Mac OS X 10.5 Leopard Part11

Mac OS X 10.5 Leopar ..

702:名称未設定
07/02/20 15:18:20 XkoaBi4c0
>>700
3Gが限界という仕様じゃなかった？

703:名称未設定
07/02/20 15:32:40 ReJiYeqH0
MBもiMacもチップセットの制約で3GBまでしか認識しない。

704:名称未設定
07/02/20 16:05:49 bj9HFmnX0
10.3からカーネルは4GB超の物理メモリーサポートしてる
10.4から4GB超のメモリを扱うソフトを走らすことができる(ただし限定的)
10.5から4GB超のメモリを扱うCocoa、Carbon等のアプリを走らすことができる

ただしハードウェアもそれに対応してないとだめ。

705:名称未設定
07/02/20 17:57:45 3YdvMQOt0

きましたよーウワサが

「Mac OS X Leopard」は3月末発売？

MacRumors.comでは、情報筋によると、Apple Inc.は
「Mac OS X Leopard」を早ければ3月末にも発売するようだと
FinancialWireがレポートしていると伝えています。

Mac OS X Leopard 10.5 at End of March?
Tuesday February 20, 2007 01:45 AM EST　Posted by arn

Though unconfirmed, Financialwire.net claims that Apple's Mac OS X
10.5 Leopard will be shipping by the end of March "according to sources."

This date corresponds to an earlier report from ThinkSecret that
Leopard development was "wrapping up faster than many at Apple even anticipated".
Based on this earlier report, the new versions of
iLife '07 and iWork '07 are expected alongside Leopard.

Even after many false rumors about potential Apple media events,
buzz continues about the possibility of a future Apple release event.

URLﾘﾝｸ(www.macrumors.com)

706:名称未設定
07/02/20 18:15:24 LgX9nAQq0
既出だろ、その　う　　わ　　さ

707:名称未設定
07/02/20 20:12:10 qbvLQsVD0
>>705
去年のWWDCだったか？
ジョブスが一応は春発売みたいなこと言ってなかった？
記憶違いかしらん。

まぁ、月が確定したらええんだけどね。

708:名称未設定
07/02/20 20:18:06 hvmzFC5W0
うちは1G積んでるから安心…だと思ったけどMacBookだからグラフィックにRAMを
取られるんだった

709:名称未設定
07/02/20 21:16:50 VlLJlvmh0
やっぱメモリー喰うの？より軽くなることはない？

710:名称未設定
07/02/20 21:18:40 TGJ6T9Qi0
os xはバージョンアップするたびに
パフォーマンスが良くなるからな。。。
leopardも今まで通りに行くのであれば、
パフォーマンスは向上する。

711:名称未設定
07/02/20 21:27:56 N4GaFxv80
基本的な動作は軽くなると思うけど、
追加された機能を使ったりすれば、その分は重くなると思われ。

とくにFreeBSDからの恩恵で、
マルチコア環境でのパフォーマンスはかなり上がるかもね。

712:名称未設定
07/02/20 21:30:11 0HdCGvV20
最初が無駄に異様に重かっただけ
昔、不良だった人達がちょっとマトモになったから過剰によくみえる
それがMac OSXのパフォーマンス向上の正体

713:名称未設定
07/02/20 21:34:09 pl6fQ6t70
どっちにしても、代用が効かないVistaよりOSXのほうがマシだと思うけどね。
OSX10.0時はOS9と併用するという選択肢もあったから。

714:名称未設定
07/02/20 21:36:36 0HdCGvV20
よくわからんけどWindowsを褒めてるのか
まだまだ2014年までXPとVistaと併用する選択もあるし、
サポートを気にしなけりゃ2000だっていけるしね

715:名称未設定
07/02/20 21:40:58 kmRTIOKh0
10.2並みの機能で10.0並みの重さのVistaﾜﾛｽw

716:名称未設定
07/02/20 21:42:00 8JvOKJjl0
MacはOSと一体化されているから、
古いOSをつかえない・・・。

717:名称未設定
07/02/20 21:47:08 cr59dTfO0
>>711
>とくにFreeBSDからの恩恵で、
>マルチコア環境でのパフォーマンスはかなり上がるかもね。

LeopardになるとFreeBSDのバージョンとかがあがるの？

718:名称未設定
07/02/20 21:52:22 GD1jnPdz0
VistaもこれからSPごとに軽くなると言われるのか否や

719:名称未設定
07/02/20 22:06:12 wPeGfPIl0
Mac OS XはFreeBSDとなんの関係もありません。

720:名称未設定
07/02/20 22:07:24 N4GaFxv80
>>717
10.4.0 -> 10.4.8 でも細かくバージョン上がっていってる。
詳しくは知らないので、誰か詳しい人いたら解説お願い。

一度暇があったら、DarwinとFreeBSDのソースを見比べてみたいな。

721:名称未設定
07/02/20 22:13:27 B/q7+O+50
>>720
マルチコアに関連してくるところはカーネルで、
カーネルはFreeBSD由来じゃないから関係ないよ。

というか少なくともマルチコアに関する限りは、
カーネルのベースになってるMachの方がFreeBSDのカーネルよりはるかに洗煉されているよ。

722:>>720
07/02/20 22:15:37 7mggmCXn0
カーネルは別物だってば

723:名称未設定
07/02/20 22:26:00 N4GaFxv80
DarwinとFreeBSDの違うところを大まかに上げてみる。
他にもいろいろあったような気がするけど忘れた…。
・Machカーネル
・CoreFoundation
・IOKit
・OpenDirectory NetInfo
・launchd
・/Library などのディレクトリ構成
・iconv

>>721
UNIX板かどこかで聞いたところ、
Kernel以外のロック細粒化も効果あるらしいけど、
本当のところはどうなんだろうね？

724:名称未設定
07/02/20 22:54:31 YVbWFnky0
>>723
なんか比べている物の階層が変だな。
あと Unix 同士として比べるなら CoreFoundation は無しだろ。

ロック細粒化はマルチコアには有効に働くけど、オーバーヘッドもあるから、
シングルスレッドで走るようなもの、単純なシステムコール等は多少パフォーマンスが
落ちてるかもしれない。

725:名称未設定
07/02/20 23:04:30 YVbWFnky0
ってゆうか、ロックの細粒化は Tiger になった時点でかなり進んでいる。
ロックに関して Leopard でやることはどれくらい残っているのやら...
むしろ64bitのVMのチューンとか、そういう方面じゃないのかな。

726:名称未設定
07/02/20 23:16:07 QgLZAQe/0
え～と、Mach はそれだけでは kernel にならなくて、UNIX 機能を提供するために UNIX 部分が必要なんだけど、OS X はそこはほとんど FreeBSD からの移植なんだけど。

OS X Internals とか読みましょう

727:名称未設定
07/02/20 23:28:45 N4GaFxv80
>>726
これかー。
URLﾘﾝｸ(osxbook.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

やはり英語…。
仕事でならまだしも、趣味で1641ページもの洋書は読みたくないなｗ
だから日本語版出してくれる神はいないのか…。

728:名称未設定
07/02/20 23:42:53 JrrC6h/70
【技術】Darwinはどうよ？【一筋】
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

直近の話題はそんな話してるな。

729:名称未設定
07/02/20 23:52:50 BttKll7+0
>>267
# gedit /boot/grub/grub.conf

730:名称未設定
07/02/20 23:59:28 ixzuRq+40
>>726
> ロックに関して Leopard でやることはどれくらい残っているのやら...
残りまくりだろ。もしそうなら Solaris とかと張れるよ。現実ははるか彼方。

731:名称未設定
07/02/21 00:03:24 WbxO/Gmb0
欲しいのが、あるかどうかわからんけど、
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)

URLﾘﾝｸ(www.oreilly.com)
URLﾘﾝｸ(www.macdevcenter.com)

732:名称未設定
07/02/21 00:32:57 RsUtowtR0
>>727
Mac関連ネタをもの凄い勢いで翻訳するスレ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

全部は無理だろうから、どうしても知りたいところだけ頼んでみれば？

733:名称未設定
07/02/21 00:55:12 t8Sc4Tji0
結局スイッチとかやってたけど、
Win→MacよりもMac→Winの方が多くなってしまった訳だな。

734:名称未設定
07/02/21 01:04:24 wac1xKWW0
は？

735:名称未設定
07/02/21 01:07:04 S4Z5yazb0
LeopardにしたらまたSpotlightインデックスつくりなおすのかな…
Tiger最初に入れた時は３時間くらいかかった。

736:名称未設定
07/02/21 01:15:02 wac1xKWW0
インスコするのは寝る前にして、
そのまま朝まで起動しっぱなしで
インデックス作らせるのがいいよ。

737:名称未設定
07/02/21 01:58:12 pNxD3Hg80
>ここ読めば少しは雰囲気わかるかも
URLﾘﾝｸ(www.osxbook.com)
>例えばOS Xのカーネルとはの説明では、
・カーネルは xnu と kernel extensions (ドライバ含む) から構成される
・xnu は約百万行のコードからなり、その半分が FreeBSD 5、三分の一が Mach 3由来である。
・Mach部はハードウェアの抽象化等の xnu の核心部である。
・BSD部はTCP/IP, VFS, POSIX API など、よりユーザーランドに近い部分を受け持つ

CPUの細粒度ロックなどはMachが、FreeBSD部は
ネットワークやUNIXアプリ実行などを受け持っている訳だね。
乱暴に考えると、FreeBSDからカーネルを抜き捨ててMachに入れ替えて、
その上でApple固有の機能を足したのがDarwin。で、FreeBSDの最新版は
6.2だから、Leopardではそれにｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄされると考えてもいいだろうな。

FreeBSD5から6.2へのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄの主な改善点て何だろう？
TCP/IPやVFSなどの細粒度ロック化があるという記事も読んだような...

738:名称未設定
07/02/21 02:05:03 BEJ/aQvY0
>>735
64ビット最適化で、バックグラウンドでのインデックス更新が速くなってたりして…＞レパード

739:名称未設定
07/02/21 02:10:51 a3Hmweer0
>>738
インデックス更新速度はHDDの速度で足引っ張ってる状態だから変わらんと思う

740:名称未設定
07/02/21 02:38:41 b2+d0MYx0
カーネルのユーザーランド部分は
FreeBSD6.1じゃなく
ちゃんとFreeBSD6.2相当にして欲しいね
なんとか間に合うでしょ

741:名称未設定
07/02/21 04:12:56 g3X407KR0
>>735
最初のインデックス更新は許すけど、
LAserverだかmdsだかが暴走してCPUがメーター振り切って
おまけにSpotlightが使えなくなる不具合はなくなっていてほしい

742:名称未設定
07/02/21 06:06:47 Ntbzjxpl0
>>741
Core4つあると、気にならない。そういう時代になるんでしょう。

743:名称未設定
07/02/21 09:35:09 CEAGN0hE0
>>741
10.4.3くらいで解決してない？

744:名称未設定
07/02/21 09:41:13 KKbz8uIHO
今のTigerはスポットライトのインデックス作成に
三時間も掛かったっけ？

745:名称未設定
07/02/21 11:57:44 idb9hbSY0
発売日とトップシークレットの中身に関して、
発表が無いね。
一向にVista発表前後に、詳細を発表するかと思っていたけど。

　LeopardもVistaとは違い、マイナーアップデートだと思うから、
開発が難航するということは考えづらいのだけど。

噂サイトにもあんまり情報が出てこないし、どうなっているだろう。

746:名称未設定
07/02/21 12:11:33 E23LhyU0O
マイナーアップデートだと思うから考えづらいだけで、
マイナーアップデートだと思わなければいいのでは？
それともマイナーアップデートって正式発表あったの？

747:名称未設定
07/02/21 12:16:36 i4o2Qv4h0
そう思いたいってだけなんだから放置。
ﾄﾞｻﾞにしても待望のビスタがXP 1.5だったって言う現状は認めたくないんだろ。
ｹﾞｲｼが次のバージョンに期待してくれってVISTA販売前に言っちゃうぐらいなんだから。

748:名称未設定
07/02/21 12:40:29 kl5RW8IsO
ﾋﾞｽﾀは内部があまり変わってないけど、レオぽんは内部が大幅にかわるでしょ

749:名称未設定
07/02/21 12:40:56 FTGSJo7B0
>>745
お前はマイナーアップデートとメジャーアップグレードの違いもわからんのか

750:名称未設定
07/02/21 12:47:12 ZqhuTpRU0
それ以前に>>745は日本語としておかしい件

751:名称未設定
07/02/21 14:48:26 DSQE+nru0
>>744
俺も最近iMac買ったもんだが、計800GBのHDDのインデックスを数十分ぐらいで作成したよ。
Tiger出荷当初一晩かかるとか言われてたんで、結構身構えてたんじゃが…。
それとも俺が見てないところで作ってたのかな？

752:名称未設定
07/02/21 15:09:30 OiabqRcM0
>>751
ファイルの容量ではなく数が問題になるんじゃないかな
索引作成は。

753:名称未設定
07/02/21 15:19:16 VA+wBgC2O
検索対象のファイル数によるんじゃね？

754:名称未設定
07/02/21 17:18:32 M+nGHVZD0
cpuの速度も関係する＞インデックス

755:名称未設定
07/02/21 17:34:39 QTnCr77e0
>>748
何を根拠に言ってるかわからないがVistaのほうが大幅に変わってる。
レパードはどちらかというとTiger+新機能。

756:名称未設定
07/02/21 17:50:56 edYXhfrC0
だけどアップデートの嵐をくぐって新OSが見えるころ
何も失わずに同じでいられると思う？

757:名称未設定
07/02/21 17:55:51 zUQFHGgb0
>>755
rootディレクトリの作りまで変えたもんだから
開発者は思いっきり泣いてるんだけどな

758:名称未設定
07/02/21 17:57:58 M+nGHVZD0
何やら既にLeopardを弄った人が２人も登場した様子

759:名称未設定
07/02/21 17:58:04 6hW7JYEa0
個人的にはUTIの本格サポートが楽しみ。

760:名称未設定
07/02/21 17:59:08 zUQFHGgb0
rootあたり大弄りしたのはvistaな

761:名称未設定
07/02/21 18:01:37 ERA/CxW60
>>760
>rootあたり大弄り
OSXは10.0でバッチリやることやったからな。今更やるべきこともない。
俺もUTIは楽しみにしてるけど、FinderからもUTIベースで管理できるのかな。

762:名称未設定
07/02/21 18:03:09 zUQFHGgb0
WinもNT4.0→2kでかなり大がかりに補修したのにね

763:名称未設定
07/02/21 18:04:00 M+nGHVZD0
１人は違った模様

764:名称未設定
07/02/21 18:11:31 pNxD3Hg80
>>755
どういう意図で大幅に変わっているといってるんだろ。
（大幅に変わっているVistaの方がより優秀という意味？）

・Direct3D→DWM→WPF→Aero
＝OpenGL→QuartzExtreme→CoreGraphics→Aqua

↑もともとOSXの描画システムを露骨に模倣していると言われている
Vistaの描画システムだけど、たしかにそれを考えたらVistaの方が
大きく変わってる。でもそれ＝凄いとはならないよね。OSXはそれを
既に実現しているから大きく変える必要がない。

検索機能にしてもそうだけど、インクリメンタル検索をVistaで実現
した訳だから、たしかに大きく変わったと言える。でも考えてみたら、
OSXでは既に実現している訳だから、そこから大きく変えること自体が
必要無いよね。

Leopardで言えば、スポットライトではネットワークにも対応した
検索が実現するし、描画システムもCoreAnimation採用で強力になる。
でもそれは>>755の判断基準ではﾏｲﾅｰｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞになる。

その判断基準で考えた場合、Windows系のOSは、間違いなくVistaが
最後のﾒｼﾞｬｰｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞになるよ。

765:名称未設定
07/02/21 18:26:23 OiabqRcM0
まあビスタとの比較はどうでもいいよ。

766:名称未設定
07/02/21 18:38:39 HCwb7vrE0
インテル版MacOS（３２ビット）がレパードで６４ビットOSになると
言う事は内部は大幅に変わるの？

767:名称未設定
07/02/21 18:41:20 6hW7JYEa0
別にIntel版だけじゃなくてPowerPC版も64bitになるよ。

768:名称未設定
07/02/21 18:57:08 QTnCr77e0
>>764
別にWinが優れてるなんて言ってないしOSXが劣ってるとも言ってない。君は何がしたいんだね。
最近すぐにWinに噛み付く奴がいるから新・Mac板にドザが住み着くんだ。

769:名称未設定
07/02/21 19:06:25 pNxD3Hg80
>>768
君の方が一方的な解釈すぎ。自分の偏見を押し付けるなよ。
俺はどちらかの優劣を語っているんじゃなく、
ﾒｼﾞｬｰ/ﾏｲﾅｰｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄの考え方を言ってるだけだよ。
>755の考えに対してね。

>君は何がしたいんだね。
この言葉、そっくりそのまま返すよ。

770:名称未設定
07/02/21 20:56:08 qkcn8z2E0
注文してたMacBookの出荷予定日が昨日までだったのですが、
さっきアポストアで確認したら03/02～03/07に延期してた。

これ何かの予兆ですか？

771:名称未設定
07/02/21 21:00:40 VMZL5y1v0
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

772:名称未設定
07/02/21 21:01:24 zUQFHGgb0
東海地震の

773:名称未設定
07/02/21 21:08:16 qkcn8z2E0
アポのオンラインストアは初めての利用なので、
放置プレーで焦らされてるだけかどうかも分からんのです。

774:名称未設定
07/02/21 21:10:11 1wWEPGM+0
>>768
>新・Mac板にドザが住み着く

住み着いたドザ、自己紹介乙

775:名称未設定
07/02/21 21:48:46 ERA/CxW60
>>770
今現在注文すると出荷予定２４時間以内。
何かカスタマイズして、その部品調達の都合で遅れたんじゃないかな。

776:名称未設定
07/02/21 22:04:41 qkcn8z2E0
>>775
ありがとう。メモリとキーボードカスタマイズ。
3-5日で発送予定だったから予想外の遅れで不安になってました。

777:名称未設定
07/02/21 22:14:27 U3KMdc4f0
発売が近づいてるのに、いまだTopSecretってのが信じられん。
TopSecretって開発者にはそれほど影響ないものか？

778:名称未設定
07/02/21 22:16:23 XjRdqEsd0
>>777
Finderの改良なら…wktk

779:名称未設定
07/02/21 23:11:01 Ntbzjxpl0
>>766,767

OSが64bitになるってどういう意味？
・64bitアプリしか使えなくなる
・64bitのKernel Driverしか使えなくなる
・32bitアプリ/ドライバー用のエミュレーターが走る

780:名称未設定
07/02/21 23:12:03 Ntbzjxpl0
Vista 64bitは、こうだよね。

781:名称未設定
07/02/21 23:12:42 E23LhyU0O
稚拙な質問しかできない奴に答えるだけ無駄

782:名称未設定
07/02/21 23:15:08 mYGk2YT00
大胆予想！
TopSecretは…デスクトップのバックグラウンドに動画が使える！

783:名称未設定
07/02/21 23:21:08 lNbNuIPr0
しょぼい。つかそれウザイでつ。

784:名称未設定
07/02/21 23:22:19 MVuyI/EK0
動画じゃなくて時間経過で変化するデカイwidgetみたいなの貼付けられないかな。
時間に合わせて朝や夜になる背景とか、気象情報に合わせた衛星写真とか。

785:名称未設定
07/02/21 23:26:43 9sW0gaDH0
>>784
どんなソフトか忘れたが
今でもそれはできるぞ

786:名称未設定
07/02/21 23:26:47 /Du1PaYx0
デスクトップなんかめったに見ることないよ

787:名称未設定
07/02/21 23:27:46 6XfM8RV40
>>779
公開されている情報によると、Leopard では 64 bit CPU マシンなら

32bit アプリ、64bitアプリが並列で走らせることが出来る

ということらしいですよ。エミュレータというわけでもないです。カーネルのシステムコール以上は Cocoa, Carbon 含め全部 32 bit と 64 bit に二重化されているらしい。

正直カーネルで 64bit driver 走るのかは知らない。32 bit ドライバはそのまま使えるはず。

788:名称未設定
07/02/21 23:39:21 ppzlrRRS0
デスクトップがSecond Lifeの部屋の中のように完全に３D化
され、３Dウィジェットやオブジェクトを部屋の机や壁に置ける。
アプリやドキュメントをSpotlightで検索するとGoogle Earthの
ように３D空間を移動して対象のウィンドウを開く。
.macも３D化され、オンライン上の部屋になり、ローカルの部屋
と同様に利用できるようになる。

789:名称未設定
07/02/21 23:40:46 RDt+YPYn0
>>788
リアルで後片付けの出来ないヤツは
バーチャルでも苦労することになるんだな。

790:名称未設定
07/02/21 23:42:51 nQbYznEO0
>>788
32bit バイナリをネイティブで走らせられない 64bit OS なんかあるのか?
どれでもできると思うが。

791:名称未設定
07/02/21 23:48:49 xzo7bN3I0
デスクトップ弄るんなら、動画じゃなくて3Dがいい。
3DなAquablue、よろしく頼みます。

792:名称未設定
07/02/21 23:50:36 v0S0edru0
C言語使ったことある人じゃないと分からないと思うけど、
メモリ空間が64bitになるから、APIの互換性がなくなる。

PowerPCもCD/C2Dも32bitと64bitのアプリを同時に走らせられるけど、
APIが32bit版しか提供されていなければ、アプリも32bit版で作るしかない。
LeopardでCarbonやCocoaのAPIが64bitで提供されることになったので、
GUIアプリも64bitで走らせることができるようになる。

10.4でもターミナル上で実行するアプリは64bit化されてる。

793:名称未設定
07/02/21 23:54:03 M/QuipQS0
>>790
それは、OSというより、CPUの仕様できまる。

CPUが64bitモードの場合に、
32bitコードを互換モードで動かす仕様のCPUであれば、
OSに関係なく、32bitコードは、互換モードで動かすしかない。

794:名称未設定
07/02/21 23:57:07 ppzlrRRS0
>>789
お手伝いさんモードで机の上にオブジェクトをpilesで
整頓したり、ウィジェットをおもちゃ箱に片付けたりして
くれる。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

795:名称未設定
07/02/21 23:58:26 M/QuipQS0
>>792に勝手に追加。

現在出回っているMacOSX用バイナリには、
Intelの64bitコードは含まれていない。

Intel用OSXには64bit APIが提供されていないから
32bit版でしか作りようが無い。

よって、アプリを64bitで動かすためには、
再コンパイルされた新しいバイナリが必要。

メーカーが新しく出すまで待つしかない。
それが無料のアップデートになるか、
有償のバージョンアップになるかは分らない。

796:名称未設定
07/02/22 00:15:19 w/2i/y8U0
Javaしか解らない漏れに、32bitと64bitの違いを、ちょっとしたプログラムで解説してくれ

797:名称未設定
07/02/22 00:16:51 XqjiLuQu0
Leopardからは64bitのGUIアプリが動くようになるが、
64bit用に再コンパイルする利点なんてそうないよなぁ。

一般的に言えば32bitでコンパイルした方が速度は速い。
事実Leopardのカーネル自体は32bitとしてコンパイルされるわけだし。

798:名称未設定
07/02/22 00:26:47 eQbrWLtL0
Intel Coreは64bitだと遅くなるんじゃなかったっけ。
まぁ俺は64bit化大賛成、速くTBメモリの時代がこないかなー。

799:名称未設定
07/02/22 00:37:16 v7cfTWXh0
どっちにしてもサンタロザにならん事には、ね…。

800:名称未設定
07/02/22 01:04:57 h60ten5v0
800ｹﾞﾄ！

801:名称未設定
07/02/22 01:09:49 gNdwb+CN0
>>794
ふーん。で、そのダサい仕様の 64bit CPU ってなに? 実存するの?

802:名称未設定
07/02/22 01:12:41 gNdwb+CN0
>>793
はぁ。で、そのダサい（それができない）64bit OS って、なに?
Solaris も Linux も NetBSD も FreeBSD もできるんちゃうの?
生まれた時点で 64bit だった Alpha + DEC OSF/1 のことかなんか言ってるのかな?

803:名称未設定
07/02/22 01:14:01 PYvOkk950
>>796
たとえば文字列をコピーして返す自前関数。

char* copyStr( char *str ){
char *str2;
int size;
size = strlen( str ) + 1;
str2 = malloc( size );
strncpy( str2, str, size );
return str2;
}

引数と返り値はcharのポインタ。
ポインタとは、その変数の値が置かれているメモリアドレスを示すもの。
メモリ空間が32bitなら、ポインタもサイズも32bit=4Bytes、
メモリ空間が64bitなら、ポインタもサイズも64bit=8Byte。

よって、APIを呼び出すときに引数のサイズが32bit版と64bit版で違うってことになる。

804:名称未設定
07/02/22 01:15:00 YLhafeyj0
32bitと64bitのソフトって別バイナリになるの？
やっぱりユニバーサルバイナリみたいになるの？
PPCとIntelそれぞれの32bitと64bitを一つのバイナリに入れたら
容量４倍になってしまいそう。

805:名称未設定
07/02/22 01:18:07 PYvOkk950
>>804
その場合はUniversalBinaryになるよ。容量も４倍。
自分が要らないバイナリを削除するフリーソフトが大活躍の予感。

806:名称未設定
07/02/22 01:27:52 oIduiGim0
フリーソフトというか、コマンドラインでよければ標準の lipo をつかえばもんだいなし

ていうか最近はソフトのバイナリはたいしたことなくてほとんど画像とかのデータだから、ソフトのサイズが4倍になるわけでもない
というか既に universal だったらバイナリは二倍になってるわけだし。

例: Safari は全体で 20MB, バイナリは 2.1MB(intel と ppc が1mbずつ)
もし ppc64, intel64 を追加してもバイナリが 4.2 MBになるだけ。

ハードディスクが100Gある時代に数メガ気にしても仕方ないとおもうけどね。

あとそもそもワープロソフトとかは 64 bit にしても意味がない気がする
でかい画像とかビデオを扱うひとは問題になってくるだろうけど。

807:名称未設定
07/02/22 01:31:34 oIduiGim0
>>801
ダサいっていうのはまあ勝手だけど、Itaniaum は最近は IA-32 はハードウェアでサポートするのは止めてエミュレーションソフトウェアでサポートしているはず。

そういう意味で Core 2 Duo とか G5 とかとは違うベ

808:名称未設定
07/02/22 01:40:48 XqjiLuQu0
>>804
Intel Mac使ってんならもう既に4つバイナリ入ってますヨ

% file /usr/lib/libSystem.B.dylib
/usr/lib/libSystem.B.dylib: Mach-O universal binary with 4 architectures
/usr/lib/libSystem.B.dylib (for architecture ppc): Mach-O dynamically linked shared library ppc
/usr/lib/libSystem.B.dylib (for architecture ppc64): Mach-O 64-bit dynamically linked shared library ppc64
/usr/lib/libSystem.B.dylib (for architecture i386): Mach-O dynamically linked shared library i386
/usr/lib/libSystem.B.dylib (for architecture x86_64): Mach-O 64-bit dynamically linked shared library x86_64

809:名称未設定
07/02/22 01:58:30 gNdwb+CN0
>>808
Itanium の 32bit コードはアーキテクチャちがうやん。そんなもんと比べてどうするよ。

810:名称未設定
07/02/22 02:14:13 gNdwb+CN0
64bit OS なら DEC OSF/1 が 1990 年代前半だわな。Alpha は最初から 64bit CPU。
32bit 資産があって 64bit が出たのは、最初なのは SPARC かな? Solaris7。
もう 10 年以上前の話だよ。

811:名称未設定
07/02/22 03:17:57 DBJ8YtMb0
64bit CPUのメリットなんて皆無なのに、
なぜそんなに熱くなれるのか？

812:名称未設定
07/02/22 03:21:31 PYvOkk950
>>811
クリエーターが多いMacなら、メモリの4GB制限がなくなるだけでも、導入するメリット大あり。
普通のアプリもC2Dなら64bitモードの方が少しだけ早い。
DBとかなら倍近い差がある。

813:名称未設定
07/02/22 04:43:30 +6hJVJnc0
Santa Rosa なら、ね。

814:名称未設定
07/02/22 05:30:46 5359LFcs0
つーか大きなデータを扱うソフトだけしかメリットが無いとも言える。
でもそのデータってオンメモリに無いからディスクアクセスに行って激遅。
64ビット化するよりも大容量データアクセス向けの仕組み考えるべき。
64ビットのintなんて普通要らねーよ。const int gVar = 1;// 64ビットorz
CPU屋とPCメーカーの洗脳消費作戦にひっかかっちゃダメよ。

815:名称未設定
07/02/22 05:50:55 JlBru7DX0
10.4.9がリリースされるようだから、Leapardはそのあとだよな。

816:名称未設定
07/02/22 10:34:58 GoWPyNIf0
別に32bitCPUでも4GB以上のメモリ扱えるし
64bitCPUって要するにintとポインタが64bitになるだけでしょ
TRUEorFALSEを扱うだけのフラグも64bitになってしまいキャッシュ圧迫するだけ
よって
4億を超える整数を扱いたい＞例：会計ソフト
4GB以上の領域にマップされたアドレスを頻繁に扱いたい＞例：DB
以外はメリット無し

817:名称未設定
07/02/22 10:38:52 GoWPyNIf0
追記すると、まあパフォーマンス的には816の通りだけど
プログラムするときには変な制限考えなくていい分ラクになるけど

818:名称未設定
07/02/22 10:41:12 nfSEpLKV0
GUIアプリの64ビット化については、Linuxの状況が参考になるかもしれない。
・オープンソースであるため、コンパイルすれば64ビット版バイナリが手に入る。
しかし、コンパイルに失敗する物や、動いても正常動作しないアプリは少なくない。
・64ビット版に、目だった性能向上は見られない。
・アプリケーションがプラグインに対応している場合、本体とプラグインのビット数は同一でなければならない。
そのため、64ビット版のインターネットブラウザは、プラグインがほとんど無い。

819:名称未設定
07/02/22 10:44:21 4xiy0OqW0
>>814
>つーか大きなデータを扱うソフトだけしかメリットが無いとも言える。
そうでもない。例えば x86_64 だとレジスタ数が増えてプログラムによっては有利。

>でもそのデータってオンメモリに無いからディスクアクセスに行って激遅。
16GBぐらいまではメモリ積めるでしょ。

>64ビットのintなんて普通要らねーよ。const int gVar = 1;// 64ビットorz
はずれ。

あんま物事をよく知らないで書いてるのねえ。

>CPU屋とPCメーカーの洗脳消費作戦にひっかかっちゃダメよ。
まあこの業界の常態とも言えるが...

820:名称未設定
07/02/22 10:46:44 I6x3T9Xb0
64bitアプリ開発の一番の魅力は、Appleが捨てたいと思っている
APIがほとんど移植されないということかも知れないよ。
過去との互換性関係ないからね。

それから、64bitレジスタを使用できたり、より精度の高い演算が
可能になり、メモリもこれからの進化に対応できる。
これからの将来的なﾒﾓﾘ容量の増大、CPUｺｱの増加に対応するには
必須の条件になりそうだし、MACProなんかで4GB以上積んでいる環境
では、それを有効に使えた方が良いに決まってる。

821:名称未設定
07/02/22 11:43:14 RcLOHbol0
イーフロならすぐ64bitのシェードw出してくるよ
誰も使わないのにw

822:名称未設定
07/02/22 12:11:02 5w7gyb9hO
で、有償アップグレードと。

823:名称未設定
07/02/22 13:04:20 d2s/7l2+0
intの大きさが、CPUによって変わるという
互換性の無さを持っているのは、特定の言語（C/C++）のみ。

もっとも過去の反省から、64bit CPUでも
intは32bitのままにしている処理系が多い。

よって、CPUのbit数と、C言語のintの大きさはもはや関係ない話。

824:名称未設定
07/02/22 13:06:45 U0kXlzPI0
WWDCではLP64という情報が出ていたので，intは32bitですな．
longとpointerが64bit．

825:名称未設定
07/02/22 13:32:46 1YcOljVbO
NSIntegerは64bitだとlongになるんだっけ

826:名称未設定
07/02/22 13:45:40 uzol1i8o0
そうらしい、んでNSFloatがdoubleになるとかなんとか

827:名称未設定
07/02/22 13:58:41 GoWPyNIf0
まあ実際のところ64bitデータと32bitデータのどちらがアクセス速いかが問題だな
一般的に32bitCPUだと16bitより32bitアクセスの方が速い
同じなら無理に普通のアプリを64bit対応にする必要がない

828:名称未設定
07/02/22 15:24:38 5w7gyb9hO
同じと言うのが何さすのかしらんが

2XビットCPUはXビットより2Xビットの方が読み出しが速い、
と言うことが同じなら64ビット化したほうが良いのでは？

829:名称未設定
07/02/22 15:28:47 5w7gyb9hO
言いたかったのって、
32ビットも64ビットもアクセス速度同じならってことかな？

830:名称未設定
07/02/22 15:54:22 sDmu5dy8O
>>816
アホですね。
どうせコボラだろ。

831:814
07/02/22 16:03:08 5359LFcs0
unsigned long l = 1, m = l << 62;// これ1クロックで出来るの？
62の理由は妙な最適化されないように（まぁこれじゃ定数化される可能性大だが・・）。
μフュージョンで62分割62命令・・まさか62クロック・・場合によってはパイプラインストール・・？
それにしても64ビットまでは要らないと思う、画像処理にしたってGUI丸ごとGPUがやるべきだし、
DBについてもSQLの構文解析からDPUが担当するべきだ。
CPU屋は何故CPUばかりに拘るのか？飯の種だからか？CPUは整数演算と周辺デバイスコントロールだけしてろ。
メモリが安くなりバススループットも高速になった今、求められているのは高度分散型アーキテクチャーだ。

832:名称未設定
07/02/22 16:08:58 eQbrWLtL0
今は扱ってるデータ量に対してメモリ空間が少ないし、そもそもメモリ自体が少ないからねぇ。
16,32GBくらいがデスクトップの標準になってくれば結構いろいろ変わってくると思う。

833:名称未設定
07/02/22 16:39:06 vh4b4hkR0
MacOSXはどんどん軽くなるのだから、
これ以上CPUもメモリもいらないと思います。

834:名称未設定
07/02/22 16:45:51 CkZEwesy0
軽くなるのは動きが軽くなるって意味でいわれてるんだが。

835:名称未設定
07/02/22 17:18:18 GoWPyNIf0
>>828
>>829の言う通りです

836:名称未設定
07/02/22 20:37:34 tjUkr4Bs0
つーか4GB以上メモリ使うアプリってどんなだよ
DVD丸ごとメモリに乗せて編集か？
マジで4GB占有するアプリがあったら糞だろ

837:名称未設定
07/02/22 20:45:31 QAwXelww0
>>831
>メモリが安くなりバススループットも高速になった今、求められているのは高度分散型アーキテクチャーだ。

これ微妙。分散処理でマルチ「専用」プロセッサを積むと、いわば
マルチスレッドでスレッド間同期にとられるような処理が、バスをまたいで
プロセッサ間で行われてるような状況を作るんだもの。

実際、古めのマシンでCoreVideo使うと、GPUとCPU間でメモリ転送しま
くってオーバーヘッドがかなりあるよ？Kernel Taskの消費時間が跳ね上がる。
あれのせいで、「マシンによっては」CoreVideo系のアプリがQuickDraw系の
アプリより低速になっている部分が出てきているんだ。

必ずしも高速化しない理由なんだけど、高速化の肝であるOpenGLの画像処理、
採用しているGPUの種類によって、GPUネイティブで実行できたりCPUが
エミュレーションしたり、ばらばらだから。
エミュレーションが発生した瞬間に、バッファ転送がどばって行われてる。

もちろん高速化する処理もあるわけで、一長一短だけど。

838:名称未設定
07/02/22 20:52:40 CHsNfFMl0
難しい話は分からないけど、iTunesで見れるWWDCの64/32bitのデモを見ると、
64bitすげぇと思った。

839:名称未設定
07/02/22 20:58:53 Od6XmsIK0
でも現行のMacじゃどれも無関係なんだよなぁ。

840:名称未設定
07/02/22 21:06:39 PYvOkk950
>>836
PhotoShop

>>839
Xeon、Core 2 Duoは64bit対応してる。
Core Duoは未対応。

841:名称未設定
07/02/22 21:07:54 Od6XmsIK0
>>840
>Xeon、Core 2 Duoは64bit対応してる。
部分的にはね。フルに機能を生かせるのはICH8系以降でしょう。

842:名称未設定
07/02/22 21:24:39 PYvOkk950
>>841
CPUの64bitとサウスブリッジ（I/O コントローラー）って、なにか関係あるの？
それにICH8はもうそろそろ型落ちになるんじゃない？
Barelake+ICH9が2007年第2四半期に出るんじゃなかったっけ？

843:名称未設定
07/02/22 21:43:56 sbgBJoBH0
>>840
G5も64bitでしょ？

844:名称未設定
07/02/22 22:20:51 Yaf2hzRW0
>>836
memmapでファイルをメモリ空間に貼り付けたらそんなのすぐに越えるよ。

845:名称未設定
07/02/22 22:23:27 gNdwb+CN0
>>824
いつの話してんだよ... 10 年前にはとっくに LP64 が主流だよ。LP64 は、わかるよな?

846:名称未設定
07/02/22 22:33:53 FBvKPNe+0
カウンタック？

847:名称未設定
07/02/22 22:35:15 w/2i/y8U0
64bit化は、アップルの営業的なうたい文句としては有用なんじゃね？
「Vistaはまだ３２ビットなんだそうですよ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ」ってな感じでコケにしやすいし。
まぁ、Windowsも64bit版はあるけどね（汗

848:名称未設定
07/02/22 22:38:55 LuPe+Tr60
で。10.5はいつでるの？

849:名称未設定
07/02/22 22:43:23 gNdwb+CN0
>>848
Win32 あたりの API としてのコケ加減は自明すぎて比較するだけ価値落としちまうよ。
「ウチのカツ丼は馬糞よりうまいですよ」と言ったところでイメージダウンなだけ。

850:名称未設定
07/02/22 22:50:13 21HNH+qe0
>>849
馬糞の美味しさを知らない、可哀想な椰子 w

851:名称未設定
07/02/22 22:52:08 oXanQ6Kh0
>>847
Windowsは32ビット版と６４ビット版と２つ有るけど、
MacOSX10.5で６４ビット版一本になるからね。
Macの方が進んでますってうたい文句・・・。

852:名称未設定
07/02/22 22:53:08 M3enH9CD0
i965も3GBの壁があるんじゃないの？

853:名称未設定
07/02/22 22:53:10 LuPe+Tr60
アンカーミスか？>>849

854:名称未設定
07/02/22 22:56:03 LuPe+Tr60
今G5使ってるんだけどMacの買い時に困ってるよ。
10.5が出たら買うつもりだけど、ソフトは全部買いなおしだよねえ。

で。10.5っていつごろ出るの？
Vistaも載せるつもり。早く出てほしいな。

855:名称未設定
07/02/22 22:57:11 BDs9cnzo0
なんかアポーからVista乗り換えするならという
メールが来ました

856:名称未設定
07/02/22 22:59:31 hmrFthfA0
なんで、Vistaに乗り換えるのに、
30万もするパソコンを買わないといけないんだかｗ

857:名称未設定
07/02/22 23:05:55 KQeOaN8R0
>>854
>ソフトは全部買いなおしだよねえ

アップグレードとかはできないの？

858:名称未設定
07/02/22 23:09:34 wAERq7Qt0
>>854
>10.5が出たら買うつもりだけど、ソフトは全部買いなおしだよねえ
何で？
ロゼッタでry

まあ、おれも基本的にアプグレで金欠ｹﾃｰｲだけどな

859:名称未設定
07/02/22 23:13:10 eQbrWLtL0
>>857
買い直すのもアップグレードも金が飛んでいくという点では根本的に変わらないじゃんw

860:名称未設定
07/02/22 23:13:17 pmeyH+eV0
うちにも来てた。

＞あなたがもしWindows Vistaへのアップグレードを考えているなら、
＞あなたは恐らく「新しいコンピュータ」が必要になるでしょう。それなら、Macにしませんか?

どこかのサイトでやってたアンケートで
「Vista導入にあたって必要なパーツは？」の半分くらいが「PC丸ごと」って回答だったし、
そういった背景があってのことかな。

861:名称未設定
07/02/22 23:22:26 bxUc7yBB0
これから映像はHDで（家庭用ビデオカメラでさえ）制作されるんだし
デジカメの画素数は増える一方。
メモリ4Gの壁なんかない方がよろし。
これが必要ない人は携帯（iPhone）で十分って世界になるんじゃないの？

862:名称未設定
07/02/22 23:50:17 fQ3DOge80
>>820
やっぱ、精度があがると何でもきれいになるのかな？

URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>
>SACD再生の音が良くなった理由は何だったのか?
>
>　石塚氏自身は「おそらく通常、32bit浮動小数点で組まれるプ
>ログラムを64bit浮動小数点で行なったためだと思います。確
>信があったわけではありません。しかし、考えられる限り、あら
>ゆる手段で音が悪くならないようにするために、Cellで処理可
>能なもっとも高精度なデータフォーマットを使うべきと考えたん
>です」と自己分析する。

863:名称未設定
07/02/23 00:11:18 o/KygEch0
Ruby
- Rails 1.2.xが付いてくる。
- Ruby Cocoaバインディングが付いてくる。

Java
- Mustangが標準バンドル。

Objective-C
- GCができるようになる。

言語的にはこんなもん?

(個人的にはJava3Dも1.5.[01]入れといて欲しい)

864:名称未設定
07/02/23 00:19:53 jChyArNE0
>>857
>>858
>>859
今主力ソフトをWinに切り替えてるからねえ。
G5用のMacソフトは買い替えかなあ。
ロゼッタでｒｙは考えてないかな。
ハードとソフト込みで100万くらい飛びそう。うーん。
10.5に切り替えるのは来年のつもりだけど、いつ出るの？

865:名称未設定
07/02/23 00:22:31 dDkoeR6N0
>>863
objcはinを使ったループもできるようになる

866:名称未設定
07/02/23 00:25:53 KK8lbfI00
>>860
しかし、MacでVistaが動くスペックのマシンを
買おうとすると、30万超えるやつしかないわけで、
どうもAppleの戦略は、片手落ちだよな。

867:名称未設定
07/02/23 00:26:34 NL1OLQ/o0
>>864
噂では3月末、噂では、ね。
まあ、いずれは移行しなくちゃならんと思ったので、G5 Quadでお茶を濁して、当分G5で用足りるようにしておいたが...
Adobeがアプグレポリシー変えやがったので、そろそろカネを使わされそうな悪寒

868:名称未設定
07/02/23 00:29:09 NL1OLQ/o0
>>866
>しかし、MacでVistaが動くスペックのマシンを
>買おうとすると、30万超えるやつしかないわけで、
え？

869:名称未設定
07/02/23 00:34:47 sZOJChud0
>>866
3DデスクトップのAeroを快適に使える機種だとでしょ。

9月にIntel G35(Barelake-G)が出るから、
そしたら低価格のMacでもAeroが快適に使えるようになると思われ。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

870:名称未設定
07/02/23 00:35:36 Vgs/ac8T0
少なくともGPU乗っけてるiMacはおｋのはずなんだが

871:名称未設定
07/02/23 00:37:20 UnFqpBXG0
VistaってデュアルコアのXeon以上で無いと動かないのか。ゲロ重だな。

872:名称未設定
07/02/23 00:41:27 sZOJChud0
>>870
そっか。iMacもGPU搭載なのを忘れてた。

あとIntel G35についてこんな記事を発見。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

873:名称未設定
07/02/23 00:41:50 jChyArNE0
CoD2の3GhzならVista快適だよ。GF9500で。

874:名称未設定
07/02/23 00:46:03 Vgs/ac8T0
CoD2ってなに？

875:名称未設定
07/02/23 00:48:47 xXq6aG1E0
CallOfDuty2だな、一般的にはw

876:名称未設定
07/02/23 00:55:20 jChyArNE0
しまったぁｗ
C2Dねｗ

>>875
ナイスフォロー

877:名称未設定
07/02/23 01:27:53 WOSP5vFt0
すごくはやいね君のCPU

878:名称未設定
07/02/23 01:56:04 NL1OLQ/o0
Aeroに関しては内蔵グラフィックスだけでも何とかなってるみたい
アップデートしたら、だけど
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

879:名称未設定
07/02/23 01:58:32 jChyArNE0
今んとこノートでAeroはまずいはず。
可能かどうかではなくて、マシンへの負荷が。

880:名称未設定
07/02/23 04:37:08 i4t9m1gI0
MSはノート使いをコケにしてる

881:名称未設定
07/02/23 05:21:14 jXXpXlm50
My girl friend was calling nature when I was doing like that..

882:名称未設定
07/02/23 05:22:53 jXXpXlm50
Intel Macでマカーに変身したおれのIDあｇXpとは・・

883:名称未設定
07/02/23 05:23:37 jXXpXlm50
○IDが・・

884:名称未設定
07/02/23 08:43:10 Mjt2FcGI0
有楽町ビックでiMac 17inchにBC+Vistaのデモがあったから触ってみたけど、
ここで言われてるような激重な動作ではなかったよ。
OS Xより若干重いくらい。

どっかにMB+Vistaを試したブログがあったけど、ドザなのか知らんが
Vistaの方がOS Xより軽いとか妄言してた。

885:名称未設定
07/02/23 11:25:38 7vtZ54km0
OSが違うと比較は難しいからね。
多分にに主観によるんでそう感じる人もいるだろう。設定にもよるが。

886:名称未設定
07/02/23 12:01:49 Aatg5EqR0
>>862
浮動小数点演算はAltiVecとか専用ユニットが進化すればオッケー
SSE3でdouble演算ができるようになったから、Intel Macなら対応できるな

887:名称未設定
07/02/23 12:18:29 +KWDFFYn0
トップシークレットはAppleTVと関係あるものかな