Visual Studio 2005ス ..
310:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:07:16
>>277なんですが，分かる方いませんか？
311:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:07:53
Professional のために theSpoke 買ってくるか．
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
312:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:15:46
>>310
簡単な英語ぐらい理解しよう
あとマニュアルも読もう
313:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:31:51
>>311 登録の方がマンドクセェよ。
314:デフォルトの名無しさん
06/01/21 14:08:56
>>312
すみません
以前は出来ていたのに最近出来なくなったんです
やり方もただＤ＆Ｄするだけで特に違う所はないのに…
分かるならお願いします
315:デフォルトの名無しさん
06/01/21 14:34:30
>>306
2005EEでなければコーディングのほうへの支援がないけど、
ダイアログエディッタがある程度使える。
316:デフォルトの名無しさん
06/01/21 14:52:50
二つほど前の過去スレで出ていた「最近使ったプロジェクトがいつまでたっても空欄のまま」
ってやつ、うちでもなっていたのに全然報告がないから諦めていたのだけど原因が分かった。
レジストリ書き換えとかカスタマイズソフトで、OSの最近使ったファイルへ記録する機能をOFFに
していると、最近使ったプロジェクトが機能しない。
予想はしていたのにすっかり弄るの忘れてたorz
317:デフォルトの名無しさん
06/01/21 16:45:28
>>311
ヨドバシで4800円で買ったあとに
amazonで3800円(送料無料)で売ってるのを見つけた俺がきましたよ
318:デフォルトの名無しさん
06/01/21 16:46:38
(^Д^)ｷﾞｬﾊ
319:デフォルトの名無しさん
06/01/21 16:57:09
>>317
ソフマップで4980円で買った俺がきましたよ
320:デフォルトの名無しさん
06/01/21 17:04:43
theSpokeなんていらないだろ！
321:デフォルトの名無しさん
06/01/21 17:07:21
VS2006って名前でいいじゃん。
322:デフォルトの名無しさん
06/01/21 17:48:35
このもっこりしたツールバーをVS7風にする方法はなかですか。。。？
つまりOffice2003→OfficeXP風な見た目にしたいです。。。
もっこり・・・きらい・・・
323:311
06/01/21 19:02:06
近場の店回ったが売ってなかった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
むぅ，VS2006Proへの道が…
324:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:33:38
>>323
アマゾンで通販
325:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:43:21
>>320
theSpoke2003はクソ要らないがおまけ特典の2005Proは欲しい
326:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:44:35
リア厨ばっかりだな。このスレは。
327:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:44:40
MSDN Libraryは付いてないよ
328:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:46:31
>>327
評価版から入手するから無問題
329:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:49:53
>>327
オンラインで直接アクセスできるから無問題
330:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:54:06
>>329
喫茶店でプログラミングするときに困る。
331:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:04:53
俺、学生だからtheSpokeでプロ版手にいれたからいいが
社会人はかわいそうだな
６万５千円も出さないとかえない上に、アクティベーションもついてるから
自由に使えないし、最悪だな。マジで同情する
まあ野村総研に内定決まってる俺は６万５千円でも余裕だが
332:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:12:02
>>331
内定の内はおとなしくするのが吉。
就職できなくなったら一番かわいそうなのは331になる。
気を付けんとな。
333:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:12:27
アクティベーション？
334:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:40:34
>>331
馬鹿だな、Wiうわなにするやめ
335:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:48:57
野村総研うらやますぃ
336:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:50:54
まだ買ってないけど、Pro版もアクティベーションありだっけ？
ｔｈeSpokeの奴らだけでないの？
337:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:53:49
放送大学に入れば入学金22000円で5年間アカデミックパックが買えるぞ。
338:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:57:09
2005からアカデミックパックはスタンダード版に変わったし、今更入る意味は無いだろ
339:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:57:45
Expressとスタンダードの差あるの？
340:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:59:35
>>331
てか、普通の社会人は会社に買わせるんだぞ？
だから当然タダ。
341:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:06:17
学生＝Spoke（2005プロをダウンロードできてウマー、ゲーム会社就職のために持込作品つくるぜ）
教員＝アカデミック（授業でやるのはANSI Cだけど、趣味のシェアウェア作りにも使えてウマー）
プログラマ＝会社が高い奴購入、自宅用はプロ版買う（嫁も友達もいないのに金はある、コード書いてりゃ幸せウマー）
ニート＝Express（いつかプログラマになって人生逆転するんだ、夢みるニートじゃいられないウマー）
342:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:12:35
夢みるニートじゃいられないに該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
343:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:19:58
より一般的な言葉を使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
・・・・・
344:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:24:04
>>331
theSpokeからProにしたやつは自由に使えるのか？
345:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:25:23
>>338
だから放送大学の学生証でtheSpoke買って、Proをダウンロードするんだよ。
346:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:25:42
Proげとしたけどまだつかてない。
2003でじゅうぶんていうかせいのうひくすぎて2005うごかないきっとカクカク
347:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:29:42
え！？2005ってアクティベート付きなの？
348:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:30:32
少なくともSpokeのproにはアクチなんて無いぞ
349:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:35:30
学生って貧乏なんだな(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
350:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:38:53
>>345
おまえ簡単にダウンロードとか言うけど
ISDNの俺はどうすれば良い訳？
351:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:39:56
夢見るニートでいいじゃない！
352:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:40:46
>>350
与える言葉もない・・・
頑張って！応援してるから
353:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:48:10
>>350
大学のLANで落とせ
354:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:50:06
>>350
それは想定外だ。
これを気にせめてADSLにしたらｗ
355:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:51:34
theSpokeのオマケの2005Proはアクチもないどころか
プロダクトキーすらも必要ないんだが
市販のProにはアクチあるのか？
356:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:51:51
>>350
FBasicで行け
357:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:52:56
ISDNだって700M2枚くらいダウンロードできると思うが。
ISDNテレホ時代にFreeBSDのフルCDとか落としてたし
358:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:55:14
>>342
相川七瀬いいぞﾏｼﾞｵｽｽﾒ
359:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:56:03
>>350
ネットカフェ
360:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:57:53
ISDNはテレホタイムで100Mぐらいダウンロード出来る
361:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:00:03
そういやPro評価版が実費1500円で来月から買えるらしいが雑誌の付録につかないかな。
マイクロソフトにクレジット番号知られるの怖いんだが。
362:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:10:52
>>350
何日かネットつなぎつづける覚悟があればできる。
もちろん、DLは中断してまた途中からDLできるようになっている。
363:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:14:09
初心者質問ですいませんが
spoke2003買ったんですが、2005proを落とせば
spoke2003のほうはインストールする必要ないんですか？
それともMSDNライブラリとかはインストールしといたほうがいいんでしょうか？
364:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:25:04
>>340
会社がTeam Edition 買ってくれるけど、
自宅のPCにも入れたいんだもん。
やっぱ最低でもProじゃないと寂しいよね。
365:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:25:23
つうか今月発売のプログラム系雑誌には2005Ex付いてくるよ。
今日届いた日経ソフトウェアには付いてきた。
366:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:31:44
>>364
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ライセンス的には別に買う必要はないような。
367:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:34:08
MSDNライブラリExpressEditionはどこでダウンロードできるんでしょうか・・・
正直ヘルプが使い物になりません
368:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:40:39
>>366 ﾊｯ Σ(´Д｀ ) ｶｳﾏｴﾃﾞﾖｶｯﾀ
369:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:47:50
Expressの各言語のiso 500MBぐらいのうち約300MBがMSDN
しかもMSDNは全部同じもの
370:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:54:52
>>365
2005EXはダウンロードして使ってみたら気に入ったので
Proを試してみたいんだ。
371:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:55:31
ライセンス的には問題ない。
おれはTeamのDeveloperだ。
372:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:55:56
ExpressにはいってるMSDNは内容が少ないと聞いたが？
373:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:01:02
486Sx33Mhzコプロセッサなし 7.6MBにWin95 VC4を突っ込んで、HELLO WORLDをビルドするだけでも1時間はかかった。
374:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:02:29
すげーどうでもいいんだが
VisualStudio2005のインストール画面にでてくる男がひろゆきに似てないか？
375:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:02:39
普通のやつはMSDNだけで2GB
376:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:02:48
しかし、J#ってこれからもずっとやっていくつもりだろうか、MS。
正直、 JDK 5 相当でないともう最近のアプリは作れない気がする。
とはいえ、過去(J++)との互換性だけのためにやってんだからいいのか？
377:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:18:32
J#はほんと何のためにはいってんだろうな
IEでもjavaが標準搭載されなくなったというのに
開発環境にはいまだに互換性に不安のあるjavaコンパイラがついてるのは
なぜだ・・・
378:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:18:46
>>374
本当にどうでもいいなｗｗｗ
379:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:25:55
Team Editionとまでは言わないが、
せめてVSSがほしい
380:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:44:08
>>379
前スレ辺りでTeam180日＠MSDNでってレスが有った希ガス
俺はMSDN Library用のPro頼むついでに、非MSDNでも
いけるはずという希望的観測でTeamの評価版も頼んでおいたが
381:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:00:13
>>374
すげーどうでもいいんだが一応答えておく
全 然 似 て な い ！！
382:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:00:28
>>366, >>371
MS のライセンス的には問題ないけど、会社の資産を自
宅の PC に入れることの是非については、各々の会社
の規則によるから、気をつけてね。
383:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:02:59
180日評価版が1500円ならば
180日評価版を2年分として4枚かえば6000円
それで時期VSまでしのぐのはどうだろか
384:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:05:01
>>323
つか今からspoke買っても間にあわんのじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
＞期間 Visual Studio 2005 日本語版の完成後、Visual Studio 2005 日本語版パッケージ発売まで
385:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:06:00
評価版インスコした時点でノートンゴースト
↓
評価期間終了
↓
ノートンゴーストで評価版インスコした時点に復元
↓
評価期間終了
↓
ノートンゴーストで評価版インスコした時点に復元
↓
評価期間終了
↓
以下エンドレス
386:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:06:17
>>383
おまい天才
387:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:09:17
あれ？普通に>>383のやり方でいい気がしてきた。
なにか罠がある？
388:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:17:05
評価版にもアクチが組み込まれてるから、一枚かって再インスコでは
だめだろうな
期間分だけの枚数を入手すれば可能だろうが、合法なのかこれ？
389:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:23:00
>>388
そもそも評価版にもって事は、RTL版にはアクチ付いてるのか？
390:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:28:19
TeamSuite評価版申し込もうと思うんだけど、
ProにあってTeamSuiteにないものとかあるのかな。
あるならProも持っておきたいんで。
391:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:28:39
俺はPro評価版＋TUで検討中だが駄目なのか
392:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:29:50
>>390
そんなもんがあったらTeamSuiteがあんなに高くならねえよｗ
393:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:35:39
>>392
もちろん製品版はないけど、
評価版のページでProにはMSDNが書いてあるのに
TeamSuiteにはなかったからひょっとしたらと思った。
394:デフォルトの名無しさん
06/01/22 01:15:00
>>376
たぶん全てのメジャー言語を.NETに集めたいんだろう。
395:デフォルトの名無しさん
06/01/22 01:36:34
>>331
インストールメディア会社から持ち出せるとでも？
396:デフォルトの名無しさん
06/01/22 02:51:17
評価版にアクチあるんだ・・・
MSのアクチって120日でリセットなのはOSだけ？
397:デフォルトの名無しさん
06/01/22 02:55:11
>>395
CD-Rくらい使えますから
398:デフォルトの名無しさん
06/01/22 03:01:55
セキュリティの甘いところだな
399:デフォルトの名無しさん
06/01/22 03:29:00
>>395
メディアはいらない。自宅でMSDNから落とせ。
400:デフォルトの名無しさん
06/01/22 07:55:28
会社のは、コピってもばれないの？
アクチ無いからどうでもいいのかな。
初めから入ってるシリアル番号がマズそうな気がしたんだけど。
あと>331に釣られすぎｗ
nyで手に入れた方がいいんじゃ（ｒｙ
ってか大学＆専門でtheSpoke買う奴は負け組だからね。
401:デフォルトの名無しさん
06/01/22 07:58:07
>>400 そうか？
うちの研究室の学生、
結構 theSpoke Premium 買ってるけど。
なんで負け組なの？
402:デフォルトの名無しさん
06/01/22 07:59:35
むしろプログラマが職業のやつが社会的に負け組
403:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:24:30
>>401
大学や研究室でMSDNAA入ってない時点で負け組み
404:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:34:15
>>331
VS2005はアクティベーションあるのか？
以前はアカデミックだけだったようだが。
405:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:35:00
>>403 それは大学で入ってるし、
必要ならインストールディスクも借りられる。
在学中なら個人のPCにインストールしてもいいらしい。
それと何の関係があるの？
406:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:47:23
>>400
まあ、MS からばれることはないだろ。
ライセンス的には問題ないんだし。
会社側のセキュリティ事情は個々に違うからわからんけどな。
>>402
そうかも知れんな。
でも俺にとっては、他の職業より楽しげだからさ。
勝ち組みになりたい人には、｢頑張って。」とかしか言えない。
>>405
> 在学中なら個人のPCにインストールしてもいいらしい。
だったら、何でわざわざ金出して「theSpoke Premium」
なんて買うんだい？
407:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:50:38
とにかくゲイツカンパニーに通報しました
408:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:51:41
>>407
？
409:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:53:56
>>406 卒業しても使えるから。
ちょうど卒業プレゼントみたいに
Visual Studio 2005 Professional もらえたし。
410:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:57:28
>>405
卒業した後も使えるからそれで入れればいいってこと。
MSDNAA使用許諾主契約書、および修正使用許諾主契約書では在学中でないと
インストールしてはいけないとしているが、在学期間でのソフトウェアの利用制限は設けていない。
学生使用許諾契約書のガイドラインにはもうちょっとわかりやすく書いてある。
411:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:01:28
ガキは隔離したほうがよかったな
Spokeスレたててそっちでやれ
412:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:08:32
【学生】 Visual Studio.net 4980円 【専用】 2年生
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
413:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:17:27
> 383 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 00:02:59
> 180日評価版が1500円ならば
> 180日評価版を2年分として4枚かえば6000円
>
> それで時期VSまでしのぐのはどうだろか
同じCD4枚も買ってどうすんだろう？
414:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:22:02
>>413
評価版のライセンスがどうなってるか知らないが、180日しか使っちゃいけないなら、
4個買えば合法的に2年使えるようになるかもしれないということでは？
評価版がアクティベーションつきでCDキーが必要ならそれを4個とか。
ライセンスを無視しても良いというなら氏ね。
415:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:24:45
普通評価版は、評価以外の目的で使う時点で、
期間に関係なく非合法です。
416:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:25:56
非合法てｗ
417:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:34:45
何がおかしい！！うらぁ！！！
418:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:38:35
>>409
卒業したら、>>340 でいいと思うが。
ニート確定ならしょうがないけど。
419:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:46:53
趣味グラムで >>340 はまずいのではないだろうか？
420:デフォルトの名無しさん
06/01/22 11:19:01
MSDNAAは商業利用不可だったよなぁ。
421:デフォルトの名無しさん
06/01/22 13:30:48
こんなところで勝ち組負け組だって騒いでいるようなやつって
口クにVS使いこなせないような気がする
422:デフォルトの名無しさん
06/01/22 13:31:49
てかマジでVBとVJ#いらねえんだけど
抱き合わせ死ねよ 各言語にもProfessional作れよ
423:デフォルトの名無しさん
06/01/22 13:32:50
VSの使い方について知りたいんだがそういうスレある？
ここで聞いたら華麗にスルーされそうだし…
424:デフォルトの名無しさん
06/01/22 13:38:35
デザイナー画面が開かなくなるのは既出？"リビルドしたらなおるかもしらんよ"って表示されてるが
リビルドしてもなおらん
425:デフォルトの名無しさん
06/01/22 13:48:21
>>422
VB.NETいらんからVB6をVSにくれと思う・・・
426:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:02:27
独自拡張のBASICを覚えるぐらいなら独自拡張のPASCALでもいいんじゃないの
427:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:08:40
Express版を使っています。
製品登録を何度やってもタスクトレイのところに製品登録をしろと出てくるのですが
この現象はうちだけでしょうか。とめる方法はありますか。
428:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:16:20
>>427
そのとおりにすれば？
429:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:19:53
>>427
俺はお前を止めないぜ
男の人生だからな
430:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:26:33
>>426
> 独自拡張のBASICを覚えるぐらいなら独自拡張のPASCALでもいいんじゃないの
そだね、マイクロソフトがボーランドから技術者を引き抜いてPASCAL環境を作ってくれるといいね :-P
431:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:50:05
>>428
そのとおりにもう１０回以上繰り返しているのですが
432:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:55:43
>>431
なんでもいいから一回プロジェクト作って保存すると
出なくなるよ。
433:デフォルトの名無しさん
06/01/22 15:00:34
>>432
ありがとう。試してみます。
434:デフォルトの名無しさん
06/01/22 16:37:01
>>432
そういえばおれのもいつのまにか出なくなってたな
そういうわけだったのか
435:デフォルトの名無しさん
06/01/22 16:53:10
そういえばProfessinalでインラインアセンブラ普通に使えてる
使用不可なのはExpressだけだったのか・・・
436:デフォルトの名無しさん
06/01/22 16:57:26
>>435
なぬ。それじゃ事実上Win32アプリは、PSDK落としてくるとか
どう工夫しようともExpressじゃ不可じゃないかぁ！
437:デフォルトの名無しさん
06/01/22 17:00:11
インラインじゃないアセンブラにしような
438:デフォルトの名無しさん
06/01/22 17:25:41
>>430
とっくの間に引き抜いてますが…。
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
439:デフォルトの名無しさん
06/01/22 17:51:52
VC++ Express使ってるんですが、6.0で出来たコンパイルすると
勝手にソースファイルに追加してくれる機能は無くなってるんでしょうか？
440:デフォルトの名無しさん
06/01/22 17:57:10
>>430 それが C# ではないのか。
441:デフォルトの名無しさん
06/01/22 18:13:06
>>438 >>440
だから「:-P」と(ry
442:デフォルトの名無しさん
06/01/22 19:46:32
Expressでもインラインアセンブラは使えるよ。
443:デフォルトの名無しさん
06/01/22 20:56:15
>>438
笑ったｗ
444:デフォルトの名無しさん
06/01/22 22:35:12
次すれからtheSpokeとExpressの話題は禁止にしようぜ
445:デフォルトの名無しさん
06/01/22 22:52:25
次すれからtheSpokeとExpressの話題を禁止にする話題は禁止しようぜ
446:デフォルトの名無しさん
06/01/22 23:58:11
>>397
いまどきちゃんとした会社で
CD-Rなんて使用できるとでも？しかも私用で。
447:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:19:32
今どきの後ろ向き技術者でもCD-RとUSBメモリは使えるらしい
448:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:24:46
VS2005を非常に評価してるので定価でも買おうと考えてるが、
マイクロソフトに何万も使うと自分が負け組になる気がするのはどうしてだろう？
別にお金がないわけじゃなく、むしろ気持ちの問題。
昔Borland買ったときは何万も使ったけど嬉しかったのになぁｗ
改宗を迫られた昔のキリシタンってこんな気持ちだったのではなかろうか。
そういう奴ここにも多いと思う・・・
449:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:33:54
俺は最近のMSはけっこう好きだ
450:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:34:49
そんな細かいこと気にしててもしゃーないですよ。
何を使うかではなくて何を作るかかがプログラマにとっては優先事項。
いいものが作れる道具だと思うなら喜んで買うべし。
VSがそういう道具かどうかは知らんですけど。
…とか偉そうに言ってみるテスト。
451:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:59:38
>>448
> 昔Borland買ったときは何万も使ったけど嬉しかったのになぁｗ
俺もTurbo Pascal Ver3の頃のBorlandの好印象を引きずったまま、ずるずると
Kylix2まで金をつぎ込んだが、あるとき、自分の性根にあるのがつまらない
判官贔屓なのだと気づいた。昔からのBorlandのファンには、現在の製品の
品質はさておいてBorlandを支えたい、Borlandならいつかはやってくれる、
という淡い期待(しかし報われないであろうことはどこかで薄々気づいている)
を以ってBorland製品を買い続けている人が多いのではないだろうか。
結局のところそれはBoｒlandにつけこまれているだけではないだろうか。
BorlandのファンにとってMS製品を買うことが「負け」のイメージになるのは、
購入者自身の負けに由来するものではなく、Boｒlandの負けを認めることに由来
するのではないだろうか。
だが、世間ではとっくの昔に勝敗は決していたのだ。いまさらかつての
Borlandファンが負い目を感じるようなことでもあるまい。
452:デフォルトの名無しさん
06/01/23 01:03:14
仕事場で使ってるやついる？
どこもVC6何だけど・・・。
453:デフォルトの名無しさん
06/01/23 01:12:51
このスレで書くのもあれだが、BorlandはもっといいC#のIDE出してくれないだろうか。
選択肢が少ない気がする。
454:デフォルトの名無しさん
06/01/23 01:16:24
俺は Turbo Pascal 3、Borland C++ 5.5 で
プログラミングを勉強したけど、その後
GUIなモノを作り始めてからは Visual C++
の方が使いやすいと感じるようになった。
Borland C++ についていた Borland の
Windows アプリ開発用フレームワークが体に合わなかったみたい。
かといって MFC が体にあったかというと、
仕事で使っている内に慣れたようだ。
455:デフォルトの名無しさん
06/01/23 01:27:12
>>454
OWLの事かな？あれは俺も嫌だった。オブジェクト指向の観点だけから
見たら、OWLの方がMFCより上だそうだけど、C++Builderが出て来てからは
OWLは全く不要になったしな。
C#が出てからは、C++Builderの利点はもはやネイティブを吐く事だけに
なってしまった。C++/CLIもあるしな。
456:デフォルトの名無しさん
06/01/23 02:51:19
OWLﾅﾂｶｼｽ！
ほとんど使わなかったな…
457:デフォルトの名無しさん
06/01/23 04:17:08
>>452
うちもVS6.0のまま。
.NET買ったけど、使わないことにした。
458:デフォルトの名無しさん
06/01/23 04:45:21
>>453 もっといいってどんなのよ？何が不満？自分も大いに不満があるが。
459:デフォルトの名無しさん
06/01/23 05:48:12
>>452
大半の回ってくる仕事がVCどころかVB6かJavaScriptだぜHAHAHAHA
95やら98がバリバリで動いてるぜHAHAHAHAHAHA
はぁ('A`)
460:デフォルトの名無しさん
06/01/23 07:06:42
>>458
453じゃないけど、
VC6と違って.NETだとUPX圧縮できないのが不満
461:デフォルトの名無しさん
06/01/23 07:30:08
(´-`) ンー
俺もC++Builderを結構使うクチだけど
仕事ではVC6かVB6の仕事がほとんどだな
C++BuilderはBorland製品の中ではかなり良作だと思うが
全般的に仕様が古めかしく感じてきて、C++/CLIへの乗り換えを検討中
BorlandファンではないがC++Builderを１からリメイクしたようなのを
作ってくれたら買うかも
462:デフォルトの名無しさん
06/01/23 07:30:35
>>452
> 仕事場で使ってるやついる？
> どこもVC6何だけど・・・。
最近はデフォルトで2003。
現時点で入手しにくい開発環境で作ったものを納品しないでください、とかいう客もいるよ。
463:デフォルトの名無しさん
06/01/23 07:38:39
>>462
新規案件ならそうかもな
464:デフォルトの名無しさん
06/01/23 09:55:50
>>460
2003で作ったexeにUPX使えるが…。
もしかして.NETのexeにかけようとしてるのか？ 出来るのかどうか
やったこと無いので知らんが、そりゃできん様な気はする
465:デフォルトの名無しさん
06/01/23 10:29:17
｜_･） < C99対応した？
｜⊂
466:デフォルトの名無しさん
06/01/23 10:32:08
>>464したことないけど同じExeフォーマットとしては一緒で途中からMSILローダーはいるんだろうからできるんじゃない？
467:デフォルトの名無しさん
06/01/23 10:38:42
>>465
してねえ。もう諦めな。
468:デフォルトの名無しさん
06/01/23 11:33:27
>>466
何でできないと言ってるのが居るのか。実際できないんじゃないの
469:デフォルトの名無しさん
06/01/23 11:46:52
どうせMFCみたいに即死だろ
470:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:14:57
はやくVistaだして98とMe即死させろよ
その条件飲めない客には>>462みたいな理由を言わせねぇ
471:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:18:06
デフォルトで_UNICODEになってる時点で9xMEはもう死んでます
472:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:33:48
Vistaの要求満たせるPCがまだ無いのに出しちゃうと、Winが即死する。
473:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:45:05
VS2005Expressの無料配布で次世代プログラマーの囲い込み。
開発言語はもうMSの独壇場だね。
Borlandは好きだけどこれだけ差をつけられたらもう買う気になれない。
かと言ってアンチMSというだけでJAVAに行く気にもならない。
伊達政宗のように徳川幕府に忠誠を誓うよ。
474:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:45:55
コードスニペットがコードオﾅペットに見えたヤツいる？
475:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:57:08
>>446
はい。CD-Rを納品に使いますから。
476:デフォルトの名無しさん
06/01/23 13:09:35
2005落としました パソコン持ってないんで部屋に飾ります!
477:デフォルトの名無しさん
06/01/23 13:16:50
>>476
わろた
478:デフォルトの名無しさん
06/01/23 13:28:37
パソコン無くてどうやって落としたのか説明ｷﾎﾞﾝ
479:デフォルトの名無しさん
06/01/23 13:44:47
いや、手が滑って…
480:476
06/01/23 13:45:05
学校でしこしこ落としました 権限ないんでインスコできませんが
481:デフォルトの名無しさん
06/01/23 13:49:31
無理して使わんでもいいよ
482:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:03:01
CTRL+Yが使えん！
483:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:10:10
>>467
え、してねぇの？
2005なのに？
int a=5;
char b[a];
って超便利なのに
484:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:19:53
vector使え
485:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:35:27
>>483をVCでビルドしたら定数式が必要ですっていうからconst int a=5;にしたんだよ
同じエラー出やがんの
486:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:36:30
だってそれ、定数じゃないもん
487:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:39:28
constが定数じゃなかったら何なの？
488:486
06/01/23 14:44:59
ごめん。勘違い。
489:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:54:48
定数式≠定数？
490:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:58:31
const とdefineの違いとかは基礎の基礎だと思うんだが。
491:デフォルトの名無しさん
06/01/23 15:30:30
あんま関係ないけど大学の教科書として使ってるC言語の本の説明
char *p="Hello";
としておけば、後から
p="good";
等と扱う文字列を変更できる
って書いてる
ほんまにこんな事していいのか
492:デフォルトの名無しさん
06/01/23 15:33:30
C言語初心者は死ねばいいと思う
493:デフォルトの名無しさん
06/01/23 16:05:20
いいよ
494:デフォルトの名無しさん
06/01/23 16:25:54
>>491
よくないけど悪くないよ。たぶん。
とりあえず勉強すればいいと思うよ。
495:デフォルトの名無しさん
06/01/23 16:34:28
悪いわ！
496:デフォルトの名無しさん
06/01/23 16:50:25
char *p = "Hello";
strcpy(p, "good");
だとめちゃくちゃまずいがな
497:デフォルトの名無しさん
06/01/23 16:59:36
C言語初心者は消えてほしい
498:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:17:01
>>496
スレ違いだけど、BCC5.8からは、リテラル文字列を読み出し専用の
セグメントに入れられるオプションが付いたから、それ実行すると
アクセス・バイオレーションになる。
499:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:33:31
C++初心者なんでよくわかんないんだけど、
>>491 って代入する文字列の長さが
最初の文字列より永井とおかしくなる可能性あるんじゃないんですかね
500:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:37:08
>>491ってpに代入されてるのは文字列のポインタだから長さは関係ないんじゃね？
501:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:41:04
>>485-490
constの挙動の違いはCとC++の違いの基礎だと思うんだが。
502:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:44:18
どうしても可変長かつvectorいやだってんなら_alloca使うしかないね。
503:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:47:28
例えば、、、
オブジェクト作るときに
2000H Hello\0
2010H Good\0
アドレスにデータが格納してあって、
char *p="Hello";
は
p=(2000H)
p="good";
は
p=(2010H)
とかなるんじゃないの？
p[0] = 'P';
とかはアクセス違反になる。
504:デフォルトの名無しさん
06/01/23 18:03:23
>>500, >>503
そうですね。
デバッグで確認すると >>503 のように
アドレスが変わってますた。
もっともっと勉強せなあかんなぁ・・・orz
505:460
06/01/23 18:23:24
UPX圧縮できないって件だけど、
C++のプロジェクトを新規作成して、
新規作成したcppファイルに
#include "windows.h"
int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPreInst,
LPSTR lpszCmdLine, int nCmdShow)
{
return FALSE;
}
↑を貼り付けただけのものをビルドしてもUPX圧縮できないんだよ。
だから2005ではUPX使えないと思ってるんだけど違うの？
506:デフォルトの名無しさん
06/01/23 18:27:14
>>497
何だとこの野郎ー
507:デフォルトの名無しさん
06/01/23 18:31:53
>>505
全然スレ違いだけど
そいつがバージョンアップに未対応なだけ
508:デフォルトの名無しさん
06/01/23 18:38:59
VC++初心者 > C#初心者 > VB初心者 > ここから下は消えろ >>>>>>> C++初心者 >>>> C初心者
509:デフォルトの名無しさん
06/01/23 18:50:59
また変なのが来たよ。
510:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:00:52
>>505
よくしらんがうちでは問題ないよ。UPXは1.24
511:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:02:18
>>508みたいな社会のごみが消えたほうがいいと思うよ
512:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:07:46
>>510
2003までは/clr を指定しなきゃ平気だね。2005はネイティブでもエラーになる。
PEヘッダーに不明な情報があるっていってますね。
2005でも--forceを指定でとりあえず動いてます。
513:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:11:51
こんなとこで聞くよりUPXの作者に直接聞けよ屑
514:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:12:11
>>491
それを次々にやっていったらメモリ上がHelloとかgoodの残骸だらけになりそうなんだが
そんな事はないのか
515:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:16:44
ていうか、>>505のコード見て
#include <windows.h>
#include "windows.h"
つーのを思い出した。
516:デフォルトの名無しさん
06/01/23 21:57:43
>>491
そんなん、ごく普通。
>>514
CString *p= new CString(_T("Hello");
ではないから、残骸が残ることはない。
>>491, >>514 は、職業でプログラム組むのは、辞めといたほうがいいな。
間違いなく他人が迷惑する。
517:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:06:55
しかしこんな低レベルなことも理解してないやつが
C++プログラマを名乗ってると、まじめに知識つけたやつが馬鹿みたいだな
C++を三日でマスターしたどっかのブタみたいなハッタリはやめてくれたまえ
518:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:10:09
>>4の評価版を申し込もうと思ったがVS2005評価版のとこ
クリックすると鯖がみつかりませんって怒られるけどおれだけ？
そろそろ申し込もうと思ってたんだがもう締め切ったんだろうか
519:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:10:51
しかしC++ってCSerな俺から見るとさっぱりだな
.h と .cpp に分ける意味がまず分からんし・・・
というかC++はそこで詰まったorz
520:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:11:29
>>518
お前だけ
521:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:18:34
ひととおりC++を理解して仕事でつかってるが
俺も.hと.cppに分けるのが能率悪い気がしてならない
二つのファイルを同時に編集していかなければいけない上に
両方のファイルの関数定義が一致していないとリンクで怒られるので
ちょっと仕様変更しようと思ったときに直さなければいけない箇所がおおくて
めんどくさいな
C++の仕様の都合上ヘッダをインクルードさせなければいけないので
そこはあきらめるしかないか
522:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:19:36
なんかこのスレやたらと口の悪い奴が多いな
523:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:19:52
javaに慣れた香具師がC++使ったらそらめんどくさいわな
524:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:27:30
>>483-490
> const int a = 5;
a は、「定数」じゃないよ。
a は、そのファイルスコープで書き換えられないだけで、
他のファイルスコープで書き換えられるかもしれないから。
static const int a = 5;
char b[a];
とか
void foo()
{
const int a = 5;
char b[a];
...
}
なら、
Microsoft (R) 32-bit C/C++ Optimizing Compiler Version 13.10.3077 for 80x86
で、コンパイルはできた。
525:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:30:59
> 両方のファイルの関数定義が一致していないと
> リンクで怒られるので
普通、コンパイル時に怒られるはずだが…。
> C++の仕様の都合上ヘッダをインクルードさせ
> なければいけないので
なに言ってんの、この人？
なんか、ヘッダファイルを根本的に勘違いしてる悪寒。
526:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:34:41
>>521 つC#
527:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:36:53
＞ひととおりC++を理解して仕事でつかってるが
どう見てもド素人以前
528:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:37:27
all.hっていうヘッダファイルを作って全ヘッダファイルをインクルードしとけ
529:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:44:06
わざわざプロジェクト作ってソース1個かよ
530:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:57:46
>>525
＞普通、コンパイル時に怒られるはずだが…。
おまえ頭悪いな
思いこみだけでものをいうと自分の馬鹿さを露呈するよ？
信じないならためしてみ
531:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:07:35
ここってなんのスレなんだ
他人のレスをあざ笑って日頃の鬱憤を晴らすスレ？
532:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:08:24
試すまでもないだろ。
533:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:13:55
プロジェクトとかの保存場所を変更しても、
IDE起動毎にマイドキュにVisual Studio 2005のフォルダが作成されるのは何とかならんもんか
534:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:26:11
プロトタイプ宣言をヘッダに置く文化って、
実装を隠せるから好きなんだけどな。
外部変数をヘッダで定義してる奴は死ねばいいと思う。
死んでくれよ糞外注。
535:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:27:33
>>533
スプラッシュ消せなかったりとか
タスクトレイのアイコン消せなかったりとか
マイドキュに変な名前のフォルダ作って動かせなかったりとか
そういうソフトは死ねばいいと思う。
536:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:29:42
>>535
おまえには必要ないソフトだな
さよなら
537:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:35:55
>>536
うっそ、VCって全部該当してんじゃん。
捨て捨て。
538:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:37:06
どなたか以下のソースをVisualStudio2005でコンパイルして頂けませんでしょうか？
文法書のソースがコンパイル通らず困っております。助けて下さい
//ファイルを作成する
#include <stdio.h>
int main(void)
{
FILE *fp;
fp = fopen("name.c","r+w");
if(fp==NULL)
printf("\aファイルをオープンできません。\n");
else{
fclose(fp);
}
return 0;
}
539:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:37:17
>>537
それでVCも本望でしょう。
540:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:38:40
>>538
14行目。
541:540
06/01/23 23:39:53
勘違いでした。
542:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:41:51
>>538
何のエラーが出るの？
543:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:44:29
elseの前に; ？
544:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:54:35
>>542
.exeは作られているようなのですが、.exeを実行すると以下のエラーダイアログが出て終了してしまいます
Microsoft Visual C++ Debug Library × |
× Debug Assertion Failed!
Program:...
File:_open.c
Line: 201
Expression: ("Invalid file open mode",0)
For infomation on how your program can cause an assertion
failure,see the Visual C++ documentation on asserts.
(Press Retry to debug the application)
545:495
06/01/23 23:56:22
正直すまんかったorz
>>491の内容そのままならおかしくもなんともないので、
勝手に頭の中で、指してる文字列領域を書き換えるという意味に
思い込んでしまった。
ほんまにこんな事していいのか、辺りでそういう意味だと勝手に…orz
546:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:56:45
>>544
初心者か？
＞コンパイル通らず困っております
＞.exeは作られているようなのですが
矛盾。どっちだ！？
547:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:58:29
皆さんはコンパイルできるのでしょうか？？
548:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:00:17
BCCでできた．
549:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:01:35
＞"Invalid file open mode"
なんじゃねーの？
550:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:01:54
>>544
そのエラーダイアログには"r+w"なんてモードは無いんだよと書かれている
URLﾘﾝｸ(www.cplusplus.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
551:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:03:31
>>544
URLﾘﾝｸ(www.matx.org)
552:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:04:14
2005 Express EditionではNUnitを2003のように使うことは出来ないのでしょうか？
現在外部ツールにNUnit-gui.exeを登録しているのですが
2005側でビルド→ツール呼出でNUnit-guiを実行とすると
ビルドした内容が反映していない事があるので困ってます。
一度2005を終了すると反映するのですが...
553:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:07:54
>>546
レス有難うございます。すみません。矛盾してましたので訂正させて下さい。.exeは作られてました。
しかし実行ファイルの起動に失敗する感じになっています
554:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:11:22
>>553
>>549-551
555:544
06/01/24 00:14:53
>>550
>>551
をを、、助かりました。おかげさまでようやく直りそうです
助かりました（。。）有難うございました
皆さんも有難うございましたです
556:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:22:51
>>524
2003じゃ無理だった
2005で拡張されたのかな
557:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:24:08
質問させて下さい。
VC2005でネットワークプログラムを作っているのですが、
winsock2.hをインクルードしているのに
include ファイルを開けません。'winsock2.h': No such file or directory
と出ます。
VC2005でネットワークプログラムは作れないのでしょうか？
OSはW2ksp4です。
558:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:33:45
ところでいつからC++の質問スレになったの？
しかもこの低級ぶりはなんだ？
厨房がいまからC++なんて覚えても無駄だろ。
マスターしたぜとかほざいてる頃には過去の遺産になってたりしてるかもしれんぞ。
559:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:37:48
>>558
仮定の話ばっかしていても何にもおきないんだよ。
むしろ実行しているほうがえらいと思うよ。
560:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:38:45
>>557
Platform SDKインストールして、ちゃんとパスも設定したか？
561:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:44:51
C++でコンパイルできないって話はこの辺でしてもらいたいなあ
くだすれVisual C++（超初心者用）
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.24【環境依存OK】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
562:デフォルトの名無しさん
06/01/24 03:05:40
雑魚い奴はくだすれいけ
563:デフォルトの名無しさん
06/01/24 03:10:07
お前ら、180日のやつ来た？
564:デフォルトの名無しさん
06/01/24 05:01:04
スレ違いだが
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スピードをあげようじゃないか
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