【Vorbis/FLAC】Ogg統合13【Theora/etc...】

【Vorbis/FLAC】Ogg統 ..

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 23:37:37 ITrd2AQW0
VorbisってB級映画の臭いがしねぇか？
永遠にマイナーみたいな。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 23:42:45 HmRRhsDx0
だがそれがいい

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 01:19:44 LdnmSMQE0
Linuxを使う人間にはVorbisが楽なのです。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 14:08:55 qSqPaYba0
圧縮業界の暴力団、林檎家AAC組が脳に電波で入り、
マインドコントロールの機械で人を苦しめている
形態プレイヤーのiPodは危険

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 15:24:34 mRJltUGR0
ところで--resampleのオプションって、数値を上げたほうがいいんですか？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 16:28:59 7YsJIpE40
一旦サンプリング周波数を下げて劣化した音は、サンプリング周波数を上げても元に戻りません

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 16:44:18 mRJltUGR0
>>285
CDの44100に対しても、44100にしないといけないって事ですか？

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 16:50:28 q9IubJ6b0
>>284
特に必要ないんだったら --resample のオプションは指定しない方が良い。
音質改善の効果も無いし。

どうしてもサンプルレート変換をしたいんだったら、
サンプルレート変換は意外と音質劣化が激しいので、
--resampleオプションを使わずに r8brain 等で変換した方が良い。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 17:36:58 mRJltUGR0
>>287
有難う御座いました。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 23:27:19 n2RQ7FD50
aoTuV、lancerのソースを組み込んで再生したりするアプリ作ってる者なんですが、
lancerソースってもうintel compilerしかサポートしてないんでしょうか？
買えってことでよろしいんでしょうか？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 00:10:25 LtBZ0Pr60
>>289
頑張って別コンパイラでもコンパイル出来るようにするんだ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 00:27:11 m6jhPqkk0
libvorbisのコンパイル済みlibがあるとありがたいかも

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 00:42:35 bOJyJwvb0
Lancerのとこに置いてあるやつじゃダメなの？

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 00:44:17 UUFr5TQY0
staticリンクしたいとか？

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 13:14:23 9yKBdAce0
>>293
その通りです。

exeに組み込みたいのでソースかスタティックライブラリが
欲しいんですが、さすがに多大な労力をかけてチューンされた
ソースをダウングレードさせたくはないですし。

>lancer氏
ライブラリはスタティックも用意して頂きたいです。
ぜひ検討をお願いします。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 13:57:05 pda0QRZz0
Lancerってﾋﾞｯｸﾘするくらい早いねぇ。
あまりに早すぎてちゃんとエンコされてるのか心配になってしまう・・

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 14:02:48 9jhGrRd50
このスレでは動画音声としてのVorbisの将来はMKV次第みたいに言われているね。
URLﾘﾝｸ(forum.doom9.org)

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 15:03:31 88yOvdNx0
lancer氏ではないと思います。lancerはプログラムの名前でしょ

298:294
06/11/08 15:08:39 9yKBdAce0
失礼しました…。

299:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/08 19:43:59 xTYlv4Ei0
今週末にモノラル関係BugFix+若干の改良バージョンをリリースする予定です。

>>294
コンパイル時にオブジェクト間最適化の-Qipo4オプションを使っています。
これを使うとリンクにxlinkがっ必要になる上にlibファイルのサイズがとんでもなく肥大します。
vorbis.libで圧縮前27.1MB、7zで圧縮すると3.76MBになります。
さらにIntel C++ compilerのライブラリがないとリンクできないと思います。

GCCのサポートを落としたのはコンパイラのバグがいつまで待っても直らなかったからです。
visual c++では_mm_cast*のような__m128と__m128i間キャスト関数郡がないので使えないでしょう。
ソースが複雑になってメンテナンスしにくくなってきたのも理由です。

こちらとしてもなんとかして上げたいのですが。

300:294
06/11/08 20:14:23 6WgEtxk60
>>299
了解です。
スタティックにしたとしても結局依存してしまうのですね。
まずはdllで開発しつつ、余裕ができたらintel compilerの導入を検討します。
回答ありがとうございました。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 22:54:38 m6jhPqkk0
gccのバグってInternal Compile Errorとかですか？
gccの本家にバグレポートはしてみましたか？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:39:30 BPCuiR8H0
force_align_arg_pointer？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 00:05:51 7y8vTDLH0
Multiformat 48 kbps Listening Test
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)

48kbpsでのリスニングテストをやるらしい。
aoTuV b5 もエントリー。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 00:14:41 nVjdLF2F0
何事もなくHE-AACが勝つ予感なのであまり興味がわかない

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 00:25:57 kUpemw2l0
これくらいﾋﾞｯﾄﾚｰﾄが低くなると選択肢がかなり少なくなるのね。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 07:08:13 N40OHxMb0
>LC-AAC at 48 kbps as low anchor

これの扱いに比べたらVorbisは立派なものだ。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 08:27:52 nVjdLF2F0
意味不明。
AACは超低ビットレートではSBRを使うので
LC-AACがカバーすべきビットレートはVorbisほど下がらないってだけの話でしょ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 08:43:49 N40OHxMb0
SBRを使えないVorbisもLC AAC同様に競争相手にすらなり得なかったかも知れないと言うこと。
おそらく、Xiph.orgの1.0.1では無理だっただろう。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:20:13 srrhKjeR0
なぜかデコード出来ないFLACファイルがあるのですが
どうすればデコード出来るのでしょうか？
ファイル自体は壊れてないと思います。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:26:10 SE8oWsOj0
壊れていないと思う根拠は？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:26:24 xwdPmZjT0
自分で作ったファイルならオプションを見直せ
他人が作ったファイルなら作った奴に聞け

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:27:40 rf9TEMxN0
釣りですか？
エスパー募集ですか？

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:52:33 alyHXfBz0
清田君、出番です

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 14:32:55 e+ZnU0JF0
今、豚箱なんでちょっと…

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 19:39:49 ebHfg4IJO
今からマインドシーカーで超能力開発するから待ってろ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 19:43:29 ERqYyLWv0
今、おでこに１円玉貼り付けてるからちょっと待って

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 19:53:14 tzEK8ink0
flac -tでエラーチェック。
flac -Fでエラー無視してデコードできる。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 20:13:11 Gzd4aOJs0
ところで、FLACは-0～-8のどれが一番良いんでしょうか？
デフォの-5が一番良いでしょうかね？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 20:23:21 YDjhSUnx0
>>315
おっさん発見

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 20:34:19 yqcwIkVe0
>>318
その辺でいいと思うよバランスが良くて
圧縮率に不満があればMonkeysAudioかWavpack

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 21:39:54 dtcbYDlV0
>>313
逮捕されたので行けません。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 04:18:35 czf6pCP40
637様乙。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 04:35:41 xbsgm/A+0
色々なエンコーダーを簡単に比較出来るようにと作って見た。

中身は各Vorbisエンコーダーの詰め合わせとバッチファイル。

Vorbisエンコーダー比較パック
URLﾘﾝｸ(gorigon.selfip.info)

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 08:27:45 3mxMtpH70
1.0未満のもキボンヌ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 09:00:15 nckRjkyu0
こりゃいいわい

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 18:11:43 Vm1oiiI60
>>323
元ネタは↓ここかな?
URLﾘﾝｸ(codec.ex-sounds.net)

>>324
同じところに1.0未満もあったよ。
てかほぼ全部揃ってるらしい。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 18:13:21 Vm1oiiI60
ごめん貼り間違えた。codec "s" だったorz
URLﾘﾝｸ(codecs.ex-sounds.net)

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 18:27:08 Vm1oiiI60
>>323
ごめん。memo.txtみたら元ネタは違うみたいですねorz
でも、入手が難しそうと書いてあったModest Tuningも貼ったサイトにあったので許してちょ。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 14:48:41 BmlOeDTn0
>>327
ありがとう、早速活用させてもらったぜ。

（それにしても、そのサイト、
　Archer, Lancer も集めてるとは徹底している。）

そういうわけで新しいものに差し替えといたよ。
公式の beta 1 も含まれてるのも特徴。

Vorbisエンコーダー比較パック
URLﾘﾝｸ(gorigon.selfip.info)

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 18:13:56 8EY0rI7f0
Vorbisについての紹介記事をとあるサイトに投稿しようと思うんだが、やはり音声がいいだろうか。
それならどういうものを使うべきか。。。
あと、視覚的に表すならどんなソフトがいい？
最後に一つ、>>329ｻｿ、それ使っていい？

331:codecsの人
06/11/12 21:52:52 JLweMfNY0
>>329
アーカイヴの中からbeta1～3とrc1を頂いてアップしました。
beta1～3はWindのバイナリが存在していなかったはずなので、
どうやったんだろと思ってmemo.txtを読んだらちょっと感動しました。
ありがとう。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 21:55:53 FCYeGsTq0
>>329
ｵﾂｶﾚｻﾝ

333:329
06/11/12 23:57:01 BmlOeDTn0
>>330
良ければ使っていいですよ。

"Vorbis" 自体を紹介するんだったら、
推奨エンコーダは今なら aoTuV b5 かな。

実は、最後の最後に気がついたことがあって、
ビルドで一部ミスッた所がある恐れがあること。
影響が出るとしたら、
1.0.1 とそれ以前のものとそれらをベースにしたエンコーダで
"managed" モードを使う場合。
対象のエンコーダーは実用には向かないってことでよろしく。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 00:48:38 yL2se95j0
30代の頃はq6とCDの違いがわかってたのに
40代になってたら違いがわからなくなった
歳をとって幸せになったよ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 02:38:30 kvNziHi/0
そして俺のことも忘れていくんだね

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 02:44:19 AjnbLM280
初恋はクラスの同級生。
色白で清楚で真面目な子だった。
だけど付き合い始めてからは自由奔放。
トイレで真っ白でしなやかな手でシゴかれたり
二人っきりの放課後の教室で、授業では涼やかな声で教師の質問に
答えている形のいい唇で咥えてもらったりした。
だけどセックスだけはなぜか頑なに拒否された。
卒業後、なんとなく疎遠になったあの子は、いまごろどこでなにをしているんだろう。
先日、母校が共学になったという知らせを聞いてふと思い出した。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 03:41:15 OnLAIkl80
managedって使う人いる？たしかにビットレート配分は正確になるけど40kbps以下で使うと
音が明らかに悪くなってる気がするしストリーミングで使うにしてもいまいち必要性を感じない

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 03:57:50 xAVuW6FE0
aoTuVは-qでチューニングされているらしいから、managedは使うべきではない。
単にレートを指定出来るだけで、ビットレートの配分は悪くなる。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 16:44:51 +Wk7DRm10
>>336
一番最後の行を読んで吐き気がした俺ｗ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 16:50:59 +Wk7DRm10
てかマルチコピペにつられた俺
>>336マジ氏ね

341:プッ
06/11/13 17:07:02 UFE2FMTK0
URLﾘﾝｸ(61.197.151.26)

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 17:43:18 IpZjFyCx0
むむーん。FLAKEは48kHzのエンコードにも適さないのだ…シークがめっちゃ遅くなる…

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 18:25:05 gAoeYBtQ0
シークポイント挿入の頻度が足りないんじゃないの?
同じファイルをflacとflakeでエンコードしてmetaflac --listでシークポイントを比較してみては

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 19:21:18 vpeYnjwf0
TTA

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 21:45:09 EVqNKqyo0
>>342
flakeはflacエンコーダーとしては欠陥品って呼べるレベルのものだから使わない方がいい
flacの長所がことごとく消されてるし

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 21:51:11 Eb71FNpn0
それにしても何故NullsoftはFlakeをWinampに取り込んだのだろうか。

347:330
06/11/14 17:34:21 rP/Dodnt0
>>333
どうも有難う御座います。
ところで、前半の質問にどなたか答えてもらえますか…？

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 18:49:31 mn7fKXFJ0
>Vorbisについての紹介記事をとあるサイトに投稿しようと思うんだが、やはり音声がいいだろうか。
前半の質問ってこれの事？
日本語がやばい気がするんだが・・・。

349:330
06/11/14 19:09:04 rP/Dodnt0
>>348
ぁ、それです。
ちょっと日本語がおかしいのは、まぁ無視してください＾＾；

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 19:53:50 tyPZdptg0
>>346
FlakeがLGPLだからとか?

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 20:04:01 Cj1AS7dB0
明らかにXiphの修正BSDのほうが採用し易いわけだが...

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 20:41:59 mn7fKXFJ0
>>349
それじゃあ文章の通りにマジレスするよ。
ようするに紹介記事を文章にするか音声にするかって事だよね。
全盲の人が対象のサイトなら音声にしてもいいと思うけど、
普通の人が対象なら文字のままでいいと思うよ。普通の人はわざわざ
読んでもらわなくても自分で読むと思うからね。
しかし書き込み内容を自分で読んでアップする人なんて滅多にいないけどなぁ。

>それならどういうものを使うべきか。
サウンドレコーダーでいいんじゃないかな？

353:330
06/11/14 20:59:05 rP/Dodnt0
>>352
どうも有難う御座います。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 21:19:03 Aan4A5nv0
352はエスパー

355:330
06/11/14 21:24:18 rP/Dodnt0
って、あれ？
今更気づいたんですけど、私の書き込み、どう見てもおかしいですよね。
あまりに日本語がおかしすぎました。
あとで書き直します。

いや、本当にすいません。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 21:56:31 +fr/4VN90
禿げしくワロタｗｗｗ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 04:14:00 px7njEJ10
>>352
　素晴らしい読解力。俺、ページは読まれる人間だけど>>349を見ても全然思い至らなかった。なんか妙に感動したので書き込んじゃったけど、駄文でスマソ。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 23:40:21 beItCpfj0
もう釣りにしか見えない

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 05:01:35 Va783SkP0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
そう....PS3です。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 09:26:18 Mu/IJCS40
>>359
>ちなみにロスレス圧縮とは、デコード出力がエンコード前のデータに完全に元に戻る圧縮を
>意味し、基本的には生PCMと同じになるという意味です (ただしデコード時に演算ノイズを
>必ず発生しますので、生PCMには多分かなわないと思いますが)。
ロスレスじゃないじゃん。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 11:02:09 h02/Zs6U0
演算ノイズってなんだよなって話だよな
多分圧縮アルゴリズムの一つも勉強したことがない半可通なんだろそいつ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 11:05:01 XlINzkcR0
ロスレスの意味分かってないみたいねその人

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 11:05:37 updi653Z0
彼はzipで圧縮したら文章にノイズが混じるのだろう。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 12:34:54 phR59qsj0
今zipで圧縮したら文章にノイズが混じりますた

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 12:44:02 mfOq+e9rO
演算するとﾉｲｽﾞが混じるんだからPS3には演算器は使われてないんだよ。
もちろん中央演算装置とかいうふざけた装置も当然使われてないだろうね。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 13:08:48 Xr16saJO0
SONYの技術者だぞ。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 13:09:50 Bsthko810
出力時のAD変換で誤差が出るとかならともかくあんまりな話だよな
削ってトップから眺めてみたけど何の事は無いお馬鹿なソニー信者だったｗ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 15:31:33 NJlaw0Yu0
ハードウェア的に電磁ノイズが出るって意味じゃなくて？

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 16:10:03 rPrsiq6M0
>>368
それだと生PCMでも載るよ

370:330
06/11/16 17:26:33 cf0/da9f0
また日本語がおかしくなりそうなので、箇條書きで書きます＾＾；

・Ogg Voebisの紹介記事を書こうと思う。
・音質について書く際、URLﾘﾝｸ(hoops-bb.hp.infoseek.co.jp)
　と同じように、単純な波形のサウンドをエンコードして、波形で比較するべきか、
　何か音楽をうｐして、見る側に実際に聞き比べてもらうべきか。
・もしくは、両方の形式をとるべきか。
・音楽をうｐするなら、どのような音楽を使うべきか。

なんか結局日本語としておかしいような気もしますけど、まぁ気にしないで下さいｗ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:06:18 vLXFy0cH0
>>370
・メリット、デメリット両方を載せる
・音質に限って言うと、波形はあまり関係ないので載せても意味がない
. それよりはABXテストなどを載せた方がいい
・他のコーデックとの比較に音声ファイル、音楽ファイルなどを使い、Vorbis用のキラーサンプルも紹介すると良し
・初心者用にエンコード方法などを説明する

こんなとこ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:09:33 mBQ28UrM0
音質を比較するならクラシック音楽が最適ではないか？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:12:42 updi653Z0
自分の普段よく聞く音楽がいいのでは。クラを主に聞くならそれでいいし。

374:330
06/11/16 18:19:47 cf0/da9f0
>>371-373
どうも有難う御座います。
曲は著作権とかは大丈夫ですかね？

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:20:33 vLXFy0cH0
>>374
そんなの著作権フリーなもの用意するのが普通でしょw

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:26:13 updi653Z0
HAがやっている様に30秒までの引用なら、たぶん誰も何も言っては来ないでしょう。
JASRAC管理曲は知らないが。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:54:52 XlINzkcR0
ベートーヴェンとかって著作権切れてるンでしょ？

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:56:57 uc9UpA6Q0
voebis

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 19:06:13 updi653Z0
>>377
作曲家とは別に演奏家の権利がある。パブリックドメインになった昔の録音ではサンプルに不向きだろうし。

380:330
06/11/16 20:06:22 cf0/da9f0
家のますはどうだろうかな…

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 20:22:25 nmhmXR7n0
そのｻｲﾄってどういう人たち向けのｻｲﾄなの？
このスレとかAACスレとかに常駐してる様な人？それとも>>309みたいな人？

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 20:53:41 1WN84TZe0
半端な知識で開設サイトなんて作らない方がいいと思う

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 20:59:08 pjSLStO30
クリエイティブ・コモンズとかで公開されている音源は多いけど、
FLACなどのロスレスで、かつ馴染みやすい音源を探すのは難しいかもね。

パブリックドメインになっていそうな20年代とかの録音は、アナログでノイズも多いね。

記事を見る層にもよるけど、音質に言及するならリスニングテスト結果へのリンクを載せるくらいで良いと思う。
短い記事で、lossyの音質を素人に説明するのは無理があるし、誤解も生じやすい。

Vorbis - Wikipedia, the free encyclopedia
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

Wikipediaの記事は参考になるし纏まってるから、記事のライセンスに沿って引用すれば良いんじゃないかな。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:04:39 XlINzkcR0
>>379
なるほど
演奏収録から100年以上たたないと駄目ってことか

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:28:39 updi653Z0
>>384
日本での保護期間は実演後50年だそうだ。録音は発行が行われた日の属する年の翌年から数えてだと。
URLﾘﾝｸ(deneb.nime.ac.jp)

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:30:35 updi653Z0
訂正: 実演も録音と同じく翌年から数えてだな。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:48:46 EwC6F0LL0
あと敗戦国の日本には戦時加算というのがあって、連合国側の著作物は
保護が約10年延びるんで注意が必要。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 23:28:12 XlINzkcR0
ややこしいんですな

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 01:19:36 pejm5j0p0
>>366
たしかAVアンプ開発してるエンジニアだよね

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 01:33:47 7bZjek190
まあ恐らく生のPCMよりも可逆圧縮の方がデコードが必要な分電力消費が大きいから、
VDD/GNDラインの電圧変動によるアナログ回路へのノイズの影響が大きいってことが言いたいんだろうな

むしろ高品質を謳うならそこらへんをきっちり設計してほしいものだがw

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 02:37:18 C4kpLggx0
apeとflacとttaの音の違いが分からない糞耳は
オーディオを語らないでいただきたい。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 03:08:18 fy55RZum0
要するにVorbisいらねってことですね。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 07:21:11 mUj4g6Hj0
蝙蝠じゃなくて人間なので限界があります。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 08:33:29 TMKxrS1W0
分かる分かる

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 09:04:55 4Jk1bNuu0
>>390
> まあ恐らく生のPCMよりも可逆圧縮の方がデコードが必要な分電力消費が大きいから、
> VDD/GNDラインの電圧変動によるアナログ回路へのノイズの影響が大きいってことが言いたいんだろうな

音データの解凍なんて、他の処理に比べて微々たるもんだろう。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 09:54:00 CiDZU+Cc0
> まあ恐らく生のPCMよりも可逆圧縮の方がデコードが必要な分電力消費が大きいから、
> VDD/GNDラインの電圧変動によるアナログ回路へのノイズの影響が大きいってことが言いたいんだろうな

と言うよりも、いく良心的に読み取ってあげてもそこまでの拡大解釈はできない
我々にできる一番の親切は触れてあげないことだと思うぞ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 12:39:23 1sjfPr9f0
そう？

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 12:49:50 yKMIbkpk0
>>396
拡大解釈ではないと思う。ただ言葉が足りない

上の方で突っ込みが多数入っているのはソフトウェアの世界の話だと思って読んでるからだろう
ハードの話だと思って読むとそこまでおかしな記事ではない
というか、前後を読めばハードの話をしている事は分かるはず

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:00:41 g3SOTHfk0
負荷の高いDSDのデコードは問題にしていないのにね。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:07:37 4Jk1bNuu0
>>399
それそれ。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:12:10 g3SOTHfk0
彼もPCMの方が優れているからDVD AudioにSACDはかなわないと言いたい訳では無いだろうし。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 14:42:46 mO+hVXiw0
社内の開発がこんなでたらめアーキテクトばっかになりゃ傾くわけだよな

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 14:48:10 9NXKcGK+0
ソニー社員ってのはネタでしょ？
いくらなんでも……

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 16:11:44 JBSmyFiS0
>>402
でもこんなのが集まって宗教化してるのがピュアAU。

MP3にしても、320kbpsでも音悪すぎなんて誰でも言える。自己申告だからね。
でもブラインドテストで、5%以下の誤差の範囲内で統計的に信頼できるテストの証明を付けられるのはごく僅か。

CDとSACD/DVD-Aの差にしても同じだな。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 19:03:35 mO+hVXiw0
そういう宗教はともかくこんな理論がネットやら書籍やら
そこら中に散らばってる話までまともに出来ないのは駄目だろ
しかもそんな奴が俺はソニーの開発やってるんだぜとか
ひけらかしながらデタラメを喋って馬鹿にしか見えんよ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 20:34:52 2PjWm+vI0
>>359に質問メールしてみたら回答メールが着たから晒しとく

> ハードウェア的に電磁ノイズが出るって意味じゃないの？

これが正解です。

> それだと生PCMでも載る

そのとおりですが、デコード演算は沢山のメモリを使い複雑な処理をしま
す。それがCELLやDSPの消費電流を増やしますが、それはいわゆるノイズで
あり、特に音楽成分が歪んだ形のノイズをもちますので有害です。ノイズ量
はPCMがスルーするより必ず大きくなります。

ちなみに音質阻害経路をお話ししておくと、

ノイズ発生量増加→電源にノイズ混入→HDMIのクロックを変調
→アンプ側でSRAMを書き込むとき、このノイズが電源に混入→
DACの再生クロックを妨害＝音質劣化となります。

したがってデジタルデータは全く同じ(だからロスレスといいます)
ですが、音質は変化します。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:17:24 pBHzAN+t0
ノイズ聞き取れる耳の人がエンコーダ開発に関わったらすごいことになるんだろうな。
あ、そうやってできたのがあの素晴らしいＡＴＲＡＣ３か！

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:32:34 U9P1fz7z0
>>403
オーディオ黄金期から居るエンジニアだが…。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:32:56 lkhLtFG10
要するに負荷のかからん方法で再生すれば、より音が良いってこったろ。

flacﾏﾝｾｰ!!

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:39:59 mO+hVXiw0
要するに演算時の電力消費なんかがアナログ回路に
影響を与えることを演算ノイズって言ってたってことかい
そんなところまで病的に拘るならなんでアナログ、
デジタル回路双方の電源系統を分岐させないのかとか
素人なりに疑問に思ったりするんだがいい加減スレ違いか

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:48:07 2PjWm+vI0
昔糞ニーのHi-Fiオーディオのパンフ見たけど基地外じみたことが書いてあった

確か
デジタル信号は1と0が切り替わるときにノイズが発生して、そのノイズがDA変換する際に音質劣化の大きな原因になります
これの何が問題なのかというと、ビットが切り替わるときにノイズが発生するのであって0や1が続くときにはノイズが発生しないため、除去をするのが困難なことです
これがどんなときもノイズが出るようであれば簡単に除去ができます
なので、私どもはプレイヤーは、DA変換する際に0または1の信号が続くときも意図的にノイズを発生させ効率的に除去できるよう改良しております

的なやつだった
確か2000年ぐらいのCDプレーヤーのパンフだった希ガス

てかここまでこだわるソニーなのにどうしてバッテリー（ｒｙ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:52:32 yKMIbkpk0
やっぱり390で正解だったわけね

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:10:22 2PjWm+vI0
結局こういうことだな

>ちなみにロスレス圧縮とは、デコード出力がエンコード前のデータに完全に元に戻る圧縮を
>意味し、基本的には生PCMと同じになるという意味です (ただし「PS3などのSONY製品は電源回路の設計が雑なので」デコード時に演算ノイズを
>必ず発生しますので、生PCMには多分かなわないと思いますが)。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:35:24 pejm5j0p0
CDPの音質とサーボ電流の関係もメーカ発か？ｗ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:52:02 4dFsHJPp0
結局こういうことだな

(成年コミック・雑誌) [天太郎] アネキ計画 (COMIC メガストア 2006年11月号).zip

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 23:09:28 TWSZbDsh0
確かにアネキはノイズだらけだな

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 23:20:57 O+FpMJmR0
>>410
そうだよなぁ
スイッチング電源のノイズに比べたら演算ノイズなんて・・・

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 23:28:42 g3SOTHfk0
PS3発売でGKがそこら中にリンクを貼り付けるから迷惑する。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:38:50 jNcgada80
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
そう、プレステ３です。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:46:16 xH5A1jkv0
>>419
眩暈がした

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:49:55 /YJHvzKK0
>>419
吐き気がした

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 03:11:35 A/RSp2w00
おとなってたいへんなんだね

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 08:14:16 2zCsgP4r0
>>419
良いとこ無しなんでは・・・？
（;´Д｀）

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 10:25:03 J+Add8Zi0
どして？

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 10:29:18 RXyVK12K0
まあPS3をSACDとBDプレーヤーと考えたら易いほうかも試練な
品質は別として
一台売れば2万赤字らしいからどんどん買って損にーを潰そうか

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 11:34:58 aXMYvwLr0
PS3のSACD再生方法は方向性としては正しいと思う
ただ変換後のPCM受けれるのがAVアンプのみだから結局は意味なし
PS3自身のDACは期待できないし
って全然Oggな話じゃないねw

flacでライブラリ構築してVorbisで携帯これ最強

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 12:46:02 nXBFT8u40
>>425
＞一台売れば2万赤字らしい
売る意味ないじゃないかｗｗｗ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 12:50:39 54E8EExu0
ゲーム機はソフトで回収する寸法だからね。
他にもシェア競争や後々のコストダウン期待込みなんて理由も。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 13:05:37 E4nPBpDE0
>>359や>>419を見てPS3を買う人にゲームソフトを売るのは至難の業だろう。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 14:14:13 nXBFT8u40
何にしても、ogg対応のポータブルプレイヤーがもっと出て欲しいな
相川やiAudioがそうだが、機種によっては電池の持ちが悪すぎる

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 14:37:28 aFpCsGCN0
ＦＬＡＣ、ファイルが足りないとかで変換できない…(´･ω･`)

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 14:50:45 aJOiDv6x0
相川まだ撤退してなかったんだ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 15:57:06 2OANeuS10
Samsungのこともたまには思い出してやってください・・・

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 16:12:24 Anv5N6zN0
　　／￣＼アイアイアイアイAAC！　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　とめらんないよ　Atrac！！
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　音良い？　だめー
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）　フツーにだめー★
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:27:16 +Qy+r1PA0
flacでライブラリ作って携帯ではmp3派だな。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 20:36:09 dk/ON8TH0
>>434
黙ってろ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 03:53:40 7v0dVKoA0
URLﾘﾝｸ(www.smashmyps3.com)

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 11:00:40 xDHtNX4V0
とりあえずPS3でかつoggの話をしたいならこんなところ？

「PS3 Linux」始動
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 12:24:26 uucOPBnF0
>>435

flac(可逆)って後ろ盾があるなら、
VorbisとかAACとか新しいコーデックに対応したプレイヤのほうがいいんじゃない？

可逆がない状況なら、汎用性のあるMP3も悪くないと思うけど、
可逆+MP3って石橋を叩いて渡っている感じがする

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 12:35:05 +zIGFBLg0
再生するプレイヤーにもよるだろうが、確かにflac+mp3は合理的に思える。
URLﾘﾝｸ(www.rockbox.org)

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 15:04:28 LQdk3MCQ0
おまいら、本当に低ビットレートのVorbisの音で気持ち悪くならないのか？
L-Rの差分でAACと聞き比べてみ？

どんだけタンがからんだような音になっているか。
大体にして、aoTuVにしても低ビットレートにするとプチプチとノイズ発し
ちゃってるよ。L-Rが不安定なのも同じ。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 16:03:04 GXJKoDSQ0
>>439
mp3とwmaしか対応してないプレイヤだしな(victor)
汎用性の為というわけでもないのよ。
aac対応は最近増えてきたけどvorbisはまだまだ少ないし
vorbisを使うためだけに買い換えるのも馬鹿らしい。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 17:15:28 oxI6VCVt0
>>441
差分で聞くって意味あるのか？
俺は64kbbpsくらいだと、聞き比べなければVorbisと断言できるサンプルは僅かだよ。
HE-AACだと一部の(高域の出ていない)サンプルを除けば簡単に解るんだけどね。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 17:26:54 SHRM7p5h0
64kbpsのVorbisとHE-AACだとざらつき感が全然違うだろ...

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:33:24 LQdk3MCQ0
>>443
まだ分からんのか？
定位がハッキリしないって証拠だよ。
定位をハッキリさせるって実はかなり重要で、
高級スピーカーとかのセッティングでも欠かせない項目になってる。
これ定説。

定位がハッキリしないと、人間酔ってしまうんだよ。
動物の本能でな。１日中定位がハッキリしない音の中で生活してみ？
拷問でも使う業だな。
人間の感覚を麻痺させ、平衡感覚まで失われてくるこの怖さ。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:39:44 QIMp1fx+0
低域、高域は方向感覚が馬鹿になるわけだが。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:40:30 YVGmPdkL0
うさぎ餅やないんやから定位定位いわんでも

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:47:18 xrdoOaKWO
低位な定位

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:24:33 b6L10Juz0
aoTuVの次のバージョン、意外と早く出そうだな。
といっても半年ぐらいはかかるのかもしれんが・・・

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:28:44 oxI6VCVt0
>>443
なにが証拠なのかはわからんが、定位を問題にしてるのか？
最近のVorbisはかなり良くなっているよ。

まあ、気になりだすとそこばかり気になるというのは解らなくもないが。
他のコーデックでも低いビットレートでは結構定位はおかしくなるよ。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:32:18 oJNnUUJy0
もうflacとLAMEとvorbisがあればいい

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:39:54 uZQrgjeF0
>>445
高級スピーカーでわざわざ非可逆を聴く意味が分からない

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:49:57 oxI6VCVt0
450 は　>>445
すまん

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:10:09 LQdk3MCQ0
>>450
＞なにが証拠なのかはわからんが、定位を問題にしてるのか？
＞最近のVorbisはかなり良くなっているよ。
お前こそ、なにが証拠なのかはわからんが、実際にエンコードして
聞き比べればすぐにわかるレベルだろ。誰にでも明らかに。
確かに、最近のVorbisやらaoTuVがかなり良くなってきていることは
認めるが、定位については雲泥の差がある。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:14:49 0gU7Fojg0
あれかMP3のss至上主義でも迷い込んだのか。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:24:24 e2dmGofs0
そう、

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:29:06 M/OKVFd90
>>454
HAでも行ってバカにされてこい

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:31:08 6KVjzo5D0
>>454
俺はスピーカーをマトリクス結線にしてるから君の言いたいことはよく分かる
でも、HE-AACの64kbpsも高音がスプリングノイズって言うのかよく分からないがそういうシャンシャンしたノイズが出る
だから俺はHE-AACとvorbisどっちがいいかと言われたらvorbisを選ぶ
まあビットレート高くする場合はLameが一番好きだが

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:52:28 QIMp1fx+0
だから、普通に聴いて定位がおかしいというなら評価として分かるが、
差分だけ抜き出すような想定外の聴き方を根拠にしちゃフェアじゃないだろ。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 21:13:40 m4jJjoHQ0
昔から定位に敏感なやつっていたからなぁ
定位酔いしやすい人なんでないの

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 21:30:46 M/OKVFd90
単に難癖つけてVorbisをけなしたいだけでしょ
mp3と比べて定位うんぬん言われるのならまだ分かるが、AACを引き合いに出してくるのは無知にも程がある
AACの定位が少し左側にずれるバグは、HAや匿川もソース出して指摘してることだし

ってか定位ズレなんか音質と違って視覚的に波形で認識出来るんだから、
そこまで言うならいろんなサンプルでID:LQdk3MCQ0がキャプって証拠示せばいいでしょ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:14:10 SHRM7p5h0
>>461
そのAACてのはLC-AACの、しかもiTunes(QT)の実装の話じゃないのか?
今話題になってるのは明らかにHE-AACだと思うが。

つーか特定の実装の問題点をフォーマット自体の欠点みたいに話すのは無知にもほどがあるぞ。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:17:41 xNL6qsOG0
ATH-CK5とかいうイヤホンで聞き比べたら q3 と原音の区別がつかん…。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:23:20 1crjD0W00
証拠なしに口頭で音質を語っても結論はでないよ。水掛け論が永遠に続くだけ。

差分を聞くなんて、まともなテスト方法では無いから論外。
lossyの低レートでステレオを削るのは常識だし。

>>462
それを言うならVorbisの定位も、単に低レートの話であって
フォーマットの欠点みたいに話すのは無知にもほどがあるぞ。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:39:58 /LF3FX+l0
30歳以下で高ビットレートならvorbis
30歳以上で高ビットレートならLameおすすめ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:06:58 LQdk3MCQ0
>>459
普通に聞いて定位が安定せずに気持ち悪く聞こえるのだがな。
普通の人でも分かりやすくするには、極端なのがL-Rの差分を聞いてみることだろ？
違うか？

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:19:39 QIMp1fx+0
>>466
違う。
分かりにくく削ってあるものを、わざわざ故意に強調して聴くのは、
チューニングやテストの過程ではありかもしれんが、エンコーダ全体の評価法としては間違ってる。

そういう方法をやって良いなら、静かな部分だけ切り取って大音量で聴くとか、
特定の帯域だけブーストして聴くとか、いくらでも揚げ足取り的な聴き方が可能になってしまう。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:32:45 SHRM7p5h0
>>464
別に俺はVorbisの低位に問題があるともそれがVorbisの欠点だとも言ってないんだが

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:31:20 JRRN8FAO0
ステレオ情報を削減してその高音域と中央定位部分にビットレートを割り振ってるんだよ
ステレオの定位が気になるなら低ビットレートで縁故＆聞くな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:39:59 y6OLMDT40
>>469がいいこといったｗ
定位が気になるならそもそも非可逆使うなってことだよな。
しかも低ビットレート、安い材料で高い材料と同じ味にしろって言ってるようなもんだ。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:16:09 OBSrDlhJ0
可逆だって音変わるし

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:19:19 mMmBho/R0
そう

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:30:53 3PJvfoms0
だ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:33:11 Rq0WtD6A0
京都へ行こう。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:35:37 JRRN8FAO0
奈良を習おう
佐賀を探そう

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:43:58 Rq0WtD6A0
　【審議中】　　　　　　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　.＿.　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　|＼旦￣￣￣旦￣￣￣旦￣￣￣旦￣￣￣旦￣￣￣旦￣￣￣＼
　|　＼.____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　|.　　.|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　￣|
　＼　 | 　　|　　　　　駄　洒　落　　審　査　　委　員　会　　　　　　.|.　　　|
　　＼|　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.　　.__|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:49:28 KFPE57Pu0
みんな優しいね。

「誰でも分かる」「明らかに分かる」って
論調で仕掛けて来る（単なる言いっ放しか？）やつとの
議論に時間を割くなんて。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:52:12 WpnYGKDc0
関係ないPS3云々よりでスレが埋まるよりは幾らかましだ。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 02:03:26 JRRN8FAO0
>>477
ネタがないと雑談が始まるのは仕方ない

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 05:37:16 vxWCHfgr0
なるほど。議論(？ｗ)じゃなくて雑談としてかまってあげてたのか

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 06:24:20 rMt4E0L70
>>469
だから、その点低ビットレートではAACに軍配が上がるって言っているんだろうが。
ボォゲェ～！！

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 10:54:17 f8jjCQs+0
頭がピュアな人がいると聞いてすっとんできたんですが・・・

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 11:14:35 segzTt8B0
>>481
>>469
トレードオフって言葉知ってます？

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 11:18:25 WpnYGKDc0
HAみたいにABC/HRのログとサンプルを公開して言うなら、他の人も検証できて参考になるだろう。
まあ、ただHE-AACをマンセーしたいだけなのかもしらんが。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 12:15:42 pGqYzX91O
名前の時点でAACの方がえぇしぃ。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 12:53:31 jGQ6Uwls0
つーか64kbpsぐらいになると、オリジナルとのABXはもちろんの事
アーティファクトの特徴でブラインドでも(HE-AACかVorbisか)フォーマットが判別できるので
結局のところプラシーボ効果を完全に排除できない罠

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 15:07:16 UWqGwSJ50
>>486
64kでも（MP3やWMAならともかく）CDとの区別さえつかない俺の耳は実は
ブラインドテストに向いてるってこと？

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 16:01:11 vxWCHfgr0
いえいえ、朝からお元気です

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:19:12 5WIGa3Hs0
441 はHE-AAC の話しだったら
最初からそうと言えば良かったんだよ。

金物（高域）の再現性を諦める代わりに
超低ビットレートに照準を合わせた HE-AAC が有利なのは
ある意味当たり前。

本スレがあるのにわざわざここに書くあたり、
AACファンもVorbisを意識しているんだな。
お互い >>303 の結果が楽しみであろう。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:38:27 gr1p4cE10
はなしし?

つか、玉子っぽいのキター?
相変わらずVorbis批判には目敏いですねw

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:45:08 hA7TunId0
玉子はもう死んだんだろ？
寝た子を起こすなよ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 00:01:25 jwvY+nGG0
池沼の玉子は死んだのさ～

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 02:02:16 j/+aYDze0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 04:05:50 +34l/3Zy0
oggdropXPd使ってみたんだけども、AviSynth読める簡単なGUIエンコーダない？
AACで言うSimple NeroAACEnc GUIみたいなやつ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 04:14:53 MbOFKvpT0
>>494
MeGUIとか。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 04:52:17 +34l/3Zy0
MeGUIて動画しかエンコしてなかったから忘れてた
ありがとう

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 05:23:09 4ePOHova0
ビトッレート配分を視覚的に見れるソフト無い？

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 10:15:15 pT/qHONl0
ビトッ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 10:46:38 Why8AuTm0
ogginfoで出力してグラフ作れば

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 12:25:00 XGu67qKs0
MP3GAINとかAACGAINみたいに、簡単なGUIで使えるGAINソフトないの？

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 12:48:17 1pKju0c50
foobar2000のReplayGain機能

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 19:57:36 wdr9eWnj0
>>497
oggspot

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 00:19:55 BvHQU9td0
oh!Gspot

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 01:34:48 fjuAGDVW0
欧米か！

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 17:47:23 QSWRiixd0
げぇっ！突然の有料化

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 21:17:55 2AG/0UFV0
そう、

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 22:21:22 iMjgLY9r0
―あっ、

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 22:29:52 Bw+Hv3Di0
>>506-507
このスレの名物になってますな

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:05:15 3LBK+hqj0
vorbisの低レートはステレオ情報をかなり削ってるからステレオ感が悪いって言う話を聞くけど

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:10:42 biGQuFng0
Vorbisに限らず低レートはかなり削りますよ、削り方は違うけど。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:21:24 2ALcUsfx0
同じレートでもvorbisはステレオ情報を削っているからステレオ感は多少下がるけど、ボーカルとかには割り振りが大きいから音がいいように聞こえる
AAC Plusはデコードするときに擬似的に高音域を再現するから気にならない程度に全体的に多少不自然な音
ATRAC3は分からないけどaoTuVはATRAC3に近づくように開発されているらしいからかなり音がよく聞こえるらしい
mp3は十数年前に規格されたやつだから低レートは弱いが規格に柔軟性があるから多少改善の余地あり

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