【Vorbis/FLAC】Ogg統 ..
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445:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 18:33:24 LQdk3MCQ0
>>443
まだ分からんのか?
定位がハッキリしないって証拠だよ。
定位をハッキリさせるって実はかなり重要で、
高級スピーカーとかのセッティングでも欠かせない項目になってる。
これ定説。

定位がハッキリしないと、人間酔ってしまうんだよ。
動物の本能でな。1日中定位がハッキリしない音の中で生活してみ?
拷問でも使う業だな。
人間の感覚を麻痺させ、平衡感覚まで失われてくるこの怖さ。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 18:39:44 QIMp1fx+0
低域、高域は方向感覚が馬鹿になるわけだが。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 18:40:30 YVGmPdkL0
うさぎ餅やないんやから定位定位いわんでも

448:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 18:47:18 xrdoOaKWO
低位な定位

449:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 19:24:33 b6L10Juz0
aoTuVの次のバージョン、意外と早く出そうだな。
といっても半年ぐらいはかかるのかもしれんが・・・

450:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 19:28:44 oxI6VCVt0
>>443
なにが証拠なのかはわからんが、定位を問題にしてるのか?
最近のVorbisはかなり良くなっているよ。

まあ、気になりだすとそこばかり気になるというのは解らなくもないが。
他のコーデックでも低いビットレートでは結構定位はおかしくなるよ。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 19:32:18 oJNnUUJy0
もうflacとLAMEとvorbisがあればいい

452:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 19:39:54 uZQrgjeF0
>>445
高級スピーカーでわざわざ非可逆を聴く意味が分からない


453:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 19:49:57 oxI6VCVt0
450 は >>445
すまん

454:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 20:10:09 LQdk3MCQ0
>>450
> なにが証拠なのかはわからんが、定位を問題にしてるのか?
> 最近のVorbisはかなり良くなっているよ。
お前こそ、なにが証拠なのかはわからんが、実際にエンコードして
聞き比べればすぐにわかるレベルだろ。誰にでも明らかに。
確かに、最近のVorbisやらaoTuVがかなり良くなってきていることは
認めるが、定位については雲泥の差がある。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 20:14:49 0gU7Fojg0
あれかMP3のss至上主義でも迷い込んだのか。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 20:24:24 e2dmGofs0
そう、

457:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 20:29:06 M/OKVFd90
>>454
HAでも行ってバカにされてこい

458:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 20:31:08 6KVjzo5D0
>>454
俺はスピーカーをマトリクス結線にしてるから君の言いたいことはよく分かる
でも、HE-AACの64kbpsも高音がスプリングノイズって言うのかよく分からないがそういうシャンシャンしたノイズが出る
だから俺はHE-AACとvorbisどっちがいいかと言われたらvorbisを選ぶ
まあビットレート高くする場合はLameが一番好きだが

459:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 20:52:28 QIMp1fx+0
だから、普通に聴いて定位がおかしいというなら評価として分かるが、
差分だけ抜き出すような想定外の聴き方を根拠にしちゃフェアじゃないだろ。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 21:13:40 m4jJjoHQ0
昔から定位に敏感なやつっていたからなぁ
定位酔いしやすい人なんでないの

461:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 21:30:46 M/OKVFd90
単に難癖つけてVorbisをけなしたいだけでしょ
mp3と比べて定位うんぬん言われるのならまだ分かるが、AACを引き合いに出してくるのは無知にも程がある
AACの定位が少し左側にずれるバグは、HAや匿川もソース出して指摘してることだし

ってか定位ズレなんか音質と違って視覚的に波形で認識出来るんだから、
そこまで言うならいろんなサンプルでID:LQdk3MCQ0がキャプって証拠示せばいいでしょ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 22:14:10 SHRM7p5h0
>>461
そのAACてのはLC-AACの、しかもiTunes(QT)の実装の話じゃないのか?
今話題になってるのは明らかにHE-AACだと思うが。

つーか特定の実装の問題点をフォーマット自体の欠点みたいに話すのは無知にもほどがあるぞ。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 22:17:41 xNL6qsOG0
ATH-CK5とかいうイヤホンで聞き比べたら q3 と原音の区別がつかん…。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 22:23:20 1crjD0W00
証拠なしに口頭で音質を語っても結論はでないよ。水掛け論が永遠に続くだけ。

差分を聞くなんて、まともなテスト方法では無いから論外。
lossyの低レートでステレオを削るのは常識だし。

>>462
それを言うならVorbisの定位も、単に低レートの話であって
フォーマットの欠点みたいに話すのは無知にもほどがあるぞ。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 22:39:58 /LF3FX+l0
30歳以下で高ビットレートならvorbis
30歳以上で高ビットレートならLameおすすめ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 23:06:58 LQdk3MCQ0
>>459
普通に聞いて定位が安定せずに気持ち悪く聞こえるのだがな。
普通の人でも分かりやすくするには、極端なのがL-Rの差分を聞いてみることだろ?
違うか?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 23:19:39 QIMp1fx+0
>>466
違う。
分かりにくく削ってあるものを、わざわざ故意に強調して聴くのは、
チューニングやテストの過程ではありかもしれんが、エンコーダ全体の評価法としては間違ってる。

そういう方法をやって良いなら、静かな部分だけ切り取って大音量で聴くとか、
特定の帯域だけブーストして聴くとか、いくらでも揚げ足取り的な聴き方が可能になってしまう。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 23:32:45 SHRM7p5h0
>>464
別に俺はVorbisの低位に問題があるともそれがVorbisの欠点だとも言ってないんだが

469:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 00:31:20 JRRN8FAO0
ステレオ情報を削減してその高音域と中央定位部分にビットレートを割り振ってるんだよ
ステレオの定位が気になるなら低ビットレートで縁故&聞くな

470:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 00:39:59 y6OLMDT40
>>469がいいこといったw
定位が気になるならそもそも非可逆使うなってことだよな。
しかも低ビットレート、安い材料で高い材料と同じ味にしろって言ってるようなもんだ。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 01:16:09 OBSrDlhJ0
可逆だって音変わるし

472:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 01:19:19 mMmBho/R0
そう

473:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 01:30:53 3PJvfoms0


474:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 01:33:11 Rq0WtD6A0
京都へ行こう。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 01:35:37 JRRN8FAO0
奈良を習おう
佐賀を探そう

476:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 01:43:58 Rq0WtD6A0
 【審議中】          ∧,,∧ ∧,,∧
             ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
            ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
            | U (  ´・) (・`  ) と ノ
 ._.          u-u (l    ) (   ノu-u
 |\旦 ̄ ̄ ̄ 旦 ̄ ̄ ̄ 旦 ̄ ̄ ̄ 旦 ̄ ̄ ̄ 旦 ̄ ̄ ̄ 旦 ̄ ̄ ̄\
 |  \.____________________________\
 |.  .|   ______________________   ̄|
 \  |    |     駄 洒 落  審 査  委 員 会      .|.   |
   \|    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.  .__|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

477:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 01:49:28 KFPE57Pu0
みんな優しいね。

「誰でも分かる」「明らかに分かる」って
論調で仕掛けて来る(単なる言いっ放しか?)やつとの
議論に時間を割くなんて。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 01:52:12 WpnYGKDc0
関係ないPS3云々よりでスレが埋まるよりは幾らかましだ。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 02:03:26 JRRN8FAO0
>>477
ネタがないと雑談が始まるのは仕方ない

480:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 05:37:16 vxWCHfgr0
なるほど。議論(?w)じゃなくて雑談としてかまってあげてたのか

481:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 06:24:20 rMt4E0L70
>>469
だから、その点低ビットレートではAACに軍配が上がるって言っているんだろうが。
ボォゲェ〜!!

482:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 10:54:17 f8jjCQs+0
頭がピュアな人がいると聞いてすっとんできたんですが・・・

483:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 11:14:35 segzTt8B0
>>481
>>469
トレードオフって言葉知ってます?

484:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 11:18:25 WpnYGKDc0
HAみたいにABC/HRのログとサンプルを公開して言うなら、他の人も検証できて参考になるだろう。
まあ、ただHE-AACをマンセーしたいだけなのかもしらんが。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 12:15:42 pGqYzX91O
名前の時点でAACの方がえぇしぃ。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 12:53:31 jGQ6Uwls0
つーか64kbpsぐらいになると、オリジナルとのABXはもちろんの事
アーティファクトの特徴でブラインドでも(HE-AACかVorbisか)フォーマットが判別できるので
結局のところプラシーボ効果を完全に排除できない罠

487:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 15:07:16 UWqGwSJ50
>>486
64kでも(MP3やWMAならともかく)CDとの区別さえつかない俺の耳は実は
ブラインドテストに向いてるってこと?

488:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 16:01:11 vxWCHfgr0
いえいえ、朝からお元気です

489:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 22:19:12 5WIGa3Hs0
441 はHE-AAC の話しだったら
最初からそうと言えば良かったんだよ。

金物(高域)の再現性を諦める代わりに
超低ビットレートに照準を合わせた HE-AAC が有利なのは
ある意味当たり前。

本スレがあるのにわざわざここに書くあたり、
AACファンもVorbisを意識しているんだな。
お互い >>303 の結果が楽しみであろう。


490:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 22:38:27 gr1p4cE10
はなしし?


つか、玉子っぽいのキター?
相変わらずVorbis批判には目敏いですねw

491:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 22:45:08 hA7TunId0
玉子はもう死んだんだろ?
寝た子を起こすなよ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 00:01:25 jwvY+nGG0
池沼の玉子は死んだのさ〜

493:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 02:02:16 j/+aYDze0
スレリンク(software板)l50


494:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 04:05:50 +34l/3Zy0
oggdropXPd使ってみたんだけども、AviSynth読める簡単なGUIエンコーダない?
AACで言うSimple NeroAACEnc GUIみたいなやつ

495:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 04:14:53 MbOFKvpT0
>>494
MeGUIとか。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 04:52:17 +34l/3Zy0
MeGUIて動画しかエンコしてなかったから忘れてた
ありがとう

497:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 05:23:09 4ePOHova0
ビトッレート配分を視覚的に見れるソフト無い?

498:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 10:15:15 pT/qHONl0
ビトッ

499:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 10:46:38 Why8AuTm0
ogginfoで出力してグラフ作れば

500:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 12:25:00 XGu67qKs0
MP3GAINとかAACGAINみたいに、簡単なGUIで使えるGAINソフトないの?

501:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 12:48:17 1pKju0c50
foobar2000のReplayGain機能

502:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/21 19:57:36 wdr9eWnj0
>>497
oggspot

503:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 00:19:55 BvHQU9td0
oh!Gspot

504:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 01:34:48 fjuAGDVW0
欧米か!

505:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 17:47:23 QSWRiixd0
げぇっ!突然の有料化

506:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 21:17:55 2AG/0UFV0
そう、

507:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 22:21:22 iMjgLY9r0
―あっ、

508:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 22:29:52 Bw+Hv3Di0
>>506-507
このスレの名物になってますな

509:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:05:15 3LBK+hqj0
vorbisの低レートはステレオ情報をかなり削ってるからステレオ感が悪いって言う話を聞くけど

510:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:10:42 biGQuFng0
Vorbisに限らず低レートはかなり削りますよ、削り方は違うけど。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:21:24 2ALcUsfx0
同じレートでもvorbisはステレオ情報を削っているからステレオ感は多少下がるけど、ボーカルとかには割り振りが大きいから音がいいように聞こえる
AAC Plusはデコードするときに擬似的に高音域を再現するから気にならない程度に全体的に多少不自然な音
ATRAC3は分からないけどaoTuVはATRAC3に近づくように開発されているらしいからかなり音がよく聞こえるらしい
mp3は十数年前に規格されたやつだから低レートは弱いが規格に柔軟性があるから多少改善の余地あり

512:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:52:21 2ALcUsfx0
>>509
てかLameスレにも同じの書き込んでるし
マルチ死ねよ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:53:15 WXlFp2ji0
>aoTuVはATRAC3に近づくように開発されているらしい
( ゚д゚)

514:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:53:43 2ALcUsfx0
てか俺の書き込みだったよ
てかなんでわざわざこっちに張るのかが分からん
他人の意見がないとまともに行動できないのか?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 01:02:10 J7FU/IWO0
ステレオのデティールを左脳で考えだせば、確かに全てが結構どころではなく音悪くてしょうもない。
でもそれでも常にやっぱりずば抜けてるのだ。
アタマよくないかもしれないけど、天才ではあると思うよ。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 06:09:31 CW1oj4um0
トップは正直厳しいだろうが、我らがaoTuVにも頑張ってほしいところ。
URLリンク(www.maresweb.de)

517:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 18:12:56 rjV95Pm30
Sun Opens Java
URLリンク(www.sun.com)

URLリンク(mediacast.sun.com)
相手がOSS界隈だと、Theoraで配れちゃうんだな。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 19:41:46 gD+jgzKE0
青粒4.51と5はどっちが音いいの?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 19:57:01 DScFUcol0
5

520:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 21:32:09 rtKmt/380
MP3だとデコーダーでも音質の差があるけどoggも差が出るのかなぁ
携帯プレーヤー(iriver)使ってるんだけどどっちにしようか迷う

521:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 21:39:23 4iIcJt4P0
ほう
どんな差だね

522:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 22:03:55 9XbGTlat0
演算精度の差なんかですね。
FoobarやWinampで出力されたデータを比べてみても大分違います。
ところで私の家の中にストーカーがいます。
18歳の弟のことです。
もう3〜4年、家に引き篭もっています。
以前から、姉である私に対して、幼稚な嫌がらせをしたりしていましたが、最近はそれがエスカレートしております。
私が二階へ上がると、直ぐに二階に上がって着来て、私の部屋の前で気味の悪い声を上げて笑い、自分の部屋のドアを勢いよく閉めます。
朝の支度で、何度も二階と一階を行き来する時も、その度に同じくついてきます。
私よりも先にお風呂に入りたいらしく、常にタイミングを見ています。
私の直前に入った時は、お湯をかき出して変わりに水を入れていたり、とても入れないくらいの熱湯にしたりと、嫌がらせをします。
夜中にお風呂に入り二階に上がると、電気の消えている一階のどこかで弟が待っており、直ぐに二回へ上がって来て、気味の悪い笑い声を上げていきます。
夜中に水を飲みに一階に行き部屋に戻ると、こっそりつけて来ていた弟が一階から上がってきます。
私が休もうと電気を消すと、それまでテレビを見て笑っていても、直ぐに電気を消して、バタバタと一通り大きな音を立ててから眠るようです。
私の休日には、掃除機をかけはじめます。
なるべく大きくて嫌な音が出るように工夫しているらしく、ガラスの上をキイキイさせながら何十分も掃除機をかけたり、同じ場所を1時間以上掃除機で吸っていることもあります。
そして私が休みの日だけ、布団を干します。
物干し竿を全部使い、ありとあらゆる物を干し、私の物が干せないように塞いでいきます。
雨上がりでも干しています。
またある日は、天気が良くても布団を干しません。
私が干していると、網戸に張り付くようにして見ており、また気味の悪い声を上げて笑います。
私が掃除機をかけていると、急いでやって来てその廊下に座り込んで動かなかったりします。
他にも、毎日細々とした嫌がらせを沢山受けています。
今は、完全に無視して暮らしていますが、いつまでもこんな事を続けていると、私の方がおかしくなりそうです。
他に、蚊に刺される事を異常に嫌い、夏は家中蚊取り線香を炊いて歩いています。
これだけの異常行動をするのは、統合失調症などの精神病なのではないかと思いますが。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 22:16:43 4iIcJt4P0
いやそのコピペはもういいよ、オチ知ってるから
ところで演算誤差でデコード出力に差が出てくるってのはわかるんだが
それを機械的に比べて差をとってどうのこうの言うのはなんか意味があるんだろうか
実際にリスニングテストしたほうがいいんじゃないだろうか

524:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 22:19:07 ghOxZd7N0
>>522

事実がこのメールの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、弟さんは統合失調症の可能性があると思います。
しかし、どうもこの内容は解せないところがあります。
 弟さんが統合失調症で、あなたに対して何らかの妄想を持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、あなたの行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをするという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
 しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視してそれなりに生活をされているというのも想像しにくいところです。
そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。

まさかとは思いますが、この「弟」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
 あるいは、「弟」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 22:34:48 WXlFp2ji0
>>523
guruboolez氏が、
「極微小な部分を大音量で再生しない限り、デコーダの差は分からない」
ってテスト結果出した事なかったっけ。(バグ持ちとかは除く)

526:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 23:28:10 bNQG/DfK0
正直言って、Tremorの低精度版を使っても、
そのことを明言しなければ気になる奴はいないと思うよ。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 03:31:56 luUKVfbQ0
>>516
参加者は多い方が良いだろうと思って訳してる。

readme.htm は一応訳した。
URLリンク(gorigon.selfip.info)

もう一ページ訳すつもりで、
それが終わったら他のスレにも投下するつもり。


528:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 18:16:32 pTJtipZT0
oggはタグ書き換えにめちゃくちゃ時間かかるから糞
mp3で1秒もかからないのに平気で10秒以上とか腐ってる

529:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:00:43 7kU6D+Hd0
paddingってvorbisにはないんだっけ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:02:47 zO3gNgOG0
>>528
asfに比べればまだマシ
wma・wmvはファイルごと書き換えないといけないから
1Gあるwmvのタグを変更するときには大変悲惨な状態になるw

531:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:03:46 eF91VPea0
foobarのタグの更新は速い。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:06:21 nlLNbBeT0
10秒かかってるならファイルまるごと書き直してるような悪寒
なんてソフト?

533:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:11:19 7kU6D+Hd0
>>532
paddingがないならタグ以降は全部書き直さなければならないと思うが

534:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 20:43:22 C05joqRg0
>>528
詳しいことは知らんがとにかく今やってみてやっぱり1秒もかからなかったのだが
とりあえずSuperTagEditorでも
URLリンク(www5.wisnet.ne.jp)


535:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 20:50:33 /3+BcxwH0
foobarでもかからん

536:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 22:03:55 UE0bb7Sf0
aoTuV メモ (061119)

最近vorbisのことしか書いていない気がしますが、まあそれはおいて置いて、、、

現状、先のバグ修正とq-1/-2のfloor値の変更・
impulseブロックのcompander/noisemask/tonemaskの変更・
プリエコー削減コードの適用とチューニングなどが終了、若しくは続行中です。
これらを含め、マイナーバージョンアップを行うつもりです。
今のところq5までで影響がでますが、
高いビットレートで差を聞き分けられる人はほとんどいないと思います。
q-1/-2あたりだとプリエコーに関しては比較的解りやすいです。
以前より目立たない所の情報を削減し、目立つ部分により配分されるようになっており、
全体としては0.xkbpsの増加になりそうです。

追記
リリース時期は未定ですので、ご注意を。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 02:07:06 ZPgPKtza0
マルチフォーマット公開リスニングテスト @ 48 kbps

Vorbis vs HE-AAC vs WMA

(原文) URLリンク(www.maresweb.de)
(翻訳) URLリンク(gorigon.selfip.info)

協力者求む


538:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 03:01:06 fJ6GgTxK0
そもそもブラインドテストの意義すら分かっていない奴が多数の2chで協力者を求めても
なんだかなあ

自分の耳の良さを競うクイズと勘違いする奴が多そう

539:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 03:08:09 Mn1NeD+Z0
てか2chの突撃みたいなことがしたいわけ?
で、わけも分からない奴にvorbisマンセー投票させるのか?

540:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 03:49:53 0GJhHexS0
>>539
>vorbisマンセー投票
これは出来ないだろ。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 04:39:08 fJ6GgTxK0
48kbpsだと劣化の傾向でブラインドでもcodecが判断できる

542:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 07:26:49 G/qRu8DI0
48kbpsだから余裕だと思ってみても、実際にやってみると意外と難しい。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 10:24:08 L4zdcMSe0
わかった事は俺の環境だと48kbpsでもオリジナルと区別がつかないってことだ(´・ω・`)

544:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 12:24:46 9QSif9iZO
543の環境は容量的にコストパフォーマンスがすごくいい環境だって事じゃん

545:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 12:31:30 6T1UWk0h0
良かったジャン☆

546:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 19:10:05 TmZ/au/60
イヤホンでクラシックを聴くとシンバルでもたたかない限りq-2でも十分聴くに堪える音質になるのは当然
逆にスピーカーでロックだかヘビメタだかをq-2でならせばネコも逃げ出す音になる。

だからイヤホンでしか音楽は聴くべきでない。以上結論!

547:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 20:08:08 AGYBcyGE0
どれだけ安いイヤホンだよ...モノラル?

548:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 21:56:54 2tsG3X2F0
ダイソーの200円ステレオイヤホンだろうな

549:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 00:16:55 mAs8EERv0
100円のステレオイヤホンじゃないのか?
音質最低な上、買って3日目には右から音が出なくなったぞ。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 10:59:38 2l8qO/gC0
SONYタイマよりすごいな

551:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 11:32:19 zCoO9VzL0
オレも買ったことあるけど最初から右の音が出なかったよ
別のタイプのやつが売ってたんでそれも試したらこれも右から音が出なかった
もんくいって取り替えて貰ったけど100円ごときでそういうことするのもしゃくに障るわ

552:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 12:27:22 /eEdKsxHO
さすがにそのクラスだとAMラジオくらいしかまともに鳴らないのでは?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 23:39:22 4JdRe+Xc0
半田付けがいい加減なのかもね・・・。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 08:49:25 1rJCj5Wq0
100円の奴に何期待してんだ。安物買いの銭失い。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 16:09:35 frU/pQ7v0
このスレは0円のオーディオフォーマットに期待している人ばかりだから。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 16:40:31 mFakzKEf0
で、同サイズでwma9とどっちが音質いいわけ?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 16:47:40 9anIJPdH0
好み次第

558:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 17:58:02 0BpUHAAy0
stdとならaoTuVの圧勝。
proとだとどっこいどっこい。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 18:02:28 9anIJPdH0
そらWMAproは24bitだから音がいいだろ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 18:13:08 pCxJnuCe0
プロバイダーZERO

561:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 18:13:25 gBW7psQt0
Vorbisは16bit, 24bitの他、64bit floatまで対応。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 18:57:57 8vqou/zQ0
というか非可逆圧縮は入出力ファイルのビット数はあまり意味をなさない

563:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 01:05:39 oS1VU52N0
ogg mp3 aac wma(pro)の内、デコードが速いのってどれ?

564:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 01:32:20 nG9mwHIP0
wmaはわからないけど、mp3 > ogg > accの順でmp3が速いと思うよ。


565:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 03:31:39 6bJlGz3T0
>>359
なにこれ。
麻倉大先生が書いたのか?wwww

566:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 03:32:09 3ngUQm0D0
>>565
>>366

567:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 03:44:14 Y7nZ2Ve+0
>>565
ハードウェアの話になると例えディジタルオーディオでもアナログ的な要素が切り離せなくなってくるので
あまり揚げ足取りばかりに徹してると恥かきますよ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 04:24:57 08tuuHtP0
FLAC 1.1.3リリース
まだアナウンスされてないけど、そのうち有ると思われ。

URLリンク(sourceforge.net)

569:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 04:36:54 9c+gZQ390
>>567
問題の本質はそこじゃないよ。

何が問題かって、

  「最終的にはアナログ信号の時に劣化しちゃうから
  デジタル信号の時点でロスレスでも再生音に劣化はあるよ。」

と言う在る意味当たり前な事を

  「非可逆圧縮には劣化はあるけど、可逆圧縮にも劣化はあるよ。」

とアナログとデジタルをごっちゃにして誤解を招く表現をしていること。


570:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 07:15:57 eY1oiS0/0
GKはそっとしといてやれ
現時点では、HDMI 1.3でTrueHDやEAC-3を流してしまうと規格に準拠しない
ので、帯域の問題は見なかった事にして生PCMを持ち上げるしか仕事がない
だけだからw

571:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 08:01:51 0Z5462T70
そう、

572:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 08:24:10 rKbfnhpb0
>>564
少なくともiTunesでは逆
俺の低スペックマシンがそう言っているから間違いないw

573:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 08:55:24 z0Cr02sX0
厳密にはXiph.orgスレじゃないけど、ここで。

cdparanoiaに動きがあった?
svnトラッカ見たら、なんかつい数週間前に更新されてる。
さっき落としてきてコンパイルして、
試しにリッピングしてるところなんだが。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 10:31:48 V/mJ/jbV0
ALL YOUR BASE BELONG TO US ATRAC

575:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 10:56:56 J8ZCDVLo0
>>570
そこまで考えてやってるのならある意味凄いと思うけど、
見る限り天然さんにしか見えない。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 14:27:10 QlLKYD7D0
audacityでFLACを直接読み書きできるようになって嬉しい

577:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 15:08:54 c8CJCtUW0
直接なの?

578:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 21:45:27 QlLKYD7D0
>>577
うん。Linuxの1.2.4ではどっちもできた。
Winの1.2.6でもできるはずなんだけど書き出しの方はダメだった。
もう編集用の音声ファイルはFLACで統一しようかね
つか他のソフトも見習え

579:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 21:49:11 3BETfA3y0
何でこんなに偉そうなんだろうな

580:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 21:52:21 vm1oQxwx0
乞食だからさ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:28:42 QlLKYD7D0
他のソフトも見習ってください

582:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:32:53 PaSDZ3nc0
有料だがAuditionは色々なフォーマットの読み書きができるな。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:44:26 bqIOrT3M0
>>578
1.32βならWin版でも flacの読込み書き出しできるよ。


584:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:01:15 IoBzvmku0
Auditionの前身のCoolEdit2000を今でも愛用つーか酷使してるんだけど、
RareWaresにはAudition(CoolEdit)用のフィルタがいっぱいあって凄く嬉しい

前はFLACフィルタも置いてあったような気がするんだけど今見たら無いね
FLAC 1.1.3対応フィルタプラグインマダー

585:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:52:34 qE2o2ljK0
いや、FLACファイルをエンコ凸なしで
直接編集できるのか聞きたかったんだけどね
WAVPACKにも対応しないかな


586:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 01:50:27 Tn5gYld60
―あっ、

587:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 01:59:30 0BO3z+1Q0
TRAC3です

588:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 02:08:33 Glh3hUZU0
>>585
PCMで無い以上、さすがにそれは無理かと。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 04:20:25 jLgzYGAm0
>>584
adobe audition file filters
URLリンク(www.vuplayer.com)

FLAC用フィルタあり。編集用の中間ファイルなら -2 くらいの圧縮率がエンコも早くて効率良いんだけど。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 08:33:58 8g1blA8J0
rarewawesのflac1.1.3マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

591:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 08:37:33 ioocp5dh0
うぇwwっうぇwww

592:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/30 19:34:28 rxhNULQm0
Vista RC1上での64ビットネイティブコードプログラミングをやっていました。
とりあえず、Intel C++ Compiler EMT64+PSDK-AMD64で。

コメント周りのメモリ操作、特にサイズ変化なしreallocがおかしい。
CPU識別ルーチンでcpuid命令を実行すると異常動作

などの問題をなんとか回避してoggenc2, oggdecは動作できるようにしたけど
全然早くならない。oggdropXPdは最適化入れなくてもエンコード終了時にハング。

もともとCore2 Duoは64ビットコードが早くないと言われていた上に
手動最適化SSEコードは同時命令実行効率が高いのでレジスタが増えても
あんまり効果がないと思われ。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 21:12:02 2LSjYj8Y0
それは64ビットマスィーンでは最適化のしようがないってこと?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 21:27:38 Glh3hUZU0
ここでのoggenc 1.0.1はAthlon共々64bitで速くなっていますね。
URLリンク(www.linuxhardware.org)

595:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/30 22:49:00 rxhNULQm0
>>594
その原因は予測がつくのですがアセンブラファイルを出力して調査しました。

AMD64環境ではSSE2必須なのでCPU別最適化を指定しなくともコンパイラは自動的に浮動小数点命令をSSE2に置き換えます。
その結果、gccでのSSE2最適化に近いベクタライズなしのコードが出力されます。
そのコードはICLでのCPU別最適化指定コードに若干劣る程度の性能となります。当然、FPU版と比較すればかなり高速化されます。

ですがCPU最適化済みのコードを64ビット化してもレジスタ数の増加しかアドバンテージが無いわけでその効果はわずかです。
32ビットコードと64ビットコードの性能テストは最低でもSSE2最適化がなされたコード同士で行うべきでしょう。

結論:重最適化済みのコードで64ビット化による10〜20%の性能アップなんて無理です!

596:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 00:29:01 IxjQlGY+0
あんまり早くないCore2Duoのx64コードと早いx86のコードだと
x86のが早いの?

あんまり早くないとは言われない(≒ってことは早い?)Athlon64だと
x64にするとx86SSE2より早くなるの?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 05:13:30 /ISSeBjd0
レジスタが増えても分岐なし並列バブルソートの方が速くなったりはしないのか。
残念だな。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 12:37:48 /b0tNxyc0
まあ、論理レジスタ数不足によるストール自体はレジスタリネーミングで解消されてるから。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 17:47:27 oeoso67F0
くだ質だったら申しわけないのですけど、Windows2000上で
flac.exe(SourceForgeの1.1.3) にコマンドラインでファイルパスを渡す時
C:\flac\bin\flac.exe -d --delete-input-file "%1"
とやっても、パスに半角スペースが入ってるとうまく行かなくて悩んでいます

RareWaresから落したFLACDROPを使用すると
ファイルパスに半角スペースが入ってても問題が起きないのですが
何かflac.exe側に特殊なオプションをつけなければならないのでしょうか?

ご存知の方いらっしゃいましたら、ヒントか何か戴ければ幸いです

600:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 22:09:45 oeoso67F0
スレ汚しすみません…
"%~1" で解決しました…

601:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 23:17:21 pDqTAmyC0
( ´∀`)σ)´Д`)プニプニ

602:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 04:20:52 Pfpy09eC0
FLAC 1.1.3、FLAC__stream_encoder_set_apodizationの実装の問題で修正版が出る予感
日本だと関係ないだろうが

603:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 10:41:24 Zx/rSkAv0
>>602
どういう問題?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 13:16:08 Pfpy09eC0
コンマを小数点に、ピリオドを桁区切りに使うようなlocaleだと
strtodで文字列中の小数点表現が正しくdoubleに変換されない
動作としては圧縮率が下がるだけだから、致命的な問題ではないんだけど。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 14:56:30 xWwg0rhj0
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | LANG=C !
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ


606:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 15:49:38 Zx/rSkAv0
>>604
1.1.2では、初期化の仕方がおかしくて
flacプラグインを入れるとxmms がSEGVるのに、
修正版でなかったくらいだし、
その程度なら修正版でないんじゃない?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 16:25:36 Pfpy09eC0
>>606
libFLACのバグだから、できれば直してほしいんだがなあ
折角使い易いFLAC__stream_encoder_set_compression_levelが1.1.3 releaseで導入されたのに
このバグのせいで使いにくい

公式のトップが更新されてるね。Winampのflakeに触れてるw
上の件はURLリンク(flac.sourceforge.net)に一応書いてある。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:01:24 cMa5YLtF0
Vorbisはループ部分を指定して延々ループ出来るようになったら
ゲームとかのBGM用にかなり需要ありそうなんだがな

609:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:04:58 e8SOeMda0
Vorbisのサンプル数は元と同じだから、実際にそうやって使われているんじゃないの。
単純にリピート再生すればいいだけだし。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:08:28 xDKSjOkE0
>>608
つか、それくらいなら俺もやってるけど。
Tremor使ってDirectSoundでストリーム再生くらいはその辺のプログラマーなら誰でもできるっしょ。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:29:22 D3RFvtvM0
プログラマじゃないサイレントマジョリティを考慮して><

612:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:37:08 o85SYbaS0
なんでWindowsプラットフォームでTremorつかうの?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:56:08 cMa5YLtF0
>>609
ほら、例えば家庭用ゲーム機のBGMって、つなぎ目がわからないくらい
ループ部分だけをシームレスにループし続けるでしょう?

あれをギャップレスみたいに簡単に実現出来たら結構需要あるんじゃないかと。
簡単にループポイント設定出来たり、つなぎ目の補間とかしたりね。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:00:08 xWwg0rhj0
ゲーム屋さんは、「Tremorは整数デコーダなんだから、音質はそこそこで
高速化されているに違いない!」と期待してしまう習性があるらしいぞ。
FAQに追加しといた方がいいのかも




615:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:06:26 4GClAbjV0
いねーよそんな奴
たかが音声コーデックの負荷ごときで速いだの遅いだの
んなごみハード捨てろっての

616:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:09:19 HiiEkeSt0
>>613
いや、だから自分で実装すればいいでしょ
ループの開始点までシークして、必要な分デコードしたらまた開始点までシーク
を繰り返せばいいだけじゃん

libvorbisにそんなインターフェースを要求する前に自分で作った方が早いよ
補間とか完全に筋違いだし

617:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:30:36 o85SYbaS0
VorbisタグのLOOP_STARTとLOOP_ENDを認識するゲームエンジンもある(名前はしらない)
吉里吉里みたいにツールを提供してるのもある
URLリンク(devdoc.kikyou.info) こんなん

>>615
OggVorbis高速化プロジェクトの中のひとに謝れ!!

618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:31:56 cMa5YLtF0
>>616
いやいやだから、Vorbisユーザーの誰もが使える機能として実装したら
楽しくなるんじゃないかという提案だよ。
どんな曲でもつなぎ目なくスムーズにループ出来たら、
ギャップレス再生なんかよりよっぽど需要ありそうだけど難しそうだ。

自分だけ出来れば良いじゃんとか、音声圧縮形式に求める機能じゃないとか
そういう話をしてるわけじゃないぞw

619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:48:37 h2ZWZAZq0
要らんし。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:03:42 EeI0j/zm0
>>613
18禁ゲームだけどToHeart2XRATEDってゲームがvorbis使ってる
しかもシームレスにBGMがループし続ける
要は再生プログラムをどうやって組むかってことだよ

621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:04:04 cMa5YLtF0
そんな事言ったら半分以上の人はギャップレス再生なんか要らんだろw

622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:15:15 J86ja05x0
まあ、ループタグが規格化されて、
それをサポートした携帯プレイヤーが出たら
楽しいかもしれないが、無理だろう。

とりあえず、自分はFALCOM形式のタグを追加して
ここのLooplayで聴いている。
URLリンク(www.geocities.jp)

ogg123でも簡単な改造で対応できるし。


623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:15:19 oAlobxln0
タグかどっかに再生指示書いといて
それを理解するデコーダが欲しいってコト?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:20:59 j35C3OPd0
ループ処理は音声コーダが面倒見る内容ではないな
どっちかというと音楽製作系のソフトの機能かと

625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:28:21 NjlMA5TU0
>>618
あんた、どんな人を想定してに話をしているの?

一般ユーザーだったら、部分ループ再生が出来るプレイヤーソフトを使えば良いし、
プログラマだったら自前で実装すれば良い。
プログラムを弄れないスクリプタを想定しているんだったら、
同人エロゲ御用達のフレームワークを利用すれば良い。
そもそも、そこまでくると、ここで扱う話題では無くなる。

現状でも MP3 等の他の圧縮音声のライブラリよりも圧倒的に扱いやすいから、
マイナーゲームでは多用されているんだよ。

>ゲームとかのBGM用にかなり需要ありそうなんだがな

ありそうなんじゃなくて、既に使われているんだよ。


既に実現している機能を提案しても意味無いぞ。
そもそも仮に有用なものでも 2ch で提案しても意味は無いぞ。


626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:38:32 Pfpy09eC0
ループ処理のようなものはフロントエンド側で実装すべき機能であって、
バックエンド側で実装するほどプリミティブなものではない。

ID:cMa5YLtF0はVorbisのどのコンポーネントにそんな機能を求めてるんだ?

627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:49:03 cMa5YLtF0
エンコ時に自動でループポイント決めてくれたり?
まあスレ違いっぽいし、雑談程度に受け止めてもらえればw

628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 22:08:20 kSFjREJZ0
PCゲーマー(洋)ならLancerのdllをパス通ったところに置く価値はあるよ。
普通に使われてることも少なくないし。(とは言え負荷なんてしれたものだけど)

>>589のリンク先のAudition用FLACフィルタが1.1.3に更新。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 00:52:26 eAuWIgRR0
コンシューマゲームのサントラとかゲームの音声出力から直接録音して
勝手にループ部分を検出してループ回数を指定して聞けるようにしてくれる、
そんな素敵なソフトはないのかねという話でしょうか。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 01:59:56 zx3S81sZ0
同じ曲を連続して流すなら、特に何かを実装する必要はないし
別の曲につなげるならクロスフェードのAPIにしたってxiphが実装している.

631:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 02:06:12 Mdq6HNTt0
最近のDAWならたいていできるよ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 02:23:28 Z1bSHfG50
ID:cMa5YLtF0の言っているようなことはファルコムのゲームで実際に実現されていた
インストール後のディレクトリ下から.oggファイル探してコメント欄見てごらん
ループの機能を自前で作ってるのがわかるね

それをミドルウェアたるライブラリ側でやってくれというのはライブラリ機能を具体化しすぎる
結果になるのでやらんでよいと思う

というかね、ゲーム屋はそんな便利機能なくたって欲しければ自分で作るから。
そういう人種よ、楽なんて考えてないから。
つか、開発始まった時点でライブラリなんかなんもなくてレジスタ生いぢりなんてザラだしなwww

633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 03:01:48 50mw1lFb0
結局FLAC 1.1.3はバグフィックスリリースが出るような事を開発者が示唆してるね。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 04:07:32 zx3S81sZ0
>>633
URLリンク(www.hydrogenaudio.org)
むしろ逆にバグじゃねえって蹴り返しているように見えるけど.

635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 04:12:20 50mw1lFb0
??
>as for the -A bug, I feel your pain! since this release had so much new stuff I plan on doing another one soon to correct major things that have cropped up.

636:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 04:13:28 50mw1lFb0
つーか、公式のknown bugsに載ってるし。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 13:23:47 5Xxoyh2u0
>>614
俺はTremorの低精度モードでもゲームBGMなんかでは全然区別が付かないからTremorを愛用しているんだけど、
あれ、Tremorって負荷高いの?

638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 13:41:47 NReLbf/20
場合による
安価なDSPやプロセッサで浮動小数点演算回路を積んでない場合にはTremorは良い選択肢だが
PCのCPUみたいに高速な浮動小数点演算回路を積んでる場合は普通のデコーダの方が速い

639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 13:53:18 5Xxoyh2u0
>>638
まじかよ。
なんでffdshowではずっとTremorがデフォルトだったんだろう。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 18:23:18 45m0m2hP0
(theora+vorbis).oggをtimecodeベースでVFR化ってできる?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 18:42:56 7cuiTMg20
>>638
面白い話だな
とりあえず実験してみるわ

642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 18:57:22 7IkWiaHg0
トレマーだからさ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 19:11:29 WIQ+N0Wa0
まあ、整数演算だけで浮動小数点演算の精度を確保しようとしてるわけだから
重くなりそうな気はするわな

ある種のエミュレーション

644:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 19:18:01 7cuiTMg20
>>643
俺は逆な気がする
とりあえず今テスト用のコードかいているとこ
出来てみたらどこかにあげてみるよ

645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 19:34:11 IrJNL41G0
TremorがVorbisのデフォのデコーダーになるって話があったね。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 14:51:29 kZNDlU0Z0
flacに変換するんだったらなんのソフトがオススメ?
FlacDropとかあわなかった...

647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 14:56:59 4UZWxU7z0
fb2k

648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 15:33:45 k6tciOUB0
flac.exe

649:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 16:11:10 GtfI8q6I0
エンコは全てLilithに任せてる

650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 16:34:27 ISQ9yNJw0
いい嫁だな

651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 18:21:07 1T/DiLO40
少し借りるぞ

652:644
06/12/04 21:29:00 iYHJhLXO0
各デコーダー速度テストツール作った。
URLリンク(a-draw.com)

うpしてから気づいたが、パス付きRARを解凍できる解凍ソフトをつかってね。

で、やってみたけど、確かにTremorは速くない。
普通のlibvorbisなvorbisfileと低精度版Tremorでどっこいどっこい。
つか、Lancerが激っ速。

というわけで、今後俺は、ゲームBGM再生用としてLancerを布教して回るぜ。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 22:36:35 lo0h4F7W0
まあなんというか
当たり前の結果だな

654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:00:03 vYxjGJL50
音飛びしない一番いいパソコン用のOGGプレイヤーってなんですか?

655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:25:21 Zh4/lekS0
音飛びするってよっぽど性能が悪いかサウンドボードが糞としか言いようが無い

656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:48:56 vYxjGJL50
音飛び関係なしにWinAMP以外でいいOGGプレイヤーあります?

657:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:53:18 /9XytyKm0
foobar2000

658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:58:48 xaEgPbl80
>>656
ogg123

659:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:07:13 u8vpsW7M0
Windows 98 SEに対応しててPeerCastなど聴くのは何がいいですか?

660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:11:48 71bU/0KZ0
>>659
ゲーム実況ならWMP、ラジオ配信ならWinamp
両方ならGOM

661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:49:13 mMrgSzyI0
flacファイルをエンコして再生できるようにはなったんですが、
そのファイルをCD-Rに焼き直す方法が分かりません。

EAC、NERO、ImgBurn、etc...
様々な焼きソフトを使ってみたんですが、ファイルを開くことすらできませんでした。
flac対応焼きソフトをご存じの方がいれば教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:58:55 v+d5BY+z0
>>661
ここのCD burning:
URLリンク(flac.sourceforge.net)

663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 01:17:45 v8PPgqzI0
>>660
VLCもあるでお

664:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 01:39:26 mMrgSzyI0
>>662
早速の試してみます。
ありがとうございました。


665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 01:47:16 6N4j080A0
OggファイルをATRACに変換したら我が家がコンサートホールになった

666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 01:51:15 wN2+DEMg0
アンプやらスピーカーやらに金かけてたのが馬鹿らしくなるよな


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