【Vorbis/FLAC】Ogg統合13【Theora/etc...】

【Vorbis/FLAC】Ogg統 ..

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 04:14:00 px7njEJ10
>>352
　素晴らしい読解力。俺、ページは読まれる人間だけど>>349を見ても全然思い至らなかった。なんか妙に感動したので書き込んじゃったけど、駄文でスマソ。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 23:40:21 beItCpfj0
もう釣りにしか見えない

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 05:01:35 Va783SkP0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
そう....PS3です。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 09:26:18 Mu/IJCS40
>>359
>ちなみにロスレス圧縮とは、デコード出力がエンコード前のデータに完全に元に戻る圧縮を
>意味し、基本的には生PCMと同じになるという意味です (ただしデコード時に演算ノイズを
>必ず発生しますので、生PCMには多分かなわないと思いますが)。
ロスレスじゃないじゃん。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 11:02:09 h02/Zs6U0
演算ノイズってなんだよなって話だよな
多分圧縮アルゴリズムの一つも勉強したことがない半可通なんだろそいつ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 11:05:01 XlINzkcR0
ロスレスの意味分かってないみたいねその人

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 11:05:37 updi653Z0
彼はzipで圧縮したら文章にノイズが混じるのだろう。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 12:34:54 phR59qsj0
今zipで圧縮したら文章にノイズが混じりますた

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 12:44:02 mfOq+e9rO
演算するとﾉｲｽﾞが混じるんだからPS3には演算器は使われてないんだよ。
もちろん中央演算装置とかいうふざけた装置も当然使われてないだろうね。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 13:08:48 Xr16saJO0
SONYの技術者だぞ。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 13:09:50 Bsthko810
出力時のAD変換で誤差が出るとかならともかくあんまりな話だよな
削ってトップから眺めてみたけど何の事は無いお馬鹿なソニー信者だったｗ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 15:31:33 NJlaw0Yu0
ハードウェア的に電磁ノイズが出るって意味じゃなくて？

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 16:10:03 rPrsiq6M0
>>368
それだと生PCMでも載るよ

370:330
06/11/16 17:26:33 cf0/da9f0
また日本語がおかしくなりそうなので、箇條書きで書きます＾＾；

・Ogg Voebisの紹介記事を書こうと思う。
・音質について書く際、URLﾘﾝｸ(hoops-bb.hp.infoseek.co.jp)
　と同じように、単純な波形のサウンドをエンコードして、波形で比較するべきか、
　何か音楽をうｐして、見る側に実際に聞き比べてもらうべきか。
・もしくは、両方の形式をとるべきか。
・音楽をうｐするなら、どのような音楽を使うべきか。

なんか結局日本語としておかしいような気もしますけど、まぁ気にしないで下さいｗ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:06:18 vLXFy0cH0
>>370
・メリット、デメリット両方を載せる
・音質に限って言うと、波形はあまり関係ないので載せても意味がない
. それよりはABXテストなどを載せた方がいい
・他のコーデックとの比較に音声ファイル、音楽ファイルなどを使い、Vorbis用のキラーサンプルも紹介すると良し
・初心者用にエンコード方法などを説明する

こんなとこ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:09:33 mBQ28UrM0
音質を比較するならクラシック音楽が最適ではないか？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:12:42 updi653Z0
自分の普段よく聞く音楽がいいのでは。クラを主に聞くならそれでいいし。

374:330
06/11/16 18:19:47 cf0/da9f0
>>371-373
どうも有難う御座います。
曲は著作権とかは大丈夫ですかね？

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:20:33 vLXFy0cH0
>>374
そんなの著作権フリーなもの用意するのが普通でしょw

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:26:13 updi653Z0
HAがやっている様に30秒までの引用なら、たぶん誰も何も言っては来ないでしょう。
JASRAC管理曲は知らないが。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:54:52 XlINzkcR0
ベートーヴェンとかって著作権切れてるンでしょ？

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:56:57 uc9UpA6Q0
voebis

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 19:06:13 updi653Z0
>>377
作曲家とは別に演奏家の権利がある。パブリックドメインになった昔の録音ではサンプルに不向きだろうし。

380:330
06/11/16 20:06:22 cf0/da9f0
家のますはどうだろうかな…

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 20:22:25 nmhmXR7n0
そのｻｲﾄってどういう人たち向けのｻｲﾄなの？
このスレとかAACスレとかに常駐してる様な人？それとも>>309みたいな人？

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 20:53:41 1WN84TZe0
半端な知識で開設サイトなんて作らない方がいいと思う

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 20:59:08 pjSLStO30
クリエイティブ・コモンズとかで公開されている音源は多いけど、
FLACなどのロスレスで、かつ馴染みやすい音源を探すのは難しいかもね。

パブリックドメインになっていそうな20年代とかの録音は、アナログでノイズも多いね。

記事を見る層にもよるけど、音質に言及するならリスニングテスト結果へのリンクを載せるくらいで良いと思う。
短い記事で、lossyの音質を素人に説明するのは無理があるし、誤解も生じやすい。

Vorbis - Wikipedia, the free encyclopedia
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

Wikipediaの記事は参考になるし纏まってるから、記事のライセンスに沿って引用すれば良いんじゃないかな。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:04:39 XlINzkcR0
>>379
なるほど
演奏収録から100年以上たたないと駄目ってことか

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:28:39 updi653Z0
>>384
日本での保護期間は実演後50年だそうだ。録音は発行が行われた日の属する年の翌年から数えてだと。
URLﾘﾝｸ(deneb.nime.ac.jp)

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:30:35 updi653Z0
訂正: 実演も録音と同じく翌年から数えてだな。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:48:46 EwC6F0LL0
あと敗戦国の日本には戦時加算というのがあって、連合国側の著作物は
保護が約10年延びるんで注意が必要。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 23:28:12 XlINzkcR0
ややこしいんですな

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 01:19:36 pejm5j0p0
>>366
たしかAVアンプ開発してるエンジニアだよね

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 01:33:47 7bZjek190
まあ恐らく生のPCMよりも可逆圧縮の方がデコードが必要な分電力消費が大きいから、
VDD/GNDラインの電圧変動によるアナログ回路へのノイズの影響が大きいってことが言いたいんだろうな

むしろ高品質を謳うならそこらへんをきっちり設計してほしいものだがw

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 02:37:18 C4kpLggx0
apeとflacとttaの音の違いが分からない糞耳は
オーディオを語らないでいただきたい。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 03:08:18 fy55RZum0
要するにVorbisいらねってことですね。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 07:21:11 mUj4g6Hj0
蝙蝠じゃなくて人間なので限界があります。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 08:33:29 TMKxrS1W0
分かる分かる

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 09:04:55 4Jk1bNuu0
>>390
> まあ恐らく生のPCMよりも可逆圧縮の方がデコードが必要な分電力消費が大きいから、
> VDD/GNDラインの電圧変動によるアナログ回路へのノイズの影響が大きいってことが言いたいんだろうな

音データの解凍なんて、他の処理に比べて微々たるもんだろう。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 09:54:00 CiDZU+Cc0
> まあ恐らく生のPCMよりも可逆圧縮の方がデコードが必要な分電力消費が大きいから、
> VDD/GNDラインの電圧変動によるアナログ回路へのノイズの影響が大きいってことが言いたいんだろうな

と言うよりも、いく良心的に読み取ってあげてもそこまでの拡大解釈はできない
我々にできる一番の親切は触れてあげないことだと思うぞ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 12:39:23 1sjfPr9f0
そう？

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 12:49:50 yKMIbkpk0
>>396
拡大解釈ではないと思う。ただ言葉が足りない

上の方で突っ込みが多数入っているのはソフトウェアの世界の話だと思って読んでるからだろう
ハードの話だと思って読むとそこまでおかしな記事ではない
というか、前後を読めばハードの話をしている事は分かるはず

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:00:41 g3SOTHfk0
負荷の高いDSDのデコードは問題にしていないのにね。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:07:37 4Jk1bNuu0
>>399
それそれ。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:12:10 g3SOTHfk0
彼もPCMの方が優れているからDVD AudioにSACDはかなわないと言いたい訳では無いだろうし。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 14:42:46 mO+hVXiw0
社内の開発がこんなでたらめアーキテクトばっかになりゃ傾くわけだよな

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 14:48:10 9NXKcGK+0
ソニー社員ってのはネタでしょ？
いくらなんでも……

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 16:11:44 JBSmyFiS0
>>402
でもこんなのが集まって宗教化してるのがピュアAU。

MP3にしても、320kbpsでも音悪すぎなんて誰でも言える。自己申告だからね。
でもブラインドテストで、5%以下の誤差の範囲内で統計的に信頼できるテストの証明を付けられるのはごく僅か。

CDとSACD/DVD-Aの差にしても同じだな。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 19:03:35 mO+hVXiw0
そういう宗教はともかくこんな理論がネットやら書籍やら
そこら中に散らばってる話までまともに出来ないのは駄目だろ
しかもそんな奴が俺はソニーの開発やってるんだぜとか
ひけらかしながらデタラメを喋って馬鹿にしか見えんよ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 20:34:52 2PjWm+vI0
>>359に質問メールしてみたら回答メールが着たから晒しとく

> ハードウェア的に電磁ノイズが出るって意味じゃないの？

これが正解です。

> それだと生PCMでも載る

そのとおりですが、デコード演算は沢山のメモリを使い複雑な処理をしま
す。それがCELLやDSPの消費電流を増やしますが、それはいわゆるノイズで
あり、特に音楽成分が歪んだ形のノイズをもちますので有害です。ノイズ量
はPCMがスルーするより必ず大きくなります。

ちなみに音質阻害経路をお話ししておくと、

ノイズ発生量増加→電源にノイズ混入→HDMIのクロックを変調
→アンプ側でSRAMを書き込むとき、このノイズが電源に混入→
DACの再生クロックを妨害＝音質劣化となります。

したがってデジタルデータは全く同じ(だからロスレスといいます)
ですが、音質は変化します。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:17:24 pBHzAN+t0
ノイズ聞き取れる耳の人がエンコーダ開発に関わったらすごいことになるんだろうな。
あ、そうやってできたのがあの素晴らしいＡＴＲＡＣ３か！

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:32:34 U9P1fz7z0
>>403
オーディオ黄金期から居るエンジニアだが…。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:32:56 lkhLtFG10
要するに負荷のかからん方法で再生すれば、より音が良いってこったろ。

flacﾏﾝｾｰ!!

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:39:59 mO+hVXiw0
要するに演算時の電力消費なんかがアナログ回路に
影響を与えることを演算ノイズって言ってたってことかい
そんなところまで病的に拘るならなんでアナログ、
デジタル回路双方の電源系統を分岐させないのかとか
素人なりに疑問に思ったりするんだがいい加減スレ違いか

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:48:07 2PjWm+vI0
昔糞ニーのHi-Fiオーディオのパンフ見たけど基地外じみたことが書いてあった

確か
デジタル信号は1と0が切り替わるときにノイズが発生して、そのノイズがDA変換する際に音質劣化の大きな原因になります
これの何が問題なのかというと、ビットが切り替わるときにノイズが発生するのであって0や1が続くときにはノイズが発生しないため、除去をするのが困難なことです
これがどんなときもノイズが出るようであれば簡単に除去ができます
なので、私どもはプレイヤーは、DA変換する際に0または1の信号が続くときも意図的にノイズを発生させ効率的に除去できるよう改良しております

的なやつだった
確か2000年ぐらいのCDプレーヤーのパンフだった希ガス

てかここまでこだわるソニーなのにどうしてバッテリー（ｒｙ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:52:32 yKMIbkpk0
やっぱり390で正解だったわけね

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:10:22 2PjWm+vI0
結局こういうことだな

>ちなみにロスレス圧縮とは、デコード出力がエンコード前のデータに完全に元に戻る圧縮を
>意味し、基本的には生PCMと同じになるという意味です (ただし「PS3などのSONY製品は電源回路の設計が雑なので」デコード時に演算ノイズを
>必ず発生しますので、生PCMには多分かなわないと思いますが)。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:35:24 pejm5j0p0
CDPの音質とサーボ電流の関係もメーカ発か？ｗ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:52:02 4dFsHJPp0
結局こういうことだな

(成年コミック・雑誌) [天太郎] アネキ計画 (COMIC メガストア 2006年11月号).zip

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 23:09:28 TWSZbDsh0
確かにアネキはノイズだらけだな

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 23:20:57 O+FpMJmR0
>>410
そうだよなぁ
スイッチング電源のノイズに比べたら演算ノイズなんて・・・

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 23:28:42 g3SOTHfk0
PS3発売でGKがそこら中にリンクを貼り付けるから迷惑する。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:38:50 jNcgada80
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
そう、プレステ３です。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:46:16 xH5A1jkv0
>>419
眩暈がした

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:49:55 /YJHvzKK0
>>419
吐き気がした

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 03:11:35 A/RSp2w00
おとなってたいへんなんだね

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 08:14:16 2zCsgP4r0
>>419
良いとこ無しなんでは・・・？
（;´Д｀）

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 10:25:03 J+Add8Zi0
どして？

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 10:29:18 RXyVK12K0
まあPS3をSACDとBDプレーヤーと考えたら易いほうかも試練な
品質は別として
一台売れば2万赤字らしいからどんどん買って損にーを潰そうか

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 11:34:58 aXMYvwLr0
PS3のSACD再生方法は方向性としては正しいと思う
ただ変換後のPCM受けれるのがAVアンプのみだから結局は意味なし
PS3自身のDACは期待できないし
って全然Oggな話じゃないねw

flacでライブラリ構築してVorbisで携帯これ最強

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 12:46:02 nXBFT8u40
>>425
＞一台売れば2万赤字らしい
売る意味ないじゃないかｗｗｗ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 12:50:39 54E8EExu0
ゲーム機はソフトで回収する寸法だからね。
他にもシェア競争や後々のコストダウン期待込みなんて理由も。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 13:05:37 E4nPBpDE0
>>359や>>419を見てPS3を買う人にゲームソフトを売るのは至難の業だろう。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 14:14:13 nXBFT8u40
何にしても、ogg対応のポータブルプレイヤーがもっと出て欲しいな
相川やiAudioがそうだが、機種によっては電池の持ちが悪すぎる

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 14:37:28 aFpCsGCN0
ＦＬＡＣ、ファイルが足りないとかで変換できない…(´･ω･`)

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 14:50:45 aJOiDv6x0
相川まだ撤退してなかったんだ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 15:57:06 2OANeuS10
Samsungのこともたまには思い出してやってください・・・

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 16:12:24 Anv5N6zN0
　　／￣＼アイアイアイアイAAC！　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　とめらんないよ　Atrac！！
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　音良い？　だめー
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）　フツーにだめー★
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:27:16 +Qy+r1PA0
flacでライブラリ作って携帯ではmp3派だな。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 20:36:09 dk/ON8TH0
>>434
黙ってろ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 03:53:40 7v0dVKoA0
URLﾘﾝｸ(www.smashmyps3.com)

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 11:00:40 xDHtNX4V0
とりあえずPS3でかつoggの話をしたいならこんなところ？

「PS3 Linux」始動
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 12:24:26 uucOPBnF0
>>435

flac(可逆)って後ろ盾があるなら、
VorbisとかAACとか新しいコーデックに対応したプレイヤのほうがいいんじゃない？

可逆がない状況なら、汎用性のあるMP3も悪くないと思うけど、
可逆+MP3って石橋を叩いて渡っている感じがする

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 12:35:05 +zIGFBLg0
再生するプレイヤーにもよるだろうが、確かにflac+mp3は合理的に思える。
URLﾘﾝｸ(www.rockbox.org)

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 15:04:28 LQdk3MCQ0
おまいら、本当に低ビットレートのVorbisの音で気持ち悪くならないのか？
L-Rの差分でAACと聞き比べてみ？

どんだけタンがからんだような音になっているか。
大体にして、aoTuVにしても低ビットレートにするとプチプチとノイズ発し
ちゃってるよ。L-Rが不安定なのも同じ。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 16:03:04 GXJKoDSQ0
>>439
mp3とwmaしか対応してないプレイヤだしな(victor)
汎用性の為というわけでもないのよ。
aac対応は最近増えてきたけどvorbisはまだまだ少ないし
vorbisを使うためだけに買い換えるのも馬鹿らしい。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 17:15:28 oxI6VCVt0
>>441
差分で聞くって意味あるのか？
俺は64kbbpsくらいだと、聞き比べなければVorbisと断言できるサンプルは僅かだよ。
HE-AACだと一部の(高域の出ていない)サンプルを除けば簡単に解るんだけどね。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 17:26:54 SHRM7p5h0
64kbpsのVorbisとHE-AACだとざらつき感が全然違うだろ...

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:33:24 LQdk3MCQ0
>>443
まだ分からんのか？
定位がハッキリしないって証拠だよ。
定位をハッキリさせるって実はかなり重要で、
高級スピーカーとかのセッティングでも欠かせない項目になってる。
これ定説。

定位がハッキリしないと、人間酔ってしまうんだよ。
動物の本能でな。１日中定位がハッキリしない音の中で生活してみ？
拷問でも使う業だな。
人間の感覚を麻痺させ、平衡感覚まで失われてくるこの怖さ。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:39:44 QIMp1fx+0
低域、高域は方向感覚が馬鹿になるわけだが。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:40:30 YVGmPdkL0
うさぎ餅やないんやから定位定位いわんでも

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:47:18 xrdoOaKWO
低位な定位

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:24:33 b6L10Juz0
aoTuVの次のバージョン、意外と早く出そうだな。
といっても半年ぐらいはかかるのかもしれんが・・・

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:28:44 oxI6VCVt0
>>443
なにが証拠なのかはわからんが、定位を問題にしてるのか？
最近のVorbisはかなり良くなっているよ。

まあ、気になりだすとそこばかり気になるというのは解らなくもないが。
他のコーデックでも低いビットレートでは結構定位はおかしくなるよ。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:32:18 oJNnUUJy0
もうflacとLAMEとvorbisがあればいい

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:39:54 uZQrgjeF0
>>445
高級スピーカーでわざわざ非可逆を聴く意味が分からない

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:49:57 oxI6VCVt0
450 は　>>445
すまん

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:10:09 LQdk3MCQ0
>>450
＞なにが証拠なのかはわからんが、定位を問題にしてるのか？
＞最近のVorbisはかなり良くなっているよ。
お前こそ、なにが証拠なのかはわからんが、実際にエンコードして
聞き比べればすぐにわかるレベルだろ。誰にでも明らかに。
確かに、最近のVorbisやらaoTuVがかなり良くなってきていることは
認めるが、定位については雲泥の差がある。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:14:49 0gU7Fojg0
あれかMP3のss至上主義でも迷い込んだのか。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:24:24 e2dmGofs0
そう、

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:29:06 M/OKVFd90
>>454
HAでも行ってバカにされてこい

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:31:08 6KVjzo5D0
>>454
俺はスピーカーをマトリクス結線にしてるから君の言いたいことはよく分かる
でも、HE-AACの64kbpsも高音がスプリングノイズって言うのかよく分からないがそういうシャンシャンしたノイズが出る
だから俺はHE-AACとvorbisどっちがいいかと言われたらvorbisを選ぶ
まあビットレート高くする場合はLameが一番好きだが

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:52:28 QIMp1fx+0
だから、普通に聴いて定位がおかしいというなら評価として分かるが、
差分だけ抜き出すような想定外の聴き方を根拠にしちゃフェアじゃないだろ。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 21:13:40 m4jJjoHQ0
昔から定位に敏感なやつっていたからなぁ
定位酔いしやすい人なんでないの

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 21:30:46 M/OKVFd90
単に難癖つけてVorbisをけなしたいだけでしょ
mp3と比べて定位うんぬん言われるのならまだ分かるが、AACを引き合いに出してくるのは無知にも程がある
AACの定位が少し左側にずれるバグは、HAや匿川もソース出して指摘してることだし

ってか定位ズレなんか音質と違って視覚的に波形で認識出来るんだから、
そこまで言うならいろんなサンプルでID:LQdk3MCQ0がキャプって証拠示せばいいでしょ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:14:10 SHRM7p5h0
>>461
そのAACてのはLC-AACの、しかもiTunes(QT)の実装の話じゃないのか?
今話題になってるのは明らかにHE-AACだと思うが。

つーか特定の実装の問題点をフォーマット自体の欠点みたいに話すのは無知にもほどがあるぞ。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:17:41 xNL6qsOG0
ATH-CK5とかいうイヤホンで聞き比べたら q3 と原音の区別がつかん…。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:23:20 1crjD0W00
証拠なしに口頭で音質を語っても結論はでないよ。水掛け論が永遠に続くだけ。

差分を聞くなんて、まともなテスト方法では無いから論外。
lossyの低レートでステレオを削るのは常識だし。

>>462
それを言うならVorbisの定位も、単に低レートの話であって
フォーマットの欠点みたいに話すのは無知にもほどがあるぞ。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:39:58 /LF3FX+l0
30歳以下で高ビットレートならvorbis
30歳以上で高ビットレートならLameおすすめ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:06:58 LQdk3MCQ0
>>459
普通に聞いて定位が安定せずに気持ち悪く聞こえるのだがな。
普通の人でも分かりやすくするには、極端なのがL-Rの差分を聞いてみることだろ？
違うか？

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:19:39 QIMp1fx+0
>>466
違う。
分かりにくく削ってあるものを、わざわざ故意に強調して聴くのは、
チューニングやテストの過程ではありかもしれんが、エンコーダ全体の評価法としては間違ってる。

そういう方法をやって良いなら、静かな部分だけ切り取って大音量で聴くとか、
特定の帯域だけブーストして聴くとか、いくらでも揚げ足取り的な聴き方が可能になってしまう。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:32:45 SHRM7p5h0
>>464
別に俺はVorbisの低位に問題があるともそれがVorbisの欠点だとも言ってないんだが

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:31:20 JRRN8FAO0
ステレオ情報を削減してその高音域と中央定位部分にビットレートを割り振ってるんだよ
ステレオの定位が気になるなら低ビットレートで縁故＆聞くな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:39:59 y6OLMDT40
>>469がいいこといったｗ
定位が気になるならそもそも非可逆使うなってことだよな。
しかも低ビットレート、安い材料で高い材料と同じ味にしろって言ってるようなもんだ。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:16:09 OBSrDlhJ0
可逆だって音変わるし

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:19:19 mMmBho/R0
そう

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:30:53 3PJvfoms0
だ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:33:11 Rq0WtD6A0
京都へ行こう。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:35:37 JRRN8FAO0
奈良を習おう
佐賀を探そう

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:43:58 Rq0WtD6A0
　【審議中】　　　　　　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　.＿.　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　|＼旦￣￣￣旦￣￣￣旦￣￣￣旦￣￣￣旦￣￣￣旦￣￣￣＼
　|　＼.____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　|.　　.|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　￣|
　＼　 | 　　|　　　　　駄　洒　落　　審　査　　委　員　会　　　　　　.|.　　　|
　　＼|　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.　　.__|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:49:28 KFPE57Pu0
みんな優しいね。

「誰でも分かる」「明らかに分かる」って
論調で仕掛けて来る（単なる言いっ放しか？）やつとの
議論に時間を割くなんて。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:52:12 WpnYGKDc0
関係ないPS3云々よりでスレが埋まるよりは幾らかましだ。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 02:03:26 JRRN8FAO0
>>477
ネタがないと雑談が始まるのは仕方ない

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 05:37:16 vxWCHfgr0
なるほど。議論(？ｗ)じゃなくて雑談としてかまってあげてたのか

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 06:24:20 rMt4E0L70
>>469
だから、その点低ビットレートではAACに軍配が上がるって言っているんだろうが。
ボォゲェ～！！

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 10:54:17 f8jjCQs+0
頭がピュアな人がいると聞いてすっとんできたんですが・・・

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 11:14:35 segzTt8B0
>>481
>>469
トレードオフって言葉知ってます？

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 11:18:25 WpnYGKDc0
HAみたいにABC/HRのログとサンプルを公開して言うなら、他の人も検証できて参考になるだろう。
まあ、ただHE-AACをマンセーしたいだけなのかもしらんが。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 12:15:42 pGqYzX91O
名前の時点でAACの方がえぇしぃ。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 12:53:31 jGQ6Uwls0
つーか64kbpsぐらいになると、オリジナルとのABXはもちろんの事
アーティファクトの特徴でブラインドでも(HE-AACかVorbisか)フォーマットが判別できるので
結局のところプラシーボ効果を完全に排除できない罠

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 15:07:16 UWqGwSJ50
>>486
64kでも（MP3やWMAならともかく）CDとの区別さえつかない俺の耳は実は
ブラインドテストに向いてるってこと？

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 16:01:11 vxWCHfgr0
いえいえ、朝からお元気です

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:19:12 5WIGa3Hs0
441 はHE-AAC の話しだったら
最初からそうと言えば良かったんだよ。

金物（高域）の再現性を諦める代わりに
超低ビットレートに照準を合わせた HE-AAC が有利なのは
ある意味当たり前。

本スレがあるのにわざわざここに書くあたり、
AACファンもVorbisを意識しているんだな。
お互い >>303 の結果が楽しみであろう。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:38:27 gr1p4cE10
はなしし?

つか、玉子っぽいのキター?
相変わらずVorbis批判には目敏いですねw

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:45:08 hA7TunId0
玉子はもう死んだんだろ？
寝た子を起こすなよ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 00:01:25 jwvY+nGG0
池沼の玉子は死んだのさ～

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 02:02:16 j/+aYDze0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 04:05:50 +34l/3Zy0
oggdropXPd使ってみたんだけども、AviSynth読める簡単なGUIエンコーダない？
AACで言うSimple NeroAACEnc GUIみたいなやつ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 04:14:53 MbOFKvpT0
>>494
MeGUIとか。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 04:52:17 +34l/3Zy0
MeGUIて動画しかエンコしてなかったから忘れてた
ありがとう

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 05:23:09 4ePOHova0
ビトッレート配分を視覚的に見れるソフト無い？

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 10:15:15 pT/qHONl0
ビトッ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 10:46:38 Why8AuTm0
ogginfoで出力してグラフ作れば

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 12:25:00 XGu67qKs0
MP3GAINとかAACGAINみたいに、簡単なGUIで使えるGAINソフトないの？

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 12:48:17 1pKju0c50
foobar2000のReplayGain機能

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 19:57:36 wdr9eWnj0
>>497
oggspot

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 00:19:55 BvHQU9td0
oh!Gspot

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 01:34:48 fjuAGDVW0
欧米か！

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 17:47:23 QSWRiixd0
げぇっ！突然の有料化

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 21:17:55 2AG/0UFV0
そう、

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 22:21:22 iMjgLY9r0
―あっ、

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 22:29:52 Bw+Hv3Di0
>>506-507
このスレの名物になってますな

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:05:15 3LBK+hqj0
vorbisの低レートはステレオ情報をかなり削ってるからステレオ感が悪いって言う話を聞くけど

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:10:42 biGQuFng0
Vorbisに限らず低レートはかなり削りますよ、削り方は違うけど。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:21:24 2ALcUsfx0
同じレートでもvorbisはステレオ情報を削っているからステレオ感は多少下がるけど、ボーカルとかには割り振りが大きいから音がいいように聞こえる
AAC Plusはデコードするときに擬似的に高音域を再現するから気にならない程度に全体的に多少不自然な音
ATRAC3は分からないけどaoTuVはATRAC3に近づくように開発されているらしいからかなり音がよく聞こえるらしい
mp3は十数年前に規格されたやつだから低レートは弱いが規格に柔軟性があるから多少改善の余地あり

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:52:21 2ALcUsfx0
>>509
てかLameスレにも同じの書き込んでるし
マルチ死ねよ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:53:15 WXlFp2ji0
＞aoTuVはATRAC3に近づくように開発されているらしい
( ﾟдﾟ)

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:53:43 2ALcUsfx0
てか俺の書き込みだったよ
てかなんでわざわざこっちに張るのかが分からん
他人の意見がないとまともに行動できないのか？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 01:02:10 J7FU/IWO0
ステレオのデティールを左脳で考えだせば、確かに全てが結構どころではなく音悪くてしょうもない。
でもそれでも常にやっぱりずば抜けてるのだ。
アタマよくないかもしれないけど、天才ではあると思うよ。

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 06:09:31 CW1oj4um0
トップは正直厳しいだろうが、我らがaoTuVにも頑張ってほしいところ。
URLﾘﾝｸ(www.maresweb.de)

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 18:12:56 rjV95Pm30
Sun Opens Java
URLﾘﾝｸ(www.sun.com)

URLﾘﾝｸ(mediacast.sun.com)
相手がOSS界隈だと、Theoraで配れちゃうんだな。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 19:41:46 gD+jgzKE0
青粒4.51と5はどっちが音いいの？

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 19:57:01 DScFUcol0
5

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 21:32:09 rtKmt/380
MP3だとデコーダーでも音質の差があるけどoggも差が出るのかなぁ
携帯プレーヤー（iriver）使ってるんだけどどっちにしようか迷う

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 21:39:23 4iIcJt4P0
ほう
どんな差だね

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 22:03:55 9XbGTlat0
演算精度の差なんかですね。
FoobarやWinampで出力されたデータを比べてみても大分違います。
ところで私の家の中にストーカーがいます。
18歳の弟のことです。
もう3～4年、家に引き篭もっています。
以前から、姉である私に対して、幼稚な嫌がらせをしたりしていましたが、最近はそれがエスカレートしております。
私が二階へ上がると、直ぐに二階に上がって着来て、私の部屋の前で気味の悪い声を上げて笑い、自分の部屋のドアを勢いよく閉めます。
朝の支度で、何度も二階と一階を行き来する時も、その度に同じくついてきます。
私よりも先にお風呂に入りたいらしく、常にタイミングを見ています。
私の直前に入った時は、お湯をかき出して変わりに水を入れていたり、とても入れないくらいの熱湯にしたりと、嫌がらせをします。
夜中にお風呂に入り二階に上がると、電気の消えている一階のどこかで弟が待っており、直ぐに二回へ上がって来て、気味の悪い笑い声を上げていきます。
夜中に水を飲みに一階に行き部屋に戻ると、こっそりつけて来ていた弟が一階から上がってきます。
私が休もうと電気を消すと、それまでテレビを見て笑っていても、直ぐに電気を消して、バタバタと一通り大きな音を立ててから眠るようです。
私の休日には、掃除機をかけはじめます。
なるべく大きくて嫌な音が出るように工夫しているらしく、ガラスの上をキイキイさせながら何十分も掃除機をかけたり、同じ場所を1時間以上掃除機で吸っていることもあります。
そして私が休みの日だけ、布団を干します。
物干し竿を全部使い、ありとあらゆる物を干し、私の物が干せないように塞いでいきます。
雨上がりでも干しています。
またある日は、天気が良くても布団を干しません。
私が干していると、網戸に張り付くようにして見ており、また気味の悪い声を上げて笑います。
私が掃除機をかけていると、急いでやって来てその廊下に座り込んで動かなかったりします。
他にも、毎日細々とした嫌がらせを沢山受けています。
今は、完全に無視して暮らしていますが、いつまでもこんな事を続けていると、私の方がおかしくなりそうです。
他に、蚊に刺される事を異常に嫌い、夏は家中蚊取り線香を炊いて歩いています。
これだけの異常行動をするのは、統合失調症などの精神病なのではないかと思いますが。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 22:16:43 4iIcJt4P0
いやそのコピペはもういいよ、オチ知ってるから
ところで演算誤差でデコード出力に差が出てくるってのはわかるんだが
それを機械的に比べて差をとってどうのこうの言うのはなんか意味があるんだろうか
実際にリスニングテストしたほうがいいんじゃないだろうか

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 22:19:07 ghOxZd7N0
>>522

事実がこのメールの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、弟さんは統合失調症の可能性があると思います。
しかし、どうもこの内容は解せないところがあります。
　弟さんが統合失調症で、あなたに対して何らかの妄想を持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、あなたの行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをするという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
　しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視してそれなりに生活をされているというのも想像しにくいところです。
そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。

まさかとは思いますが、この「弟」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「弟」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 22:34:48 WXlFp2ji0
>>523
guruboolez氏が、
「極微小な部分を大音量で再生しない限り、デコーダの差は分からない」
ってテスト結果出した事なかったっけ。(バグ持ちとかは除く)

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 23:28:10 bNQG/DfK0
正直言って、Tremorの低精度版を使っても、
そのことを明言しなければ気になる奴はいないと思うよ。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 03:31:56 luUKVfbQ0
>>516
参加者は多い方が良いだろうと思って訳してる。

readme.htm は一応訳した。
URLﾘﾝｸ(gorigon.selfip.info)

もう一ページ訳すつもりで、
それが終わったら他のスレにも投下するつもり。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 18:16:32 pTJtipZT0
oggはタグ書き換えにめちゃくちゃ時間かかるから糞
mp3で1秒もかからないのに平気で10秒以上とか腐ってる

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:00:43 7kU6D+Hd0
paddingってvorbisにはないんだっけ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:02:47 zO3gNgOG0
>>528
asfに比べればまだマシ
wma・wmvはファイルごと書き換えないといけないから
1Gあるwmvのタグを変更するときには大変悲惨な状態になるｗ

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:03:46 eF91VPea0
foobarのタグの更新は速い。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:06:21 nlLNbBeT0
10秒かかってるならファイルまるごと書き直してるような悪寒
なんてソフト？

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:11:19 7kU6D+Hd0
>>532
paddingがないならタグ以降は全部書き直さなければならないと思うが

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 20:43:22 C05joqRg0
>>528
詳しいことは知らんがとにかく今やってみてやっぱり１秒もかからなかったのだが
とりあえずSuperTagEditorでも
URLﾘﾝｸ(www5.wisnet.ne.jp)

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 20:50:33 /3+BcxwH0
foobarでもかからん

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 22:03:55 UE0bb7Sf0
aoTuV メモ (061119)

最近vorbisのことしか書いていない気がしますが、まあそれはおいて置いて、、、

現状、先のバグ修正とq-1/-2のfloor値の変更・
impulseブロックのcompander/noisemask/tonemaskの変更・
プリエコー削減コードの適用とチューニングなどが終了、若しくは続行中です。
これらを含め、マイナーバージョンアップを行うつもりです。
今のところq5までで影響がでますが、
高いビットレートで差を聞き分けられる人はほとんどいないと思います。
q-1/-2あたりだとプリエコーに関しては比較的解りやすいです。
以前より目立たない所の情報を削減し、目立つ部分により配分されるようになっており、
全体としては0.xkbpsの増加になりそうです。

追記
リリース時期は未定ですので、ご注意を。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 02:07:06 ZPgPKtza0
マルチフォーマット公開リスニングテスト @ 48 kbps

Vorbis vs HE-AAC vs WMA

(原文) URLﾘﾝｸ(www.maresweb.de)
(翻訳) URLﾘﾝｸ(gorigon.selfip.info)

協力者求む

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 03:01:06 fJ6GgTxK0
そもそもブラインドテストの意義すら分かっていない奴が多数の2chで協力者を求めても
なんだかなあ

自分の耳の良さを競うクイズと勘違いする奴が多そう

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 03:08:09 Mn1NeD+Z0
てか2chの突撃みたいなことがしたいわけ？
で、わけも分からない奴にvorbisマンセー投票させるのか？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 03:49:53 0GJhHexS0
>>539
＞vorbisマンセー投票
これは出来ないだろ。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 04:39:08 fJ6GgTxK0
48kbpsだと劣化の傾向でブラインドでもcodecが判断できる

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 07:26:49 G/qRu8DI0
48kbpsだから余裕だと思ってみても、実際にやってみると意外と難しい。

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 10:24:08 L4zdcMSe0
わかった事は俺の環境だと48kbpsでもオリジナルと区別がつかないってことだ(´･ω･｀)

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:24:46 9QSif9iZO
543の環境は容量的にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがすごくいい環境だって事じゃん

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:31:30 6T1UWk0h0
良かったジャン☆

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 19:10:05 TmZ/au/60
イヤホンでクラシックを聴くとシンバルでもたたかない限りq-2でも十分聴くに堪える音質になるのは当然
逆にスピーカーでロックだかヘビメタだかをq-2でならせばネコも逃げ出す音になる。

だからイヤホンでしか音楽は聴くべきでない。以上結論！

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 20:08:08 AGYBcyGE0
どれだけ安いイヤホンだよ...モノラル?

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 21:56:54 2tsG3X2F0
ダイソーの200円ステレオイヤホンだろうな

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 00:16:55 mAs8EERv0
100円のステレオイヤホンじゃないのか？
音質最低な上、買って3日目には右から音が出なくなったぞ。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 10:59:38 2l8qO/gC0
SONYタイマよりすごいな

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 11:32:19 zCoO9VzL0
オレも買ったことあるけど最初から右の音が出なかったよ
別のタイプのやつが売ってたんでそれも試したらこれも右から音が出なかった
もんくいって取り替えて貰ったけど100円ごときでそういうことするのもしゃくに障るわ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 12:27:22 /eEdKsxHO
さすがにそのクラスだとAMラジオくらいしかまともに鳴らないのでは？

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 23:39:22 4JdRe+Xc0
半田付けがいい加減なのかもね・・・。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 08:49:25 1rJCj5Wq0
100円の奴に何期待してんだ。安物買いの銭失い。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 16:09:35 frU/pQ7v0
このスレは0円のオーディオフォーマットに期待している人ばかりだから。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 16:40:31 mFakzKEf0
で、同サイズでwma9とどっちが音質いいわけ？

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 16:47:40 9anIJPdH0
好み次第

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 17:58:02 0BpUHAAy0
stdとならaoTuVの圧勝。
proとだとどっこいどっこい。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 18:02:28 9anIJPdH0
そらWMAproは24bitだから音がいいだろ

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 18:13:08 pCxJnuCe0
プロバイダーZERO

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 18:13:25 gBW7psQt0
Vorbisは16bit, 24bitの他、64bit floatまで対応。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 18:57:57 8vqou/zQ0
というか非可逆圧縮は入出力ファイルのビット数はあまり意味をなさない

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 01:05:39 oS1VU52N0
ogg mp3 aac wma(pro)の内、デコードが速いのってどれ？

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 01:32:20 nG9mwHIP0
wmaはわからないけど、mp3 > ogg > accの順でmp3が速いと思うよ。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 03:31:39 6bJlGz3T0
>>359
なにこれ。
麻倉大先生が書いたのか？wwww

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 03:32:09 3ngUQm0D0
>>565
>>366

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 03:44:14 Y7nZ2Ve+0
>>565
ハードウェアの話になると例えディジタルオーディオでもアナログ的な要素が切り離せなくなってくるので
あまり揚げ足取りばかりに徹してると恥かきますよ

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 04:24:57 08tuuHtP0
FLAC 1.1.3リリース
まだアナウンスされてないけど、そのうち有ると思われ。

URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 04:36:54 9c+gZQ390
>>567
問題の本質はそこじゃないよ。

何が問題かって、

　「最終的にはアナログ信号の時に劣化しちゃうから
　　デジタル信号の時点でロスレスでも再生音に劣化はあるよ。」

と言う在る意味当たり前な事を

　「非可逆圧縮には劣化はあるけど、可逆圧縮にも劣化はあるよ。」

とアナログとデジタルをごっちゃにして誤解を招く表現をしていること。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 07:15:57 eY1oiS0/0
GKはそっとしといてやれ
現時点では、HDMI 1.3でTrueHDやEAC-3を流してしまうと規格に準拠しない
ので、帯域の問題は見なかった事にして生PCMを持ち上げるしか仕事がない
だけだからｗ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 08:01:51 0Z5462T70
そう、

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 08:24:10 rKbfnhpb0
>>564
少なくともiTunesでは逆
俺の低スペックマシンがそう言っているから間違いないｗ

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 08:55:24 z0Cr02sX0
厳密にはXiph.orgスレじゃないけど、ここで。

cdparanoiaに動きがあった？
svnトラッカ見たら、なんかつい数週間前に更新されてる。
さっき落としてきてコンパイルして、
試しにリッピングしてるところなんだが。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 10:31:48 V/mJ/jbV0
ALL YOUR BASE BELONG TO US ATRAC

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 10:56:56 J8ZCDVLo0
>>570
そこまで考えてやってるのならある意味凄いと思うけど、
見る限り天然さんにしか見えない。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 14:27:10 QlLKYD7D0
audacityでFLACを直接読み書きできるようになって嬉しい

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 15:08:54 c8CJCtUW0
直接なの？

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:45:27 QlLKYD7D0
>>577
うん。Linuxの1.2.4ではどっちもできた。
Winの1.2.6でもできるはずなんだけど書き出しの方はダメだった。
もう編集用の音声ファイルはFLACで統一しようかね
つか他のソフトも見習え

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