Visual Studio 2005スレ Part10

Visual Studio 2005ス ..

467:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:51:30
>>464
486SX 25MHz Memory9.6MBだがなかなか。

468:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:54:59
162Cm,78,56,84でも特にストレスは感じない

469:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:57:13
>>468
むしろ理想的。

470:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:04:16
Athlon256 25000+ Memory64GB でも特にストレスを感じない。

471:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:08:13
ここでマジレス
P4 2.53GHz 512MB HDD80GB(幕) ではかなり不便を感じる

472:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:09:48
ヒント：P4

473:471
06/02/16 01:10:45
あ、SharpDevelopでの話な

474:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:15:34
確かにVS2003よりは重いが不便を感じるほどじゃない
それよりもフォームエディタとかの不穏な挙動を何とかして欲しい

あー、VS2005使って最初に違和感を感じるのが自動バックアップだと思う
デフォルト5分間隔だけど、開発者ってCtrl+Sが癖になってたりしない？
VSS使ってれば7日間も保管する理由が無くなるし

475:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:17:37
一番不便なのはコピーペーストの位置

476:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:25:01
VS2005のテキストエディタやフォームエディタの
コンテキストメニューってどこでカスタマイズするんだ？

477:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:35:31
>>476
ユーザ設定でツールバーからコンテキストメニューを選んでカスタマイズ

478:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:36:45
書店に行って本見てきた、C#とVBのを探していたけれど、C#はまあ見つかった。VBは適当なのがない。
その代わり、Javaの本ばかり目に付いて、安くて中身のある本が多いなあと。
家に帰ってきて、おもむろに検索してびっくり。これで、Express Edition商用可能で、2万円で機能満載
のStandardを出した訳かと。

スレ違いですが。

Google Searchkey "NetBeans"
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
｜
はてなダイアリー - NetBeansとは
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
｜
ITmedia エンタープライズ：サン、JavaOneでJava Studio Enterprise 8の無償化を発表
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Sun Developer Network
｜
URLﾘﾝｸ(sdc.sun.co.jp)
製品ツアー
１、Play ---(Flashムービー)
２、≫【プレゼンテーション】Sun Java Studio Enterprise 8
機能紹介を追加しました(2005.12.09) ---(Flashムービー)

Sun Java Studio Enterprise 8 が無料って。

479:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:39:01
×家に帰ってきて、おもむろに検索してびっくり。これで、Express Edition商用可能で、
　　2万円で機能満載のStandardを出した訳かと。
○家に帰ってきて、おもむろに検索してSun Java Studio Enterprise 8 が無料っていう
　　のとムービーを見てびっくりした。MSはこれでExpress Edition商用可能で、2万円で
　　機能満載のStandardを出した訳かと。

480:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:40:00
最近思考能力が低下してきた…
ｽﾏﾝが>>478が何を言いたいのか誰か頼む

481:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:44:40
私にもわからないがもしかしたら彼はEclipseを知らないのかもしれない
と少し思った

482:478
06/02/16 01:55:27
すまん。いや、オープンソースっていうのがどんな出来かってのはMS環境を使うものなら
分かっていただける話だろうけれど、Enterprise版まで無償化されると、現状のMSの
ExpressやStandard（←ここですね、Enterprise版は、MSではMSDNですものね。）
では太刀打ちできない。まあ、うまく動けばって話ですが、うまく動いたら、MSにとっては
かなり見直しが必要かと

おまけにSunは将来的に全ソフトを無償化しオープンソース化するそうな。

Eclipseですか一応その関係の書籍も購入用にチェックしています。

483:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:13:55
×おまけにSunは将来的に全ソフトを無償化しオープンソース化するそうな。
○おまけにSunは将来的に全ソフトを無償化するそうな。

まあ、ムービーを見てもらわないことには言わんとしている事を理解してもら
えないでしょうが、大変時間を取る話ですが。

Eclipseの元ソースはIBM製なのですよね。

484:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:18:29
お前は何を言ってるんだ

485:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:27:25
つまり、彼はこういいたいのだろう
｢医者はどこだ｣

486:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:31:55
いや違うだろう
「医者にはかかっているが、金が儲かるのはどっちだ」

487:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:32:58
>457
もっと詳しく書けよ。

C#のデバッグモードでクソ重くなるアレってまだ残ってるのか？

488:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:36:56
安易に「重い」って表現を使うから訳が分からなくなるんだよ
文句がある奴は具体的にどうなってるのか書けよな

489:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:37:49
安藤が「重い」

まで読んだ

490:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:41:33
誰だよそのピザ

491:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:54:31
重い重いって言うなボケ

492:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:27:55
>>288
また具体的厨かよ。想像が付かないならお前にはこの話題をこなす
土台がないってことだから黙ってろ

493:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:38:29
>>492
そんなこと言ってないだろ。
次のバージョンがいつ頃出るかってことを聞いただけで。
自分の脳内で勝手に編集して黙ってろとか、何様のつもりだ？？

494:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:39:28
>>488 IntelliSense のシンボルデータベース更新で
編集作業が中断されることが多々ある。

495:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:44:27
>>492は>>488へのレス？

496:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:46:59
みんな分かってて飲んでるんだからさ、おまいも突っ込むなよｗ
>>493がかわいそうだろｗｗ

497:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:56:30
>>494
時々突然固まることがあるけど、あれってインテリセンスなのかな？

まあ、2003→2005のエディタの進化はそれを補って余りあるけど

498:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:58:46
インテリセンス十分速くない？固まったことないな
うちでは問題はダイナミックヘルプ

499:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:02:10
ダイナミックヘルプのどういうところが問題？

500:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:05:00
流れからいうと重さジャマイカ
というよりヘルプはもう諦めろ
こいつはもうダメだって

501:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:10:59
>>597
2003→2005のエディタの進化ってどの辺？
インテリセンスは不安定っつーか「あれ？出ない？」みたいな事が増えたが。
いまいち便利になった点が分かってない俺。

502:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:13:09
>>501
自動整形が便利になった。
例えば、中括弧を閉じた時点でスペースを他のにあわせてくれたり。

503:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:15:52
良くを言えばeclipseみたいに括弧とかを自動的に挿入してほすぃ

504:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:27:16
>>493
ごめん 488 への間違いだった。

505:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:34:52
Celeron 2.40GHz 512MB だけど、重いな・・・
ウンコもらしたときのパンツぐらい重い・・・

506:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:47:21
IntelliSense アレッ出ないって思うことが時々あるけど、
VS 立ち上げ直したり、IntelliSense のデータベースを一旦削除したら
直ることが多い。

507:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:48:14
おまいは漏らしたことがあるのか？

508:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:53:14
Managed C++とかC++/CLIみたいに力入れる暇あったら
VB6のコードもそのまま混在できるように出来たろうに

509:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:53:46
おことわりだ！

510:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:58:35
マルチスレッドばりばりなんでHTかSMPだと快適
P4-2.4C>最新のシングルコアAthlonみたいな

511:デフォルトの名無しさん
06/02/16 09:13:41
>467
遅レスだが、
それなんて９８シリーズ？

512:デフォルトの名無しさん
06/02/16 09:17:34
>>511 俺が持ってる PC-9801DX に似てる

513:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:02:50
FAQ

Q：作業中突然に短時間無反応になるときがあるのはなぜですか？

A：自動保存です。デフォで5分おきなのでウザいので、延ばすか切りましょう。

514:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:04:18
>>508
俺的には過去の汚物を引きずらない仕様に拍手をしたいのだが

515:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:08:08
スタートページ表示しないようにすると起動速いような気がする。

516:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:13:18
>>467　Z80　４MHｚ　６４KB　80×50だとぴくりともうごかん。

517:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:14:15
つまんね

518:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:22:13
>>515
お、ホントだ・・・と思ったけど、キャッシュが効いただけだったようだｗ

519:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:26:28
メモリが1G無いやつらは引っ込んでろ

520:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:03:14
ターゲットの言語（C#、Native C++、C++/CLI、...）を書かずに、
重いだの、エディタが進化だの、IntelliSenseだの語り合ってる
おまいらが不思議だ。

521:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:06:09
>>520
重い、エディタ、インテリセンスは各言語共通してんじゃないの？
そもそもじゃあお前は一体なんの話がしたいのかと。

522:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:15:06
J#

523:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:15:17
Delphi

524:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:18:51
JavaStudio見たけど結構よさ下

525:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:29:10
>>520
>>492

526:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:43:54
>>524
> JavaStudio見たけど結構よさ下
Enterprise 8 は90日評価版だった＿|￣|○

527:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:53:50
重いって全然感じないけどな
Pen4-3.2(Northwood)、2GB、EIDE7200rpm160GB×2、Radeon9600って二世代前の構成でインストール後にオプションはいじってない。
重い言うならPenD-9xx系、4GB、SATARAID、GeForce7xxx系に乗り換えたら？

528:デフォルトの名無しさん
06/02/16 12:06:30
むしろ2003より速くないか？VC6には敵わんが

529:デフォルトの名無しさん
06/02/16 12:14:47
VS2005はコマンドウィンドウとかレジスタウィンドウがやや重い気がする。

530:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:21:48
デザイナでフォームにボタン貼り付けたんだけど
端のほうに移動しようとすると上下に赤い線が出て
微妙な位置調整ができなくなる。

このウンコやろう！
使えねーよ、こんなもの！！

531:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:27:25
漏れDelphi使ってるんやけど、今後の事も考えてぼちぼちこっちに戻ろうかと思ってる。
なんかいろいろ叩かれてるが、それなりの安定度、生産性とか考えてもDelphiは良い方だと思ってたんだが、
転職に不利っぽいんで・・・。

んで、例えば基幹業務システムのクライアントプログラム作る時VB・VC++・VC#だったらどれが最適ですかね？

532:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:29:29
>>530

テリトリー

533:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:30:08
今後の運命決めるような質問を2chにするのがもう駄目
スルー決定

534:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:33:46
>>531
Delphiは先行きがもうダメ
開発レベルで安定性は無いし身売りされるし

まあ、Delphiが好きならVC#に移るべきだな
Delphiを作った人達が開発に携わってるから

535:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:35:24
>>531
今は基幹業務のオープン系クライアントはWebが主流
だとすればVBかC#でASP.NETが現実的な選択肢
Delphi使ってんならC#が同じ思想で作れるからお勧め

536:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:01:16
>>534
>>535
ﾚｽﾄﾝｸｽ

自分はDelphi6メインだったんだが、最近出たのとか酷いらしいの。（6にもバグあるが）
身売り問題もあるし、本気で移行を考えてたんよ。

とりあえずC#覚えるお。
Web系はPHPメインだったんだが、最近ASP.NETのサイトも増えてきたなーって実感するし、そっちもぼちぼち触ってくかのー。

んで、VS2005 Pro買おうと思うんだが、VS2005 Expressからでもアップグレード版が適用されて64,800円になるのって、何か裏でもあるのん？
裏も何も無いとなれば、新規で買うのが馬鹿らしく思えるんだが・・・

537:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:03:24
>>532
詳しく

538:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:04:29
>>536
一年後以降その方法は取れなくなると思う。
期間限定キャンペーンみたいなものだな。

539:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:04:38
>>536
裏は無い
元々Express版は低価格版で１年限定で無料配布してるだけ
でも１年経つとVS2006が出る予定だから、まあそういう戦略と思われても仕方なし

540:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:06:11
>>538
>>539
なるほど。とりあえず買ってくるｗｗ

541:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:23:24
２００５入れてみた。思い思いって聞いてたから
どんだけおもいんだろうと思ったけどぜんぜんOKじゃん。
eclipseより重いって聞いてたのに。だまされた。

542:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:57:31
重いのはVS2003との相対的なもん
高機能化した最新の開発環境と見れば普通
VS2003だってRTW直後は重いと罵られていたわけで

多機能になった上でVS2003と同じか軽いなんてなってたら逆に心配にならねーか？

543:デフォルトの名無しさん
06/02/16 15:27:44
それと、「ソリューションエクスプローラ」の「コードの表示」ボタンと「デザイナの表示」ボタンが
押しても全然切り替わらないし、おまけに消えてやんの、、、、

こんなの使えねーよ、ほんとに！！

544:デフォルトの名無しさん
06/02/16 15:52:56
IDE本体は重いとは思わないが、オンラインドキュメントは正直重い。
VS6のときも途中からオンラインマニュアルの仕組みが変わらなかったっけ。

545:デフォルトの名無しさん
06/02/16 15:57:56
>>544　deskTopSearchの仕組み使えないんかね・・・
おそすぎ。

546:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:07:38
>>511
FAかAEあたりじゃないか？

547:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:12:54
>>543
お前の環境だけ
お前の環境が使えない

>>544-545
オンラインドキュメントが重いのはお前のネットワーク環境が問題だろｗ
オフラインドキュメントの検索も重いけどなｗ

548:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:17:59
2005は2003より軽いよｗｗｗ
ここで文句言ってるやつはただのアホｗｗ

549:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:40:23
>>547
2.40GHz 512MB でこれじゃ困るだろ？

550:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:46:29
特に重いとは感じないけど、時々打ち込んだ文字が表示されないことがあって困る。
んで、スクロールすると表示される。

551:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:59:07
>>547　DesｋTopSearchって書いてあるんだからオフラインに決まってろうが。
読解力のかけらも無いのかこのちんすこう。

552:デフォルトの名無しさん
06/02/16 17:07:03
昔はオフラインは紙、オンラインはストレージのヘルプだったもんだがなあ・・・

553:デフォルトの名無しさん
06/02/16 17:52:07
512MB(笑)

554:デフォルトの名無しさん
06/02/16 18:23:33
32ではなく48メガで俺は他とは違うんだぁ・・

と喜んでた時代がありました。

555:デフォルトの名無しさん
06/02/16 18:31:57
質問があるのですが、VS2005でlog4netを使った開発を行いたいのですが、
この場合アプリ配布先には.NET FRAMEWORKの1.1と2.0両方必要になるのでしょうか？

556:デフォルトの名無しさん
06/02/16 19:45:08
>>548
やっぱ2005のほうが2003より軽快だよね

557:デフォルトの名無しさん
06/02/16 21:18:41
>550
ヒント；ビデオカード

558:デフォルトの名無しさん
06/02/16 21:49:00
>>550
画面のプロパティ→設定→詳細設定→トラブルシューティング

ハードウェアアクセラレータの設定を最大から１つずつ下げて試す
Wordで描画オブジェクトが消える人も同じ
DirectXとかまで無しにするとゲームとかマトモにできなくなるんで、状況に応じて
一番の解決策はビデオカードの買い替え
ドライバではどうしようもない場合が多い

559:デフォルトの名無しさん
06/02/16 22:25:21
>>553
512MBって少ないの

560:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:29:44
Pen4-540J（3.2GHz）　RAM1GB（デュアルチャネル）　HDDは7200rpm

VS2005自体は余裕で軽いと思うが、ヘルプの重さが2003以上にひどい気がする…

561:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:34:31
>>560
重い？
いつもはフィルタ無しで使ってるけど全然そんな感じしないけど。。。
どういうことすると重く感じる？

もしVS2003付属のMSDNライブラリと比較してるんなら重くて当然。
その頃より大量に情報が追加されてるから。
私が急に重いと感じていないのは、クオータリーのMSDNライブラリを順に使ってるからかも。

562:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:36:35
>>554
俺はXv13/R16だ。お前は？

563:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:46:30
ツールバーが青いなんだこれ　ダサッ

564:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:58:57
>>563
変え方も知らないのかよダサッ

565:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:59:43
>>561
情報が増えたからって重くなるのを当然とする向きはどうかと思う。
直列にサーチしてるわけでもあるまいに、その程度のことで重くなる
なよバカ！と言いたい

566:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:04:23
>>562
554ではないがXt13/C12だ
標準16MBに13万円を払って32MBを追加した
今13万円あったらOSが認識できないくらいのメモリが買えちまうな・・・

567:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:04:54
ヘルプが重いというのは起動時の重さ。
起動してしまえばそう重くもないから、IDEとは別に起動しっぱなしにできないだろうか。

568:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:06:39
>>565
重いとかってのは主観的な部分だからどうもこうもないよ

569:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:06:53
検索ホントに遅いよね･･・
もう少し、きびきびと検索してほしい。

570:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:11:34
>>566
2TBは流石に。。。

571:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:12:06
>>557-558
ﾄﾝｸｽ
確かにビデオカードだけ古い…この週末あたり、新しいの探してみますわ。

572:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:12:07
>>567
重くない
ってもMSDN突っ込んでるHDDがOSともVSとも別物理ディスクでSATA-RAIDだしメモリ3GB積んでるからな
コンテンツの重さに関してはCPUよりもHDDとメモリだね

OSとVSとMSDNは物理的にHDDを分けておいた方がストレス無いよ

573:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:12:48
>>566
そこでLinux＆Monoの登場ですよ

574:デフォルトの名無しさん
06/02/17 01:23:04
libってさ、サービスパックのバージョン違うと駄目なんだね・・・orz

575:デフォルトの名無しさん
06/02/17 01:24:42
>>572
HDD3台の騒音でストレスたまりまくり。

576:デフォルトの名無しさん
06/02/17 03:22:06
Visual Web Developerでｖｂｓファイル編集すると先頭に
EE BB BFという3バイトが突っ込まれるんだけど
これを抑制する方法はないですか？

577:デフォルトの名無しさん
06/02/17 04:37:53
dshow.hがないって言われてコンパイル通らないんだけど
VS2005だと見当たらないんだが…
VS2003にはちゃんとあるのに

578:デフォルトの名無しさん
06/02/17 04:56:26
>>577
DirectX SDKがないとか。

579:デフォルトの名無しさん
06/02/17 05:16:27
>>577
もちろんパスは設定してるよな？

580:デフォルトの名無しさん
06/02/17 06:14:42
>>577
DirectShowはPlatformSDKに移ったから、PlatformSDK入れないとダメ。
DirectX SDKには入ってないし、VS2005にも最初から入っていないみたいだ。

581:デフォルトの名無しさん
06/02/17 07:54:06
＞＞５７７
というと？

582:デフォルトの名無しさん
06/02/17 07:58:37
DirectShowはDirectX SDKから分離されて　 dxsdk_feb2005_extras.exeの方に
入ってる。

583:デフォルトの名無しさん
06/02/17 08:22:30
VisualStudio.NETのステップアップグレード版を購入済みなんだが
2005Proのアップグレード版買えば使えるのかな？

584:デフォルトの名無しさん
06/02/17 09:15:54
>>583
Expressでも使える

585:デフォルトの名無しさん
06/02/17 09:30:05
2003から2005に移行中なのですが、以下の点ではまっています。
Identityでキーを設定しているテーブルをInsertする際、
2003のDataSetにデータを追加し、DataAdapter.UｐDate
すればIdentityの値がDataSetに反映されていましたが、
2005のTableAdapterではDataSetに反映されないようです。
このIdentity値をDataSetに反映する方法はありますでしょうか？
どなたかご教授ください。

586:デフォルトの名無しさん
06/02/17 09:59:16
RAMディスクにMSDNライブラリをインストールすればいいんだよ。
みんな頭悪いな。

587:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:05:12
>>586
便乗
i-ram使ってやってる人居ない？　快適ですか？
・ページファイルをi-ramに。
・MSDNをi-ramに。
など使い方もｷﾎﾞﾝ

588:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:05:13
エディタで文字列の切り取りしただけでたまにだけど落ちるのをどうにかしてほすぃ
このバグ？で落ちたの2005をインスコしてから通算５回目

589:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:06:03
俺は一度も無い。

590:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:06:15
目から入力して脳にＭＳＤＮライブラリをインストールすればいいんだよ。
みんな頭悪いな。

591:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:08:05
オレの脳みそは信頼できる容量が１００KBの無いと思う

592:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:17:02
>>588
切り取りなんかするから悪いんだろ。
一旦入力したものを消そうとするな。男らしくないな。

593:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:27:34
ありゃ、VS2005についてるMSDNライブラリから、
DDK周りのドキュメントが抜けてるような・・・

594:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:34:20
>>588
俺は一度もそんなことないぞ
いつの間にか devenv に600MB位食われてた事はあるけどな

595:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:36:32
>>594　１Gのメモリで２００Mぐらい食ってたので、しょうがないメモリ増やすかと思い２Gにしたら、６００M超えた･･･
お前はあるだけ食いつぶすつもりかと。

596:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:48:39
>>520
少なくとも、C#とNative C++ではIntelliSenseの解析時間がまるで違う。
Native C++はboostとかの超絶技巧ヘッダ、特にtemplateとか
プリプロセッサマクロを技巧的に駆使してるものを
多数includeしてると、解析がすさまじく重くなる。
そして、時々解析がバグってIntelliSenseのキャッシュファイルを消して
再構築させないと、うまく動かなくなる。
作業中のプロジェクトのincludeの根っこにあるようなヘッダをいじると、
セーブするたびに糞重いIntelliSenseの更新が動く。
IntelliSenseの動作時も、templateとgenericsの機能の差を考えりゃわかる
けど、C++の方が重い。けど、これは多少の違い。

597:デフォルトの名無しさん
06/02/17 11:05:08
VB.NETで
開始の「#Region」は先頭にスペース入れられるのに
終了の「#End Region」は先頭にスペース入れられないんでやんの・・・

こんなの使えねーよ、ほんとに！！

598:デフォルトの名無しさん
06/02/17 11:14:26
>>596
わざわざ御自分から超絶技巧糞ーすを書いてるって御曝しにならなくてもよくってよ

599:デフォルトの名無しさん
06/02/17 11:52:01
>>584
THX!!
早速アップグレード版買ってきます

600:デフォルトの名無しさん
06/02/17 12:48:52
M$がSA価格を7月に改定
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

601:デフォルトの名無しさん
06/02/17 12:49:26
いえええーーーい、お父さんは思い切って600ゲットしちゃうぞ！

600ゲットーーーーーー

602:デフォルトの名無しさん
06/02/17 12:56:20
（恥）

603:デフォルトの名無しさん
06/02/17 13:02:13
やっぱりお父さんってどこか外してるのよね

604:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:26:02
ﾜﾛﾀ

605:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:26:13
>>596
たしかに。
boost とか使ってるとそうだな。
しかしもはやboost無しでは生きて行けない。
そしてIntelliSense無しではboostが使えない体になってる。
無用のプロジェクトはできるだけアンロードする事で少しは軽くなる。
気休め程度だけど。

606:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:39:17
俺はC++は使えないんだが、boost使ってるあるフリーソフトのソースをダウンロードして
コンパイルした後、IntelliSenseのデータベースが30MBあってすげえたまげた

607:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:44:10
VB.NETで

Public Shared Aaaa As Integer = 0
Public Shared Bbbbbbb As String = Application.StartupPath
Public Shared Cc As String = String.Empty

みたいに、せっかく縦の線を揃えて見やすくしたのに、勝手にスペース削除して

Public Shared Aaaa As Integer = 0
Public Shared Bbbbbbb As String = Application.StartupPath
Public Shared Cc As String = String.Empty

なんてするんじゃないよ、このやろう！！

こんなの使えねーよ、ほんとに！！！

608:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:57:48
>>607
ブラウザでみるとさっぱりわからんｗ

609:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:58:38
わらた

610:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:05:27
>>607
うむ、上と下で全く同じにしか見えんな

611:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:14:17
もうお父さんたら焦りすぎ

612:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:18:15
>>608,610
つ専ブラ

613:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:19:19
専ブラでも一緒だよ。だからリンクつけてポップアップするようにしたんじゃないか

614:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:24:20
Visual Studio.NET 2003スレは無いのね・・・(´･ω･｀)

615:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:29:06
>>613
漏れの専ブラ等幅フォント使ってるから違いがよくわかる

（プログラマは習慣的に等幅フォントを好むんじゃないか？）

616:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:31:33
AAが多いから、IEと互換にする場合が多いかな

617:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:33:13
p2だとどうやっても同じだよ

618:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:34:15
おいおい
Visual Webって俺が10年くらい前に作ろうとしてたHTMLエディタの名前じゃん

619:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:35:18
10年くらい前のHTMLエディタって、コザイクあたりかｗ

620:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:35:54
>>615
フォントの問題じゃないよーな気がするｗ

621:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:50:07
>>620
>615の専用ブラウザは複数の空白を一つに纏める機能を殺してあるんだよ、きっと。

622:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:51:41
>>615
それじゃAA崩れるじゃんよ

623:デフォルトの名無しさん
06/02/17 16:22:17
っ　[脳内コンパイル]

624:607
06/02/17 16:59:17
いいよもう、
仕事以外ではＣ＃使うから（´･ω･`）

625:デフォルトの名無しさん
06/02/17 17:19:42
>>624
何故そこで開発環境の話じゃなく言語の話になるのかと１０年くらい

626:607
06/02/17 17:28:44
>>625
VSでもＣ＃なら>>607のようにならないから

627:デフォルトの名無しさん
06/02/17 17:36:52
エディタの設定で動作変えられないか？

628:デフォルトの名無しさん
06/02/17 18:42:30
>607
全角スペースでリトライ

629:デフォルトの名無しさん
06/02/17 20:34:28
AC版を買ってきたぜ。

なんで枚数が多いのにDVDじゃないんだよorz

630:デフォルトの名無しさん
06/02/17 20:46:27
MSDNヘルプをF1で見ると、ほぼ100パーセント英語のドキュメントが先に出て来るんだけど
これって日本語を優先的に表示させる事は出来ないの？

631:デフォルトの名無しさん
06/02/17 20:47:02
>>629
ヒント: DVDが読めないPC

632:デフォルトの名無しさん
06/02/17 22:07:54
>>630
漏れは日本人だが、日本語のMSDNの方がわかりにくく感じるのは
気のせいだろうか･･･

633:デフォルトの名無しさん
06/02/17 22:32:55
機械翻訳のせいじゃない？
俺も英語のページの方が読みやすい

634:デフォルトの名無しさん
06/02/18 00:22:28
日本語のページには嘘が書いてある場合がある。

635:デフォルトの名無しさん
06/02/18 00:54:41
>631
ヒント：両方つけろ

636:デフォルトの名無しさん
06/02/18 01:17:24
JscriptでThreadを作る方法をぽろっと教えてください。

ちなみにうちの妹は巫女です。

637:デフォルトの名無しさん
06/02/18 01:25:13
int Thread;

638:デフォルトの名無しさん
06/02/18 01:28:40
public class a{
public function ax() :void{
何かしらの処理。
}
};

aaa = new a();

thd = new Thread(a.ax);

で二つ以上のコンストラクタに一致します。エラーが出るのです。

639:デフォルトの名無しさん
06/02/18 02:03:41
>>635
ヒント : DVDドライブはCDも読める

640:デフォルトの名無しさん
06/02/18 02:06:34
>>639
第一世代の物は読めない。

641:デフォルトの名無しさん
06/02/18 02:22:14
aaa.axでなくていいのかい？

642:デフォルトの名無しさん
06/02/18 07:05:13
___CxxFrameHandler3って何？

643:デフォルトの名無しさん
06/02/18 07:07:13
___CxxFrameHandler3

644:デフォルトの名無しさん
06/02/18 07:09:36
___CxxFrameHandler3？

645:デフォルトの名無しさん
06/02/18 09:33:46
なんかアクションするたびに一瞬ツールバーの二段目がなくなったり出たりするから
高さが伸び縮みしてうざい

646:デフォルトの名無しさん
06/02/18 11:09:37
>>645
1段だけで済むように減らすとか。
画面が広ければデフォルト表示分なら1段で全て表示できるけどな。

647:デフォルトの名無しさん
06/02/18 11:18:11
>>645
並び替えておくのもありかもね。

648:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:09:31
>639
ヒント；ヴぁかは死んでも直らない

649:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:19:26

生きても死んでも変わらない>>648を哀れむｽﾚになりました。

650:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:19:56
648 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/18(土) 12:09:31 　　　New!!
>639
ヒント；ヴぁかは死んでも直らない

651:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:35:36
>>632
URLﾘﾝｸ(forums.microsoft.com)
こんなの多いからな。

652:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:51:24
誰かForm.WindowStateの解説の誤訳も報告してくれ。
これが誤訳だと気づくまでにどれだけ時間を無駄にしたことか

653:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:53:03
>>652
自分でやれよｗ

654:デフォルトの名無しさん
06/02/18 13:31:41
>>645
コードとデザイナを切り替えるたびに、ピョコンピョコンして
カワイイと思ってるのは漏れだけか？

655:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:18:41
>>653便乗
FindFirstFileに誤訳見つけたんだが、どこで報告すればいい？
アカウントが必要とかだったらやりたくないが。

> ルートディレクトリ内のファイルを検索するには、この関数で "C:\*" のようなファイル名を指定し、
> 引き続き GetFileAttributes 関数を使ってルートディレクトリ内を検索してください。
GetFileAttributes じゃなくて FindNextFile だろが。ヴォケ！

しかし、FindFirstFileみたいな基本的なものにもまだ誤訳が残ってるとはあきれる。

656:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:23:31
>>655
訳分からん正義感を振り回すな。

657:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:24:09
>>655
ぐえっ本当だ。こりゃ、SP1出ずにまた2006出すのかなぁ・・・・・

658:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:45:34
それ訳だけがおかしいのかね。
もしそうならどうやってそんな間違えが可能なのか興味ある。

659:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:45:54
>>656
訳分からん独自理論を振り回すな。
利用する人は困るのよ、間違ったままじゃ。

660:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:53:38
>>659
んじゃ勝手に困ってなさい。
事なかれ主義が理想を語るな。

661:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:54:44
>650
DVDもってないやつはどうするのかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

662:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:55:24
>>660
MS社員？
だとしても>>659は正論だと思うよ

663:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:55:42
そもそも>>656が何が言いたいのか分からん

664:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:56:34
>>663
>>656は俺らとは価値観が違うなｗ

665:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:57:24
誤訳がいやなら英語版見ればいいのに

666:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:07:25
>>665
それも正論だけど、誤訳報告を非難する理由は分からないよ

667:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:09:52
>>655
>>651のMSDNフォーラムならMSパスポートのアカウントが必要。
他は知らん。

668:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:16:43
VS2005を終了した。ふと見るとタスクトレイにVSのアイコンが表示されていた。
何気なくクリックすると、終了したはずのVSがまた表示され、わけのわからんアンケートみたいな
ダイアログが現れた。。。

バカヤロウ！人のマシンで勝手なことするんじゃねえよ！！

このウンコやろう！
使えねーよ、こんなもの！！

669:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:31:15
まずは落ち着いて。
呼吸を整えるんだ。
ﾊｯﾊｯﾌｰ

670:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:47:11
Form.WindowStateの誤訳は報告してみた

671:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:48:07
>>670
お疲れ様！

672:656
06/02/18 15:50:22
>>670
君の実働を賞賛するよ。

673:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:53:41
フィードバックに何回か投稿したことがあるけど、俺らは無料のテスターかよと思っちゃうね。
無料のExpressユーザーならともかく、俺はきちんとお金払って買ったんだがなあ。

674:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:00:03
>>673
値段が跳ね上がるぞ

675:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:15:22
>俺はきちんとお金払って買ったんだがなあ。

故に製品を評価する権利があるわけ
車だってゲームだってアンケートくらいあるだろ

676:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:16:41
>>673
じゃあボーランドの開発環境でも使ってろ。

677:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:22:24
フィードバック=販売側の財、　だろ
つまり消費者から見れば損失。

678:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:22:38
VS2005は糞　これ定説ｗ
こんなのに金払うなんてただの馬鹿だなｗｗ

679:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:23:49
>>677
しかし糞なものを使い続けることも消費者の損失だ。

680:652
06/02/18 16:25:36
>>670
ありがとう！
浪費した私の時間たちも報われることと思います。

681:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:27:13
VS2005でソリューションを閉じたときに作成される拡張子が.userのファイルって何でしょうか？
作成を止める方法とかあったら教えていただけると光栄です

682:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:35:00
>>681
多分、終了したときの状態を覚えててくれるファイル。
削除すると起動が遅くなる。

683:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:54:33
アンスコに手間がかかるなこれ
まだまだ人柱段階だね

684:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:57:32
買って２日後に2003に戻したよ

685:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:01:09
小技とか教えてよ

686:655
06/02/18 17:05:45
>>667
しばらく使ってなかったら、失効してたような・・・。

>>658
直後の文に、GetFileAttributesが出てくるので、それと混ざった模様。

もう１つ、GetDiskFreeSpaceで
「一方、"C:" のようなドライブ指定の最後に円記号を付けることはできません。」
と書いてあるが、全く逆で、C:\のようにドライブ指定の最後に円記号を付けなければならない
というのもあった。
まあ、今時GetDiskFreeSpaceはセクタサイズを求める目的ぐらいにしか使い道はないが。

687:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:10:03
森永

688:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:10:51
>>682
ありがとうございます。

さらに質問なのです。
VC++を使用しているのですが、2003みたいにエディタで関数を開いたり閉じたりはできないのでしょうか？
コメントはまとめられるのですが・・・

689:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:10:51
ミルク

690:688
06/02/18 17:14:34
すみません、自己解決しました

691:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:24:13
VS2005でさっそく試しにファイルダンプソフトをMDIにして作ってみた。
いままでC#しか使ったこと無かったんで、今回は初めてVBで作ってみた。
結論を言うと、最初はとっつきにくかったけど、慣れればもしかしたらC#より
早くできるかも、、、

調子にのって今までのテクニカルTipsをコード・スニペットにまとめてみた♪

692:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:33:04
>>691
一切合切Objectにしちゃうのは感心できない。

693:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:42:19
VC#2003 を持っててこのたびVS2005Std を買ったんだがVS2005インストールしてもVC#2003も使えるのだろうか？
ｖｃ環境も残しておこしておきたいのだが

694:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:52:37
>>693
問題なく使えるよ。
slnファイルのアイコンは2005に変わっちゃうけど、
起動すると、ちゃんとC#2003になってる。

ただ、一度でも2005で開いちゃうと、２度と2003で開けなくなるぽ

695:デフォルトの名無しさん
06/02/18 18:28:22
>>694
ツール（オープンソース）を使えば問題ない。
2002、2003、2005の全てのバージョンをいずれかの形式に変換可能。

696:デフォルトの名無しさん
06/02/18 18:44:36
みんな、Jscript.NETの事を忘れていないか？
あれって、以外と便利だぞ。

697:デフォルトの名無しさん
06/02/18 18:47:53
MSDNのCDにC++のサンプルコードがあるんだけど
VBのサンプルは無いのか？CD全部見たけど無さげだった。

698:デフォルトの名無しさん
06/02/18 18:55:09
>>697
普通にあるがどこを見てるんだ？

ms-help://MS.MSDNQTR.v80.ja/MS.MSDN.v80/MS.VisualStudio.v80.ja/dv_vbcode/html/09c6bc12-25fd-4359-a5fc-8dab8dddbfd2.htm
Visual Basic のサンプルアプリケーション

まぁ俺はVBなんて要らないが

699:デフォルトの名無しさん
06/02/18 19:31:28
VBとVC++とVC#ってどう違うんですか？
初心者なんですがどれを選ぶべきでしょうか

700:デフォルトの名無しさん
06/02/18 19:32:50
さっそく落としました。

701:デフォルトの名無しさん
06/02/18 19:33:02
>>699
直ぐにVSアンインストールしてPCごとゴミ捨て場に置いてくればいいよ

702:デフォルトの名無しさん
06/02/18 19:40:06
>>699

すべてマイクロソフトの言語製品ですが、プログラミング言語の
違いがあります。VBはBasic言語、VC++はC++言語、VC#はC#言語を
使ってソフトウエアを開発します。

どれが初心者向きかというと、大変難しい問題ですが、VC++は
他の二つと比べると数段難しい言語仕様ですから、いまからプログラミング
をはじめるのなら、VBかVC#をお勧めします。マイクロソフトは
VC#を勧めています。私もこちらをお勧めします。

703:デフォルトの名無しさん
06/02/18 19:50:50
>>698
わお！ありがと。

704:691
06/02/18 20:32:47
いままで頑なにC#で開発してきた漏れが、
今回試しにだがVBを使ってみて、
なかなかどうして、優れた言語だと思たよ。

705:デフォルトの名無しさん
06/02/18 20:37:17
VBのほうがいいところあるの？

706:デフォルトの名無しさん
06/02/18 20:43:41
>>705
大文字小文字の区別がいい加減でも動くし、配列の動的なサイズ変更も簡単だし、
VisualBasic名前空間や、My名前空間が使えるし、
イベントをhandles句で簡単にフックできるし、スレッドを作成するときに、なぜか
ThreadStartデリゲートが自動的に作成されたりとか、妙な仕様がいっぱい。

707:デフォルトの名無しさん
06/02/18 20:45:35
VBはよく言えば気が利く機能がたくさん。
悪く言えば余計なお世話な機能がたくさん。

708:デフォルトの名無しさん
06/02/18 20:55:36
VBも便利なんだなぁ。
逆にC#にあってVBにないのって、ポインタとか？

709:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:38:11
演算子多重定義

710:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:41:40
>>706
2005だとC#でも"."とか";"を入力したタイミングで
大文字小文字の間違いを補正してくれるね。
例）　
TreeNodeクラスが存在して Treenodeクラスが存在しないとき
Treenode. と打った時に TreeNode.　に変換してくれる

711:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:43:07
>>696
Poderosaのアレとか神。

デリゲートが使えれば文句なしなんだけどな。

712:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:43:51
ファイルに関連付けられたアイコンの取得がめちゃくちゃ簡単なんだが、
2003でこんな事できたっけ？
ずっとWin32API使ってアイコン取得してたけど。

Icon Icon.ExtractAssociatedIcon(string Path)

かなり感動。

713:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:44:39
Jscriptこそ本命。

714:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:58:35
>>712
お前はヘルプを見るということすらできないのか

ms-help://MS.VSCC.v80/MS.MSDN.v80/MS.NETDEVFX.v20.ja/cpref8/html/M_System_Drawing_Icon_ExtractAssociatedIcon_1_16219e3a.htm

> メモ : このメソッドは、.NET Framework version 2.0 で新しく追加されたものです。

715:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:05:13
>>712
逆にWinAPIで関連付けられたアイコンの取得ってそんなに面倒だった？

716:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:08:03
あ、すみません。VS使いの皆さんに質問なんですが、
コントロールの右クリックで、「最前面へ移動」と「最背面へ移動」ってあるじゃないですか。
あれって、実行したときに具体的にソースコードのどこがどう変わるんでしょうか？
どうゆうふうにコードに反映されるのか、誰か教えていただけませんか？

717:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:13:54
自分でソース見れない理由があるのか？

718:712
06/02/18 22:18:15
>>714
新しいメソッドなのはいいのだが、
それに近いやり方があったかどうかなんてわからんだろ？

>>715
URLﾘﾝｸ(santamartadotnet.hp.infoseek.co.jp)
こんなん。
これくらいやれよと言われそうだが、.DLLImportするのが嫌。

719:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:30:34
>>718
こっちだろが

＠IT：.NET TIPS 実行ファイルからアプリケーションのアイコンを取得するには？ - C# VB.NET VS.NET Windowsフォーム
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

DLLImportが嫌とか言うが、Windowsアプリ作るのにWindowsAPIを叩くのが嫌というのが理解できん
mono用にCLIアプリを作るとか言うなら分かるが

720:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:31:42
>>719
unsafeになっちゃうもん。汚染汚染。

721:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:37:04
どこがunsafeなのかと

722:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:40:18
2003使ってそのあとEclipce使ったときに、参照個所で検索一覧作れるとか、リファクタリングとかの機能がマジSugeeeeeeeeeeeeeeeee
って思ったんだが、2005にも導入されているっぽい。
てなわけでワクワクしながら2005使ってるんだが、なんか機能を使いこなせてない感がある。
検索やらリファクタリングやらはわかったが、なんか新機能を解りやすくまとめてあるページない？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
以外で。

723:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:43:15
>>722
@it

724:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:45:26
>>718
API1つ呼ぶだけか。
なら.Netを使わずにネイティブなアプリケーションを作っているほうからすれば，
Icon.ExtractAssociatedIconを呼ぶのと同じ感覚で使えるなと思う。

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