Visual Studio 2005スレ Part15

Visual Studio 2005ス ..

596:デフォルトの名無しさん
06/09/13 17:08:42
>>593
C++にはネットワークも暗号化も何もないよね

597:デフォルトの名無しさん
06/09/13 17:12:52
>>594
ここ特定の言語の質問スレじゃないよ

598:デフォルトの名無しさん
06/09/13 17:15:48
>>597 そうだよ。VS のスレッドなんだから、
.NET Framework 使ったコードでもいいじゃん。

599:デフォルトの名無しさん
06/09/13 17:20:19
>>597
いや、流れ見てたら質問スレっぽかったから質問したんだが

600:デフォルトの名無しさん
06/09/13 17:20:18
アホには見えないかもしれないが、それ専用のスレがあったりする。

601:デフォルトの名無しさん
06/09/13 18:02:03
StringBuilder.Replace メソッド (String, String, Int32, Int32)　で、
マイクロソフトのリファレンスに、
「置換する文字列は、序数に基づいてチェックされます。つまり、置換はカルチャを認識しません。」
と書かれてるのですが、言葉の意味が全く分かりません。
誰か噛み砕いて説明を。。

602:デフォルトの名無しさん
06/09/13 18:07:16
カルチャって概念が未だにちゃんと分かってない俺。

603:デフォルトの名無しさん
06/09/13 18:16:44
カマカマカマカマカマカミーリーオーン♪
って歌ってたオカマの人たち

604:デフォルトの名無しさん
06/09/13 18:20:42
>>601
マジレスすると
同じ文字列か判別するのにおのおののcharの序数だけで判別する←カルチャ無視ということ。

カルチャによっては、グリフが違っても同じ文字として扱うやっかいな言語があるので、
そこんとこ考慮する←処理が大変←重くなる

605:デフォルトの名無しさん
06/09/13 18:22:07
>>602 それ、カルチャークラブじゃね？
それはそうと、おまえら、リビルドじゃなくて、リリンクってできないですか？
同時にライブラリをリビルドしたんで、リンクだけやり直したいんですが。

606:デフォルトの名無しさん
06/09/13 18:36:08
exeファイル消せばいいんじゃね？

607:デフォルトの名無しさん
06/09/13 18:38:32
依存関係 or 依存するプロジェクト
みたいな設定なかったっけ？

608:605
06/09/13 18:43:07
おお、「同時に」ってのが変なつかい方になってたな。

二つソリューション立ち上げてて、ライブラリをエディットしつつ
それを使うアプリの一つもエディットしてます。
両者は完全に切り分けてるので、アプリのソリューションが
ライブラリの変更を検知するのは aiueo.lib のタイムスタンプ
くらいしか手がかりがないんだけど、それは見てくれてないみたい。

>>607 ライブラリのプロジェクトをアプリのプロジェクトにも
追加すればいいんだろうけど、できれば両者は完全に切り分けて
おきたい。

>>606 のように exe 消すってのがいいかな。

609:デフォルトの名無しさん
06/09/13 18:48:24
プロジェクトじゃなくてlibファイルを依存関係の対象にすればいいんじゃね？
そうすればタイムスタンプを参照するんじゃないかと

610:605
06/09/13 18:59:51
>>609 んなことできんの？

611:デフォルトの名無しさん
06/09/13 19:02:12
というか、普通にhoge.libが更新されたら、それを参照してるプロジェクトをビルドした時に再リンクされるけど？

612:デフォルトの名無しさん
06/09/13 19:11:46
#pragmaだとダメじゃね？

613:605
06/09/13 19:12:44
>>611 ええ～マジっすか？
なんで俺の VS2005ﾀﾝは再リンクしてくれないんだ・・・

614:605
06/09/13 19:14:16
>>612 つまり、いわゆるオートリンクだと、ってことですか？
#ifdef _DEBUG
#pragma comment(lib, "libsex-Debug.lib")
#else
#pragma comment(lib, "libsex-Release.lib")
#endif
これだと、更新はチェックしてくれないってことっすか？

615:611
06/09/13 19:17:03
>>614
何だその見たこと無い呪文は orz
俺は普通にリンカタブでリンクするライブラリ名を書くんだが。（これ、普通じゃないのか？）

616:605
06/09/13 19:24:11
>>615 ああ、俺もそうするライブラリが多いけど、
インクルードヘッダに >>613 みたいな pragma 書いておけば
リンカに指示が伝わって自動的にリンク対象になる。
デバッグバージョンとか >>613 みたいにして切り替えてる。
>>612 が言ってるのはこのことかな、と。

617:デフォルトの名無しさん
06/09/13 19:33:59
つまり、#pragmaだと駄目だということでは。

618:605
06/09/13 19:44:15
>>617 それでFA

619:デフォルトの名無しさん
06/09/13 19:54:11
複数のプロジェクトで使うライブラリなんかは
ヘッダーに#pragma入れとくのが楽なんだよなぁ。

620:デフォルトの名無しさん
06/09/13 19:57:06
まぁそのライブラリが現在進行中なら依存関係の設定したほうがいいな。
プロジェクトのプロパティに無かったっけ？

621:デフォルトの名無しさん
06/09/13 20:09:12
>>620
ある。

622:デフォルトの名無しさん
06/09/14 00:29:20
コマンドライン使うときに毎回vcvars32を叩くのがメンドイ。
何かいい方法ない？

623:デフォルトの名無しさん
06/09/14 00:34:07
>>622
あらかじめ環境変数を設定しておく

624:デフォルトの名無しさん
06/09/14 00:45:02
>>622
/K オプション使う

625:デフォルトの名無しさん
06/09/14 02:22:37
Visual Studio Tools の下に
Visual Studio 2005 コマンドプロンプト
っていうショートカットあるからそれ使え。

626:デフォルトの名無しさん
06/09/14 14:35:50
VC使ってますが、変数名とかdefineってコンパイルしても残ります？
恥ずかしいんですけど。

627:デフォルトの名無しさん
06/09/14 14:53:02
>>626
デバッグ情報残す設定にしていれば残る。
ダンプしたり string コマンドつかったりしたら見えるね。
あと、DLLなんかでエクスポートされているシンボルは残るよ。

628:デフォルトの名無しさん
06/09/14 16:30:05
コンボボックスで DrawModeがオーナードローの時、
ItemHeightを変更すると、コンボボックス自体の高さも自動で変わってしまいます。
（例えば、ItemHeightを20にすると、コンボボックスの高さが勝手に26になる）

ItemHeightもコンボボックスの高さも両方20にしたいのですが、無理ですか？

629:デフォルトの名無しさん
06/09/14 16:32:56
VS2005、なんかすごく重くないですか
あと、.NET2.0のIMEバグはいつなおりますか…
いつまでたっても2.0に完全移行できないじゃないか！

630:デフォルトの名無しさん
06/09/14 16:39:28
こんなとこで文句を言ってる暇があったら、さっさと仕事を続けろ

631:デフォルトの名無しさん
06/09/14 17:34:14
2005なんですがfstream openの引数に全角が含まれてると開いてくれません
エラーも出ないし、BCCやGCCでコンパイルすると全角でも問題なく開いてくれるんですが
これはオプションとかで全角受け付けるようになりますか？

こんな感じ↓
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)

632:デフォルトの名無しさん
06/09/14 17:40:06
全然わからんけど文字コードの問題？

633:デフォルトの名無しさん
06/09/14 18:14:44
SP1 はいつもらえますか？
全裸正座待機中です。

634:デフォルトの名無しさん
06/09/14 18:59:43
MSDNより
お待たせしました！　日本語版 Visual Basic 6.0 提供再開！

635:デフォルトの名無しさん
06/09/14 19:04:44
>>632
だったみたいです。char→wchar_t変換して渡したら通りました

bcc/gccではcharのまま渡さないとダメみたいで釈然としないですけど

636:デフォルトの名無しさん
06/09/14 20:03:21
そこで釈然とするところまで調べるか、できたからもういいやと思うかで
プログラマとしての適正が分る

637:デフォルトの名無しさん
06/09/14 20:06:42
日曜プログラマだから別に適正なくてもいいや。

638:デフォルトの名無しさん
06/09/14 20:26:12
>>636
漏れも重た

639:デフォルトの名無しさん
06/09/14 20:44:10
>>636　言ってることはわかる。
でも最近、MSのくそ仕様がどうなってるのか調べなければいけないことが多々あり、何でこんな人生に不要な知識を得るために時間を無駄にしなければいけないのかと思った自分は足を洗った方がいいのかもしれない。

640:デフォルトの名無しさん
06/09/14 21:16:41
なにもVCで標準C++やらんでもいいだろ
win用なんだしapi使えよ

641:デフォルトの名無しさん
06/09/14 21:51:36
>>640
んじゃ、標準C++が完全に使えるコンパイラくれよ。
もちろん、テンプレートのTwo Phase LookupやSFINAEやexportなどに規格100%準拠の完全対応したやつな。

642:デフォルトの名無しさん
06/09/14 22:32:04
地上波が完全にデジタルに移行する頃には出るかもしれないから
それまでVB6でも使ってろ

643:デフォルトの名無しさん
06/09/14 23:32:19
VS2005のなかで、VC#のWinアプリだけ規定のアイコンが古臭くない？

644:デフォルトの名無しさん
06/09/14 23:37:57
>>643
ごめんね・・・。

645:デフォルトの名無しさん
06/09/14 23:40:59
Express Editionと他のEditionってどうちがうの？

646:デフォルトの名無しさん
06/09/14 23:59:16
helpで検索すると、ローカルの結果が０になって出ないんだが、どうすりゃ直るんだ?

647:デフォルトの名無しさん
06/09/15 00:12:06
PSDK-x86をインストールしようとしたらファイルの解凍時にエラーが起こるんだが、どうしたらいい？

648:デフォルトの名無しさん
06/09/15 00:17:01
DLし直せ

649:デフォルトの名無しさん
06/09/15 00:30:39
試みたが、やはりHELP\PSDK.hxq size:28419612で止まる・・・

650:デフォルトの名無しさん
06/09/15 00:32:29
>>646
検索ボックスの下に検索コンテンツを制限する窓があり、コンテンツの種類が制限されている。

651:デフォルトの名無しさん
06/09/15 01:28:16
>>647
俺もだ
インストーラ落としたりiso落としたりして
十数回落としなおしてもダメだったから諦めた
もちろん一時ファイルは毎回消してますが…

652:デフォルトの名無しさん
06/09/15 12:20:50
ん？ Platform SDK って前落としたときは普通に使えたんだけどな．
またバージョン変わったのかな？最近．

653:デフォルトの名無しさん
06/09/15 12:28:56
Win2000で圧縮属性のあるフォルダにダウンロードしてるとか。

654:デフォルトの名無しさん
06/09/15 12:31:17
生兵法は怪我の元だよ、坊や。

655:デフォルトの名無しさん
06/09/15 16:59:16
XPです

656:デフォルトの名無しさん
06/09/15 22:09:31
ｖｃ２００３を入れて使ってみるか

657:デフォルトの名無しさん
06/09/15 22:36:36
なんかインストールするディレクトリを選択できなくなってるorz

658:デフォルトの名無しさん
06/09/15 23:26:09
c++の
構造体のデータをxmlにしてsave、loadするプログラムを使っています
vc2003
ではうまく動くのですが
vc2005だとsaveは動くのですがloadがメモリーリークぽいエラーを起こして止まります

どのへんがおかしいのか、どなたかわかりませんでしょうか？

659:デフォルトの名無しさん
06/09/15 23:42:02
ソースも出さないお前の頭

660:デフォルトの名無しさん
06/09/16 00:09:26
エラーメッセージもはらないお前の頭

661:デフォルトの名無しさん
06/09/16 00:35:38
環境も書かないお前の頭

662:デフォルトの名無しさん
06/09/16 04:49:15
boost 厨の俺から言わせてもらおう。
boost::archive::xml_iarchive
boost::archive::xml_oarchive 使え。

どうみても boost 厨です。
本当にありがとうございました。

663:658
06/09/16 05:54:26
ソースというか
Intel OpenPNLというライブラリーのプログラムをそのまま使ってます
構造体のデータをxmlにしてload saveしてるだけなのになんでおかしくなるのかな

664:デフォルトの名無しさん
06/09/16 06:00:07
>>663 なんでメモリリークっぽいとか分かったんだ？
なんでそのエラーメッセージとやらを書かないんだ？
あほか？

665:デフォルトの名無しさん
06/09/16 06:00:32
まさか、CLRでやってるんじゃないだろうな。

666:デフォルトの名無しさん
06/09/16 06:04:56
ヘッダ(.h)とソース(.cpp)がまとめて1セットで管理できたらいいのだが。

ヘッダ編集中に、「関数を右クリック→.cppへ」でその関数のところまでジャンプ
ソース編集中に、「関数を右クリック→.hへ」でその関数のところまでジャンプ
て今やってみたら出来た。今まで気づかなかったのがバカみたいorz orz orz

１セット管理(
・タブに.hと.cppをくっつける。
・ソリューション(右側のファイルの列)の.hと.cppをくっつける。
)などはVCに是非実装して欲しいな。

667:デフォルトの名無しさん
06/09/16 06:07:06
馬鹿の考えることは普通の人間には理解できない

668:デフォルトの名無しさん
06/09/16 06:11:15
CVS 連係機能、Professional 以上でいいからつけてくれ。
な、たのむよ。

Windows で sourceforge とか使ってるやつ、どうしてんの？
手動でコマンドラインからチェックイン、アウト？
漏れ、オプソ系は犬で開発してるから窓の流儀が分からん。

669:デフォルトの名無しさん
06/09/16 06:12:24
バカで結構ですとも。バカでも管理できるUIにしてください

670:デフォルトの名無しさん
06/09/16 06:50:51
>>668
お前cvs使ってないだろ。
あるいはciをチェックインと呼ぶドシロウトか。

671:デフォルトの名無しさん
06/09/16 08:54:42
ちがうんですか？

672:デフォルトの名無しさん
06/09/16 08:58:20
いや、ciはチェックインだろう。cvsでは普通、commitするわけだが。

673:デフォルトの名無しさん
06/09/16 09:00:41
cvsの場合は、なぜだかcommitがciなのだ。

674:672
06/09/16 09:02:17
あなたにチェックイン。

675:デフォルトの名無しさん
06/09/16 09:30:46
用語の使い方だろ。実質変わらん。

676:デフォルトの名無しさん
06/09/16 10:12:52
>>666

つ[F12]
つ[shift + F12]

ショートカットキーって何気に使いこなせてないよなぁ
[Alt+W]×2 とかｵﾇﾇﾇ

677:デフォルトの名無しさん
06/09/16 11:34:08
Vss2005をProfessionalエディションで使用する方法ってないですか？
TeamSuit使ってるんだけど、Pro使ってる人が簡単に使えないとかいってるので何とかしたいです。

なければ、SubVersionにしようと思ってるのですが、よいプラグインはないですか？
AnkhSVNを使ってみたのですが、
Vssのころより起動が遅い感じです。（50プロジェクト程度ある) 1分程度差があります。
Vssと違い、変更を元に戻すとちゃんと戻るのがいい感じです。

VS2005+SubVersionってかなり惹かれるんですけど、実際のところどうなんでしょうか？
VS上からのファイルやディレクトリのリネーム、移動系はさっくり動いてくれるのでしょうか？

678:デフォルトの名無しさん
06/09/16 11:55:46
よくわからんがVSS入れたらふつうにProでうごいてるけど？

679:デフォルトの名無しさん
06/09/16 14:30:18
C++のインテリセンスは、何故C#に比べると異常に貧弱で中途半端なんですか？

680:デフォルトの名無しさん
06/09/16 14:33:30
言語仕様がインテリセンスに向いてないから

681:デフォルトの名無しさん
06/09/16 14:49:05
C#を流行らしたいから

682:デフォルトの名無しさん
06/09/16 17:41:30
VC2005 Express Editionで作ったアプリって.net framework入ってないと実行できないの？

683:デフォルトの名無しさん
06/09/16 17:48:26
必ずしもそうではない

684:デフォルトの名無しさん
06/09/16 17:50:59
ということは・・・Ｄｅｌｐｈｉ最強！！！

685:デフォルトの名無しさん
06/09/16 17:56:16
>>683
よろしければ、どういう場合に.net必須になるのかとか教えてもらえませんか

686:デフォルトの名無しさん
06/09/16 18:01:05
>>683
Visual C++ 2005 Express Edition　なら
というオチか？

687:デフォルトの名無しさん
06/09/16 18:07:06
Express Editionはアンマネージドコードのアプリ作れないだろw

688:デフォルトの名無しさん
06/09/16 18:11:11
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

689:デフォルトの名無しさん
06/09/16 18:13:23
いや，C++のインテリセンスは良くやっている方だと思うよ．
やはりプリプロセッサが噛んでいるというのは
インテリセンスには大変なことなんだろうと思う．
プリプロセッサは変態．
変態プレイ大好き．

690:デフォルトの名無しさん
06/09/16 18:47:50
素朴な質問なのですが今後はやはりVC#など.NETが普及してVC++などは
消えてゆく運命にあるのでしょうか？

691:・∀・）っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6
06/09/16 18:49:37
ドライバやOSそのものを書くのにネイティブコード言語は必要

692:デフォルトの名無しさん
06/09/16 18:51:34
なんか2005つまんね
VS6買った頃は幸せだった‥

693:デフォルトの名無しさん
06/09/16 18:57:35
>>691
でも、近いうちに.NETからネイティブへ変換する有償ソフトなんて出しそうな気がするのですが、
そんな事はないのでしょうか？

694:デフォルトの名無しさん
06/09/16 19:01:00
妄想するのは勝手だけど
人に話すと頭おかしいと思われるよ

695:デフォルトの名無しさん
06/09/16 19:06:25
>>693
やったら褒めてやる。

696:デフォルトの名無しさん
06/09/16 19:10:41
つngen

697:デフォルトの名無しさん
06/09/16 19:25:26
>>696
違います

698:デフォルトの名無しさん
06/09/16 20:35:49
.NETはネイティブコードで動くものだろ

699:デフォルトの名無しさん
06/09/16 20:56:23
いいえ

700:デフォルトの名無しさん
06/09/16 20:57:58
ここには馬鹿と釣り士しかいないのか

701:デフォルトの名無しさん
06/09/16 20:58:41
>>689
禿同
俺はＶＣ６から、2005移行組みだけど
最初に驚いたのが、includeしたマクロをしっかり展開してたことだもん
今まで必要なマクロ、全部のヘッダーに書いたりしてたしｗ
だが、それで一番基本的な機能が遅くて使えなくなるくらいならいらなかったがｗ

702:デフォルトの名無しさん
06/09/16 21:12:11
>>693
これはどう？
URLﾘﾝｸ(www.xenocode.com)

703:デフォルトの名無しさん
06/09/16 22:43:05
>>702
それ使ってるライブラリ圧縮して埋め込んでるのかな?

704:デフォルトの名無しさん
06/09/16 23:16:29
>>693
VB6もネイティブコード吐けるが、VCの代わりにはならん。
ネイティブへ変換しても動作環境が変わるだけで
.NETでできないことができるようになるわけじゃないぞ。

705:デフォルトの名無しさん
06/09/16 23:36:47
>>704
何だか主張が話題からズレてます

706:デフォルトの名無しさん
06/09/16 23:57:52
MSILが直に走るCPUを開発すりゃいんじゃね？

707:・∀・）っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6
06/09/16 23:59:31
Lispマシンみたいだなそれｗｗ

708:デフォルトの名無しさん
06/09/17 00:04:40
>>706
残念ながら今までそういうのはことごとく商売に失敗してるのだ。

709:デフォルトの名無しさん
06/09/17 00:21:02
Java チップみたいなもんか．

710:・∀・）っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6
06/09/17 00:31:49
Javaチップはアクセラレーション機能があるだけで実際は普通のRISCプロセッサ上で
J2ME動かしてるだけ。

711:デフォルトの名無しさん
06/09/17 00:54:55
>>710 ん？そういうものなの？
てっきりコードモーフィングみたいなことやってるのかと思ってた。

ところで、Visual Studio のプロジェクトで、
あるファイルだけを一時的にコンパイル対象から外すってことできる？
プロジェクトから削除しちゃうとまた「既存の項目の追加」しなくちゃ
いけないし。テストのためにとかで一時的にあるファイルを
コンパイル対象から外したいってことがあるんだけど。

712:デフォルトの名無しさん
06/09/17 01:03:11
ファイルを選択してからプロパティグリッドで設定できたような
やったことないけど

713:・∀・）っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6
06/09/17 01:14:48
PicoJavaとかってあるにはあるんだけど、実態は
そこそこJavaバイトコードとの親和性の高いアーキテクチャってだけで、
基本命令セットは別にある。

Java仮想マシンはTRONチップの影響をうけたきわめてシンプルな
スタックマシンだからハードで実装しやすいことは間違いないだろうけど。

現実にはBREWのほうが実行効率で勝るからねー。
フリーで出したい携帯アプリ開発者には不評だが。

714:デフォルトの名無しさん
06/09/17 01:17:12
>>711
ソリューションエクスプローラのファイルのプロパティで設定できるよ

715:デフォルトの名無しさん
06/09/17 01:25:04
>>712 >>714 THX
「ビルドから除外」あった。
ファイルの最初から最後まで
#if 0
#endif
で囲むとか言う馬鹿なことをしなくて済むようになった。

716:デフォルトの名無しさん
06/09/17 01:29:52
>>713
Jazelleとかはどーなの？
スレ違いだけど。

717:・∀・）っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6
06/09/17 02:08:20
Jazelleは詳しいことは何も。

いずれにしても純粋な「Javaチップ」は商業的に失敗したといっていいかと。
絶対性能は高いとは言えないし。
主たる需要は携帯なんかだけど、基本システムは「普通のプロセッサ」ベースで
C/C++で記述した方がパフォーマンスのメリットはあるし、その手のベテランも
ノウハウがあるからねー。
今の携帯向けのJava環境ってJBlend使ってるでしょ大概。

あと、.NETはJavaほどマルチプラットフォームを狙った設計じゃないかと。
ネイティブコードを埋め込んだりできるし、むしろそっち方面で性能を稼ぐアプローチ
じゃなかろうかと。
逆に今のJavaほどアグレッシブな実行時最適化なんかは適用できない希ガス。

718:デフォルトの名無しさん
06/09/17 12:02:42
Visual C++ って scanf 使えなくなったの?

719:デフォルトの名無しさん
06/09/17 12:17:40
>>718
これで好きなだけ使え
つ#define　_CRT_SECURE_NO_DEPRECATE

720:デフォルトの名無しさん
06/09/17 12:24:32
>>718
警告がでるだけで普通に使えるでしょ？
警告をオフにしたいなら>>719

721:デフォルトの名無しさん
06/09/17 12:24:51
.NETは「MS製プラットフォームならどれでも」を目指してるんだと
妄想してるんだが。。。

プラットフォームを選ばず高性能、高品質を叩き出すのは純粋な部分のみじゃ
不可能だしょ。宗教の違いなんかがある以上はかならず何かに特化した亜種
なんかが出てくる。

だったらC++なんかで入出力部を切り離して設計した場合と変わらんきがする。

すると「マルチプラットフォーム」だけが目的ならJavaも.NETもいらなくなる。

どちらも既にマルチプラットフォームはどうでもよくなってる気がする。

というかJavaはもう完成してこれ以上は望めなく、.NETはまだこれからすぎて
平気で「3.0じゃ1.0,2.0は動きません。」とかのたまわれそうで怖い。

すれ違いな話題に長々とすまんな。

結論を言おう。

みんなD言語DA！

722:718
06/09/17 12:40:37
>>719-720
なるほど、警告が出るだけだったのか。
ありがとう。

723:デフォルトの名無しさん
06/09/17 15:34:28
VC#2005Expressでリリースビルドしたexeファイルの中を見ると、
C:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\Visual Studio 2005\
Projects\ソリューション名\プロジェクト名\obj\Release\プロジェクト名.pdb
っていうのがあって、このexeを公開したらユーザー名（本名にしてる）が漏洩するんだが
こういう情報が含まれないような設定はできないの？
D:\projectsとかにプロジェクトを移動させれば問題ないけど。

724:デフォルトの名無しさん
06/09/17 15:42:12
>>722
古いソースに　#define　_CRT_SECURE_NO_DEPRECATE　を入れるのめんどいと思っていたら。
これでいけた。
cl　/D_CRT_SECURE_NO_DEPRECATE　xxxxx.cpp

725:デフォルトの名無しさん
06/09/17 15:43:53
>>723
ProjectFileの<DebugType>pdbonly</DebugType>を消す

726:デフォルトの名無しさん
06/09/17 15:48:46
Releaseビルドでもpdbを作るのって謎だよな

727:デフォルトの名無しさん
06/09/17 16:01:57
>>726
pdbが無いと、クラッシュしたときに困るじゃん。

728:デフォルトの名無しさん
06/09/17 16:16:08
でも、pdbごと配布するわけでも無かろうに。

729:デフォルトの名無しさん
06/09/17 16:27:13
>>723
>>725と同じことだけど、
プロジェクトのプロパティ→ビルド→詳細設定→デバッグ情報をnoneに

730:デフォルトの名無しさん
06/09/17 17:31:52
知らんかった。。M$のしかけた罠だな。。

731:デフォルトの名無しさん
06/09/17 17:33:47
最近はユニクロでもそれなりにみそうなのもあるので安く抑えるならユニクロ+決めのアイテムぐらいが委員ジャマイカ？
やすいけれどそれなりに見える格好というとどんな感じなんだろ。

732:デフォルトの名無しさん
06/09/17 17:50:13
そうだなぁ、VS2005のExpress Editionは無料だし、
ドトネトを使えば、GUIも簡単に作れるし、見栄えもいいと思うよ。

733:デフォルトの名無しさん
06/09/17 20:41:48
Delphi製ソフトは以下のとおりですが、VC++や.NETで作られた
有名なソフトってありますか？

優秀なプログラマはDelphiを選択するって本当ですか？

-------------------
Delphi製ソフト

■開発環境
Delphi ／ひまわり
■リソース改変
ResourceHacker ／eXeScope
■インストーラ作成
InnoSetup
■セキュリティ
Ad-Aware SE Personal Edition ／Spybot
■P2P/ファイル共有
Skype ／Share
■２ちゃんねるブラウザ
ギコナビ／かちゅ～しゃ／OpenJane/Jane派生
■ダウンローダ
Iria／Irvine
■圧縮解凍
Lhaplus／
■エディタ
TeraPad
■エンコーダ
TMPGEncシリーズ
■ユーティリティ
Win高速化 PC+ ／縮小専用／窓の手／EditMTU
■追伸
WinnyはDelphiと兄弟分のC++Builder製です。

734:デフォルトの名無しさん
06/09/17 21:02:28
数えられるぐらいしかないんだ

735:デフォルトの名無しさん
06/09/17 21:28:34
優秀なプログラマは Delphi を選ぶんじゃなくて、道具を使い分けるだけ.
Delphi使いでDelphiしか使えない人は少ない.
VB使いはVBしか使えない人が多いのと好対照.

736:デフォルトの名無しさん
06/09/17 22:01:26
＞Delphi使いでDelphiしか使えない人は少ない.
どうりで俺が人生初のプログラミングでDelphi始めようと思ったら挫折したわけだ。

737:デフォルトの名無しさん
06/09/17 22:06:40
なぜそんな優秀なデルファイが、こんな普及しないか。
デルファイを作ったコアメンバーがMSにいてC#を作ったという事実は？

まあ、2chで言語の優劣だけが目的で語る奴って、一般社会だとどういう人なんだろうね。
偏屈でつかえねーPGだと思うけど。

738:デフォルトの名無しさん
06/09/17 22:20:49
delphiが普及しないんじゃない。
他が普及しすぎているんだ。
王道言語に、初心者が好む簡単な言語。
でるたんはそのどちらにも属さない。

739:デフォルトの名無しさん
06/09/17 22:30:15
ぶっちゃけいまのC#+.netとDelphiの優劣ってどうさ？
とりあえず単体アプリ作る上での開発生産性を主に教えてくれ。

740:デフォルトの名無しさん
06/09/17 22:35:42
>>737
「こんなに優秀なのに」という前提がそもそもの間違い。
トータルで見れば優秀じゃないから選ばれないんだ。
選ばない理由は人それぞれだろうけど。

741:デフォルトの名無しさん
06/09/17 22:51:01
じゃあVB6はトータルで見て優秀だったのか。。。
いや、確かに最初の敷居の低さや書籍の充実なんかは優秀だったけどさ。

742:デフォルトの名無しさん
06/09/17 22:59:16
いまどきDel厨って・・・アリエナサス

743:デフォルトの名無しさん
06/09/17 23:06:11
>>739
c#のほうが良い。当然後発だし。

744:デフォルトの名無しさん
06/09/18 00:12:05
C#は生産性が高いなんていってるのは所詮ｦﾀｸﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだけだろ

金をもらうレベルのソフトの場合、殆どのコンポーネント等は自前で
作ることになる。
そうなるとできるだけ、低級な言語のほうが都合がいい。

745:デフォルトの名無しさん
06/09/18 00:16:38
そんなもの、ソフトウェアの分野等による。

746:デフォルトの名無しさん
06/09/18 00:32:24
なんていうか、ガキの背伸びは読んでるこっちがこっ恥ずかしくなるなw
コンポーネントってw

747:デフォルトの名無しさん
06/09/18 00:34:35
そんなとこにしかつっこめないのか・・・

748:デフォルトの名無しさん
06/09/18 00:36:25
末端の人は大変そうだなぁ

749:デフォルトの名無しさん
06/09/18 01:33:46
>>733
マジレスすると、まずMS製品（の内C/C++で作られたもの）は全てVC++が使われているはずだ。
WindowsやOfficeを有名と言わずして何を有名と言えばよいか。

あとぱっと思い出したところでは、たしかAdobe　ReaderもVC++のランタイムを参照していたはず。

750:デフォルトの名無しさん
06/09/18 01:47:23
＼　　　　　 ∩＿＿＿∩
　＼　　　　| ノ　　　　　ヽ　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
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　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

751:デフォルトの名無しさん
06/09/18 03:20:31
普通にC#もC++/CLIも使えると思うんだが。
もちろんターゲットがMS環境に限られるわけではあるが、
そもそもパイがでかすぎるから、片意地張ってマイナー言語使って
ニッチななにがしで仕事転がすよか、よっぽど食いでがある罠。

俺？すっぴんのC++以外使えてませんが何か。

752:デフォルトの名無しさん
06/09/18 04:12:15
いまや風前の灯のDelphiもフリーウェア専用言語としては総合的に優秀だったんだろうな。
言語の難易度とフリーウェアのユーザーにとっての利便性を考えるとわからんでもないが、
企業向けの開発には何のメリットもなかったのが痛かったな。

753:デフォルトの名無しさん
06/09/18 05:07:14
CDイメージから入れたVisual C# 2005 Expressでは登録しなくても30日以降も使えるようなんだけど
WEBから入れたVisual C++ 2005 Expressでは登録しないと30日しか使えないよってでてくる
どうしてこんな差があるの？（ライセンス数えなきゃいけないとか？

はじめは1年だけ無料とかだったし、CDとWEBで違うのかもしれなし
後で暇だったらC++の方もCDイメージ落として入れ直してみようかな・・・

754:デフォルトの名無しさん
06/09/18 05:13:34
Delphiって2chの中なら元気だな

755:デフォルトの名無しさん
06/09/18 06:24:16
そんなことより、SP1を出してくれ。

756:デフォルトの名無しさん
06/09/18 06:59:31
つか、おまいらMSに踊らされすぎ
.NETはおそらく死兆星が見えてるはず。

C++さえできればすべて仕事はこなせる
C++で記述できないものはない

757:デフォルトの名無しさん
06/09/18 07:09:32
>>756
目をそらすな。現実を見ろ。

758:デフォルトの名無しさん
06/09/18 07:39:11
C++ってのは、技量と志が高くないとできないのは認めるよ。
大規模プロジェクトで、技量が低い人がいてもだめだし。
それ以上に自分のプログラムはすごいって勘違いしてる奴が多いのも問題。
規約とかつくっても、屁理屈こいて無視するからね。
結果、大規模システムの構築には不向きな言語。

759:デフォルトの名無しさん
06/09/18 07:52:11
バカでもチョンでも使える言語が現場では選ばれます。

760:デフォルトの名無しさん
06/09/18 07:53:17
C++もC#もひねくれたテンプレートの使い方をしなければロジックくむのにそんな大きな違いないでしょ。メモリ周りぐらい？
IDEのおかげもあってC#の方が遙かに楽だけど。

761:デフォルトの名無しさん
06/09/18 07:56:48
.NETで作成されたアプリばっかりになったら一体どんだけメモリ積めばいいのだろう
現状、金をはらう必要のあるソフトで.NETで作られてるソフトは見かけたことがないが・・・

762:デフォルトの名無しさん
06/09/18 08:01:46
>>761
実行時に食うか？
その前に、今のPCで512ぐらい積んでて当然だし。

まあ、あんたは５年ぐらい前から部屋から出てないんだろうね。

763:デフォルトの名無しさん
06/09/18 08:03:56
新しい環境になかなか馴染めない奴っているよね。
そういう奴に限って、なんだかんだ理由つけて、
使い慣れた古いスタイルを正当化して、
それに固執しようとする。。。

764:デフォルトの名無しさん
06/09/18 08:20:29
Vistaなんてメモリ1GBは積まないと満足に動かないしな。
アプリで使うメモリなんて大した問題じゃない。

765:デフォルトの名無しさん
06/09/18 08:43:24
>>758
C++は、メンバーを募ると必ず癖の強い一匹狼な奴が
居るからねぇ・・・
　・ルール嫌い
　・できりゃいい
かといって無個性な奴はデキが良くないし根性無しだし・・・

766:デフォルトの名無しさん
06/09/18 09:23:46
Vista x64にインストールできた方います？
Express、インストールは完了するんですけど実行ファイルが見つからない…

767:デフォルトの名無しさん
06/09/18 09:50:41
Vistaって1G必要なのか・・・
NT=32M,95=64M,98=128M,ME&2K=256M,XP=512,Vista=1G…次は2Gかな。

768:デフォルトの名無しさん
06/09/18 10:03:28
>>766
VS なら使ってるぞ。Vista x64 で別に問題はないなぁ。

769:デフォルトの名無しさん
06/09/18 10:28:28
>>765
居るからねえ、って、そんなローカルな情報を垂れ流されても困ります。

770:デフォルトの名無しさん
06/09/18 11:37:55
>>767
NTと95は逆だと思う。

771:デフォルトの名無しさん
06/09/18 11:38:47
>>767
x64は1GBだと足りない。

772:デフォルトの名無しさん
06/09/18 11:51:43
メモリの消費電力も馬鹿にならんよな。
まぁ少しずつ電圧は下がってきてるし、
ビットあたりの消費電力も下がってきてるけど、
それにもまして必要なメモリ量が増えてきてるし。
ハードディスクの場合だと容量と必要な電力はさほど強く相関しないよね。
メモリの場合はリニアだからなぁ。

773:デフォルトの名無しさん
06/09/18 12:48:18
エネルギー保存則知ってたらいえない台詞だと思うけどねそれw

774:772
06/09/18 13:05:58
>>773 え～そうかなぁ。
ダイナミックメモリでは読み書きが発生しなければチャージは
緩やかにしか損なわれず、リフレッシュだけで済むからってこと？

775:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:22:20
発熱

776:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:24:40
>>773
意味不明。
それっぽい単語ならべて偉ぶるだけの匂わせ厨か。

777:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:26:18
HDDの場合、同一面積に対する記憶量が増大するから物理的移動量が減るんじゃないのか？
まあ、まったくこのスレに関係ないし、そもそも>>772は馬鹿だし。

778:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:30:12
お前ら、スレ違いな話だと盛り上がるな。

779:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:35:28
J#って、拡張された日本語でプログラミングするんですか？

780:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:35:46
>>777
プラッタが増えれば、回すエネルギが増えるだろ。
同様に、メモリだって規格がかわればビット当たりの消費電力も変わる。
同一プラッタを使うHDD同士、同一チップを使うメモリ同士なら記憶容量と
消費電力の間に相関はあるだろうが、
プラッタ当たりの記憶密度も、メモリチップの集積度も変わるもんなんだから、
「HDD」「メモリ」という括りまで広げると、消費電力と記憶容量の相関はなくなる。
消費電力=発熱はエネルギ保存則だが、この話と何の関係もない。

781:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:37:56
板違いだ。消えろ。

782:766
06/09/18 13:40:21
>>768
ちゃんと見てみたらインストールできてました。
スタートメニューに登録されていないだけでした。
起動も問題なく実行できました。

# Vistaでスタートメニューに手動登録するのどうやるんだろ…

783:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:54:51
数年後、ビルさんが抜けてＭ＄の舵取りが
できなくなると、Ｍ＄は即沈没するんじゃね？

Ｍ＄製品を揃え、Ｍ＄開発ツールしか使えないと、
数年後はお払い箱か・・・

784:デフォルトの名無しさん
06/09/18 14:01:54
俺はその昔汎用機でCOBOLやPL/Iしか使えなかったが
お払い箱にはなっていないし今のところはVSのお世話になっている。

785:デフォルトの名無しさん
06/09/18 14:31:40
VC++で新規プロジェクトの作成で、自動に生成される
project_name.cpp の内容を変更することって出来ますか

786:デフォルトの名無しさん
06/09/18 14:36:03
あなたがお使いの製品によります

787:デフォルトの名無しさん
06/09/18 14:52:52
VS2005アカデミックです。すいません

788:デフォルトの名無しさん
06/09/18 16:07:55
>>787
error C2065: "すいません" : 定義されていない識別子です。
error C2143: 構文エラー : "。"がレスの終わりの前にありません。

789:デフォルトの名無しさん
06/09/18 16:35:10
>>779
拡張されたJavaneseでプログラミング

790:デフォルトの名無しさん
06/09/18 17:58:06
C++できますよ
なんて豪語して応援に来た３０男
よく話してみると、コンソールで動くプログラムしか組んだこと無い・・・

あのさー、今時コンソールでの操作を要求するようなソフトで売れるかっての。
GUIとCUIのソフトがあってCUIを選ぶような人はごく少数でしょ

今となっては３つの年下の俺に呼び捨てでこき使われています。

791:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:05:09
>>790
linuxでデーモン作るとか、サーバーソフト作れるなら
需要あるけどな
c++出来ますってのに嘘は無いし、募集の仕方が悪かったんじゃない？

792:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:08:35
>>790
このレスを読んで、こいつとだけは仕事したくないと思った。

793:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:26:31
>>790 あのさ、じゃ、俺みたいに GUI といえば Gtk とかでしか
組んだことがない奴だったらどうなのよ。募集の時に
使用するミドルウェアとかプラットフォームを指定すべきだろ。
さらにGUIといってもウェブアプリとかもあり得るわけだし、
それにしてもどんなフレームワークを使うか(Strutsとか)
もさまざまだし。

もし Windows で C++ で GUI でって言うなら、
最初から MFC でのプログラム経験を問うべきじゃなかったのか？

794:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:28:47
>>783
ビルさんが完全引退した後は、M$は公共性を求められ
る企業として転換していくのかな。
もうユーザーや社会との調和を無視できないだろう。

795:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:30:23
>>790さん！　人事担当としてはイマイチっすよ！

796:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:31:42
まあ畑違いの人材をチョイスした自分（上司？）に文句を言うもんだよな。
FAでガリガリ制御書いてます、とか、通信やってました、とか、
そっちの道ではツワモノだったかもしれんぞ。

797:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:32:17
>>790
当ててやろう。お前ポインタ使えないだろ。

798:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:38:12
>>790の人気に嫉妬

799:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:42:55
けど、未だにC++を出来ると胸張って言える奴に出会ったこと無い。
だいたいの人は謙遜かどうかしらんが、ちょっとは使えますみたいなのが多い。

本当にちょっとしか使えないなら、必要ありませんけど。
まぁ、日本だとｴﾋﾟちゃんがでかい顔できるくらいのレベルだがなｗ

800:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:58:58
おれは間違ってもC++使えるっていえないよ。
あんな何でもできる言語、何をもって使えると言い張れるのか。
かけるとかいえるけど、使えるなんてよっぽど無知な人が言うこと。

801:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:59:52
つマ板

802:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:09:35
メモリがいったいどんだけ電力食うってんだ？

803:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:11:53
>>802
デスクトップだと話にもならない程度だけどノートだと結構響く

804:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:23:32
>>790

GUIは単に作法だからな。やったこと無くてもその会社に環境があれば
やれるだろ。サンプルや雛形一切出さずにゼロから組ませようとしてるの？

それはありえないだろう。

805:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:46:38
今のマシンペンタ2の400なんだが、
これの必須が600となってるけど、強引に入れて大丈夫かな？

806:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:48:15
動きはするんじゃね

807:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:56:22
Delphi最強！！！

808:デフォルトの名無しさん
06/09/18 20:28:46
>>805
起動している間にカップラーメンでも作れるんじゃね？

809:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:05:45
>>808
IDEがｽﾀﾝﾊﾞったところでﾗｰﾒﾝは消化されてｳﾝｺ！

810:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:09:38
>>809
起動してからコーディング開始できるまで、約10時間か。

811:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:10:25
メモリさえ大量にツンデレばいいかも

812:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:20:02
メモリがツンデレだったなんて・・・

813:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:20:52
た　たまたまメモリが余ってただけなんだから！
せいぜいスワップが減るだけなんだから

814:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:53:03
いつもはツンとして、まったく仕事せずにスワップ発生しまくり。
２人きりの徹夜作業になると、妙にでれでれ？

815:デフォルトの名無しさん
06/09/18 22:05:21
>>814
どうせなら妖精とかになって出てきてほしい。
…くたばってる間に仕事してくれるんだよね？

プロジェクト全体が送れそうだからやったんだからね！
あなたのためにやったんじゃないんだから！

816:デフォルトの名無しさん
06/09/18 22:20:03
>>815
小人さんはね、いつもツンツンしてるけど、仕事はしてくれるんだ。
でもね、徹夜で２人きりになると、急にでれでれして。
夢見心地ですごいいい時間なんだけど、夜の小人さんの作ったプログラムはバギーだよ。

817:デフォルトの名無しさん
06/09/18 22:35:12
あおりではありません。

業務でVC++6MFCを.NET2005のC++に乗り換えるメリットってなんでしょうか？
STL、Boostを気楽に使えないのは痛いきがします。
　　　　　　　　~~~~~~~

818:デフォルトの名無しさん
06/09/18 22:47:58
自分で調べた範囲で無いと判断するなら、それでいいんじゃないの？

819:デフォルトの名無しさん
06/09/18 23:03:16
業務でBoostねえ？
STLはバグ減ってるんじゃなかった？

820:デフォルトの名無しさん
06/09/18 23:04:30
>>817
タダのVC8、結構遊べるよ（遊びじゃないのか）

VC6あるならそのMFCをVC8Expで使えるし、
試してみるくらいはいいんじゃない？

仕事で予算組めるならその必要も無いか。でも
意外に大きなところでもけちな部署とかある
からなあ…。

821:デフォルトの名無しさん
06/09/18 23:55:15
>>821
そういう問題ではない
エンドユーザからすれば、メモリが十分に積んであったとしても少ないメモリでも
動作するほうがいいし、.NETでつくられたものがC++Netiveより高速なことはありえないし・・・

822:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:01:07
どこにレスしてるのか判断しかねる…

823:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:01:27
.NET F/Wで作ったアプリが必ずしもネイティブアプリより遅くなるとは限らないぞ
単純な処理性能で比べればネイティブのほうが早いだろうけど、アプリとなったら作り方次第だろう

824:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:01:48
独り言でしょ

825:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:05:15
>>817はコンパイラを６→８にしたいって言ってるんじゃなくて、
.NETに移行するメリットを検討してるのかしら？

826:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:10:35
VC#で行番号を表示する設定はどこにあるの？

827:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:14:13
ホワイトスペースの表示はわかりにくい場所にあるが
行番号の表示は普通の位置にあるぞ
見つからないのならお前の頭を疑ったほうがいい

828:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:14:20
C++はプロパティーのエディタの項目に行番号の設定あったよ。
IDEは似てるし近いところにあるんじゃない？（VWDやJ#もその
辺にあったC#は持ってないのでｽﾏｿ）

829:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:15:50
＞見つからないのならお前の頭を疑ったほうがいい
2chだからってそんなこと言ってるようじゃタカの知れた
人間と思われますよ

830:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:24:15
池沼乙

831:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:28:10
思われたからって一体どうなんだ、と横レス

832:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:30:21
>>829
多分、実社会では君の方が恥ずかしい。

833:デフォルトの名無しさん
06/09/19 03:08:04
結論：Delphi最強！！！

834:デフォルトの名無しさん
06/09/19 05:35:28
ビルさんが完全引退した後は、M$は公共性を求められ
る企業として転換していくでしょうね。
もうユーザーや社会との調和を無視できなくなり、現在の
ように他のライバル企業を骨抜きにしたり、開発者を欺く
ようなことはできなくなるでしょう。
今は、Ｍ＄という土俵の上で他社の企業活動が行われて
いますが、Ｍ＄も同じ土俵に乗れば、これまでの恨み辛みで、
袋叩きにあうかもね。

835:デフォルトの名無しさん
06/09/19 05:58:30
そのお花畑思想はどこから来るんだ？

836:デフォルトの名無しさん
06/09/19 20:16:09
そういえば何年か前、MSのミスでMSDN Ent. サブスクリプションでしか
ダウンロードできないはずの VSSが MSDN Pro. でもダウンロードできたことが
あったけど MSの見解は「ダウンロードした人はそのまま使ってもかまわない」
だったな。

837:デフォルトの名無しさん
06/09/19 20:33:21
>>836
最高だな

838:デフォルトの名無しさん
06/09/19 22:18:37
VC8です
カーソル行の縦線表示できますか？
漏れはエディタにこの機能がないと、恐ろしく欝になります
秀丸のような縦カーソル激しくｷﾎﾞﾝﾇ

839:デフォルトの名無しさん
06/09/19 22:42:43
（･∀･) ﾆﾔﾆﾔ

840:デフォルトの名無しさん
06/09/19 22:48:20
欝にな～れ、欝にな～れ。恐ろしく欝にな～れ～

841:デフォルトの名無しさん
06/09/19 23:19:25
838です
漏れの基本スタイルは、背景色黒、文字色緑、TABピッチ2なので
縦カーソルがないとかっこの対応がわかりません
こんなエレガントな漏れに縦カーソルは必須アイテムなのですがなにか

842:デフォルトの名無しさん
06/09/19 23:23:04
漏れのスタイルまねしたら、もまいら3流プログラマも
2.5竜位には近づけますがなにかww

843:デフォルトの名無しさん
06/09/19 23:53:45
縦はどうでもいいが横がほすぃ。
どこにカーソルがあるのかわかんなくなる

844:デフォルトの名無しさん
06/09/20 01:02:39
>>842
竜に近づけるスタイル(・∀・)ｶｺｲｲ!!

845:デフォルトの名無しさん
06/09/20 01:59:34
麒麟にも近づけば、もっと(・∀・)ｶｺｲｲ!!

846:デフォルトの名無しさん
06/09/20 04:20:10
>>817

まったく同じ理由で悩んでいます。

847:デフォルトの名無しさん
06/09/20 06:15:05
>>846
なんで20005だと気楽じゃないの？

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