオは、ライバル久弥が引き出したものだと言える訳だ。
同じくAIRやCLANNADでも涼元が、麻枝にとって良い刺激になってたんだろうな。

それが今回は、麻枝一人が飛びぬけていてあとは糞ダンゴ状況。。。
これじゃあ麻枝も力を出せずに消化不良してしまったとしてもしょうがいないか。

623:名無しさんだよもん
07/08/13 14:28:10 kZM2a98g0
>ミノタウロスだのアリアドネの糸玉だの、各所にライターの無意味な知識のひけらかしが入り込み、
>肝心の中身は空虚そのもの。

これにしたってどっかのエロゲとかで良く使われるネタ…
色んな作品チェックしてると同じ小ネタが何度も出てくるんだよな最近…

624:名無しさんだよもん
07/08/13 14:45:12 1mV0CxHL0
>>621-622
それって結局は「麻枝にリーダーシップが無かった」ってだけの話じゃん
若手が糞なシナリオ出してきたっていうんならリテイクにすればいいだけなんだろうしさ
そうやって何が何でも褒めようとするから天狗になって失敗するんだって事がなぜわからん？

625:名無しさんだよもん
07/08/13 14:48:31 QqL+k/kP0
>>624
褒めると言うより、麻枝は良きライバル(久弥や涼元クラス)が居てこそ
麻枝はより切磋琢磨していい物を生み出すと思った。
ライバル不在の、智アフやリトバスじゃイマイチだと思ったし

626:名無しさんだよもん
07/08/13 14:56:40 1mV0CxHL0
>>625
それはそれで「プロの物書きがそんな理由で調子を乱すなよ」って話になっちまわね？

627:名無しさんだよもん
07/08/13 14:58:45 QqL+k/kP0
しょうがないよ、人には向き不向きが有るんだから・・・
プロとしては褒められたもんじゃないってのはそりゃそうだろうが。
所詮エロゲー業界だしそんなもんでも十分でしょ。

628:名無しさんだよもん
07/08/13 15:11:32 d0n1KyXk0
シナリオライター育てるのは至難の業ですよ
まあクリエイター全般に言えることなんだけど

629:名無しさんだよもん
07/08/13 15:13:58 1mV0CxHL0
>>627
＞所詮エロゲー業界だしそんなもんでも十分でしょ。

おいおい、言うに事欠いてそれかよｗ

それってつまり
「まぁ、信者は勝手に祀り上げてるけど麻枝なんて所詮エロゲー業界の人間だし」
って言ってるのと大して変わんねーぞｗ

630:名無しさんだよもん
07/08/13 15:16:44 QqL+k/kP0
>>629
まあまて所詮エロゲー業界って言ったのはシナリオの完成度の事じゃなくて
「プロの物書きがそんな理由で調子を乱すなよ」ってレベルなところを指してる。

麻枝はシナリオの出来不出来の差が大きいからね。

631:名無しさんだよもん
07/08/13 15:31:39 1mV0CxHL0
>>630
おｋ、とりあえず言いたい事はわかったので話を本筋に移そう
で、>>624の1～2行目についてはどう思う？
麻枝が若手の原稿をチェックをしないなんてありえないだろ？常考
糞シナリオを読んで糞と思わなかった、って事なのかな？

632:名無しさんだよもん
07/08/13 15:40:19 QqL+k/kP0
＞「麻枝にリーダーシップが無かった」
結局ここに行き着く感じだな、と言うか麻枝はシナリオと作曲だけしていた方がいいのかも。
他人のシナリオをリテイクしようにも、
そのシナリオのどこが悪いかって言う正しい添削が出来ないんじゃ。。。

633:名無しさんだよもん
07/08/13 16:10:09 N2IKhe/60
反発が怖くて余り強くダメ出しできんのじゃないかな麻枝は
今まで散々辞められてるから
鍵の人材枯渇ぶりは異常

634:名無しさんだよもん
07/08/13 18:04:28 1mV0CxHL0
やっぱエースが後進への指導力に欠けるってのは痛いみたいだな
で、いなくなったナンバー2クラスの連中（涼元とか）ってのは、その辺どうだったんだろ？

635:名無しさんだよもん
07/08/13 19:29:44 Ao3qMvO80
指導力以前に自分が会社出てこないんだから、論外だろ。
たまに出てきたかと思えば後輩いじめでしかない嫌み発言を雑誌インタビューで喋ったりするし

636:名無しさんだよもん
07/08/13 21:17:45 z0pNxqsZ0
名言集めるとかいう所で止めた
つまらない、本当につまらないなコレ

637:名無しさんだよもん
07/08/13 23:55:33 9SNSb9nJ0
シナリオもつまらんが、音楽も印象に残らなかった
麻枝がこんなこと言ってたが謙遜ではなかったようだなｗ

・「エレクトロニカ」を採用するに当たっては、社内でも意見が割れた。
　麻枝氏も「エレクトロニカ」の全てを消化し切れたわけではないので、音楽の評価が怖い。
・キラーチューンがないことも怖い。全曲良い出来にはなっているものの、「AIR」では「夏影」、
　「CLANNAD」では「渚」のように、作品を代表するような突出したものがないところが不安。

638:名無しさんだよもん
07/08/14 00:49:47 RdqTSU220
一昨日やり終えた俺が通りますよ

リフレイン以外は糞
音楽微妙

大体ここと同じ感想だった。
リフレインでも泣くまではいかんかったし全体的に微妙。
音楽がクラナド以下（個人的に）ってのが大きいわ。折戸曲が外ればっか／(＾o＾)＼

639:名無しさんだよもん
07/08/14 01:10:38 eMbXWze90
俺は音楽はBGMよりも歌を重視するから、音楽は
AIR＞＞リトバス＞CLANNAD＞Kanon
って感じだった。
泣きでは
CLANNAD＞AIR＞＞リトバス＞＞Kanon
前半の糞さではAIRに次いで2番目かなw
トータルではこんな感じ。
CLANNAD＞AIR＝リトバス＞Kanon

640:名無しさんだよもん
07/08/14 01:20:16 byvyLkMP0
今日終えた俺も通るがリフレインも如何なモノかと。
死ぬ事でしか泣かせる事が出来ないって煽りはよくあるけど、
死んだけど生き返るしやり直せますって余計ひどくねｗ

あと、途中であるニート更正みたいな下り、智代にもあったけどウザい。
信者は働いて金貢げって事なのか。

641:名無しさんだよもん
07/08/14 01:34:19 5bKfx+r/0
歌って流れるのEDだけじゃん
劇中ずっと流れるBGMより重視するってどんだけ～

642:名無しさんだよもん
07/08/14 01:45:25 8IjceHWc0
ニート更生って、何のことを言ってるんだ・・・？
リトバスにニートなんか出てこないが。

643:名無しさんだよもん
07/08/14 01:46:53 d5DlG/rV0
今、クリアした。
野郎どもの別れのシーンとか、最後のエンディングとかはかなり良かった。
ここまで爽快感のある終わり方は、個人的に大好きだ。
ただ、確かに個別はダメだったな。
ＡＩＲの美凪や蔵のことみ・風子レベルのものが１つくらいはあるだろうと期待していたのだが、正直残念だった。
これは本編にも言えることだけど、ループネタ＆奇をてらった超展開ネタに走らんで、
素直にリキと鈴をみんなで強くしていくという話でも良かったんじゃね？と思わなくもない。

644:名無しさんだよもん
07/08/14 01:49:15 5bKfx+r/0
理樹が鈴のために働く～でも病気のせいでダメぽシクシク～ってくだりじゃねの？
CLANNADの朋也と同じ展開だよね、理樹の持病は奇跡でなおったが

朋也の腕のケガも奇跡で治してやればよかったのに（笑）

645:名無しさんだよもん
07/08/14 02:21:48 rVt53Ocy0
肩が上がらなくて苦しんだ朋也が浮かばれないな

646:名無しさんだよもん
07/08/14 02:25:13 azqy6PUY0
そういやそんな設定もあったなｗ
毎度思うが、鍵のシナリオって深みとか裏付けとかが無いに等しいよな。
病気や怪我を多用する割に中学生でも知ってる程度の知識しか出てこないし。

647:名無しさんだよもん
07/08/14 02:31:20 NemKrGus0
中学生は（・∀・）ｶｴﾚ!

648:名無しさんだよもん
07/08/14 02:46:15 AfxXbOTf0
>>644
いや、シチュだけだろ、一緒なのは。第一朋也のケガは物語の核心になるほど深刻じゃなかっただろ
どっちかっていうと渚の病気の方。
しかも両親にもみとめられて正式な同棲。ってのと逃避の末の擬似的同棲、周りの所為でお金止められる。
とか、どこが同じ展開なの?　２人で住むっていうシチュしか理解してないくせに比較して分かった気になってんなよ

649:名無しさんだよもん
07/08/14 02:55:10 8IjceHWc0
美魚シナリオはことみシナリオとタメ張れるレベルだし、
唯湖も風子レベルには十分達してると思うが。

なんかねー。人の噂と先入観だけでもの語る奴が多くて困る。

650:名無しさんだよもん
07/08/14 02:56:52 N5R/P/U90
麻枝神様の気まぐれで病気が治ったり復活したりするなら
朋也の怪我も治してやれよ、くらいのギャグだろ
なんでそんなに火病なのか。２１歳以上なら我慢を覚えろよ
別に毎回同じパターンだよねｗｗワンパターン乙ｗｗ　なんて言ってない

ワンパターンだけどね。振り返るほど「あー」ってなっちゃう
でもそういうブランドこそが鍵。いつまでも変わらないだろう

651:名無しさんだよもん
07/08/14 03:00:50 5bKfx+r/0
障害持ちが好きな女のために働く～でも苦ちいアウアウ～って基本は同じじゃん。
＞両親にもみとめられて正式な同棲。ってのと逃避の末の擬似的同棲、周りの所為でお金止められる。
これこそ枝葉も枝葉、どーでもいい設定だよな。
細部をチョイチョイと変えれば全く新しいストーリーだ！凄い！と信者がマンセーしてくれるんだから楽な仕事だよな。ぷぅ

652:名無しさんだよもん
07/08/14 03:05:31 AfxXbOTf0
>>649
確かにな。とりあえず個別は糞って言ってるって感はある。個別糞って人に限って詳しい個別に対する
考察とかもしてる訳じゃなく、逆にキャラスレとかで、個別の考察とかしてる人とかでそこまで糞扱いで簡単
に片付ける人もそういないし。
美魚シナリオは普通に蔵とか前作と比べても結構いいと思ったよ。ことみに匹敵するくらい、ってのは同感。
ただ、姉御が風子レベルってのはちょっと同感できないかな。風子はガチで泣きまくったし。

>>650
確かに大人げ無かったな、書き込んですぐ自分で俺必死だな、思ったし。悪かったな

653:名無しさんだよもん
07/08/14 03:46:16 VAXt/ew30
話ぶった切るがクドの英語なんかより鈴の勉学全般の方が心配じゃね？

654:名無しさんだよもん
07/08/14 04:15:19 qwVwVVkN0
テスト前に虚構空間構築してその中できたえればおｋ

655:名無しさんだよもん
07/08/14 04:20:01 VAXt/ew30
なんかセルゲーム直前のドラゴンボールだなｗ

656:名無しさんだよもん
07/08/14 05:48:44 cwu9URGH0
人生好きなように何度もやりなおせりゃ苦労ねーっつうの。心情移入なんて出来るか
2000年頃の絵やシステム稚拙ゲーでもこんなクズシナリオないわ

657:名無しさんだよもん
07/08/14 09:36:37 e/nBgrEO0
>>313
ピロウズバカにすんな

658:名無しさんだよもん
07/08/14 09:39:53 IiD3QpVq0
やっぱこのタイトルって、ピロウズの歌意識してだよね

659:名無しさんだよもん
07/08/14 10:03:25 7PMqTn840
>>649
感じ方は人それぞれだからいろいろな意見があるんだろうけれども、
美魚＝ことみという意見はちょっと同意できそうにないわ。
まあ、俺が涼元信者だからなのかもしれないけど、美魚シナリオがそこまで面白かったとは思えない。

660:名無しさんだよもん
07/08/14 10:54:06 hSJfWLcnO
倉の個別ならことみ、風子が二強、リトバスなら美魚、唯湖が二強には同意だけど、
リトバスは他が酷すぎるからこの２つのシナリオが選ばれるのであって、
その４つにあえて順列を付けるならことみ>風子>>>美魚>>>唯湖

661:名無しさんだよもん
07/08/14 11:15:27 NemKrGus0
>>656
本人には自覚ないがな

662:名無しさんだよもん
07/08/14 11:48:07 O7erc32yO
「普通に面白い」までは生暖かく見守っていたが、「来ヶ谷が二強」て… 流石にﾄﾁ狂いすぎだろ
まぁ凡作スレに特攻かけてる時点でまともな神経じゃないのは分かるが…

663:名無しさんだよもん
07/08/14 12:18:45 /qj3MZxx0
>>656
それが一番引っかかる所だな
過去を都合良く改竄しといて悲しいことにも立ち向かう強さとか言われてもね

そういう部分はスルーして場面場面の感動的な演出に流されつつ最後の
大団円を楽しめる人向きなんだろうな

664:名無しさんだよもん
07/08/14 12:21:15 TlSKe2130
美魚シナリオとことみが同レベルなんて言われたら
そいつは、Keyのゲームなんか今後やらなくて良いと言いたくなるがな。
ことみシナリオに匹敵するなんて１万年早いわ

665:名無しさんだよもん
07/08/14 13:25:07 pCAD0Sr+0
私的に風子があゆの二番煎じじゃなかったらことみより上だと感じたかもと思ったり。
ことみはいくつかどうも好きになれないところがある。

666:名無しさんだよもん
07/08/14 13:43:20 wKmlvZxL0
というかプレゼントが届いただけで復活するってかなり現金だよなｗ＞ことみ

667:名無しさんだよもん
07/08/14 14:05:21 V/tRC0sC0
ことみってどれだっけ

668:名無しさんだよもん
07/08/14 14:31:41 iEpspmCX0
個別はヒロイン以外の人間がほとんど絡まない時点で論外

669:名無しさんだよもん
07/08/14 14:38:08 Y4NGF+oF0
絡まないじゃなくて絡めないだけどね
意味合い的には

670:名無しさんだよもん
07/08/14 14:41:07 STdh5sUD0
ことみこそ舞の二番煎じだけどな

671:名無しさんだよもん
07/08/14 14:41:58 RhLGyomR0
美魚が個別では一番だが、葉留佳の直後にやったから「また双子かよ」と言いたくなった
鈴と恭介の両親が全く出なかったり、祖父も重要人物だと思わせてあの展開とはがっかり

672:名無しさんだよもん
07/08/14 14:59:31 5bKfx+r/0
過去作(というか涼元)を貶すことでしかリトバスを持ち上げられない信者は哀れだな
美魚シナリオがことみシナリオ並？　舞のパクリ？
教祖がシャブ漬けだと信者もラリッた言動しかできなくなるらしいなｗ

673:名無しさんだよもん
07/08/14 15:09:52 jMWyKwsf0
筋肉マジうぜぇ
ゆとりや2ch向け的なネタには走って欲しくなかった

674:名無しさんだよもん
07/08/14 15:29:34 O7erc32yO
ギャグキャラの癖にハブられてた過去があるとか、深刻な白痴設定が萎えるんだが＞筋肉

結局今も筋肉は小馬鹿にされてるし、理樹も理樹で一生庇護保証付きのペット扱い
仲間内の喧嘩を止める発言権すらない…
蔵と違って全然憧れない青春つーか、友人関係だったな

675:名無しさんだよもん
07/08/14 15:44:34 Wp9ot2Ub0
麻枝シナリオ以外で美魚シナリオが良かった
感動とは違うベクトルで楽しめた

676:名無しさんだよもん
07/08/14 15:48:55 ofFwxDLZ0
樫田さんお疲れ様です
仕事受注したいなら葱板で宣伝したほうが効果的ですよ

677:名無しさんだよもん
07/08/14 17:42:11 VrKqIJlt0
>蔵と違って全然憧れない青春つーか、友人関係だったな
ここは笑うところですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

678:名無しさんだよもん
07/08/14 18:32:23 yxhotJ3v0
新規ライターが全員、これから伸びそうにないのが痛い。
クドリャフカルートの破綻振りは、凄まじい。
体への塗り絵場面等は、萌えとユーザーへのインパクトを狙っただけの全く無意味なカット。
都乃もメディアへの応援団長ぶりだけで、本職があの出来なら酷い。
お兄ちゃん死にました。トラウマになりました。
鍵に影響を受けるのと、ただ劣化コピーを造るのは違う。
野球、バトルと色々エンターテインメント性を詰め込んだが、自分の中では１０年前に出たＯＮＥに遠く及ばない。
個々が雑多な印象で、話が一つの世界に収束していく感がない。
心に響くＡＤＶ。
鍵(宅)がキャッチフレーズにしていた言葉は、今はあまり感じられない。

679:名無しさんだよもん
07/08/14 18:42:27 +fafqmR40
個別の内容がテーマの「友情」とまるで関係ねーもんな
蔵までは（智アフですらも）ちゃんとテーマの「家族」に則って書かれてたんだが

680:名無しさんだよもん
07/08/14 18:43:57 50pPKw4B0
>体への塗り絵場面等は、萌えとユーザーへのインパクトを狙っただけの全く無意味なカット。
激しく同意
台詞にしても、だから何？と思うことが多かった

681:名無しさんだよもん
07/08/14 18:46:03 EFT/4yad0
塗り絵は最初CG見たとき鬱なシーンかと思ったんだけどなあ
そこ以外でもクドシナリオはなんか萌えが前面に押し出された感じ
たしかにクドはかわいいし一番好きだけどそういうのはいらなかったなあ

682:名無しさんだよもん
07/08/14 19:42:17 IiD3QpVq0
keyって、本当の意味での魅力的なキャラが全然作れないよね。
ただ単に馬鹿なだけで。

683:名無しさんだよもん
07/08/14 20:12:41 byvyLkMP0
>>682
それが良かったんじゃないか？ただ今回は狙いすぎて気持ち悪かったが。

684:名無しさんだよもん
07/08/14 20:24:28 VrKqIJlt0
>>678
>新規ライターが全員、これから伸びそうにないのが痛い。
ライターなら外注すればいい話。その方がレベルの高いフリーライターを雇うことが出来る。
ただ、リトバスやクラナドを見ると麻枝のディレクション能力にはかなり疑問符が付きそうだから、
最後にオチを持ってくるようなパターンにするとかなり整合性の合わない物になる可能性大。

>>683
流石に毎度毎度じゃ芸が無いだろ。メーカーの味としても限度がある。

685:名無しさんだよもん
07/08/14 20:26:53 WnqzyK+q0
レベルの高いフリーライターってだあれ？

686:名無しさんだよもん
07/08/14 20:28:38 /qj3MZxx0
毎度毎度と言えば構成そのものがマンネリ化してるよな
AIRみたいな構成は初見こそインパクトあったけどいまじゃ最初から
個別ルート終わってから本番だと思っちゃうもん
作ってるほうもそのつもりになってるから個別がないがしろにされる

687:名無しさんだよもん
07/08/14 20:54:37 tb2/+7TY0
と言うか、今回は最初から空気自体が違うからな…

688:名無しさんだよもん
07/08/14 20:56:46 yxhotJ3v0
ビジュアルノベルの根幹であるライターを、外注頼りにするという考えは安易。
今は丸戸のように実績残す外注もいるが、この業界でそれ程楽に実績のある人材が手に入るのか。
それ以前に、マスターアップ直前など過酷な状況を迎える他のスタッフとして、要のライターが外注であることで遣り難さを覚える者もいるのではないか。
互いに理解しあった中で、密に連携を取り合ってこそクオリティの高い作品が出来ると考える者もいるのではないか。
また作品が当たったとして、次作の度に契約を新規に結ぶ必要がある。
そこで向こう側から断りを入れられれば、レーベル側としてはどうのしようもない。
会社を存続させていくという点でも、リスクを負ってでも中心であるライターの育成には力を掛けるべき。

689:名無しさんだよもん
07/08/14 21:03:40 tb2/+7TY0
育てても会社の空気が悪けりゃすぐに出て行くだろ
つーか、作品数だって数えるほどなのに
育てる余裕すら無いわｗ

本当に育てる気あるならチーム分けて
既存作品クオリティまで行かなくても別チームの作品何点か出してるだろ

今までイメージ大事にしてたのかどうか知らないけど
それが時代に追いつかなくて仇になった

690:名無しさんだよもん
07/08/14 21:19:50 50pPKw4B0
お前育てるって何回言えば気が済むんだよ

691:名無しさんだよもん
07/08/14 21:27:54 IlRtZsJG0
元々センスなければいくら育てたところで高が知れてる

692:名無しさんだよもん
07/08/14 21:37:03 VrKqIJlt0
今更言うことでもないが、いい加減麻枝のライターとしての限界も知れてる。
この先も今までと同じやり方をしていたら似たような劣化作品が続くだけだろ。
ライターの外注なんて今や何処のメーカーでもやってるし、執筆者が変われば
作品の幅も広がるだろ。
後は育てるとしても689の言うとおり別プロジェクトでも組んで並行して進めないと
今の寡作ペースじゃすぐにおまんまの食い上げだ。育ててるうちに会社が破産する。

693:名無しさんだよもん
07/08/14 21:50:57 /qj3MZxx0
エロゲーでシナリオやらテーマやら語りたがる連中はライターありきだと思ってたんだが
外注でも良いと思う人って意外と多いんだな
それも一つの道だろうけどさ、てか既に今回みたいな知らないライターだらけなゲーム
作ってるんじゃ今更か

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