新月 - P2P匿名掲示板

新月 - P2P匿名掲示板 ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 06:33:36 5Rwcc2Yc0
Pythonインストールして、朔0.7.1落として解凍してtksaku.pyw起動して
URLﾘﾝｸ(localhost:8000)飛んで8000番ポート開けたけど、
そこからどう操作するのか訳がわからん。これさっぱり意味わかんね。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 23:59:47 3XXmPlhh0
>>237
メニューをクリックすると板の一覧が表示されるはずですが。
表示されたら、あとは板やスレをクリックして読んだり書いたりします。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 03:58:41 iw0qzwVA0
アゲ！

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 03:59:54 iw0qzwVA0
アゲ
そして、新バージョン期待。
スレの同期がなかなか取れないよぅ。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 22:27:07 g+qY0q860
朔0.7.2を動かしてみたんですが、ちょっと教えていただきたいことが…
デフォルトのsaku.iniには
port: 8000
upnp: yes
しかありませんけどsample.iniにある
admin: ^127
friend: .
とかは設定しなくてもいいんでしょうか？
ディレクトリは自動的に作られたので無くてもいいみたいですけど
adminとかは設定しとかないとまずいような気もしたので。
それと、ルータの8000開けて動かしてますが他の人が外部からブラウザで
自分のグローバルアドレス:8000にアクセスしたらローカルで見てるのと同じように
掲示板が見えてしまうんでしょうか？（Gateway状態になってる？）
なんか的外れなこと聞いてたらすみません。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 14:18:39 +nVgIsvL0
>>241
adminとfriendのデフォルト値はsample.iniのものと同じで、
^127(localhostのみという意味)と
.(誰でもという意味)になっています。
これはプログラム内部で設定されています。(config.py)

それから外部からみるとゲートウェイになっています。

243:241
05/11/11 19:12:37 Baw5nvbx0
>>242
回答どうもです。
なるほど、わかりました。
ｌｉｎｕｘ上で動かしてますが（pythonは最新版じゃないですが）問題なく動いているようです。
時々(？)メニューやリストに同じスレ、リストが2つ並んで表示されることがちょっと気になりますけど。
もうちょっと動かしていろいろ試してみます。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 00:13:05 r7Dj/JO/0
>>243
＞ニューやリストに同じスレ、リストが2つ並んで表示される
それは異常なことではありません。
複数の人(または同じ人が複数回)が同じスレ、リストを登録するとそうなります。
ただしこの動作はわかりにくいのか、何度も話題になりますので、
次回の更新では新しい方を強制的に削除する動作にします。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 15:16:45 CEfVRGEp0
もっと他の人いる板とかに宣伝すれば人増えるのにー

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 00:51:51 HJw42hOJ0
今の日本じゃ掲示板に匿名性がそれほど必要があるとは思えない

故にいくら宣伝しようが人は増えない

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 17:53:08 FoY2AP4T0
匿名性は、必要。
むしろマスコミ関係者こそ必要としてるはず。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 19:02:52 PLbZmQEm0
>>246
お前人権条例施行された後もそれ言ってられるか？

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 05:58:09 rUilgkJz0
これから株は上がっていくのだろう。
ポイントはいろいろな環境で使える事。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 20:43:34 z/4zzN2P0
でも、作者があれじゃ無理

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 23:46:25 csCPYgvb0
>>249
前々からそのように言われているが一向に新月の株が上がる気配がないんだが

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 00:30:46 WjTJuikR0
作者が糞だからでしょう。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 00:49:06 YF6xyxZa0
完全2ch型で2chブラウザから書き込み可能じゃないとなぁ。
まぁ一応応援してるから、わかってるのは100も承知だけど
>>250,252みたいな私怨くん相手にしないで開発がんばってね。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 01:49:11 IYQRDVTQ0
スレの同期がもっちっと早くて、安定してると意見交換しやすいかも。
良く分からないけど、通信頻度増やすだけじゃ無理なのかしら？
新月は結構、無通信の時間があって軽い。
リンゴは、通信が常に行われてる。

この違いなのかしら。
とにかく開発がんばって！応援してる。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 11:34:16 O0/b+jb70
>>253
本体側での完全2ch型は無理っぽいです。
2chブラウザ向けのCGIを作ってる方がいますので使ってみてはどうでしょう。

>>254
> 通信頻度増やすだけじゃ無理なのかしら？
20分くらい経っても書き込みが伝わってないとすれば、新月の仕様ではなくて不具合です。
5時間に1回同期してますけど、それは補助機能で、あまり関係ありません。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 14:58:29 y7fsSYdJ0
作者は叩かれるのが嫌ならこんな糞スレでやらないで新月の中でやれば？
作者が目立ちたがりすぎるからそれが新月にとっても仇になってるってば。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 15:06:44 Gwks2hSk0
ＵＰできるファイルサイズに制限はありますか？

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 17:47:05 O0/b+jb70
>>257
スレ全体(本文など+文字に変換された添付ファイル)で10MBです。
1つの書き込みに添付するファイルサイズは数百KBくらいまでが目安でしょう。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 22:33:06 wQ+zUKTZ0
朔に重大なバグがありました。アップデートをお願いします。
URLﾘﾝｸ(shingetsu.info)

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 01:50:36 X3cqjrtI0
ＧＪ！

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 20:17:21 4lRtVMPo0
GWで見たら「ファイルがみつかりません」が多いね。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 23:18:53 lBfR9CJC0
>>261
GWは公式のが3つありますので、どれかで見れるかと思います。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 02:50:12 bVKA8tT/0
スレ取得ができたら繋がってるってことだよね？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 11:50:21 mDgFhj1U0
>>263
朔ではそうです。
NanaSHIでは違うかも。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 11:07:20 cLqjJ8Mw0
今日から導入してみようと思います
ななしを入れてみましたが朔のほうがいいですか？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 17:37:37 laik83bx0
>>265
どちらでもいいと思いますが、
NanaSHIの方がWindows上の機能が多いのでおすすめです。
ウェブ上の機能だと朔の方がやや多いかな。

ただし朔をWindowsで動かすときは、「安定版」だと不具合があるので、
今月中に出る予定の最新版を待つか、「不安定版」を使ってください。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 00:36:24 SSUxtjHG0
朔1.0.0をリリースします。
主な変更点は
・Windows環境で書き込みが伝播しないバグの修正
・py2exeによるWindows版
です。
URLﾘﾝｸ(shingetsu.info)

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 01:00:53 vCS3h2Y40
>>267
おお！乙かれさまです。

nanashiも、sakuも安定してるし、選択肢が増えて良い感じ。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 23:38:05 xqvRqo8I0
これって大体どれくらいの人が参加してるのかね
ある程度人数いないと匿名性も弱くなるのでは？

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 09:27:52 wTHUqL9I0
>>269
常設の人が2～3人、多いときで10人くらいですかね。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 09:49:53 29yAGnje0
林檎にボロ負けですね（ﾌﾟ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 13:24:34 gbytdUPO0
>>270
だめじゃん

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 14:03:00 ZDRnzAOR0
Ringoも新月もどっちもダメ。ダウソ板で今P2P掲示板作ってる人に期待。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 14:44:53 wTHUqL9I0
匿名性を売りにしようとするとノード数が少ないため匿名性の確保ができず、
そのためにノード数も増えずで、悪循環です。
それで最近は「自宅サーバでも簡単に掲示板ができるソフト」として売り込もうとしているわけです。
現在は名前のあるゲートウェイが2つあって、
片方が落ちていてももう片方で掲示板が見れるという運用になっています。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 16:26:39 QXNJJpvn0
Warning: Search nodes are null.
って何ですか？

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 12:52:35 Tbw3FwPV0
>>275
検索ノードがみつからないということです。
ポートが開いていないとき、誰も新月を動かしていないとき、
ネットワークに繋がらないときなどに出ます。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 18:08:29 hkKjjXbY0
ぽっぽや

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 13:14:32 Dlsh0pIs0
リンゴって何？簡単に説明してくれ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 17:15:40 gVH4UmK10
>>278
RinGOch でぐぐれ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 03:27:47 0JFTRnFL0
神バージョン

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 14:20:41 6VQrzyuE0
もともとのトリップルーチン(apollo)を書いたものです。
書いた後しばらくは追っていたのですが、プロトコル変わったあたりで(0.3くらい）
追えなくなっていました。

一応Delphiのほうには、ちょこっとコメントを書いていたのですが、
俺様メモになっていて、ちゃんとドキュメント化しておかなかったので、
作者さんにメンテの手間をかけさせてしまったことをお詫びいたします。

追伸ですが、これからも私の実装のままで使用される場合の注意点を。
暗号アルゴリズムに関してですが、今までに破られていないでしょうか。
本来はp-1とq-1に関して因数分解を行って因子のテストをしたほうが安全なのですが
遅くなるので省略しているので、キーによってはババを引く可能性が残されています。
私の意図としては、512bitレベルのRSAは、完全に保護するのではなく
かなりの保護をする（わずかな攻撃可能性を残す）という意味です。
本気で攻撃されたとき1ヶ月もてばOKのつもりでした。
それは、匿名性の面からで（WinnyBBSの発言が必ずしも本人と特定できないように）
本人性を拒否できる可能性を残しておこうという意図がありました。
もし、今後も認証を使用されるのであれば、匿名掲示板における発言本人確認性の面から
（互換性はなくなりますが）認証ルーチンがこのままでよいか、組み込みされる作者の方が
判断していただけたらと思います。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 17:48:29 MNY1qsIC0
>>281
お久しぶりです。
ソースコードがわかりやすかったので僕は特に困りませんでした。
手間がかかったとしたら仕様書の中の人かな。よく知りませんが。

暗号はたぶんまだ破られてはいないでしょう。
トリップをつける人じたい少ないので。
認証ルーチンを変える必要もないと思います。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 10:46:19 r5Xz9lee0
ちょっと！いつのまにバージョンアップしてたの！知らなかったジャン！

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 00:36:46 FrZto/xk0
朔1.2.0 with 新月プロトコル0.6
リスト、ノートの廃止、/recent命令の追加、それに伴う種々の修正。
URLﾘﾝｸ(shingetsu.info)
URLﾘﾝｸ(shingetsu.info)

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 06:05:20 ODcDCGzn0
新バージョン使い方がわからねー

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 06:15:28 ODcDCGzn0
menu
が無いけれど、既存の掲示板はどうやって表示させるのだろう？

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 12:00:51 vT/KE6YS0
>>286
自分のキャッシュを見る「最終更新」「一覧」「検索」
持っていない掲示板を見る「新着情報」

Wikiやはてなブックマークとかと組み合わせても面白いかも。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 12:48:49 vT/KE6YS0
あと掲示板のタイトルを覚えていれば「新規作成」でも作れます。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 13:48:22 SiPpjs990
なんか人増える方法ないかね？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 00:04:38 XFbHLP4v0
>>287
>>288
ありがとうございます。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 03:16:46 sOOeWhIc0
>>289
糞だから無理

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 06:30:51 jOIZeHD70
>>289
今日インストールしてみた俺が来ましたよ。
シンプルでよさそうなんだけど、パッとした使い道が思い浮かばないね。

身内雑談用にならじゃんじゃん使いたいけど、それだと、
・「匿名の必要」（ｗ）がないので場違いな気がする。
・「新着情報」で他のユーザーの目に留まるのは当然かもしれないけれど、
　そういう目立ちそうな場所で一過性の下らない話をするのはなんだか気が引ける。
・３分ほどのタイムラグが頻繁に発生するとしたら、そもそも時間集中的な雑談には適さない。

ので気軽に使おう！という感じになれない(´･ω･`)

あと、要望だけど、デフォルトで画像が<img >で表示されたら感動する。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 06:39:43 jOIZeHD70
ああ、やっぱり２ちゃんの方が…
「慣れ」のせいで、気軽に書けてしまう（；´∀｀）

294:292
06/02/09 08:27:25 jOIZeHD70
「自宅で簡単に設置できる掲示板」として新月を売り込むなら、見た目の上だけでも独立した掲示板が実現できないと、ユーザーが納得しないんじゃないかと思われ。
というのも現状、「掲示板が設置できる」と言っても、どう贔屓目にみても、板全体の中で間借りをして、スレッドをちまちまと立てているようにしか感じられないわけで。

そもそも掲示板は、そのレス内容と雰囲気によって、爆発的に流行るか閑古鳥が鳴くかの２極に分かれやすい。
掲示板のシステムやキャパシティの如何に関わらず、雰囲気が気に入らなければユーザーはよそへ行く。（1ch.tv…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…）
ひとが集まり始めて気に入られれば、極端な場合、チャット状態にまでなる。
掲示板は、制作者が自力でコンテンツを作る性質のものではない。だから、板全体の雲行きがあやしくなってきたら、その掲示板は衰退するに任せる以外に打つ手がないわけだ。
そんなとき、新月は別の手段を提示できずに手をこまねいて見ているだけでいいんだろうか？ユーザーに別の掲示板を与えれば、解決するかもしれない問題なのに？

単純にP2Pネットワークを分離独立できるようにしてしまうというのが簡単かも。
現行の新月ネットワークに残るか、独立するかを、ゲートウェイになるノードが選択できるようにするとか。
はじめはゲートウェイであるノード単独で運用を開始し、規模が膨らんだら自然にノードが付くのを待つか、協力ノードを募る。
ただしこれは、弱小掲示板がいつまで経ってもP2Pになれない可能性があるということでもある。でも新月全体が死ぬよりマシだろう。
あとは各独立ネットワークの成長に期待する。…というわけで、ネットワーク的に独立できるか、見た目上だけでも別掲示板が作れるようになりませんか？
ネットワークあたりの構成ノード数が減ると、全体の匿名性が落ちるという心配があるかもしれません。
でも現行だって、５ノードくらいしか繋がってなさそうですよ？どうか考えてみてください＞中の人

295:292
06/02/09 08:47:04 jOIZeHD70
数えたら、shingetsu.infoとfuktommy２つのノード含めて７ノードくらい繋がった形跡があった。
匿名まではまだ遠いな(´･ω･)

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 09:07:01 mpNjA99t0
>>294
人とスレの数が少ないから現状のようになっているだけで、
両方が増えれば分離独立した掲示板に見えるように設計されています。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 09:20:43 oh9ZMdz20
>>294
中でまったりしてる俺が来ました。
＞現行の新月ネットワークに残るか、独立するかを、ゲートウェイになるノードが選択できるようにする
実は朔でもNanaSHIでも出来ます。誰もドキュメント残し、それ用のUIがあるわけじゃないけど。
要は新月ネットワークにつながらなければいいわけで。
朔ならconfig.pyのinit_nodeをinit_node = [] とかすればおk
後はrunフォルダを削除（ノードリストとかあるから）。
今まで起動していたならポート変えないと、他の新月がつなぎにくるかもしれないけど。
（FWとかで弾いていればそのうちノードリストから消えるんじゃないかな、確か）。
ああそうか。他のノードからのアクセスを全て拒否するとかいうオプションが必要っぽいな。
（PINGに対してPONGを返さなきゃいいのか？）
で、負荷がやばめになってきたら初期ノードを自分のアドレスに変えた新月を配ると。なるほど。
自分でたてたスレだけキャッシュに置けば独立分離しているように見えなくもないと思ったりもするけどね。

匿名は、３ノード集まれば十分じゃね？　とか思ってます。
例え２ノードでも、ゲートウェイ経由の可能性が（とか言い張ってみる？）。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 09:25:22 jOIZeHD70
>>296
レスありがとうございます。
人とスレが増えてゆくに従って、隔地にあるスレが見えなくなるように設計されているという理解でよいですか？

それから、このままの方針で人が増える見込みはあるのですか？
Webベースの掲示板だって、落ち込み始めると盛り返すのは厳しいものだと思いますが。

たとえば２ちゃんねるが内紛もなく見捨てられもせずなんとか平穏にやっているのは、
要望に応じて板を分割して、それぞれの独立性を確保しているということも大きいと思います。
（反面、隔離板であるはずのVIPが興隆を見せたりする変なことも起こりますが、隔離の目的は果たされてます…）
　人為的に掲示板の空間を区切るようなことは、もう二度となさらないのですか？

299:292
06/02/09 09:40:12 jOIZeHD70
>>297
レスありがとうございます。こんなド素人にみんな優しい｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

＞他のノードからのアクセスを全て拒否するとかいうオプションが必要っぽいな。
そうです。ネットワークが名前を名乗り合うようなことがあれば、区別もできるんでしょうけど。
知らないノードを片っ端から拒否していたら、初期ノードに登録したノードとしか接続できなくなってしまいます。

＞自分でたてたスレだけキャッシュに置けば独立分離しているように見えなくもないと思ったりもするけどね。
あ、やってみます。　ゲートウェイとして公開しても、その状態を維持できるものなんでしょうか？
そういえばネットワークを分離させてしまうと、（あたりまえですが）他のネットワークにあるスレッドへのリンクが一切出来無くなりますね（´∀｀）
それを解決する為に、複数のネットワークに別ポートで同時に繋げられるクライアントを作る…とかいうアホなことになってきそうorz

＞匿名は、３ノード集まれば十分じゃね？　とか思ってます。
IPがどれか分からないというレベルではそうですがｗ
言ってしまえば、最初のうちは、匿名なんて必要を感じないと思ってるんです。
従来の(P2Pでない)どんな掲示板にも、２ちゃんねるにだって管理人はいて、ログが取られてるんですから。
匿名が実現するのは、ノードがたくさんくっついてきてからでいいんじゃね？って感想を持ってます。

300:297まったりさん
06/02/09 10:08:08 oh9ZMdz20
>>299
作者氏がいるのに俺が書くのも変な気がするけど、木曜は暇なので。
＞知らないノードを片っ端から拒否していたら、初期ノードに登録したノードとしか接続できなくなってしまいます。
ノードにIDを割り当てて特定のノードとだけつながる機能がほしいということ？　Affelioみたいなソーシャルな機能かな？

＞ゲートウェイとして公開しても、その状態を維持できるものなんでしょうか？
朔メインで使っているので朔の話ですけど。
saku.ini の friend: を admin: と同じ（すなわち自分だけがfriend）にすれば一般のゲートウェイ閲覧者は
そのノードが既に持っている掲示板しか閲覧できないと作者氏がいっていました。

>>298
＞隔地にあるスレが見えなくなるように設計されている
見ないスレは存在しない。新着情報には出るけど、それはそもそもそういう機能だし。
例え見ても、それが好みでない掲示板なら消せばやっぱり存在しないことに。

＞人為的に掲示板の空間を区切るようなことは
やっぱりリストは必要？　リストは無いほうが隔離効果は高いと思うけど。
（今現在見たくない掲示板を見る可能性があるのは新着情報だけだから）。

301:292
06/02/09 10:08:39 jOIZeHD70
とりあえず現状のまま、誘導ページを作って身内をうまく自スレ（という概念は新月にはそぐわないとは思いますが）に誘導する方法を考えてみることにします。
聞いてくれてありがとう。中の人。

302:292
06/02/09 10:19:50 jOIZeHD70
>>300
＞ノードにIDを割り当てて特定のノードとだけつながる機能がほしいということ？
いいえ違います。思っていることを強いて表現するなら、ネットワークにＩＤを割り当てて、特定のネットワークを構成するノードとだけつながりたいということです。
思いつきに過ぎませんので、ここまでやるべき利点が本当にあるのかわかりませんが。

＞…にすれば一般のゲートウェイ閲覧者はそのノードが既に持っている掲示板しか閲覧できない
お。そうすれば、そのゲートウェイは閲覧者にとって「孤立しているように見える」ということですね？
作者さんの意向にはそぐわないかもしれませんが、邪魔にならない範囲で試してみます。

＞やっぱりリストは必要？
リスト廃止以後からのユーザーなので、リストが如何なる目的で使われるものだったのかわかりません。
個人的には、現在のバージョンには、スレッド案内機能は新着情報のみで十分と感じています。

303:297まったりさん
06/02/09 11:07:01 oh9ZMdz20
>>302
＞ネットワークにＩＤを割り当てて、特定のネットワークを構成するノードとだけつながりたい
了解しました。強固なクラスタ化ですね（クラスタ外とは一切つながらない）。
利点は新着情報にもクラスタ外の掲示板は出てこないということになりそうですね。

＞作者さんの意向にはそぐわないかもしれませんが
URLﾘﾝｸ(fuktommy.ddo.jp) が多分その設定。一覧が無いのがつらい気もする。

あと何気にスルーしたけど。
>>298
＞それから、このままの方針で人が増える見込みはあるのですか？
無いね。ネットワークの分離は新着情報にどう出るかの違いだけなので（多分ね……。気分の問題もあるかな）
その方針の問題ではないと思う。（スレ主の概念が無いからだ、とかの別種の方針の問題なら？だけど）。

3ch や TheBBS, jetabbs.org に人が多く集まる秘訣が知りたいものです。
やっぱあれ。レンタルサーバだから回線もレスポンスもバッチリってところ？

304:292
06/02/09 12:53:12 jOIZeHD70
＞レンタルサーバだから回線もレスポンスもバッチリってところ？
もしもそうなら、それだけはどうしても真似できないですからね。

305:292
06/02/09 13:05:52 jOIZeHD70
>>3ch や TheBBS, jetabbs.org に人が多く集まる
それらは数多い浮動スレッド掲示板の中で、たまたま生き残った一握りにすぎないという見方もできるのでは。
人の集まり方には、どうしてもムラができます。ひとがいない場所は避けられるので、誰もいないままになる傾向にあります。

サーバー増強を宣言して、海外になにやらいいサーバーを借りたはよかったものの、１ヶ月後には廃墟になってたなんてことも、
多ちゃんねる時代にはありました。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 23:20:35 U4Li6NyX0
リストは欲しいかも。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 00:28:13 c5Bko4xg0
中の人(>>296)です。
今回は不安定版とは別にベータ版も出しましたし、
本当はベータ版の時点で十分に議論したかったんですけどね。
いつもながら正式版を出してからじゃないとなかなか感想が貰えません orz

ほとんど >>297 さんが説明されているので補足だけ。

>>294
> 「自宅で簡単に設置できる掲示板」として新月を売り込むなら、
先にあったのは新月の仕組みで、
仕組みを生かせる使い方をこれから考えなければなりません。
正直いって「自宅で簡単に設置できる掲示板」は何か違う気がします。
Winny的な「P2Pで匿名掲示板」というのも違う気がします。

>>298
> 人とスレが増えてゆくに従って、
> 隔地にあるスレが見えなくなるように設計されているという理解でよいですか？
積極的に「見えなくなる」仕組みはありません。
大量のスレッドに埋もれて見えにくくなるだけです。
将来もし規模が拡大して、
ネットワーク全体では1日に1000スレッドが更新されるとしても、
たぶん見るのは自分がキャッシュしている数十のスレッドだけでしょう。

> それから、このままの方針で人が増える見込みはあるのですか？
ありません。
ユーザを増やすアイデアがあればどんどん実行してほしいです。

> 人為的に掲示板の空間を区切るようなことは、もう二度となさらないのですか？
開発当初から掲示板の空間(名前空間)は1つだけです。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 00:28:30 c5Bko4xg0
>>303
> 一覧が無いのがつらい気もする。
何か意図があって一覧を消したはずなんですけど、詳しいことは忘れてしまいました。

>>306
リストは新月をインストールして、最初に掲示板を探すときに役立つだけで、
ある程度の数の掲示板をキャッシュするようになったら
「最終更新」を使うようになると思うんですがどうでしょう。
今回最初に掲示板を探す役目は「新着情報」に割り当てました。

これも便利でしょう: URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

自分でノードを動かしてる人はタイトルをコピーしておいて
「新規作成」のボックスにペーストすれば
掲示板を作ることができます。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 02:43:06 l86TT19v0
丁寧なレスをありがとうございます。昨日のド素人です。
お話を聞いて新月の方針がよくわかりました。しかし新月の使い方について、新たな疑問もわきました。

（以下、開発者様に直接訊くべき疑問ではないかもしれませんが）

２ちゃん型掲示板には、スレッドを縦割り的に厳しく住み分ける主義がみられます。いわゆる「重複の禁止」のルールのためです。
掲示板の容量圧迫と、スレッド乱立の問題を是正するための「重複の禁止」ルールですが、P2P掲示板では意義が半減します。
P2P掲示板は、スレッドの乱立によって古いログが消されてしまうということはないのですから、
スレッドの重複があっても致命的な問題には発展しなからです。
それでも例えばRinGOchでは、スレッドの住み分けや重複回避が推奨されている雰囲気があります。
RinGOchには「すべてのスレッド一覧」が実装されていることが関係しているのでしょう。

一方、新月では、「新着情報」でしか未知のスレッドを知ることができない方針です。
全体のスレッドの数が増えてくると、立てようとしているスレッドが重複になる可能性を、完全に確かめられる手段は事実上無くなります。
すなわち、「新月は、ある程度のスレの乱立を覚悟している」と解釈してもいいんでしょうか。
いくつもの類似スレが、互いの存在に気付くことなくそれぞれにレスをのばすかもしれないことを、新月は是認していると。

310:309
06/02/10 03:15:05 l86TT19v0
>>309の通りだとしたら、
新月がスレッド無視ではなく、書き込み単位の無視を使ってる理由も分かる気がする。
だんだん雰囲気が分かってきた。洗練されてていいなあ。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 03:44:30 a/phEqFt0
出来れば新着でさかのぼって見れる日を、複数から選べたらうれしい。
検索との併用で、3日、1週間、1ヶ月、3ヶ月、半年、1年前からとか。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 05:18:21 a/phEqFt0
あと、検索ワードを保存できたら、うれしいかも。
「　（ニュース速報+）今日の晩飯　」とか、スレごとにカテゴリーを決めれば、
検索を使ってリスト代わりに使えるから、まとまっていいし。

例えば、新着「1年前」、検索「ニュース速報+」で検索すればその名前が付いたスレがすべて検索できる。
とか、できれば2ch風にも使えるだろうし。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 05:24:43 a/phEqFt0
あと、スレ削除のバリエーションも欲しい。
保存指定したもの以外は削除とか、スレ複数を一度に削除とか、

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 06:22:28 ObOR2SVE0
レンタル掲示板なんて腐るほどあるし簡単に立ち上げられる。
これを導入するよりも遙かに簡単に。メールアドレスすらなくても作れる。
よって「自宅で簡単に設置できる掲示板」として売り出すのはありえない。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 09:19:20 c5Bko4xg0
>>309
重複は本当は回避したいんですが、仕組み上、回避する方法がありません。
(リストがあったとしても無理です)
一応ガイドラインは考えていて、
例えば「メロンパンについて語るスレ」というようなタイトルではなく、
「メロンパン」といった単純な名前でスレを立て、
重複を防ぐようにしてほしいのですが、強制力はありません。

>>311-313
仕組み上困難なものもありますが、考えてみます。

>>314
「自宅サーバを運用すること自体に快感を得る人」向けです。
fuktommy.ddo.jp, pushare.zenno.info の中の人がそれに該当します。
しかも「サーバが落ちても掲示板は提供できないとまずい」とか、
「飽きて撤退しても掲示板は残さないとまずい」とか考えている人じゃないと
自宅サーバに新月は使わないでしょう。
そういう人はほとんどいないと思います。
もっと適切なターゲットを定める必要があります。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 12:36:30 RWrSlDs90
「メロンパンを食べ続けるスレ」、「メロンパンを糾弾するスレ」、「メロンパンはお菓子だと思う」、「メロンパンを食卓から排除する」
の４スレがあるとき、後ろの２つは明らかに重複だが、ほかはそうでもない…

こんなくだらない乱立はしないと思うがね。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 18:02:28 352g3QcU0
P２P掲示板って時点で快感な人もいるよ。俺とか。

318:309
06/02/11 00:57:19 VIiocFIg0
それは、インターネット掲示板って時点でワクテカの初心者みたいな心境だろうかね

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 02:16:56 VIiocFIg0
オフィシャルサイトを精読中。
Sakuで運用関係のキャッシュを捕まえることもできたので読んでる…。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 00:06:46 SL4+9gN70
>>318
そんな感じ。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 01:56:48 jeaoHX+A0
いまいち複雑で理解できない・・・。

もっとシンプルにおながいします。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 03:36:36 OgOhxEQf0
>>321
ﾅｶｰﾏ

たとえ糞スレが立ったとしても、見たくない人がスレを見なければある程度済むことらしいから、
とりあえずスレでも立てて反応をみてみればいいんじゃないかな。。

でもTropyみたいに、しょうもないことでも書いてもいいヨ、って雰囲気じゃないんだよね。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 12:54:19 xFwIHcZW0
どの辺が複雑ですか？

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 16:30:41 OgOhxEQf0
UIとインストールは至極シンプルだから、
システムが理解できないってことなんじゃね？

話題はなんなの？とか、P2Pである意義はなんなの？とか。
P2P掲示板である必要がないスレは板違いになるの？とか、
ログがいっぱいになったら誰が古い投稿削るの？とか。
せっかく古い投稿を削ったのに、次スレが立ったらやるせない気持ちになるけどどうすればいい？とか、
TeaCup式にしてはスレッドガイダンスが表示されないので困るし、進行方向が上下逆で気持ちが落ち着きません！とか、
2ch式にしては>>1にテンプレが貼られてないので落ち着きません！とか。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 18:26:21 xFwIHcZW0
話題はなんなの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　任意
P2Pである意義はなんなの？　　　　　　　　　　　　　 →　さあ？
P2P掲示板である必要がないスレは板違いになるの？　　 →　いいえ
ログがいっぱいになったら誰が古い投稿削るの？　　　　→　各自
次スレが立ったらやるせない気持ちになるけど　　　　　→　我慢する
スレッドガイダンス / テンプレが貼られてない　　　　 →　我慢する

仕組みは作ったけど使い方は決まってないので各自適当にやってください、
という感じです。
サイトとかにこのように使えと書いてないのは、
秘密にしているわけでもなんでもなくて、
書くことがないから書けないだけです。
書き込みが少ないから半年ROMって空気を読むとか無駄です。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 00:16:19 W/bwn+au0
検索と削除はパワーアップして欲しい。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 00:37:24 o0Dzy/fR0
>>326
どんな風に？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 01:00:59 W/bwn+au0
>>315
この部分の奴です。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 01:02:35 W/bwn+au0
間違えた。
>>311-313です。あと、古い記事は自動的に消えていくみたいだけど、
お気に入りはそのまま残せるように出来たらうれしい。（保存だけでなく、メニューにも表示）

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 01:25:16 tkHTTJJ50
>>329
自分で混乱しないか？
「どこまでログ消えたっけ？」って。
人に見えないものが自分にだけ見えると混乱する。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 01:46:12 UDfgWTba0
>>330
ログ自体が消えるのですね。スレが消えていくのだと思ってた。

332:ID:W/bwn+au0
06/02/15 01:53:02 UDfgWTba0
一年間は書き込みが無いスレは自動的に消えるが、
補完するように指定したスレッドは、消えることなく新月内で存在するとかできればうれしい。
（もちろん他のノードにもメニューに表示されてる。）
保持するのは補完するって決めた人のみで良いから、キャッシュが膨れ上がらないと思うので。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 02:13:15 tkHTTJJ50
>>332
「このスレのログを自動で消さない」オプションみたいな？
でもログが消えてくれないと、スレがどんどん限界容量に近付いていって、
重くなってくるので困るんじゃないかと思うのですが(´･ω･`)。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 02:21:00 UDfgWTba0
>>333
確か一つのスレは10Mじゃなかったっけ？
で10M超えたら次スレを立てるって感じで。
乱立用にスレ自体にも（メニューから見える）トリップ付けれたらうれしいかも。

でも今の新月はスレごとの管理じゃないから↑は完全に無理ですね。
> 「このスレのログを自動で消さない」オプションみたいな？
> でもログが消えてくれないと、スレがどんどん限界容量に近付いていって、
> 重くなってくるので困るんじゃないかと思うのですが(´･ω･`)。
確かにそうですね。

スレごと、ログごとってスレ立て時に選べたらうれしい。
って、要望ばかりになってしまった。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 02:43:08 tkHTTJJ50
現状だと、保存したいスレは別に保管庫をたてるしかない感じ。
俺はこのままでいいと思う。なんでもできるようにすると、データのメンテが複雑になって困る。

＞乱立用にスレ自体にも（メニューから見える）トリップ付けれたらうれしいかも。

スレッドはスレタイでしかないから、その必要はないと思う。
スレの同一性はスレタイで決まる。中身（レス）がまともなら、スレがどうであるかは問題にならない。

正直俺も「次スレ」があったらいいと思うんだが、別スレを立てるというのは避難所的な意味でしかないらしい。

＞スレごと、ログごとってスレ立て時に選べたらうれしい。
いまは、レスが消えていって、最終的にスレの中身が空になり、結果スレが削除されるという流れなのでは？
つまりひょっとしてスレごと削除ってのは、１年経つと前触れなく突然スレが消滅するモードってことでFA？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 02:47:14 UDfgWTba0
>>335
なるほど。

> いまは、レスが消えていって、最終的にスレの中身が空になり、結果スレが削除されるという流れなのでは？
> つまりひょっとしてスレごと削除ってのは、１年経つと前触れなく突然スレが消滅するモードってことでFA？
そうです。
スレごとの管理（ringo？）か、レスごとの管理かです。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 03:02:23 tkHTTJJ50
＞スレごとの管理（ringo？）か、レスごとの管理かです。

開発者界隈の意見だと、スレはいつまであっても邪魔にならないけど、古いレスは非常に邪魔ということらしい。
使用者の好みで分かれるところなのかも。
スレ毎の自動削除に設定できるなら、みんなスレ毎に設定し始める気がする。
でも古い古いレスばかり目に付くとあたらしいものを書き込んでやろうという気が失せる。
個人的には、さすがに１年以上経過したレスはいらないという気がする。
保存は保管庫か、圧縮して添付を。と。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 03:18:54 UDfgWTba0
>>337
> 保存は保管庫か、圧縮して添付を。と。
それ良いですね。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 09:41:14 o0Dzy/fR0
>>335
> いまは、レスが消えていって、最終的にスレの中身が空になり、結果スレが削除されるという流れなのでは？
レスが消えていっても最後のレスだけは残り、結果としてスレは残ります。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 16:51:42 XO76TDFq0
チャットに近い？

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 18:46:10 o0Dzy/fR0
>>340
そうかも

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 23:49:00 7kk7WMy10
トップの「最近の更新」が同期してないのですが、これはなぜでしょう？

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 23:50:24 7kk7WMy10
自分うちの新月

最近の更新
2006-02-15 23:47 ちょっとテスト (4/0.0MB)
2006-02-15 22:44 今日の天気を報告するスレ (81/0.0MB)
2006-02-15 21:56 ノードの運用アレコレ (21/0.0MB)
2006-02-15 14:52 テスト用書き込みスレ2 (248/0.5MB)
2006-02-14 18:30 むつの日記 (203/2.9MB)

bbs.shingetsu.info さんの所の新月

最近の更新
2006-02-15 23:33 テスト用書き込みスレ (38/1.7MB)
2006-02-15 22:50 朔を使い始めた (13/0.1MB)
2006-02-15 22:44 今日の天気を報告するスレ (81/0.0MB)
2006-02-15 22:23 雑談しながらリンクを貼るスレ (118/0.1MB)
2006-02-15 21:56 ノードの運用アレコレ (21/0.0MB)
2006-02-15 18:23 スレッド紹介スレッド (61/0.0MB)
2006-02-15 14:52 テスト用書き込みスレ2 (247/0.5MB)
2006-02-14 18:30 むつの日記 (201/2.9MB)

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/16 00:03:05 6VwVEYbW0
朔 1.2.1　バグの修正です。
- RSSで定義されていない文字実体参照をエスケープする。
- 「最終更新」と「一覧」をfriend権限からvisitor権限に移す。
URLﾘﾝｸ(shingetsu.info)

>>311-313 についてはまたの機会に。
・検索はいまひとつ便利そうじゃないので優先度「低」
・削除は便利そうだけど活躍の機会が少なそうなのと
　プログラムが大変そうなので優先度「中」

>>342
「最近の更新」は自分の持っているキャッシュの「最近の更新」です。
持っているキャッシュが違えば表示も違います。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/16 00:09:14 axbwOGhI0
>>344
ありがとうございます。
新着情報を見逃してました。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/18 17:10:48 /7Ot6F1R0
久しぶり覗いて見る
以前1.0の時に通信遅延のバグフィックスに協力したんだがまだ実装がpythonなんですな
Perlerな俺としては開発が滞ってるPerl版をどうにかしたい気もする
ひたすら軽くしてJava実装→携帯アプリ化出来ないかなと激しく妄想してみるテスト

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/18 17:54:39 Yn75tt7g0
俺もPerlerですが、Pythonも読みやすくて好き。
Perl版もできたら、バリエーションが充実していいなあ…（・∀・）

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/18 17:59:19 kSm7ExPN0
>>346がPerl版の開発宣言をなさいました

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 05:52:15 uqbI285u0
FAQでしょうが、リスト？ノート？
スレッドは理解できます。。。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 05:57:04 MqrTZ30w0
>>349
リスト＝スレッドのリンク集みたいなやつ。　最新版の朔にはない機能。
ノート＝Wikiみたいな、誰でも編集可能なページ。　これも最新版の朔にはない。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 09:19:53 cvJ6VVDi0
>>348
Perl版もうあるだろうよ

つうかpythonより速い言語にするメリットってあるかな？
例えばCで引き直すとか

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 11:39:33 ErRnSoOb0
>>351
たぶんない。
速度のボトルネックは回線速度だから。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 20:13:52 NvKTMvq+0
>>350
どうも。。。ありがとうございます。

第一印象について少し書きます。
まず、ダウンロードをする時点で朔と NanaSH があり、
僕はまず、 NanaSH を選択しました。

理由は2つあります。
「朔」という漢字が読めなかったのでその時点でマイナスイメージを抱き、
Python をインストールしなければならないということで抵抗感を感じましたので
簡単そうな NanaSH を選択しました。
（マイナスイメージも抵抗感もそれほど強いものでもなく、かといって積極的に「朔」を選択することができませんでした）

そこで新規作成しようとして>>349の疑問を持ちこのスレッドにやってきました。
そして「朔」の最新版ではリストとノートという物（概念？）をなくしたとあったので、
「朔」のほうを使用することに決めて、Python をインストールし「朔」を使い始めました。

Python は日本語版でいいのかなと思ってそれを入れました。
起動時に、Idle （Python　GUI）なのか、Python for win32-JP なのか悩みましたが
Python for win32-JPのほうを起動し、tksaku.exeを起動し、うまくいきました。

ついでなので、朔を検索した結果も貼っておきます。

さく 1 【▼朔】

(1)月と太陽との視位置の黄経が等しくなること。また、その時刻。月全体が太陽光線を背後から受けることになるので、
地球からは月が見えない。新月。⇔望(ぼう)
(2)陰暦で、月初めの日のこと。ついたち。
(3)古代中国で、その年の歳末に翌年の暦と政令を頒布したこと。また、その暦と政令。
―を奉(う)く
〔天子が定めた暦と政令を授かる意〕諸侯や属国が天子の命令に服従する。"
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 21:06:32 ErRnSoOb0
>>353
・NanaSHではなくNanaSHI
・Windows版の朔ならPythonと一体になって配布されている
・Pythonが要る方の朔を使ったとしても、
　Idle(Python GUI) にしろ Python for win32-JP にしろ、
　スタートメニューから選んで起動する必要はない

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 22:20:46 MqrTZ30w0
いまなら言える

朔にちょっとしたアプリケーションやゲートウェイCGIを追加したものを作りたいんだけど、
これって朔Modバージョンとして公開しても許されると思う？
注意書きは読んだんだけど、習慣法ではどうなってるのか、
既存ソースを改変しての機能追加は、認められた改変のうちに含まれるのかよくわからないもので…。
許してくれますか。開発者さん。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/20 00:07:35 7bz+dEVi0
>355
ぜひやってください。

ライセンス(ソースの冒頭にある英文)に反すること、
例えば著作権表示を書き換えて、
全部自分で作ったようにみせかけるのは駄目ですけど、
新BSDライセンスの範囲であれば何をやっても構いません。

357:355
06/02/20 00:30:33 ljbcpz+A0
ありがとうございます！ご厚意に感謝します。

358:353
06/02/20 21:27:21 0mB7Mipm0
>>354

ご指摘ありがとうございます。
かなり勘違いしていたようですいません。。。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 01:17:23 HkV4SuCe0
バージョン乙。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 01:25:31 HkV4SuCe0
しかも、同時削除できるようになってる！！！
乙乙乙乙！！！

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 04:04:40 wW5dCEva0
バージョンｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 13:06:02 OfPF7mCt0
リストを廃止した件について補足

■新たにスレッドを作る
「新規作成」のフォームで作れます。
スレッドに書き込めば、各ゲートウェイの「新着情報」に反映されます。
下記のWikiなどに載せてもいいでしょう。

■ネットワークにあるスレッドを取得する
「新着情報」には最近3日に書き込みのあったスレッドがあります。
下記のWikiからタイトルをコピーして、「新規作成」のフォームに入れてもいいです。

URLﾘﾝｸ(shingetsu.info)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 18:15:41 4EGy7+Kf0
新月のGWを鯖におこうかなと考えてるんですが、これって例えばCronで定期的にアクセスログを消すようにしておけばGW経由でもほぼ匿名になるんだよね？
その場合ってログを取ってないことで俺が罰せられる可能性が出て来るよね？
法律的にどうなんだろう・・・SNSの逆に完全に匿名な空間を確保したいけど、それで場の提供者が罰せられるってことになると割にあわないからな・・・
なんかよい方法ないかね？
新月普及を促すためにはGW経由の書き込みで人を集めといて、気に入って貰えたらクライアントも落として貰って参加してもらうってモデルが最適かなと思ってるんだけど、だれかいい案とか法律知識を知らない？
鯖は一応宅鯖で、光ひいてる。環境はDebian。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 22:36:47 XMs83jLk0
ログを消さなくても、最初から出力しないようにすればいいような気もしますけど。
どちらにしても匿名にはなりません。
>>363がこっそりとログを取っていないことを証明することができないからです。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 00:39:15 mME//x0h0
>>363のゲートウェイまだー？

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 23:01:30 KVC6CbJd0
どれくらいの期間でレスが消えていくんでしょ？

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 23:41:50 SKAusM540
>>366
レス番号といっしょ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 23:43:19 KVC6CbJd0
>>367
ありがと。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 00:35:41 eWkgZ1hG0
朔にバグがありました。
「削除して通知するときは理由を書いてください」としてたんですけど、
せっかく書いてもらった削除の理由・コメントが表示されてなかったです。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 23:50:20 eWkgZ1hG0
今後のP2Pについて4
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:268-279番)n へのレス。

271> 新月は本気で見づらい・・・
もっと具体的な指摘があれば改善できることもあると思います。

273> レス番号が長い。
273> 直感的に覚えられる桁じゃない。
どういうときに覚えようとするのでしょうか？
あと短くする方法と、現在の8文字からスムースに移行する方法があれば
ぜひ教えてください。

274> 新月は新しいレスを強調してくれないから困る
ページ先頭の「最新の書き込み」をポイントすると最新の書き込みがポップアップします。
クリックすると最新の書き込みに飛びます。
クッキーが残っていれば過去に表示した最後の書き込みにジャンプします。
その次の書き込みからはIDが太文字になります。

278> この不満点を拾えるか拾えないか。
278> そこが差に繋がるとアドバイスを・・・。
正直「不満点」は拾えません。
皆さんには手間をかけて申し訳ないのですが、
できるだけ詳しいことと、可能であれば改善案もお願いします。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 00:53:44 XmU4oECu0
>レス番号が長い。
慣れ。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 01:41:07 gWzRRq3k0
これが出た後、GWから見た感じ、改善はされてたから
見込みはあるかと思っていたのだが。

>>370が中の人の回答だとしたら、先はない。

そんな口開けてれば答えが降ってくるわけねーだろ・・・。
ユーザ側からの視点が欠落してる。

ヒントをどうするかは、中の人次第。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 11:38:46 A/BJcrru0
> 274> 新月は新しいレスを強調してくれないから困る
> ページ先頭の「最新の書き込み」をポイントすると最新の書き込みがポップアップします。
> クリックすると最新の書き込みに飛びます。
> クッキーが残っていれば過去に表示した最後の書き込みにジャンプします。
> その次の書き込みからはIDが太文字になります。

ねーよ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 12:39:19 j0aYo+h60
何がないと言うんだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

375:309
06/03/09 12:54:59 XmU4oECu0
レスに[New!]とか表示して欲しいんじゃね？
RSSがあるから必要ないと思うけど。

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