【Vorbis/FLAC】Ogg統合13【Theora/etc...】

【Vorbis/FLAC】Ogg統 ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:33:04 yTWGZnIO0
【過去スレ】
（新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis）
01 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
02 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
03 URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)
04 URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)

（Ogg統合）
01 URLﾘﾝｸ(pc5.2ch.net)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:36:59 yTWGZnIO0
【Ogg関連サイト】
Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエディタetc）
URLﾘﾝｸ(vorbis.com)
「RareWares」（エンコーダ・デコーダ、ツール、バイナリを配布）
URLﾘﾝｸ(www.rarewares.org)

Wikipedia (JP)
Vorbis Wikipedia項目ﾘﾝｸ
FLAC Wikipedia項目ﾘﾝｸ
Theora Wikipedia項目ﾘﾝｸ
aoTuV Wikipedia項目ﾘﾝｸ

Hydrogenaudio Forum -> Ogg Vorbis
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
Vorbis - Hydrogenaudio Knowledgebase
URLﾘﾝｸ(wiki.hydrogenaudio.org)

【Vorbis派生エンコーダ】
aoTuV（通称：青粒とか蒼粒とか）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Ogg Vorbis 高速化プロジェクト（通称：Lancer）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:37:43 yTWGZnIO0
【プレイヤー】
《日本産》
KbMedia Player（プレイヤー），KbSTE（タグエディタ）
URLﾘﾝｸ(home7.highway.ne.jp)
Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ）
URLﾘﾝｸ(www.project9k.jp)
Fittle（プレイヤー）
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
《外国産》
Winamp（プレイヤー）
URLﾘﾝｸ(www.winamp.com)
URLﾘﾝｸ(cssbug.at.infoseek.co.jp)
foobar2000（多機能プレイヤー）
URLﾘﾝｸ(www.foobar2000.org)
URLﾘﾝｸ(foobar.s53.xrea.com)

他多数

【ツール類】
mp3infp（プロパティ拡張型タグエディタ）
URLﾘﾝｸ(win32lab.com)
SuperTagEditor 改造版（タグエディタ）
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
OggVorbis Packet Tool's（無劣化編集）
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
CDex（リッパー＋エンコーダ）
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
Exact Audio Copy（リッパー、エンコーダとも連携可）
URLﾘﾝｸ(www.exactaudiocopy.org)
Ogg Vorbis関連ページ（※関連ツール類の解説）
URLﾘﾝｸ(aveiro.hp.infoseek.co.jp)

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:38:30 yTWGZnIO0
●迷った時には自分でテスト
ブラインドテスト用ツール“ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool”
URLﾘﾝｸ(ff123.net)

●DirectShow Filter類（WMPなどで再生するためのフィルタ）
OggDS（Ogg Vorbis decoder / OGM Splitter）
URLﾘﾝｸ(tobias.everwicked.com)
CoreVorbis-Decoder（Vorbis decoder）
URLﾘﾝｸ(corecodec.org)
CoreFLAC-Decoder（FLAC decoder）
URLﾘﾝｸ(corecodec.org)
Directshow Filters for Ogg Vorbis, Speex, Theora and FLAC
URLﾘﾝｸ(www.illiminable.com)

●MSACM 用コーデック（上記のDirectShow Filterで再生できない人はこれ）
Ogg Vorbis CODEC for MSACM（このコーデックでの動画作成は非推奨です）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

●その他プラグイン
Real Player Plug-in（Ogg Vorbis & Theora）
URLﾘﾝｸ(helixcommunity.org)
Xiph.Org: QuickTime Components :: About
URLﾘﾝｸ(www.xiph.org)
36氏による Vorbis Encode Plug-in for SoundPlayer Lilith
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:39:21 yTWGZnIO0
【FAQ】
《Q1》　Oggファイルはどうやって再生するの？
《A1》　拡張子Oggのファイルはたいていの場合、Ogg Vorbisを指します。
上でもいくつか紹介していますが、“関連ソフトウェアリンク”をたどれば、
多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。
もしそれでも再生できない場合は、Vorbis以外が含まれるOggファイルか、
そもそも実際にはOggファイルでないかも知れません。
オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる“ogginfo”を使えば、
Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。
中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。

《Q2》　Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。
《A2》　一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOggの独自拡張で、
OggDS（URLﾘﾝｸ(tobias.everwicked.com)）を入れることによって、
一般的なメディアプレイヤーでも再生可能になります。
もう一つの可能性は、AVI形式にVorbis音声を入れたもので、
“Ogg Vorbis CODEC for MSACM”を導入することで一応は再生可能なはずです。
ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、
もともとAVI形式がVBRの音声ファイルを扱うのに不向きな設計のため、
このような用途では一般に使われるべきではありません。
（Ogg Vorbis+Theoraのような動画はスレ立て現在、実験目的でしか作れません）

《Q3》　エンコードをしてみたいんだけど。
《A3》　CDexやLilithなどでCDから直接エンコードが可能なほか、
単体のエンコーダとしては、oggdropXPdが簡単なのでお勧めです。
（RareWaresやOggVorbis高速化プロジェクトから最新版が入手可能）
使用法については、ちょっと内容は古くなっていますが、
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
などが参考になるでしょう。

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:39:58 yTWGZnIO0
《Q4》　お勧めのエンコーダは？
《A4》　上で紹介していますが、現状ではどのビットレートであっても、
aoTuV Release1（beta4.51と同内容）か、もしくはそれをベースとした
エンコード高速版のLancerが最良の選択でしょう。

《Q5》　Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？
《A5》　Vorbisはクオリティレベルと呼ばれる数値で指定するのが基本です。
普通に音楽を聴くことを想定した場合、複数のリスニングテストの結果によると
q4でも優秀とされ、q5、q6では圧縮前の音源との区別が相当に困難であるとも
言われています。ブラインドテストツールを使ってどの程度まで区別かつくか、
実際に試してみるのもいいと思います。
また、Vorbisは低ビットレートにおいても非常に優れた性能を示していますが、
人の話し声が大半を占めるラジオ等にはあまり向いていないと言われています。

［ビットレートの目安］
q -2 = 32 kbps (aoTuV beta4 以降)
q -1 = 45 kbps
q 0 = 64 kbps
q 1 = 80 kbps
q 2 = 96 kbps
q 3 = 112 kbps
q 4 = 128 kbps
q 5 = 160 kbps
q 6 = 192 kbps
q 7 = 224 kbps

《Q6》　MP3をVorbisにエンコードすれば音質は良くなりますか？
《A6》　MP3やAAC、WMAといった非可逆圧縮されたものを
再度エンコードしたところで、さらに音は劣化するだけです。

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:42:01 yTWGZnIO0
※落ちるバグは解消されましたが、後学のために転載

CDex ＋ Lancer版 vorbis.dll で落ちる現象で困ってる人のために
代案として oggenc2.exe を使用する方法（前スレ894氏より）

CDexの「External Encoder」の所で以下の設定をしてください。

●エンコーダパスの所で oggenc2.exe のパスを設定

●パラメータ文字列は
-q5 -t "%t" -l "%b" -a "%a" -d "%y" -G "%g" -N "%tn" -o "%2" "%1"
※ -q5 の所はQuality設定なので、自分がエンコしたい q の値を指定してください。

●拡張子の所には ogg と入力

●「内蔵のTag付加機能は使わない」にチェック

この設定でエンコードできると思います。
「External Encoder」の所は Lame.exe の為に使用している人も居ると思いますけど、
profile設定で切り替えるとかすればなんとか共存できるのではないかと。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:48:40 jre6wj2j0
ちょっと小耳にはさんだんだが、
「q6からはロスレスカップリングになる」
らしいぞ。もし本当ならすごい裏情報だな！

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 03:02:33 Y+3OVQJp0
どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。

「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。

おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。
そう、Atrac3です。
ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？
私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 03:13:47 zkfUJRoT0
oggだのvorbisだの全くの初耳だし、何のことを指すのか分からない
こんな俺が偶然このスレを開いてしまったので>>1乙と言っておく

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 06:40:18 uMQoUHQA0
>>11
ようこそ当クラブへ

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 14:43:06 hCIkHs0z0
今や猫も杓子もVorbisVorbisとまぁ、Oggにあらずんばコーデックにあらずといわんばかりの勢いである。
クリストフ・モンゴメリーなる、何処の馬の骨ともつかぬ若者が立ち上げたプロジェクトを、誰もが手放しで賞賛する。
しかしこれは非常に危うい事なのではないか。
私は常々疑問に思っていたのだが、まずOggプロジェクトの謳うパテントフリーからして危うい。
MP3を例にとって青臭い正義感を振り回し、目先のキーワードに扇動されがちな民衆を闇雲に煽る。
これは先だって内閣総理を退任した小泉総理の十八番"小泉劇場"にも通ずる、実に軽薄なやり口である。
そもそもサブマリン特許という言葉も示す通り、特許問題から真に解放される事など到底不可能である。
ところがXiphophorusは「Oggなら心配ない、Oggさえ使っていれば大丈夫」と、無責任に言い放つのである。
彼らは実に一級の詐欺師であると言って良い。
また、彼らはオープンソースというキーワードをこれみよがしに掲げる―オープンソース？―そう、またしてもオープンソースだ。
このキーワードは奇怪な魔力を持つ。
街灯に吸い寄せられる蛾の如く、盲目的なオープンソース信奉者達が群がり始めるのである。
こうなれば後は狂った共産党支持者のようにオープンソース万歳の大合唱、冷静な議論を交わす余地など毛の先程も残らない。
全てXiphの思うつぼである。
こうまで言うと、性急な人々は"ならお前には代案があるのか"とせっつき始めるのであるが、無論私も批判一辺倒で終わらせるつもりはない。
ここでちょっと視野を広げて貰いたい。

オープンソース・パテントフリーでなければ、新世代の音声圧縮フォーマットたり得ない？

いいえ。
そう思い込む事こそが、既にXiphの思想誘導の罠にはまっている。
こう考えてみよう。

新世代の音声圧縮フォーマットは、プロプライエタリからこそ生まれる。

盲目的かつ無根拠な賛同を否定し、特許問題に対し法的理論武装と潤沢な軍資金で毅然と立ち向かう。
しかし、それを成し遂げうる規模の集団が開発したコーデックなど存在するのだろうか？

―あっ、Atrac3だ！

その通り。
あなたは今、最良の解を手に入れた。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 14:58:52 IpgvgT4A0
うはははは

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 15:00:05 LlUN0g020
和露ｗｗｗ
新聞記者より空想科学読本みたいな馬鹿本向けの才能だな

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 22:33:55 Y+3OVQJp0
>>10,13を書いた人と、
LameスレでキモいTTのネタ書いてた人、
このスレでキモいMontyのネタ書いてた人は同じだと思っている。
だからどうしたって話だがｗ

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 22:56:44 20TA6IqX0
Ghost開発段階から蒼弓さんが参加したりする訳にはいかないのん？

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 23:28:06 g1T+yaJ00
スレ立て乙

OggDS（Ogg Vorbis decoder / OGM Splitter）
URLﾘﾝｸ(tobias.everwicked.com)
のリンクは死んでいるので注意だ。
URLﾘﾝｸ(www.free-codecs.com)
あたりから落とせるよ。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 00:23:54 Trs85/gT0
>>13
始めて見たｗ

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 01:01:10 uDk3Fu6n0
Flakeって信用できるの？

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 02:47:20 6/LIi9Ul0
>>19
×始めて見た
○初めて見た

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 05:42:01 xgqxLGpr0
元データ 1:07:14のWAVファイル 711597644 byte
flac level 8
323045833 byte, ratio=0.454
495.14s user 13.58s system 97% cpu 8:43.75 total
flake level 8
302878338 byte, ratio=0.426
170.07s user 6.03s system 91% cpu 3:11.83 total
flake level 12
300750631 byte, ratio=0.423
1239.82s user 14.91s system 98% cpu 21:19.34 total

flakeコマンドは低機能だけど、性能は非常に良いんじゃないかね
信頼性の方はffmpegに含まれていることを見ても十分だろう
デコードしてmd5sum取ってみても元データと一致してるし

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 06:39:33 PnMSO2kI0
試しにCDを一枚Flakeで圧縮してみたらWavPackを僅かに凌ぐ圧縮率になったので驚いた。
Wavpackに-xも付けて比較するべきだったかもしれないが余りに遅いので割愛。

Original (Mozart Sym. 40 & 41 Brüggen, 1:10.05)
741,863,180

Flake -12 (SVN REVISION 108)
328,078,143

WavPack 4.4a2 -h
328,177,390

Flakeはここのバイナリを使用。
URLﾘﾝｸ(www.thefrontend.net)

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 06:46:04 PnMSO2kI0
公式版を忘れていた。

flac 1.1.2 -8
336,175,866

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 10:32:09 E6pDKinb0
1.1.3betaの方がちぢむ

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 13:10:14 TSYEZ+eY0
*スパイラル／上原ひろみ (FUSION)
774,922,892 (WAV)
427,940,717 (FLAKE -5 SVN REVISION 108)
428,867,276 (FLAC -5 sjeng.org 1.1.2.1)
428,846,414 (FLAC -5 1.1.3 b1)

*Deathrash Assault／Deathchain (DEATHRASH)
774,922,892 (WAV)
325,221,503 (FLAKE -5 SVN REVISION 108)
325,291,702 (FLAC -5 sjeng.org 1.1.2.1)
325,250,600 (FLAC -5 1.1.3 b1)

*Destination／FictionJunction YUUKA (POPS)
520,208,348 (WAV)
350,320,741 (FLAKE -5 SVN REVISION 108)
351,639,177 (FLAC -5 sjeng.org 1.1.2.1)
351,674,615 (FLAC -5 1.1.3 b1)

3つのジャンルでやってみたがFLAKEがエンコード速度・圧縮率共に優秀
ただFLAKEは、Level5でシークがAPEのnormal並みにもたついたり再生負荷が少し高いなど、FLACの長所が消されてる

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 14:04:35 EeW3Ze8G0
デコード遅くしてどうすんの、Flake全然駄目じゃん

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 14:24:25 /6J9kfic0
それは圧縮率、エンコ速度とのトレードオフでしょ。
そんなことも分からない馬鹿なのか。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 14:52:01 ibX5ijHe0
flac 1.1.3beta2
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 14:53:12 IJ3V2+590
エンコード速度と圧縮率重視ならapeなんだよなあ

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 14:58:35 4+hOMBsL0
>>28
flacは、圧縮率がデコード速度とのトレードオフにならないのが特徴

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:46:07 B+EiYU3S0
>>28
バカ

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:50:34 kX2Bg08r0
ようやくFlacはWavpackに追いつけた感じだな。
これからも頑張って更新してほしいもんだ。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:41:35 bHN/gu1h0
むむーん。FLAKEは24bitに対応してないのだ…

35:Flac1.1.3 vs Flake
06/10/18 00:02:51 D/9KvObh0
＼＼＼＼＼＼＼　　　i::::::::/'"￣￣ヾi　　　　　　　　　　　　　／／／／／／／／／／
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　/ 　　 ´ゞ._;;;:r';二二二´__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　､　　／ /　＼
　ｌ　　　,.''"　｀'(:::)､::　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　 <　　 {////
　;　　 ,'"　　　　　`ｰ､＿_　　｀l　　　　　　　　　　　　　　　　　i;,;、　!　　

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 00:19:36 8jABXafi0
親戚同士で喧嘩する必要があるのか？
ま、FlacのLancerヴァージョンが出ればFlakeに用はなくなるけど。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 00:23:15 rP+JDw7L0
MP3 LAMEと比べてJ-POPの音が抜け気味に聞こえた。
だけど一応間違いじゃ無くって、Ogg Vorbisの苦手分野なんだね。
得意不得意で使い分けるのが、現時点では賢いってことか

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 01:20:14 gfLER1RP0
>>37
実際には非現実的だと思うよ　＞使い分け
ジャンルで得て不得手があるわけじゃないし。
様々なリスニングテストの結果を見てもかなりバラツキがある。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 07:24:55 woyh+Y1i0
Lameの技術改良によって192kbps以上だとAoTuV縁故のvorbisもLame縁故のmp3も音質的にはあまり差がないわけだから、互換性の高いmp3使えばいい

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 09:05:37 8V1looF/0
mp3はタグが嫌いなんだよな・・・それ以外は悪くないとは思うけど

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:52:36 ChQusoZG0
最初の頃は使い分けとか考えてたけど面倒くさいから
q6指定vorbisで動画も音楽も全統一した
お前は間違っているって言われてももう直す気はない

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 13:28:53 AqxVu7Y90
同じq値でもaoTuVよりdBpowerAMP Music Converterの方が若干圧縮率が高いよね
音質に差があるかどうかは分からんが

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 17:35:31 61BRua1p0
>>39
Lame CBR 192Kbpsなら明らかにLameのほうが悪いですね。
256Kbpsまでいけば自分の耳ではわからなくなります。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:29:45 woyh+Y1i0
現時点で音質が比較的いいとされてるLAME3.98a5とでブラインドテストしてみたら？
まあそもそもCBRとVBRを比べること自体が間違えだが

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:45:34 nb1MoZ3JO
iaudioではlame3.97a5 192kbpsでも、青粒q6の方が、良く聞こえる。
iaudio自体、mp3が苦手なのか…

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:47:08 nb1MoZ3JO
↑すませ
3.98a5の訂正でつ

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 19:40:02 DC5QiAiD0
aotuvのq8と3.98a5のextremeを直接比べると違いは分かんないんだけど、
元のCDとABXテストするとaotuvは正答率が1/2ぐらいだけどlameは100%正解出来る
直接比べて正答率が1/2ぐらいになっちゃうのが謎。変な耳してるらしい

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:06:48 Czic3Noy0
ABXは15/20くらいの正答率で無いと意味がない。確かにmp3とVorbisを比べる方が
それぞれソースと比べるよりも難しいと思うが。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:09:43 CwJlw8p40
めくら試験ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ひとりじゃ出来ねー。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:17:24 WwZb6JT60
foobar! foobar!

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:53:33 QYQGB/cm0
>>48
意味がないっつーか、
1/2だとそれぞれ半々だから全く識別できてないのと同じ。
つまり試験者にとって2つは同じものだということを表してくれてる。

だから>>47にとって
CDとaotuv -q8は同じ。
CDとlame 3.98a5 -extremeは別物。
でも
aotuvとlameは同じ。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 21:48:13 hzQV2zYM0
ほほぅ、これは稀に見る・・・

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 21:56:57 Yth3Zf+X0
知ってるのか雷電

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 21:59:21 UwJ2h2mq0
テスト回数が少なすぎて、集中力や体調(気分)などの要素を吸収出来てないか、
「変な耳」というのをアピールするために、都合の良い結果だけ使ってる(覚えてる)だけじゃないか。
aoTuVとLameが聞き分けられないと、論理的に矛盾してて結果として成り立ってない。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:42:32 RQL4kD210
どうでもよい。
Vorbisがマイナーなことに変わりはない。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:59:01 Bf0AAZxh0
>>54
論理的に矛盾してると言うほどでもないけどね
ただ違和感のある結果なのは確か

>>47の結果を信用するならちょっと考えられる事としては、
非可逆圧縮音楽ならではの特徴的な部分が多少聞き取れるため、ソース（CD)とaotuvの違いはなんとかわかった
aotuvとlameは共に非可逆圧縮であるため、ソースとの違いを見つけるよりもわかりにくく、違いを感じられなかった
と言う微妙な線がないとは言えない
この場合だとテスト回数を増やせばソース：aotuv　ソース：lame　aotuv：lameの正答率が>>47とはだんだん変わってきそうだけど
あと、テスト時にサンプルが可逆圧縮同士なのかソースと可逆圧縮なのか等をわからないようにすれば、
（つまり問題としてどれが出てくるのかすらわからない状態）もしかすると違った結果が出る可能性もあるかも

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:59:07 EdfjrWQ80
この手の音質議論はループするから駄目だな。
自分が良いと思ってるのでいいじゃないか。文句があるなら使わなければ良い

58:47
06/10/19 03:34:15 MLxJp4340
もう一回やったらaotuv lame比較の正答率が3/4に上がったヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 04:03:44 RPYkb6rP0
というか、1/2(50%)も3/4(75%)もまぐれ当たりの要素が大きすぎるだろ。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 04:09:13 LjMAwwK+0
3/4なんてpvalが30%以上あるんだから
全く当てにならない

せめてpvalが数%以下にならんと

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 04:25:02 LjMAwwK+0
試行回数がもっと多いんだとしたら
6/8でpval=14%
12/16でpval=3.8%
だから15回ぐらいはやってないとまずいだろうね

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 11:42:11 LPjv4Eo40
>>58
もうムリすんな。お前の耳は優秀でもなんでもないんだ

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 22:29:32 MLxJp4340
みなさんありがたう

以前どっかで30回やらないと
ってな書き込み見たんで(たしか英語の和訳だったような)各30回のテストです

しかし、優秀でも何でもない耳らしいのでもうaotuvのq8でいいや
バージョン上がる度に比べてたらきりがないし

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 23:14:48 +3KQxUyt0
別にvorbisでいいならそれでいい
ただ、この先対応ソフトが無くなって聞けなくなる可能性はmp3よりは高い

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 23:41:41 I+zCxuao0
また余計なことを

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 23:50:53 o0z2TX7j0
>>64
fb2kがそんな愚かな事するとでも？w

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 23:55:38 nxvdT34W0
デコーダのソースが非公開のATRACで保存している人はこの先悲惨だろうな。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:02:39 3b5qaDZY0
LinuxなんかはVorbisは聞けてもmp3は聞けなかったりする。
自分でコンパイルすれば聞けるが。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:04:52 gopLBF9H0
そんなのはdistributionに依るだろうが

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:11:39 3b5qaDZY0
mp3に標準で対応しているディストリって今はほとんど見かけないのだが。
商用なら対応しているものもあるのかな？

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 01:37:27 cEwkdPyy0
10月19日
一応チューニングも一巡し、とりあえずコメントその他の整理とドキュメントの更新をしていたり。多分、それほど遠くない時期にリリースできると考えている。
ただ、多少なりとも手直しが入ればその分だけ遅くなるかも知れず。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 02:11:57 XAWfFG930
11月中盤あたりにはお披露目だろうか

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 03:17:10 Z1L8hLNL0
>>63
30回中22回正解という意味なら、
それは1%以下なのではっきりと聞き分けられている。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 03:44:22 YNgmmIVB0
人は誰しも自分は特別だとか、人より優れてると思いこみたがるもんだ、ということで

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 05:14:45 RoFGPFdS0
GIFよりPNGを応援するような心持ちで、
MP3よりVorbisを応援してみる。
そんなのもいいじゃないかい。どうだろう。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 06:48:16 /obsuw4y0
どうでもいい。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 08:00:35 T9m7gUz/0
正直vorbisはコアなユーザーかlinuxユーザーとかpeercast配信用だろう
peercastがaac+に対応したらさらに用途が狭まるだろうけど

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 08:01:55 T9m7gUz/0
俺peercastで音楽配信してるけどマジでaac+に対応して欲しい
そうすりゃもっとレート下げることが出来るし

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 09:32:56 D8vm7c+W0
どうでもいい。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 16:10:45 iAEh7guu0
iPodで聴けない限りチンカス扱いだろうな

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 18:44:28 b7/dZ6Zb0
>>74
そうだよね、他人の耳が自分より優れてるなんて認めたくないもん

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 18:58:11 BhV01HhB0
聞き破壊圧縮音楽選手権でもしてろ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:59:32 +/WJIfRL0
どうでもいい。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 06:03:49 M+JB59+j0
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 06:29:37 mpvLRNV70
勝ち組ってのは収入や社会的地位に関わらず、ストレスも少なく毎日をエンジョイしてる人間
負け組ってのは収入や社会的地位に関わらず、毎日不満を考えていて毎日をエンジョイできていない人間
神経質な性格の人間ほど負け組が多いってこと
図太い性格になれれば勝ち組になれる可能性が高い

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 07:12:09 S0obH7A70
その図太さで危険や歪みに気付かないので
最終的に崩壊するけどな。迷惑な話。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 09:42:30 bUZ8QXqK0
>>84
絵描きさんに言われてもねぇ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 18:19:00 +zao+QPbO
ROCKBOX使うためにiPod買った

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 21:26:53 3bh0K6lO0
10月21日
ドキュメントはほぼ完了。コメント周りはあと最終確認のみ。それとちょっと微調整したいモードがあるので、それが終わればリリースできそうです。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 22:02:43 I3J4LQPl0
　　　　r'￣ヽ打　　　　　OggVorbisの真の声
　　　　'心゛ゎｊ | 　　　　　　aoTuVの響きあり
　　　　／にソﾉそ`ヽ、　　　蒼弓賢者の耳疲労
　　　/　ｿ V / |||｀ヽﾉlヽ　　mp3必衰の理をあらわす
　　 {.　＼∨　||| 　|V 丿　おごれる規格も久しからず
　　 jヽ(巛＜!巾　,! く　　　ただ春の夜の夢のごとし
　　（´￣￣ヽ== へ　＼　猛き者はついには滅びぬ
　　ムニ二{ミｽ二二人＿ﾉ　そう、Atrac3です

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 22:07:11 ldMIjF0p0
―あっ、Atrac3だ！

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 23:33:34 qLx495ym0
うるさい

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:20:20 1HS/3+Oq0
ところでAtrac4って作ってるの？

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 02:26:48 yyzEijoJ0
Mac OS XにaoTuV入れてみた
とりあえず-q5オプションででエンコしてみたが・・・
普段聞いてるAACやLameの192kbps付近と区別がつかん
まあ一般人の耳にはそんなものか・・・

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 02:36:51 6XABstJH0
>>94
どうしても違いを体感したかったらそこそこのスピーカーかヘッドフォン買った方が良い
音源も大事だけどそれ以上にスピーカーとかのが大事だよ
違いがわからないなら互換性のあるMP3とかAAC使ってた方が絶対に良い

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 02:46:05 uYaE6kkX0
-q-2をやればすぐ分かる

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 03:33:03 QQQq43HP0
AACに全ての面で負けてるw
アップルにお願いしてiPodで聴けるようにして貰えw

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 06:03:38 hjfO5QZT0
いぽ厨お断り

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 08:58:14 /UrhpD4t0
>>95
おおよそは同意だけど、
互換性を気にするならmp3の一択だね
mp3 192kbpsでも他の圧縮形式に劣る事はほぼない
これでも足りなければビットレートをあげればいい

Vorbisは音質面では（多少）AACに勝ってるかも知れないけど、パテントフリ－な時点でメジャーになりにくいのは確かだね

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 11:18:29 rtOTeLzD0
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 12:34:40 npEF8XMI0
そのうちコピペのAACバージョンも登場するかな。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 16:22:53 3T4IC4Qp0
互換性wwww

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 17:57:58 6XABstJH0
マカーならAACでもいいんじゃね？って思った俺ガイル
そんな僕はTTAとVorbisの両刀です

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 18:17:19 RPK98HT90
フォーマットの選択なんて趣味みたいなもんだから好きなのでいいと思うが。
可逆でマスター保存しとけば、何も悩むことはないしさ。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 19:05:21 S9jToXzD0
CBRとVBRを比べること自体が間違え

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 08:01:59 PQvre3eX0
Vorbis使うこと自体が間違え

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 09:00:24 L+TSAcvF0
生きてること自体が間違え

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 14:03:32 jkIQmRJL0
　　　　Atrac3？　ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ蒼≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 17:03:04 PPj/tgfS0
そっちに逃げるのかw

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 18:02:56 FXmP7wU70
　　　　　　　 ,,､,､、 ,
　　　 ,､-'"~　　　" `'ヾ､
　　 ,''"へ,,,,,,,,／⌒ヽ　`ﾐ
　彡/ 　　　　ﾉ（　ヽ　ミ
　　ﾐi 　　　　　　" ﾉ　　ﾐ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ;|　丶　ノ~　　　{,',;　ゞ　　／
　　 ;|`・=ヽ　-・='　　ﾐ:. ﾐ　　＜　はぁ？意味わかんね～んすけど！
　　 '|　　/　　　　　　 !´),'　　　＼
　　 i 　(___　,,,,　　　　ｲ,'　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　、"-＝=-`'　 / .|"
　　　ヽ,,,￣　　,,／　.|__
　　　　 `i"''''''"´　　　|ｿ:
　　　　ノ|　　　　　　／::::
　　／::::ﾉ　　　　,_／:::::::::

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 19:43:19 f2FIe1fW0
10月24日
リビジョン: 34
作者: aoyumi
日時: 19:32:58, 2006年10月24日

そろそろクルー？

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 19:50:38 qv5GvEj20
それなに？

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 20:19:38 dDs+4Ezd0
さっきから wktk で10分に1回の間隔でF5押してます(w

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 20:39:59 ANlJaEmL0
俺なんか10ミリ秒に1回の間隔でF5押してます(w

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 00:01:22 ASgdiWB30
キター

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 00:07:38 7rUUdJTO0
aoTuV Beta5 [beta4.51(Release1) >> beta5] (2006/10/24)
・Noise Normalizationの挙動を改善しました。
これは低いビットレートでの音荒れ、音揺れ問題などに効果があります。
・ステレオモード切替のしきい値を動的に計算するようにしました。
これによりChannel Couplingに起因する問題の幾つかは改善しました。
・Impulseブロックのノイズ制御を変更しました(quality0-10/32-48kHz)。
そしてプリエコーが僅かに減りました。
・上記の変更点や追加部分に合わせて、各部のチューニングをやり直しました。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 00:11:51 ou6Rlh/o0
蒼弓さん、お疲れ様です。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 00:13:19 68D9cPpU0
ラ・ン・サー！
ラ・ン・サー！
ラ・ン・サー！

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 00:20:59 rAT8jnKE0
637氏まだー？

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 00:33:08 68D9cPpU0
q4でブラインドしたけど、beta5はカサついた感じがぐんと減ったね
代わりに高音が控えめになったけれども、beta5の方が聴感上はオリジナルに近かった
総合的にかなり良くなってるんじゃないの、蒼弓さん超頑張ってるな
ところでさっさとLancer!Lancer!

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 00:45:19 zuVCmvru0
とりあえず>>637は徹夜な、泣き言なんて言わずに明日の朝一までに仕上げとけよ

あと愛してるぞ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 00:58:42 ASgdiWB30
Lancer はもうずっと Lancer なのかね.
Savior になったりするんかね.

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 01:25:30 fIc6XMg50
ピアノとか声が低ビットレートでガクガクブルブルするのはやっぱり直しようが無いのかな

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 01:33:40 68D9cPpU0
>>123
-q-2だとたまに面白い事になるねｗ
Vorbisでこのサイズだと限界があるんだろねー

125:637 ◆jUbpU.TPuw
06/10/25 04:27:45 p90vuA+B0
beta5ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━
結構変更点ある。手間のかかる_vp_coupleと_vp_offset_and_mixが組みなおしだよ。
Ｓａｂｅｒは次のコードネームで使う予定だったけどLancerがあまりにも広まったので改名は検討中。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 07:55:09 2gF5zi120
jUbpU.TPuw

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 13:56:15 muD5kPBn0
蒼弓さんお疲れさまです！

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 15:51:02 3opaa4In0
とにかく、お疲れ！

ついに、来ましたね。
一年弱ぶりのメジャーバージョンアップ。

q-2 で聴き比べて楽しんでいる自分が持った印象は、

細部の再現性より全体の印象の再現性を優先させた印象。

音の傾向が結構変っているみたいで、
時に高域が伸びにくくなって金物があっさりする場面も。
全体的に引き締まって変な響きが抑えられてる反面、時に乾いた印象に。
前に出る音、後ろの音の関係が前より正確になってて、
とにかく全体の音のバランスが良くなってるね。
曲の魅力が出やすくなってる。

以上、 q-2 での感想、通常のビットレートならいつも通り高性能であった。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 16:11:57 vfnI4RJy0
高レートにおけるレポキボンヌ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 16:34:48 MZ1BvNBT0
HAでも好評みたいね。「4.51と何が違うの？」みたいな意見もちょっくらみかけるけど、俺も分から（ｒｙ
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)

リスニングテストｗｋｔｋ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 17:26:26 n5SDNcs70
ABC/HRでまともにテストすると、時間掛かるし違いを見つけるのは難しい。
いくつかのaoTuVの弱かったサンプルでの改善は見られた。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 17:33:46 7rUUdJTO0
b1からb4まで一年四ヶ月。b4からb5まで一年四ヶ月。
大方チューニングした上でさらにチューニングしてるわけだから
時間もかかるしわかりにくいのも仕方ないでしょうな。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 18:50:58 5Zl8DGZ90
良くなったのか悪くなったのか
ちょい試してみるか

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 19:08:50 6fRapv7J0
b5ベースのLancerが今日中にリリースされると聞いて飛んできました

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 19:15:21 Ci2X5RMW0
しぬなよ・・・>>637

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 21:11:12 2gF5zi120
ここまでの領域になってくるとただの自己満足の世界だしなぁ。
自分の普段聞くソースで適当に聞き比べて違いが分からなければそれが自分にとっては真実。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 22:13:08 Or8335+I0
2万円程度のヘッドフォンじゃあr1とb5での-q2以上の違いが少しもわからないぜ。
-q2より下でもどっちがいいかがわからないのが多い。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 22:14:45 eB1qpOMF0
oggdec 1.9.3もひっそりとリリース。

URLﾘﾝｸ(rarewares.soniccompression.com)
URLﾘﾝｸ(rarewares.soniccompression.com)

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 22:37:52 3urWtlY70
>>137
送り出しに問題あるんじゃないの？
もしくは聞き分けの難しいソースで聞いてるとか

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 23:00:45 VK0zRXXz0
q6 で聞き比べてみたんだけど全面的に >>128 に同意

4.51 と 5 はソースやリスニング環境で切り替えた方が
自分の感覚ではベストかもしれないと思った
聞き易さとか纏まりは 5 の方がいい気もするけど
高域のふん詰まり感や音に包まれる感覚の薄さが多少気になったかなー

ともあれ蒼弓さんお疲れ様です

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 01:10:54 Bk1LdZzc0
ABX等、ブラインドテストでテストしている前提で言うと
aoTuVはq6(192kbps)で原音と区別がつくような低レベルなエンコーダーじゃないよ。
q2で分からなくなっても何の不思議も無い。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 06:16:24 rPw3h0mh0
大して速くなってないけど、とりあえずaoTuV b5のrarewares版もリリース。
URLﾘﾝｸ(www.rarewares.org)

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 09:31:49 dJu6Z7/i0
SBRやPS無しでもAACと張り合えるVorbis同様、
早く、TheoraもMPEG-4 ASP並に改良されないものか。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 17:06:04 ax1BZqQ80
わざわざバージョンアップ毎に取り込みなおして、またエンコードするべきかな？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 17:10:46 sX3kq9FN0
>>144
そんなお前さんにはFLACでイナフ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 00:57:46 S6Z+a2CH0
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
here comes new killer samples!!

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 05:41:50 kJgl0woF0
aoTuVは凄いな･･･
と率直に思ったよ。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 06:37:25 er+Zlce20
うちの環境だと，変換対象が2b文字or半角スペースを含む場合に
oggenc283_sse3mt_lancer20061013が
「0x0041b07cの命令が0ｘ00000014のメモリを参照しました」とか言われて落ちる…

なぜか，oggenc283_sse3mt_lancer20060616だと落ちない．
なんでだろう…
念のため報告．既出ならごめんなさい．もうしません．

コマンドラインのログ
C:\>D:\Soft\Codec\oggVorbis\oggenc283_sse3mt_lancer\oggenc2.exe -q10 "D:\Data\Yo
zemi_Voice\未整理未調整\060627 為近② No.09.wav"
Opening with wav module: WAV file reader
Encoding "D:\Data\Yozemi_Voice\未整理未調整\060627 為近② No.09.wav" to
"D:\Data\Yozemi_Voice\未整理未調整\060627 為近② No.09.ogg"
at quality 10.00

うちの環境
WinXP Pro 32Bit SP2
Athlon64X2 4200+ ドライバ 1.3.2.16
マザー Asus A8N-SLI premium
チップセット nDIVIA nForce4 SLI ドライバ6.86
メモリサムスン PC3200 1GB×2

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 16:22:51 vYsckDTk0
>Yozemi_Voice

ﾜﾗﾀ
そんなもんエンコしてどうすんだｗ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 16:54:16 m0zN0myN0
8 kbpsだったらやっぱOgg Speex？
人声、一部BGMありです。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 17:48:21 RlrA1P5l0
>>143
比較してみた
URLﾘﾝｸ(up.shinetworks.net)
PASS:どれどれ

testxvid_q4.avi　30,735,872Byte
xvid_encraw -i M:\f1_2006_japangp.avs -type 2 -avi M:\testxvid.avi -max_bframes 0 -framerate 60 -single -cq 4.00 -max_key_interval 60 -quality 6 -vhqmode 1

testtheo_q6.4.ogg　30,790,340Byte
ffmpeg2theora -o M:\testtheo.ogg -v 6.4 --optimize -K 60 -S 1 --nosound -f avs M:\f1_2006_japangp.avs

testtheo_q0.ogg　3,628,813Byte
ffmpeg2theora -o M:\testtheo.ogg -v 0 --optimize -K 60 -S 1 --nosound -f avs M:\f1_2006_japangp.avs

testxvid_q20.avi　3,682,816Byte
xvid_encraw -i M:\f1_2006_japangp.avs -type 2 -avi M:\testxvid.avi -max_bframes 0 -framerate 60 -single -cq 20.00 -max_key_interval 60 -quality 6 -vhqmode 1

同じアナログソースを基本デフォルト設定でその他パラメータを近づけて比較してみた
１．XviDのデフォルトの量子化値4でエンコしたファイルにサイズを近づけてエンコ
２．おまけにTheoraの最低画質との比較
このくらいの画質ならあのたるいエンコ速度が何とかなれば俺はTheoraでもいいかなと思える

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 18:23:39 LRCy35BF0
実際にTheoraが動いているのを見るとここで言われているほどには酷くは無いですね。
Matrixが破綻しやすい難しい比較用の素材と言うことはもちろんあるでしょうが。

URLﾘﾝｸ(www.doom9.org)

153:637 ◆jUbpU.TPuw
06/10/27 19:33:27 UFt599qj0
aoTuV beta5だけど_vp_coupleがとにかくSSE最適化しにくくなってる。
相当手こずる予定。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 19:38:50 cvYK1kdG0
beta5終わったな

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 20:08:14 CIso5Vj/0
SSSE3とかいうのを使え・・・ばどうなるのかわからん。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 20:12:51 mboBZtfB0
チャンネル数の書き換えコマンドが判らないのですが…

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 21:12:24 cC6PBx450
>>153
了解。でもできるところだけでもやって欲しいお。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 22:47:09 T9ICBPdJ0
以前程速いのは無理でも、それは仕方ないってことで。
まー、無理せずほどほどに。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 22:56:59 RlrA1P5l0
最後に暗部多めの比較
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
PASS:もひとつ

testxvid_q4.avi　2,083,328Byte
D:\xvid\xvid2ch\xvid_encraw -i P:\BS2\patwxiii\patwxiii.avs -type 2 -avi M:\testxvid_q4.avi -max_bframes 0 -framerate 24 -single
-cq 4.00 -max_key_interval 24 -quality 6 -vhqmode 1 -progress

testtheo_q6.2.ogg　2,116,564Byte
D:\ffmpeg2theora\ffmpeg2theora -o M:\testtheo_q6.2.ogg -v 6.2 --optimize -K 24 -S 1 --nosound -f avs P:\BS2\patwxiii\patwxiii.avs

先ほどと同様のテストその2
暗部が多いのでチューニングが進んでるXviDにボロ負けかなぁと思ったけどそこまででもなかった
ただ、XviDのVHQオプションを4に設定するとさらに1,891,328Byteまでサイズが縮んだ
やっぱりサイズ性能比で微妙にXviDが強いみたいだ
速度性能比ではXviDが圧勝って感じ

TheoraはMC周りがまだ高速化されてないみたいなので
速度性能に関しては言及できないかもしれんけど頑張ってほしいなぁ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 23:38:31 P2xpVJD60
>>153
超愛用してるぜ
焦らずゆっくり頑張ってくれ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 00:17:03 hC47+QzO0
Theoraってなんか不憫な扱いされてるような気がするんだけど、どうなの？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 00:23:15 VekJiVZO0
Theoraはとりあえず早く正式な1.0を出して欲しい。
alphaステージではさすがに腰が引ける人も多いんじゃないかな。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 01:24:08 YvxdvoAQ0
ffmpeg2theoraであれこれエンコしてみたけど16の倍数解像度を守っていれば
現状ソースによって画が崩れるってことは一度も無かった
この点に関しては一定の安定性が確保できていると思う

ただ問題があるとしたらフレームの解像度が8の倍数だった場合
これをffdshowでデコードすると変なアーティファクト（緑っぽいもやもや）が下辺と右辺に出てくる
VLCだともっと酷いのが確認できる

エンコードの過程で混入する問題なのか
デコードが正常に出来ないからなのか
プログラマじゃないので結局わからなかった
ffmpeg2theoraは8の倍数解像度を受け付けるけど
もしTheoraを使うとするなら今は16の倍数解像度でエンコした方がいい

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 01:27:57 6D+izURu0
3,4年前に正式版リリースのはずが

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 13:41:16 nx7z+Y420
俺のしりあいのおっさんは自宅に泥棒がいたので、てんぱって
「蒼弓ぃー！蒼弓ぃー！蒼弓ぃー！」
とaoTuVの作者の名前を泥棒に向かって大声でさけんだ。
泥棒はわけがわからずパニックになって逃げ出したと。
ちなみに蒼弓さんはその時サイトの更新作業中だった。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 16:22:43 c3L9N3R20
>>165
何そのネタ？

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 18:04:08 TLnOsZfT0
ゲイボルグまだ？

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 18:21:08 z0kmKE700
>>150
8kbpsと極端に低いんだったらSpeexぐらいかね。

ただSpeex自体は再現性はそんな高くないよ。
ビットレートを上げても聞き取れるけど声質までは
再現しきれず、結局Vorbisが勝つ。

問題は低ビットレートのVorbisは声単体に弱いんだよね。
背景音があると大分マシになるけど。

ネットラジオに活用できそうなだけに惜しい。

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