Visual Studio 2005スレ Part9

Visual Studio 2005ス ..

237:デフォルトの名無しさん
06/02/02 20:34:19
C#とVBがどうしようもなく被っている。
それが問題だ！
VBとしてはランタイムより.NETのほうがマシと思えたのだろう。
そしてオブジェクト指向に完全に対応したことで進化したと。
しかし結果的にウェブ関連でC#と食い合うことになり、Javaを利することになったし、
難しくなったことで、初心者用いう特権が失われてしまった。
思うに.NET対応はC#だけでよかったのではないか？

238:デフォルトの名無しさん
06/02/02 20:36:53
いまさら何を。
MSもVB.Netなんて出したく無かったんだよ。

239:デフォルトの名無しさん
06/02/02 20:39:23
どっちかっつーとC#のほうがいらないよ。中途半端

240:デフォルトの名無しさん
06/02/02 20:46:44
フリーのダイアログエディターはないですか?

241:デフォルトの名無しさん
06/02/02 20:56:31
Getなんたらで入手した２枚のＣＤでインストール開始したんだけど、VS2005インストールするタイミングで
『ディスク　Microsoft　Visual　Studio　2005　Professional　Edition　-　日本語　Disc　1　を挿入してください。』
なんて出るんだけど……、もしかしてイメージ破損してるっぽい？　それとも１枚目のＣＤは　Disc1　じゃないとか？

242:デフォルトの名無しさん
06/02/02 20:57:10
２３８よ、じゃあなんでだしたの？

243:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:00:08
VB厨がうさいから

244:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:02:22
>>242
出さなかった事を想像してみろ。

245:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:05:40
>>241
間違えて2枚目のディスクでインストール始めてないか？

246:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:07:11
PGO要.NET唱えてた連中の反撃ｷﾎﾞﾝ

247:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:08:27
Expressは明らかに見劣りがするけど、StdとProは価格差ほど機能差がないように思える。
どっち買うか悩みますね。ホント
Team版はあきらめがきく価格なのでわかりやすいけど

>>237
普段はVB６使いなんだけど、欲しかったのはVB6の環境からCOMを経由しないで
直接マネージドコードをホスティングする機能だった。
文法に少々互換があっても標準のクラスライブラリがああも変わったらもう別の言語ですよ。

248:241
06/02/02 21:08:46
>>245
要領でかい方から始めてます。

249:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:09:46
容量orz

250:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:13:37
＞236
Program Files\Common Files\Merge Modules\Microsoft_VC80_CRT_x86.msm

251:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:27:48
きっとJavaが・・・

252:241
06/02/02 21:43:08
むう……。何故かいつも　htmllite.dll　のところで　Disc1　に交換するように求められる　orz
誰か、知ってる人居ない？　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

253:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:47:27
今、アマゾンでVBの書籍を物色していたら、Javaの方が書籍が安くてすぐにソースコードも使用可能
と。関係ないかもしれないけれどPHPやあれやかれや無料で出来るわけでしょ？どう考えてもMS不利
だよね。その結果かな？現状は。Sunもかなり地味に着実にやってきてたんだね。それにしてもMS陣営
は、.NET Framework2.0と2005版に合わせて、書籍もどんどん出さないとね。

254:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:48:51
>>252
使ってる仮想ドライブは何だ？
Disc2にhtmllite.dllは無いから、勘違いか仮想ソフトが悪いが

255:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:53:42
>>254
仮想ソフトじゃなくて、CDRに焼いた。
ちくしょ～なんでだ～。゜゜(´□｀｡)°゜。

……ところで、容量でかいほう　(=　Disc1?)　からスタートで良いんだよな？
今までカスタムでやってたから、今度は標準でインストールさせる気でいるんだけど……無駄か？

256:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:54:55
DLしなおしたほうが早いと思われる件

257:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:57:33
ん？　Disc1　の中、ファイル数247、599　MB　(628,456,979　バイト)　しかない。
ギリギリまで入ってたような気がしたけど……あれ？

258:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:57:53
っつうか、ISOファイルに思いっきりCD1、CD2って書いてあるわけで

259:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:59:11
とりあえずダウンロードし直せ。
な。

260:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:00:03
Disc1のImageは普通に600MB以上あるぞ

261:241
06/02/02 22:02:46
了解orz

262:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:03:32
>>261 もう10時杉田から、今日のところはうんこしてねろ、な。

263:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:04:02
ごめん。できたら　Disc1、Disc2　のファイル数と　iso　イメージの　MD5　教えて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
MD5　は　MS　の　DL　ページにあったかもしれないけど……。ちょっと見てきます。

264:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:04:24
>>261
ついでに Visual Studio 2005 Professional 評価版 \1575
でも申し込んどけ。MSDN Library がついてくるから。

265:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:06:05
>>263 もう焼いちゃったからもういっぺん ISO に戻すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
とりあえずサイズ小さすぎみたいだから、もっぺん落とせ。

266:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:08:56
あれ？　MS　が提示した　iso　イメージの大きさと、手元にあるファイルの大きさは合ってるな……。
……焼きミスったのか　orz

267:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:09:26
daemonで解決出来るべ

268:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:10:59
わざわざCDRに焼く時点で阿保過ぎる

269:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:17:02
>>268
何か支障でも？おみゃ～はそれを一生CDに焼かないのけ？

270:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:17:49
くだらない事でスレを浪費するな

271:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:17:50
PB-SIM動くらしい
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
作者さんポポペ用ソフト作ってるからPB-SIMも調整して出してほしい…
URLﾘﾝｸ(tshibuki.hp.infoseek.co.jp)

272:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:18:50
今月末からASP.NETで開発開始予定(9末完)です。
VS2003＆VSS6.0のライセンスは保有していて、4月度の予算にて2005一式購入可能。
今回の開発は2003で通した方がいいでしょうか…？
＃今まではUNIX系でC++メイン。WebアプリはツールレベルのものをASP/ASP.NETで
＃作ったことがある程度です。。。

273:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:19:06
>>269
焼く必要が無いからな
必要が無いんだから一生焼くわけが無い

274:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:29:20
Visual Studio 2005 Standard Edition 買おうと思うんだけどこれってめちゃくちゃ重いの？

275:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:30:24
>>274
買う前にExpressで試せ

276:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:35:02
>>275
これって無料でずっと使えるの？

277:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:35:43
何度言えば気が済むんだ

278:241
06/02/02 22:38:35
すまねえ。iso　直接マウントしたら上手くいってる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お騒がせしました　orz

279:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:44:48
2chの読み方を教えるね。まず、2chブラウザを使用しましょう。それで、番号上でのレスのポップアップ機能が
使えます。そして、スレを開いたら、レスの窓の右の縦のスクロールバーのバーにマウスポインタを置いておいて
1ページごと閲覧。一画面読み終わったら、「ポチ」っと左クリック、次見終わったら、「ポチ」っと左クリックと。。。
これが今のところ私的に一番早い気がする。

280:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:46:02
>>278 念のため、暇があったら MD5 晒してくれ。

281:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:47:39
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/20(火) 13:29:34 ID:KcrIZxRk0
やっと落ちたよ
Date Time Bytes Name CRC32 MD5 SHA1
---------- -------- ----------- ---------------------- -------- -------------------------------- ----------------------------------
2005-12-16 00:14:58 626,006,016 jp_vs_2005_pro_cd1.iso 331bf344 1751131ab20a94b99b10a778dd12503c af264b63d72cdde0d020d5f9edb519ae357b87a2
2005-12-16 00:28:08 323,741,696 jp_vs_2005_pro_cd2.iso 9961da40 a108b54c6b4c36662f05737052aaa5e3 227ba181cdbcc15f5ffc2323e1c146b1e1069645
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Total 2 Files 949,747,712 Bytes

282:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:50:53
Express Editionずっと出し続けてくれればいいのにぃ～。VistaでOS標準で付けて。
それで、Standardモデルもこの価格帯で続けてくれればいいのに～。

やっぱ、仕事で使うことを考えるとVBなのでしょうか？C#→C++って難しいかと思ってる。

283:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:54:43
>C#→C++って難しいかと思ってる。
VB→C++よりははるかにマシ

284:デフォルトの名無しさん
06/02/02 23:17:28
VB6->VB.netもたいがい。

285:デフォルトの名無しさん
06/02/03 08:11:39
Professional VUP with MSDNが６万くらいだったら買ったんだけどな。
１３万かよ。
話にならないぼったくりぶり。

286:デフォルトの名無しさん
06/02/03 08:32:56
n88basic, 8086 masm, c, c++, java, perl, vb6. c#
とさわってきて、ＶＢ６が一番良かったな。
楽さ加減が。

なんでなくなっちゃったんだろ。
CLRで動くVB6もだせばいいのに。

287:デフォルトの名無しさん
06/02/03 08:36:11
>>286 俺、VB6使ったことないから比較できないけど、
VB.NET じゃだめなの？

288:デフォルトの名無しさん
06/02/03 08:42:30
>>178
Spokeのことなら、学生証を貼って郵送が必要。

289:デフォルトの名無しさん
06/02/03 08:46:12
たしかにVBには楽しさがあったな
VB4に初めて触ったときはすっげー最先端な技術に触れてる気分だった

290:デフォルトの名無しさん
06/02/03 08:49:47
ActiveXが出る前のVBは以外に少メモリでForm出して、
ポイントとか騙し騙し扱えて（さすがにコールバック関数は無理）、
Win32コールも安定してた。

291:デフォルトの名無しさん
06/02/03 09:07:12
VBのActiveX戦略（WinDNAか？）をさらに壊滅させたのがﾄﾞﾝﾄﾈｯﾄｫ～戦略か！

292:デフォルトの名無しさん
06/02/03 09:47:11
>>286
CLRで動くようにすることの意味を考えればわかるだろ。

293:デフォルトの名無しさん
06/02/03 09:50:45
>>286

つ Delphi

294:デフォルトの名無しさん
06/02/03 09:54:41
＃一番驚いたのがMacOSXのCocoa環境。NeXTってすごかったんだな

へたれなおいらは日経ソフトウエアの付属CDからインストールしました>>VB,C#express
これなら1000円くらいですむ

295:デフォルトの名無しさん
06/02/03 09:55:48
strsafe.hを使うと、_vsnprintfとかが、古い形式の警告出してくるな・・・
何で_sのほうを使わないんだよ！ったく。

296:デフォルトの名無しさん
06/02/03 10:00:22
>>292
C++だってCLR向けにコンパイルできるようになったんだ（CLIを使わない記述でも）
VB6だってそういうのがあってもいい。

CLRは言語からすれば単なる実行環境、ターゲット。
分かってないとか言うんならその理由をきっちり書けよ

297:デフォルトの名無しさん
06/02/03 10:21:58
vb2005にはmsflexgridは復活しますか？

298:デフォルトの名無しさん
06/02/03 11:48:02
ところでOrcasまで180日版を使い続けるって香具師いる？

299:デフォルトの名無しさん
06/02/03 12:39:26
VS2005ac 尼より発送されました。

300:デフォルトの名無しさん
06/02/03 12:44:51
>>296
VB6の言語仕様のままじゃ.NET Frameworkを使うには力不足だった。

301:デフォルトの名無しさん
06/02/03 12:49:52
VB6 + 言語仕様追加　= VBドトネト
で良かったてこと？

302:デフォルトの名無しさん
06/02/03 12:51:50
Visual Studio 2005 Express Editionのisoを落として、
DaemonToolsでマウントしたんだが、
インストール中にセットアッププログラムがクラッシュする。
DaemonToolsじゃダメなんすか！？

303:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:02:27
だめなんじゃないの？

304:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:03:34
じゃあIsoBuster 1.7？

305:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:08:22
うーん、IsoBuster 1.7でもクラッシュする。
Webインストールしろってか・・・。
せっかくiso落としたのに。

306:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:17:27
ワーク用のRW媒体とか持ってないのか。

307:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:21:48
>>300
よわいな。VB６を乗せるのに.NETが力不足ならともかく、
現行のVB6がスムーズに移行できるなら別に.NETの
機能を使いきらなくてもいいだろうに。

308:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:26:20
>>306
ちょっと焼いてやってみます。

309:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:28:51
結論：ＶＢ６とドトネト、両方とも力不足。

310:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:40:34
>>307
なにそのWindowsMeみたいな中途半端なやり方

311:308
06/02/03 13:47:07
Microsoft .NET Framework 2.0は前もってインストールしておかないと問題出るみたいですね。
URLﾘﾝｸ(sumidagawa.sblo.jp)

みんな2.0は入ってるのか・・・。
2.0を要求するアプリないのに（藁

312:308
06/02/03 13:50:02
>Microsoft .NET Framework 2.0 SDK 日本語版 (x86)
>～～～～～～
>ダウンロードサイズ : 482.6 MB

やる気なくした。
もういいよまだお日様でてるけど寝るよ。

313:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:51:30
>>307
オブジェクト指向がベースになってる実行環境じゃ
VB6の言語仕様そのままじゃ移行できない。

スムーズに移行できない事なんて、.NETが公表される前から
分かっていたはずなのに、何をいまさら。

314:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:51:43
>もういいよまだお日様でてるけど寝るよ。

つ .NEET

315:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:52:33
>スムーズに移行できない事なんて、.NETが公表される前から

こんな事逝ったら銃○刑にされるぞ。

316:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:52:39
ものすごあいまいな表現でわろす

317:313
06/02/03 13:53:44
×.NETが公表される前から
○.NETの正式版が配布される前から

318:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:56:29
Win95発表前にＭ＄あげてリアル32bit次世代コンピューティング宣伝、
WinXP発表後にゲイシが手のひらを返してWin9Xの一枚下はDOSだと発表したのを
思い起こさせる。

アメ公は騙しが平気。

319:デフォルトの名無しさん
06/02/03 13:57:22
.NET Framework と .NET Framework 2.0 SDK の区別も付かない 308について

320:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:03:01
リアル64bitの方が価値があるかも。

321:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:12:43
>>318
一般ユーザならともかく普通の開発者なら騙されないはず。
上でVB6の移行やらSDKの区別がついてないやつは
たぶん開発者でも趣味プログラマですら無いと思うんだ。

322:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:18:43
いやそうじゃなくて、ウソと詭弁が平気だというのは如何なものかと。

323:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:20:42
ヒント：牛肉輸入

安全だと逝いながら、何故かアメではアルツハイマーが多い。
さらにそれで氏だ場合、氏因の調査禁止らしい。

324:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:32:39
>>323
は？
アルツハイマーで死んだら死因はアルツハイマーだろうが。

325:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:34:32
そりゃウソと詭弁が平気ではないが、
それこそプログラマに限らず昔っから言われてることで
今更改まって書き込むほどのことじゃないよなぁ。

326:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:37:15
>>312
Microsoft .NET Framework 2.0 SDKはいらんぞ

必要なのは
Microsoft .NET Framework 2.0と
Microsoft .NET Framework 2.0 ｌanguage pack

CD-Rに焼いたのなら、どっちもVS2005EEのCDに入ってるぞ
エクスプローラーからCDを開いて、個別にインストールしてみれ

327:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:40:48
>>324
は？
リテラシーが低い（ヴぁか）のか、ウソと詭弁が平気なのか、どちらかでつね。

他○の疑いがあるのにいきなり自○という発表があるように、
氏因を調査せずにアルツと発表ということでそ。

328:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:42:22
>>325
>今更改まって書き込むほどのことじゃないよなぁ。

こういうのをウソと詭弁が平気というんでわ？
この件に関してはＭ＄から影響受けない方が良いと思うぞ。

329:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:46:45
9xは発売前からDOSに乗ってるって言ってたじゃん
おまえら罵倒する前に無知を恥じろよ

330:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:46:47
>>328
いやいや内心嫌だと思っているが、今更外に向かって「変だ！」とアピールするのもうぜーなと。
しかもこのスレで。Microsoft叩きなら他行けよと。

331:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:47:32
>>311
.net　framework　2.0　のBetaが入っているとＣＤからのインスコで失敗するはず。
betaをアンインストールしておくとうまくいく。
再配布パッケージを使うとなぜかBetaと共存できるので、
その後ならＣＤからのインスコに成功する。

332:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:50:04
>>327
プロ市民だということを自慢したいということはよくわかった

333:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:52:59
>>323
ソース出せ
というか、アルツとヤコブ、全然症状違うっつに

334:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:54:04
332=内心嫌だ、とも思わなくなった椰子。
もう終わってるお。

335:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:55:14
(･∀･)つ∴ ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｸｴ! >>333

336:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:57:32
>>333
>アルツとヤコブ、全然症状違うっつに
こりゃうそ。

＞URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞米国初の変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(vCJD)患者のシンさんは、米国で診断がつかず、
＞納得いかなかったご家族が英国に連れていき、そこで初めてvCJDの診断がついたそうです。

337:デフォルトの名無しさん
06/02/03 15:08:39
2005c++の検索と置換のダイアログボックスがバグってる人いない？

338:308
06/02/03 15:54:47
iso版 → N.G
iso版(.NET Framework 2.0のみ) → N.G
web版 → N.G
.NET Framework 2.0単体 → N.G

ちなみに.NET Framework 2.0のbetaは入っていない。
VS 2003 proが入ってるがまさか共存できないなんてないでしょうねぇ・・・。
これはもはや恒例のあれですか。ＯＳ再（ｒｙ

339:デフォルトの名無しさん
06/02/03 16:03:45 BE:92168036-
VS2005ゲットした人いますかあ？

340:デフォルトの名無しさん
06/02/03 16:13:04
アップグレード版Proのレポよろしく

341:デフォルトの名無しさん
06/02/03 17:05:03
>>311
おかげで大変だった。

初めにVB 2005 Express Editioｎをダウンロードしてインストール実行→失敗
.NET Framework 2.0

342:デフォルトの名無しさん
06/02/03 17:08:36
>>311
一番最初にVW入れたら一緒に入ったよ

343:デフォルトの名無しさん
06/02/03 17:18:30
ハッキリは覚えていないけれど、dotNET Framework 2.0入れていなかった気がするんだけれど…
C#から入れたんだけれど、C#、VWDに入っていて、VBには入っていないとかだったりして。。。

344:デフォルトの名無しさん
06/02/03 17:43:36
Visual Studio 2005 Professional with MSDN professional
の更新ぱっけーゾは実売 965000円ぐらいかぁ

オープンライセンスだと 116,000円ぐらいかぁ・・

345:デフォルトの名無しさん
06/02/03 17:45:20
>>344
オープンライセンスって異常に安いな

346:デフォルトの名無しさん
06/02/03 18:03:53
ん？
今VS2005のアカデミック買って来たんだけど
学生証のコピー送るのってspokeだけ？

347:ゲイシ
06/02/03 18:17:03
アカデミは買う時に店の人が確認。
MSが直接確認するspokeは、例外的なケース。

348:デフォルトの名無しさん
06/02/03 18:17:35
すまん、名前欄に変なの入ってた。

349:デフォルトの名無しさん
06/02/03 18:17:49
なるほど。サンクス。

350:デフォルトの名無しさん
06/02/03 18:20:25
>>345
あぁ、オープンライセンスノ更新価格ね
MSDN期間中の人は更新価格で
オープンライセンス契約できるらしい

351:デフォルトの名無しさん
06/02/03 18:21:18
>>339
VS2005ゲトしたよ。VC++しか使ってないけど、IDEは結構
PCスペック、特にメモリが必要そうだな。あと前スレにも
あったけど、libcが増量したのか、作ったファイルサイズは
でかくなってる。窓だけのアプリで、24k->50kぐらい。
>>346
そうだよ。

352:デフォルトの名無しさん
06/02/03 18:39:17
IntelliSense のデータベースファイルが
30MB くらいに成長してる。
朝見つけてくれてたシンボルを見つけてくれなくなった。
データベースファイル消してみたら直ったんだけど、
これ、なんとかならねぇ？

353:デフォルトの名無しさん
06/02/03 18:39:47
SP2必須なのか・・orz

354:デフォルトの名無しさん
06/02/03 18:40:05
pro non MSDNだが
Open　Businessライセンス91,600 円　

これって安いと思うんだがどうなんだ？

355:デフォルトの名無しさん
06/02/03 19:35:48
やっと暇取れたんでインストールしてみたんですけど
spokeのヤツはMSDNライブラリ付いてないんですね・・・価値半減・・

356:デフォルトの名無しさん
06/02/03 19:36:49
何度同じネタを・・・

357:デフォルトの名無しさん
06/02/03 19:38:09
MS評価版送ってくるのオソス

358:デフォルトの名無しさん
06/02/03 19:48:01
Stdのうｐグレード買ってきた。
弄るのは明日。

359:デフォルトの名無しさん
06/02/03 20:01:30
>>338
Microsoft Installer Clean Up Utilityで検索してみ。
つか、今回はかなり詳細なインストールログが吐かれてるはず。

360:デフォルトの名無しさん
06/02/03 20:07:43
>>352
ncbファイルを削除

361:360
06/02/03 20:08:15
劇ミスｗｗ

362:デフォルトの名無しさん
06/02/03 20:09:40
>308
isoが壊れてました。とか言うオチじゃないだろうな。

363:355
06/02/03 20:12:28
流し読みした所、評価版のヤツを突っ込めばOKなんですね。
お手数お掛けしました。

364:デフォルトの名無しさん
06/02/03 20:12:45
intellisenseが賢くなったっていうのが無かったら2005に換える意味があんまり無いな

365:デフォルトの名無しさん
06/02/03 20:25:20
ねぇダイアログ作るにどうしたらいいの?
エディターないし

366:デフォルトの名無しさん
06/02/03 20:27:47
【アプリ】開発 MS Visual Studio.NET 2003J_Enterprise_Developer+MSDN_Subscription_Library_2003_DVD.ISO
99bc41080dbb75627a42f49a6f9d4c32

Visual Studio2005 pro cd1.iso
1751131ab20a94b99b10a778dd12503c

Visual Studio2005 pro cd2.iso
a108b54c6b4c36662f05737052aaa5e3

(アプリ)MSDN_Libraly_for_Visual_Studio_2005_Japanese.iso
52d526b13fdda0b52fd141871eeb47f3

367:デフォルトの名無しさん
06/02/03 20:35:57
>>366
氏ね

368:デフォルトの名無しさん
06/02/03 20:53:19
Proの2isoはspoke版だな

369:デフォルトの名無しさん
06/02/03 21:17:05
ついに2005発売したな
って発売日前に入手した漏れは勝ち組

370:デフォルトの名無しさん
06/02/03 21:20:28
2005は糞だからどっちにしても負け組

371:デフォルトの名無しさん
06/02/03 21:36:56
クラスデザイナの使い心地はどうですか？

372:358
06/02/03 22:11:03
とりあえずパッケージ開けた。
毎度いらないと思ってたポスターだけど、今回は２枚だけ。
MFC・ATLのポスターもとうとう付かなくなったようだ。

373:デフォルトの名無しさん
06/02/03 22:19:22
買ってきた。人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

374:デフォルトの名無しさん
06/02/03 22:44:42
>>373
いくらで？

375:デフォルトの名無しさん
06/02/03 23:02:09
これ、CDからインストールしたら、１時間以上かかるのってどうよ。
リッピングしてからインストールしなおしたら、１５分程度で終わる。

376:デフォルトの名無しさん
06/02/03 23:09:35
BCB5からtheSpokeのVS2005に乗り換えたが
VisualStudioは完成度が高いな。
皮肉でいってるんじゃなくて純粋にそう思った。

BCBはコンパイラにもIDEにもバグが多すぎてイラつく
特にパッケージまわりとRTL周りがひどすぎる

CLRはあんまり好みではないが、Windowsフォームをつかえば
BCBよりも生産性は高くなりそうだから勉強しるかな

377:デフォルトの名無しさん
06/02/03 23:26:47
BoundsCheckerって使ってる人いる？
あれってどうなん？

378:デフォルトの名無しさん
06/02/04 00:14:16
あれ？今更だけど今回ってMSDN付きのアップグレードパッケージないの？
MSDN付きの買いたい場合は、165,000 円のやつ買うしかないんですか？
高い、高過ぎる・・・。

379:デフォルトの名無しさん
06/02/04 00:17:54
with MSDM のプロ版のバージョンアップ版は、13ﾏｿくらい。
MSDNなしが6.5ﾏｿくらい。

380:デフォルトの名無しさん
06/02/04 00:22:29
>>379
あれ？すいません、MSのサイト見たらアップグレードパッケージ無かったんですけど
通販のサイト見たら10万円くらいで売ってました
なんでMSのサイトだとアップグレードの所に書いてないんだろう・・・

381:デフォルトの名無しさん
06/02/04 00:34:50
express + compact framework

possible?

382:デフォルトの名無しさん
06/02/04 00:45:35
オープンライセンスで買った場合、VisualStudio自体は
パッケージ版と同じ物が送られて来るのん？

383:デフォルトの名無しさん
06/02/04 00:48:44
ＭＳの法則発動でぼったくり価格だね
前回のVS.NETと比較すると実販売価格は約２倍になっている。

384:デフォルトの名無しさん
06/02/04 00:52:30
ExpressEditionの穴埋めでしょ。
2003と同じ価格だったら破産するってｗ

385:デフォルトの名無しさん
06/02/04 00:54:38
１兆円もキャッシュを所有しているＭＳが破産する訳ねえのだが

386:デフォルトの名無しさん
06/02/04 01:00:51
この価格でも売れるってわかってるからな・・・
ほぼ独占市場だし
つーか、社員の書き込み多いな

387:デフォルトの名無しさん
06/02/04 01:12:30
Standardは安いよ。
２万円で買えるんだもん。

388:デフォルトの名無しさん
06/02/04 01:14:24
Proffesionalをひょんなことからただでもらえた自分はラッキー

389:デフォルトの名無しさん
06/02/04 01:14:47
>>388
通報しませんでした。

390:デフォルトの名無しさん
06/02/04 01:18:28
>>388
professionalの綴りも書けない香具師に渡すのは勿体無い
漏れにｸﾚ

391:デフォルトの名無しさん
06/02/04 01:35:30
plofessionalにはあげません。

392:デフォルトの名無しさん
06/02/04 01:44:03
purofeshonaruにします

393:デフォルトの名無しさん
06/02/04 01:46:46
Visual Studio 2005 Team Editionを買った勇者はいないのか

394:デフォルトの名無しさん
06/02/04 01:55:41
さすがに個人買いはなぁ

395:デフォルトの名無しさん
06/02/04 02:27:26
しかも全部入り(150ﾏｿ？)のやつ

396:デフォルトの名無しさん
06/02/04 02:37:53
>>393
個人でそれを買った場合勇者じゃなくてバカと呼ぶ気がするｗｗ

397:デフォルトの名無しさん
06/02/04 02:58:03
ビル・Gならほいほいと買っていそうだが

398:デフォルトの名無しさん
06/02/04 02:59:41
>>397
つまり言い換えると
ビル・Gは○○そうだが
ってことか

399:デフォルトの名無しさん
06/02/04 04:12:40
>>398
ビル・Gは激しそうだが？

400:デフォルトの名無しさん
06/02/04 06:43:53
ソリューションエクスプローラでは「フィルタ」を
設定することが出来ます。C++のプロジェクトを
新規作成するとデフォルトでは「ソース」「ヘッダ」
「リソース」の3つのフィルタが作成されます。
これは拡張子に応じてファイルを整理してくれる
もののようですが、既存のファイルをプロジェクトに
追加したときにしか働かないようです。

ソリューションエクスプローラのフィルタで、
拡張子ではなくファイル名の一部にマッチ
させることも可能なのでしょうか？
また、すでにプロジェクトに追加されている
ファイルを振り分け直すなどと言うことは
出来るのでしょうか？

401:デフォルトの名無しさん
06/02/04 13:04:37
VC#ｅｘｐｒｅｓｓ入れてれば
VS2005 Standard Edition購入はアップグレード版でＯＫなのでしょうか

402:デフォルトの名無しさん
06/02/04 13:19:04
>>401
OKじゃね。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

403:デフォルトの名無しさん
06/02/04 13:25:50
eVT3でもいいんだ（\1980）。わっしょい。

404:デフォルトの名無しさん
06/02/04 13:36:39
VS2005 Pro アップグレード版どこにも売ってねぇ ('A｀)

405:デフォルトの名無しさん
06/02/04 13:48:51
Expressみたいなの最近流行ってるけど、
そのうち規制入るんじゃないかな。
製品版とそんなに機能が変わらんものを
タダで配るのはマズイと思う。

406:デフォルトの名無しさん
06/02/04 13:55:39
>>405
勝手に思っててください。

407:デフォルトの名無しさん
06/02/04 13:59:31
>>405
Expressってのはほら最終β版みたいなものだから。

408:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:00:39
>>407
お前も何か間違ってる。

409:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:01:31
>>405 誰が規制するの？

410:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:06:03
>>409
司法省。独禁法だろ。頭使え。

411:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:06:08
いや、ただ規制してもらいたいなーと。

412:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:07:08
囲い込まれて困るのは・・・MS以外の誰か。

413:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:08:46
>>411
お前に何のメリットが？

414:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:10:21
前バージョンとたいして変わらない製品を新バージョンとして出して
バージョンアップ料が、なん万円だ、なん十万円ってほうが
まずいと思うけどな。

415:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:15:32
>>414
それって某(ry

416:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:16:22
>>414
なん万もするんだから前バージョン持ってるやつは買う前に何が変わったのか調べると思うぞ
何も知らないでVS買うってのは初めて買うやつだろ

417:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:16:53
前バージョンとかなり変わってるがな。
高いのは同意。

418:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:19:34
入手するパターンがいくつもあるってのも問題ありそう。
高いのは同意。

419:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:22:28
それでいてアカデミックだけ猛烈値下げ。
学生さんにはとことん甘いMS。

420:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:23:17
Intelのコンパイラが使えるまでバージョンアップは見送りしますた。
高いのは同意。

421:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:23:30
>>418
kwsk

第六感で物言って良いのはカワイくてすぐ股開く女だけだぞ。

422:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:24:20
>>419
×学生さんにはとことん甘いMS。
○学生さんはとことん囲い込むMS。

423:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:24:48
>>418
そうだな。まじめに(知らずに)通常版買う人間がアホを見るのは。
高いのは同意。

424:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:28:35
>>421
kger

第六感で言ってるわけではない。

425:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:31:13
>>424
すまん、せき髄だな。

426:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:33:45
>>425
nbse

せき髄で言ってるわけでもない。

427:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:38:04
>>426
その口か。

428:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:47:55
>>416
おいおい、これまでベータ版はあっても
評価判なんてのはVS2005がはじめてだぞ
新機能ってどうやって調べるんだ？

さては、M＄の回し者だな。

429:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:52:15
>>428
どう見ても酔っ払いが隣の客に絡む手口です。
本当にありがとうございました。

430:デフォルトの名無しさん
06/02/04 14:52:29
>>428
うるさいよwatcom信者。

431:デフォルトの名無しさん
06/02/04 15:04:57
>>414
望2005->2006？

432:デフォルトの名無しさん
06/02/04 15:17:26
>400
プロジェクトに対して追加すれば、新規作成でもフィルタは機能する。
フィルタのカスタマイズはやったこと無いから知らない。
すくなくともドラッグアンドドロップで移動できる。フィルタの再実行は知らない。

433:デフォルトの名無しさん
06/02/04 15:17:52
>>421
オヤヂ臭

434:デフォルトの名無しさん
06/02/04 15:29:15
Pro with MSDN Pro Subscriptionの説明書きに「購入した日から30日以内に登録してください」とか書いてあるんだが
30日以内に登録せず、それ以降に登録しようとするとどうなるか知ってるやついる？

435:デフォルトの名無しさん
06/02/04 15:37:55
>>434
最近触ってたソリューションが削除される。
VSが起動しなくなる。
そのWindowsではMS製品が90日間インストールできなくなる。

436:434
06/02/04 15:38:46
すまん。
「お使いになる前に」に登録しなかったらサービス提供できねぇよと書いてあった。

437:デフォルトの名無しさん
06/02/04 15:40:30
>>435
アクティベーションじゃなくてMSDN Subscriptionの会員登録の話。

438:デフォルトの名無しさん
06/02/04 15:42:57
>>437
新バージョンが送られてこない。

439:デフォルトの名無しさん
06/02/04 15:56:58
登録を遅らせればそれだけ、MSDNの期間が長くなる訳で
人情としては、四半期分くらい期間が伸びるように登録したいわな。
あるいは、MSDNが欲しくなってから登録するとか。
前バージョンでは、MSDN登録のタイミングについて、特に縛りはなかったと思う。
それに懲りてMSはこんなせこい縛りを入れたのだろうな。
値段は２倍くらいになるわ、こんなせこい縛りを入れるはでは、購入側からすると最悪だな。

440:デフォルトの名無しさん
06/02/04 15:58:28
>>437
別途アクティベーションもあるの？＜Pro

441:デフォルトの名無しさん
06/02/04 15:59:42
MSDN入ってないと致命的ってのはある？

442:デフォルトの名無しさん
06/02/04 16:13:08
>>441
開発効率悪すぎ。

バージョンアップ厨には無縁か。

443:デフォルトの名無しさん
06/02/04 16:29:01
VB、C#とか、BorlandでいうVCL（Visual Component Library）のようなライブラリを作ることを
期待しているのですが。まだ、買うのに一押し足りないんで、やり方として作ってツールボックス
に登録するまでどんな作業になります？

444:デフォルトの名無しさん
06/02/04 16:30:38
コントロールを作れば勝手にツールボックスに入るわい

445:デフォルトの名無しさん
06/02/04 16:35:30
随時更新のオンラインヘルプが使えるから、
スペックや回線がしょぼく無い限りMSDNが無くても構わんがな

ダイナミックヘルプに頼ってた奴は痛いだろうけど

446:443
06/02/04 16:44:40
>>444
Thxです。Borlandと用語が違うので困ってます。。。

447:デフォルトの名無しさん
06/02/04 17:01:29
VC++ってコントロールを自作できるの？
標準コントロールと同様にダイアログエディタに貼り付けられるの？
Builderは出来るけど、VC++も出来るようになったの？

448:デフォルトの名無しさん
06/02/04 17:08:58
>>447
はい？

449:デフォルトの名無しさん
06/02/04 17:09:44
少なくとも１０年ぐらい前からできるだろう

450:434
06/02/04 17:18:39
>>440
インストールしてみた。アクティベーションはなかった。

だけどライセンス条項の５項にはなぜかアクティベーション（ライセンス認証）の義務というくだりが書いてある。
別のバージョンと共有なのかもしれないけれど。

451:デフォルトの名無しさん
06/02/04 17:23:22
なんか意味が通じていないみたいだけど
自分で新しいコントロールを作成する
そのコントロールをStudioに登録すると、ダイアログエディタに標準のコントロールと同様にアイコンとし表示される。
ダイアログを作成するときに、標準コントロールと同様に、そのアイコンを貼り付けて画面上で編集ができる。
ということが可能になったのかという意味なのだけど。
Builderは普通に可能なのだけど、１０年前のVC++にこんな機能はないよね。

452:デフォルトの名無しさん
06/02/04 17:31:20
普通にできる

453:デフォルトの名無しさん
06/02/04 18:27:39
>>451
そんな古いものを…父さん…酸素欠乏症にかかって…

454:デフォルトの名無しさん
06/02/04 18:50:36
>>451
ActiveXコントロール

455:デフォルトの名無しさん
06/02/04 18:51:37
>>454
流石に10年前は無かったと思うなぁ・・・
それとも時が過ぎるのは早・・・いなぁ。

456:デフォルトの名無しさん
06/02/04 18:53:01
10年前は1996年。既にWindows　95は発売されていた。

457:デフォルトの名無しさん
06/02/04 18:53:46
俺だけ2000年のまま化石になってました

458:デフォルトの名無しさん
06/02/04 18:55:35
>>456
かろうじてOCXか。

459:デフォルトの名無しさん
06/02/04 19:20:04
spokeスレってある？

460:デフォルトの名無しさん
06/02/04 19:29:27
>>459
あるよ。

461:デフォルトの名無しさん
06/02/04 19:47:45
The Vault- July 1993
URLﾘﾝｸ(www.avdf.com)
When you install VBX controls in App Studio,
they are actually placed on the dialogue editor tool palette

462:デフォルトの名無しさん
06/02/04 19:52:18
I think VBX isn't suite for this argument.VBX can't be created with VB.Exactly VBX is a kind of control framework,but there is many limitatons.

463:デフォルトの名無しさん
06/02/04 20:21:32
>>458
DDEに幸福を感じた
OLEに不安を感じた
OLE2に絶望した
OCXに未来を感じた＜10年前はここ
ActiveXに幸福を感じた
COMに不安を感じた
COM+に絶望した
DCOMに発狂した
.NETに未来を感じた＜今はここ

464:デフォルトの名無しさん
06/02/04 20:36:46
>>462
There are many limitationsのほうがスキ

465:デフォルトの名無しさん
06/02/04 21:31:40
ヨドバシstandard売り切れだった．．．

466:デフォルトの名無しさん
06/02/04 21:48:15
>>80
蛇

467:デフォルトの名無しさん
06/02/04 22:00:50
>>465
Amazonで買ったほうが楽なんじゃね？

468:デフォルトの名無しさん
06/02/04 22:19:30
袋ビッグに無かったorz
宿ヨドバシに無かったorz
宿ソフマップに無かったorz
宿ビックに無かった＜今はここ
秋葉ヨドバシに無かったora
秋葉ソフマップに無かったor2
秋葉ラオックスに無かったort
立川ビッグに無かったorz
近くのPCDEPに(ry

469:468
06/02/04 22:22:02
でも宿ヨドバシの中の人は
来週には入荷するよんとか言っていたが・・・・
出荷数が少ないとか云々。宿ヨドバシの話では
チェーン店もProもStaも売り切れだと・・・・

470:デフォルトの名無しさん
06/02/04 22:32:20
Staって相変わらず最適化機能が削られてたりしないの?

471:デフォルトの名無しさん
06/02/04 22:32:22
淀はweb通販になかなか上がってこないなあと思ったら、
店舗の段階でもう品切れ起こしてたのか。

472:デフォルトの名無しさん
06/02/04 22:36:09
アカデミックは売れ残っているのになぁ・・・・・
来週の金曜日までお楽しみは持ち越されたかな。

473:デフォルトの名無しさん
06/02/04 22:36:58
Express入れてればアップグレードでいいのかよ。
真面目に買うのアホくさいな。

474:デフォルトの名無しさん
06/02/04 22:42:24
Expressは持ってるだけでいいのかな。
それともいったんインストールしなきゃだめなんだろか。

475:デフォルトの名無しさん
06/02/04 22:43:27
>>470
@ITの記事曰く「Staは旧Pro相当。Proは旧Enterprise相当」とか言うからどうなんだろう。

476:デフォルトの名無しさん
06/02/04 22:44:20
>>470
64bit開発できない時点でかなり削られてるよ

477:デフォルトの名無しさん
06/02/04 22:48:48
ビルドの項目に　アプリケーションの発行機能がついてなかなか便利かとオモタけど
ＥＸＥと同じ階層に配置してあるbmpやらiniやらxmlやらを梱包しないでＵＰしやがるよ
添付ファイルとかの設定とかもないみたいだし、ショボーンでつ

478:デフォルトの名無しさん
06/02/04 23:34:44
VC++2005で、2003みたいにエラーが出たときにタスク一覧に表示させるにはどうしたらよいのでしょうか。
いろいろやってみたけどうまくいかないので、　ご教示願います。

479:デフォルトの名無しさん
06/02/05 00:35:37
>>476
CE開発できない飲もな。

480:デフォルトの名無しさん
06/02/05 01:02:57
2005のDLっていつまででしたっけ？
DLはしてみたんだけどまだ正常に使えるかチェックしてない('A`)

481:デフォルトの名無しさん
06/02/05 01:06:37
>479
stdはCE開発できるよ

482:デフォルトの名無しさん
06/02/05 01:08:51
>>481
ええ、expでは無理ですね。
eVT3あるからupgrade買う金。

483:デフォルトの名無しさん
06/02/05 01:32:22
>>480
何の？Express？
Expressなら年末あたりまで。
SpokeのProなら、今月末って言ってなかったっけ。

484:デフォルトの名無しさん
06/02/05 10:39:55
>>473
MSに電話して聞いてくれんか？

485:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:19:55
StdとProのどちらかを選択する場合、何を基準に決定する？

486:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:20:44
人に聞かなきゃいけないような事か？

487:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:24:29
>>485
ひとつだけ言える
両方とも、おまえが買うべき商品ではない。

488:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:26:13
>>486-487
なんでそんなに必死なんだ？

489:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:31:38
あるていど自分で調べて聞くならいいけど
全部ひとまかせなやつはOfficeでも使ってろ

490:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:43:04
お前になんか聞いてないよ、自意識過剰クンｗ

491:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:43:44
都内では売り切れ店だけかのう・・・・・

492:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:46:34
>>485
機能と価格

>>491
おとなしくセブンドリームとかにしとけ。

493:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:51:39
VS2005に入ってるPPCｴﾐｭﾚｰﾀすげぇな
ARMバイナリがそのまま動く（eVC4ではｴﾐｭ用にｺﾝﾊﾟｲﾙが必要だった）

つまり、普通にPPC用として出回ってるソフトがそのまま動く
TCPMPで動画もみれるぞｗ

494:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:53:55
>>485
x64対応とProという名前

495:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:56:22
>>484
ご自分でどうぞ。何度も書いてあるのにまだ言うんなら
自分で聞くしかないだろ
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)

496:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:56:55
>>493
どうしてもPowerPCを思い出してしまう。

497:495
06/02/05 12:02:34
こっちだ
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

498:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:21:31
　　　　　　　　　　　　　　　　　くまー
　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　ＶＳ２００５　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　　どこも売り切れだー
　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　　　　　 __/　　　●）　　￣）"__　"`;
　　　　　　.（_i　 ● 　　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣）_|__
　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　ミ~￣_● ヽ）
急げー　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　俺のもんだー
　　　　　　l　●( _●)　（￣）-　　　/　　　-' 　i
　　　　　／ヽ､　 |∪l　　 T　　　　　i 　　 ● '"）

499:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:22:13
>>498
　切れているのはStdとProだけだけどﾅｰ

500:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:24:23
初回ロットを極端に少なくした売り切れ商法かもな。
日本人は売り切れ商品は買いたくなるという消費者心理が強いから。
在庫の山のゲームマシンで学習したのかも。

501:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:28:56
　　　　　　　　　　　　　　　　　くまー
　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　ＶＳ２００５　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　Ｓtd買うぞ　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　　俺はProだー
　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　　　　　 __/　　　●）　　￣）"__　"`;
　　　　　　.（_i　 ● 　　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣）_|__
　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　ミ~￣_● ヽ）
急げー　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　俺のもんだー
　　　　　　l　●( _●)　（￣）-　　　/　　　-' 　i
　　　　　／ヽ､　 |∪l　　 T　　　　　i 　　 ● '"）

502:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:36:04
VB2005Express山積み

503:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:38:03
てか、買うつもりなんだったら、どうしてパソQとかアマゾンとかインプレスダイレクトとかで予約しなかったの？
2月3日にとどいたよ、Std。

504:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:40:17

　Team Edition って、
　昔々のVisual TEST みたいなマクロ機能があるのでしょうか？

505:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:43:25
>>503
一人暮らし、深夜帰宅で、宅配受け取るのがメンドー

506:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:47:13
店頭に積んであって、上から３番目をとるのいいのです。

507:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:52:29
>>506
俺その技でゲイツロココ三枚も当てたぜ。

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