Visual Studio 2005スレ Part8

Visual Studio 2005ス ..

153:デフォルトの名無しさん
06/01/19 04:06:02
最適化といえばPGOですけどこれベンチ用のゴミじゃなくて実用プログラムでやろうとすると死ぬほどめんどい。
まずインストルメントビルドしてそれを実行して発生した実行データを基に最適化というのは
文章は短いけどやってみたらかなり辛い単純作業の繰り返し。
実行してX押しただけじゃ当然全く意味がない。
完全にPGOの恩恵を受けるには理論上プログラムのあらゆるコードを実際に1回以上実行する必要があるらしく
多機能ソフトではもうなんていうか一人じゃ無理。
必死に10回も実行して色々やったけど
900 of 6000　ぐらいだった。20回で1800には多分ならない。

まぁ自分が使う機能に関する部分だけ最適化されればいいじゃないと言えばその通りだが。

154:デフォルトの名無しさん
06/01/19 04:52:34
>>148
つ[x64]
まあマネージコードのバイナリにもなぜかCPUの違いがあるわけだが

155:デフォルトの名無しさん
06/01/19 08:23:59
毎回起動時にコンパイルしているようなものだし
無駄なオーバーヘッドが発生してCPUリソースの無駄

156:デフォルトの名無しさん
06/01/19 08:45:48
今時CPUなんてほとんど遊んでるんだから構わんだろ

157:デフォルトの名無しさん
06/01/19 08:46:50
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)

正直賛同できません。

URLﾘﾝｸ(satoshi.blogs.com)
>こう考えて見ると、どうして Google の提供するＡＰＩの方が
>Longhorn のＡＰＩよりも遥かに魅力的なのかが明確になってくる。
>Microsoft や Intel がどんなに頑張っても、
>一台のコンピューターに閉じた世界で出来ることは限られている。
>世界中にあるネットに繋がった全てのコンピューターをシステム・リソースとみなした
>Google OS の方が遥かに優れているのはどう考えても明らかだ。

158:デフォルトの名無しさん
06/01/19 08:48:40
>>156

Visual Studio 2005スレ Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:72-番)
＞72 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 22:09:46
＞いまさらながらExpress入れてみたけど……モッサリにも程がないかこのIDE。
＞これがサクサクに動く環境ってあるのかな。5年後のPCでもやっぱり重いと思うんだが。
＞っていうか、これで開発する気になる正直？

＞79 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 00:25:26
＞やっぱりメモリ1Gが最低ラインか･･･
＞俺もPen4-2.8GH+512Mで重いからメモリかとは思ってたが
＞明日にでも1Gを2本買ってくるかね

＞104 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 10:23:33
＞メモリ256MB
＞使い物になりませぬ

＞110 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 11:05:11
＞うちは2Gだけど
＞ぶっちゃけ、これでも足りないぞ・・・・。

＞112 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 11:12:16
＞メモリは1GBで足りてる感じ。
＞CPUとHDDのパワーが足りん。

159:デフォルトの名無しさん
06/01/19 09:26:05
＞１４４

つSuppressUnmanagedCodeSecurity
みたいなもんが必要なMscorの設計のためだよ。

純粋なデバッグシンボルの塊みたいなものに
Nativeコード入れられるとM＄が逆汗できないから？
嫌がってるだけだから

ま、通常のプログラムは大半のCPU時間が
OSなどのNativeコンポーネント内で実行さるのだからきにするな。

160:デフォルトの名無しさん
06/01/19 09:28:19
そういう問題じゃなくて、
ドトネト実行環境が結局Winネイティブなわけで、
ｲﾐﾈｰ。

161:デフォルトの名無しさん
06/01/19 09:56:25
どうせWin上でしか動作しないのにマネージコードにする意味がないと思うんだな
PCのスペックがあがるたびに無駄にオーバーヘッドの大きい技術を
開発していくから、いつまでたっても新しいPCにリプレイスしつづけなければいけない
実に馬鹿げてる

162:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:02:32
少しはVMの利点も考えてあげてください。

163:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:09:04
Winがドットネッツのカタマリになるんなら追従するけど、

Windows .NET Server → Windows Server
Visual Studio .NET → Visual Studio
Office → .NETの予定ないお
Longhorn.NET（下位互換Win32API） → Vista=Win32API and WinFX

と、ドトネトランタイムが終息方向。

164:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:13:40
＞Windows .NET Server → Windows Server
＞Visual Studio .NET → Visual Studio
＞と、ドトネトランタイムが終息方向。

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　

165:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:14:29
VMの利点というわけでくﾄﾞﾄﾈﾄの利点だが
Windowsフォームを使う分には開発効率がよくていい

つか欲を言えばネイティブでWindowsフォーム使えれば最高なんだが

166:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:15:28
皆まで言うな、クマ

167:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:19:44
仮想化技術とVMは相性がいい筈ぢゃが…

168:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:21:50
ちょとまて、ドトネトが収束方向？

169:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:24:13
> <DIR> Microsoft Visual Studio .NET 2003
> <DIR> Microsoft Visual Studio 8

170:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:28:23
>>169
だからなんですか？
まさか>>164で示したのはネタではなかった？

171:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:34:12
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)

だって、Windowsの中の人がドトネトから撤退してんだから、
VSだってドトネトを縮小せざるを得ない。

172:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:35:38
>つか欲を言えばネイティブでWindowsフォーム使えれば最高なんだが

ドトネトが性能劣悪ライブラリだから皆使わないんだお。

173:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:39:07
(1) あ　り　が　と　う　　さ　よ　う　な　ら　　ﾄﾞｯﾄﾈｯﾄー♪
　　バ　ー　ジ　ョ　ン　違　い　の　　　フ　レ　ー　ム　ワ　ー　ク

　　低スペックマシンも　超高スペックマシンも
　　みんなひきつけ　糞フレームワーク
　　ありがとう　さようなら　ｹﾞｲｼﾄﾞｯﾄﾈｯﾄー♪

(2) あ　り　が　と　う　　さ　よ　う　な　ら　　糞ﾄﾞｯﾄﾈｯﾄー♪
　　超　絶　も　っ　さ　り　　超　互　換　性

　　思い出のきずが　残るあのマシン
　　だれが今度は　犯されるんだろう
　　ありがとう　さようなら　俺のＰＣ

174:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:02:42
んでけっきょくﾄﾞｯﾄﾈｯﾄは覚える必要あんの？

もし将来性がないならくだらない技術おぼえたくないので
だれかマジレスしてください

175:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:10:01
んでけっきょくこの株上がるの？

もし上がらないならくだらない株買いたくないので
だれかマジレスしてください

と、同じくらいくだらない質問だな

176:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:47:18
>>174
そういう大きな質問に答えられるのは
たとえば株式で言えば証券アナリストのような幅広い知識と
業界の動向などを常にチェック、分析できる人だと思う。
>>175では無理。

177:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:47:33
WTL???????????????????

サポート中止
世間的には大昔に終了
げはははは

178:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:51:46
>>177 じゃ、ATLでいいってことかい？

179:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:51:58
>>169
つまりもう.NETは規定路線、特別に表示する必要は無いってことやね。
実際、C++の扱いの粗末さは泣ける。勝手にしろよって感じで。

180:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:58:02
>>179 そうでもないぞ。

お茶を濁すなら Managed C++ のまま放置して
おけばよかったんだけど、C++/CLI だしなぁ。

C++ でリファクタリング支援機能が提供されていないのは
たしかに扱いが粗末と言えるかもしれんが。

181:デフォルトの名無しさん
06/01/19 12:00:34
マーケティングとしての意味はもう不要ってことだ＜.NET

そういやWin32になった頃に、ソフト名に「○○ Win32」って付けたの増えたよな。
で、Win32が当たり前になって付けなくなって、
.NETになったらソフト名に「○○ .NET」や「○○ #」なんて付け出したよな。
今はそれも付けなくなって、今後は「○○ FX」とか付ける人が出てくるだろうか。

182:デフォルトの名無しさん
06/01/19 12:28:33
>.NETになったらソフト名に「○○ .NET」や「○○ #」なんて付け出したよな。
そんなにあった？

183:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:15:55
nakata.net

184:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:19:12
どっちにせよ、Officeにも.NETは付かない。

185:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:20:34
>>179
>つまりもう.NETは規定路線、特別に表示する必要は無いってことやね。

ミスリード激し杉。
撤退だお。

186:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:36:45
.Netの次は何さ？

187:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:37:42
.neet

188:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:39:45
O$のAPIは関数で、
その上に各種クラスライブラリが乗っかれば、
Delphiライクでいーじゃん。

その次を望むならオブジェクトベース言語だし、
それにはドトネトなんかのクラスライブラリは不要で、
オブジェクトベース言語に沿ったライブラリが必要。。

189:デフォルトの名無しさん
06/01/19 14:54:35
ドトネトをさらに巨大化したWinFXなんかより、
これからの携帯開発の方が気になる。

190:デフォルトの名無しさん
06/01/19 16:03:45
>>189
デジドカ志望ですか

191:デフォルトの名無しさん
06/01/19 16:09:46
ＰＣ・・・終ったプログラマ～デジドカ
携帯・・・これからのプログラマ～デジドカ

192:デフォルトの名無しさん
06/01/19 17:27:27
携帯開発はエンジニアの墓場
191は夢見すぎ

193:デフォルトの名無しさん
06/01/19 18:12:41
>>187
neetの次はオナニート

194:デフォルトの名無しさん
06/01/19 18:24:34
携帯機器開発＝屍の山
携帯コンテンツ開発＝敵は大陸、安かろう悪かろう。

195:デフォルトの名無しさん
06/01/19 19:03:21
んあー、「.NETは終わった」「.NETとは何だったのか」とかのタイトルでブログ記事書けば？

196:デフォルトの名無しさん
06/01/19 19:03:39
軍曹映画化希望。

197:デフォルトの名無しさん
06/01/19 21:04:28
んあー、「ライブドアは終わった」「ライブドアとは何だったのか」とかのタイトルでブログ記事書けば？
社員とかいたら、ごめん

198:デフォルトの名無しさん
06/01/19 22:35:22
型の補完ぐらいでガリガリいうな。
明日64 3500+
メモリ1G

199:デフォルトの名無しさん
06/01/19 22:48:00
いつまでも
いつまでも
ああああ
ああああ

200:デフォルトの名無しさん
06/01/20 00:16:33
.NET2.0 でグローバルフックが可能になったと聞いたのですが本当ですか？

201:デフォルトの名無しさん
06/01/20 00:26:40
試せよ

202:デフォルトの名無しさん
06/01/20 03:10:18
あのなー、俺たちがやってることはMSやその他が考える技術に対してかなり遅れてるわけよ。
だから最新のソフトウェア技術は、ほとんどの趣味・業務プログラマーには不要としか評価できない。
さらにハードもソフトに比べて遅れてるから「重い」って評価される。

先を見越して勉強するやつもいれば、皆が使うようになってから始めるっていうやつもいる。
で、そのときになってくだらん質問を始めるわけだ。

203:デフォルトの名無しさん
06/01/20 03:13:37
先にくだらない質問をしてた人に、後でくだらない質問をする人が聞くわけだな。

204:デフォルトの名無しさん
06/01/20 04:04:53
?

205:デフォルトの名無しさん
06/01/20 05:14:37
いやいや
先を見越して勉強したつもりが、見込み違いでくだらん骨折り損に終わると思うんだが。

皆が使うようになってから始めるやつは出遅れるかもしれんが
無駄足を踏むリスクがないので、その分の時間を資格取得や転職なんかに
有意義に使って勝ち組になる

206:デフォルトの名無しさん
06/01/20 05:57:39
.NETは終わりとか、まだ言うやついたんだ。
便利なものは使う。いらなくなったら捨てる。
.NETはまだ使えるから、使えなくなるまでは捨てたらもったいない。

207:デフォルトの名無しさん
06/01/20 06:06:52
そうよ！わたしまだピチピチよ！きゃは！
どうぞめ・し・あ・が・れ！キャッーーーー！！！！！＞＜

208:デフォルトの名無しさん
06/01/20 08:35:43
VS2005Expressでのヘルプの起動の遅さを克服する最高の方法を見つけたぞ！

1) まずVS2005を起動
2) ほぼ同時に2chブラウザを起動
3) 遅いけど重くは無いので2chブラウザが立ち上がる
4) ニュー即でも開く
5) そろそろVSが起動し終わったのでプロジェクトを読み込み。
6) すかさずF1キーを押す
7) 2chブラウザに切り替え、興味を引くクソスレでも見て煽りレスの一発ぐらいかます
8) おや？ヘルプが起動し終わっているぞ？

209:デフォルトの名無しさん
06/01/20 08:45:02
>>202
>あのなー、俺たちがやってることはMSやその他が考える技術に対してかなり遅れてるわけよ。

目経記事では、ロボットとお財布ケータイというPCの苦手分野で日本が巻き返すらしいお。

210:デフォルトの名無しさん
06/01/20 08:54:18
要するにIT・コンピュータ分野じゃ絶対かなわないってこった

211:デフォルトの名無しさん
06/01/20 09:33:09
IT・コンピュータ分野じゃ絶対かなわないから次世代ITで巻き返す、
ということらしい。

212:デフォルトの名無しさん
06/01/20 09:36:51
>>208が盛大にはずしてる件について

213:デフォルトの名無しさん
06/01/20 09:51:05
次のテンプレにはVS2005のアップグレード版を安く入手する方法を載せておいてもらうといいと思うんだが。

214:213
06/01/20 09:52:32
安くアップグレードする方法、に訂正。

215:6
06/01/20 09:53:59
そこで一番最初に質問して放置された俺の登場なわけだけど、
アップグレード版購入時に何か必要だっけ？

216:デフォルトの名無しさん
06/01/20 09:58:04
さっさと試用版送って来い。
あぁ？月末か orz

217:デフォルトの名無しさん
06/01/20 09:58:55
>>213
そんな物いちいち書いて無くても誰でも気がつくだろ・・・
気が付かないほど頭が固いならプログラムなんか止めてしまえ。

218:デフォルトの名無しさん
06/01/20 10:28:38
>>215
4日も考えてわかんなかったのか？
痴呆症の可能性があるから一度病院へ

219:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:02:56
なぜ我が日本が、IT分野で後塵を拝しているのか。
それは属国根性が心身を蝕んだ当然の結果だ。
若者から気概が全く感じられない。

220:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:10:59
うん、とりあえず他行けや。

221:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:11:10
私あまりしらないんだけど、
Visual Studio 2005 Standard Editionを買えば
Basic,c++,C#J#の全ての言語がたった29800円でついてくるということ？

222:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:14:13
J#入ってたっけ？

223:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:16:20
＞Basic,c++,C#J#の全ての言語がたった29800円

アレな感覚だな。とりあえずVBとJ#は数に入れないほうがいいぞ。

224:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:35:19
別にVBは十分入れていいと思うが？

225:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:37:28
VBは言語仕様変わり続けて書換えの嵐になりそう。

226:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:38:51
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>プログラミング言語のうち、COBOLのプログラマーは現在、
>全プログラマーの40％程度を占めているが、これが今後下降線をたどると予測されている。
>20％前後を占めるCやC++も頭打ちで、伸びることはなく、
>それに代わって現在は10％程度と少数派のJavaのプログラマーが急増する。

VS -VB -J# +ﾎﾞｺﾙ +Java で完璧？

227:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:46:21
ふつーのコンパイラが無いっつーか、
お金出して買うのに囲い込み言語＆ライブラリしか、無いこと無い？
実行環境のドトネトも過去資産とのプロトコルが切られた囲い込みだし。

228:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:48:24
でも最適化ついてないんでしょ？

229:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:09:40
>>227
つPSDK

230:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:13:00
>>226
＞基本情報処理技術者試験で採用されているプログラミング言語のうち、

実務とは無縁のお話ですな。
学生ならC/Javaぐらいやっとけばいいんでない？って話でそ。

231:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:19:15
>>230
>実務とは無縁のお話ですな。

ドトネトこそ実務に無縁だが。
洗○されてるだけでわ？

232:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:24:03
マインドコントロールされますた＼(^o^)／

233:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:25:32
>>163
>>188

時代はゴーネクスト

234:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:26:06
つPTSD

235:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:27:35
ドトネト度を下げるＭ＄

URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)

236:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:32:10
解けるますた＼(^o^)／

＞URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
＞Visual Basic 6.0ユーザーの取り込みに失敗したVisual Basic .NETも，こうした例の一つと言えるかもしれない。

> アプリケーションの開発/実行環境が .NET Frameworkに移行したVS .NET以降，VSはかつてのような人気ツール
> ではなくなりつつあった。特に，初級者/入門者に絶大な人気があったVBは，ユーザー数がどんどん減る傾向にある。
> URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

＞URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
＞ドトネッツ特集記事が原因か？

237:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:33:43
AMD64に統一されてbinary互換なんていらなくなったと

238:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:47:34
>>217
こんなのがプログラム作ってるんだったら
ユーザーが使いやすいプログラムなんてあるわきゃないわな。

漏れがマイクロソフトに質問した回答としては

・VS2005のアップグレードは、現在無償公開されているExpress Editionからも可能
・Express Editionのユーザーであるという事実があればよく、申請や登録は不要
ということだ。

安心して買え！

239:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:56:37
えーマジVB！！　VBが許されるのは小学生までよねー

240:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:57:56
>>231
はいはい実務実務ｗ

241:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:58:06
>>238
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

242:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:00:42
バージョンうｐインストールでエラー出捲くりなような。

アンインストール必須でアンインストールが中途半端とか。

243:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:02:50
>>238
あんまり公にすべきじゃないと思う。
新規でも売りたいわけだし

244:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:03:57
>>231
＞基本情報処理技術者試験

実務もなにも、こんな試験m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯだろｗ

245:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:17:12
2005が人気あるからアンチ必死

246:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:18:49
>2005が人気あるから
ドトネッツ大ブームはどこの国の話でつか？

247:213
06/01/20 14:20:39
>>243
マイクロソフト関係のかた？

きちんとした規定があるのに、わかりにくい表現でだまし気味に売ろうっていうんだったら
良くないと思うよ。
ユーザー増やす必要があると思うからExpress Editionを無償で公開したりするんだろうから、
漏れはユーザー増やした方が得だと思うんだが。

Linuxにも首突っ込んでるけど、移行しても問題ないって思ってるユーザー多いから
良い開発ツール、良いソフトを提供することは
Windowsにとっても有効だと思う。

248:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:30:47
まぁ、あんまり広めて売れなくなると次からやらなくなるだけだな。
MSがどうこうじゃなくて、自分達の首を絞めるだけ。

広める奴うぜぇ。

249:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:38:59
随分前から開発ツールのアップグレード版って、
以前のバージョンを持ってるかどうかなんてチェックしてない希ガス

250:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:40:47
>>247
だまし気味に売ってるわけじゃないと思うが。
今回のVSはとにかくユーザーを増やしたいって感じがする。
意地でも.NET広めたいんだろうな。

251:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:41:16
>>249
それじゃ割れと同じだろ、氏ね！

252:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:57:41
VS2005のVBって2003のVBの時の書き方でもいける？

253:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:21:21
Expressがレジストリ残していったから
Proのインストールできなかった

254:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:40:11
.NET Framework 1.1 と2.0に互換性がないって言ってる奴が居ますけど。
あと、Standardモデルは.NET対応でないとかも言ってる。

255:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:41:49
>>254
せんせーい質問。
互換性あるならバージョン毎にフレームワークがあるのは何故ですか？

256:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:42:52
＞互換ある

互換無いって逝ってんだろ。

257:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:43:58
>.NET Framework 1.1 と2.0に互換性がないって言ってる奴が居ますけど。
>.NET Framework 1.1 と2.0に互換性がないって言ってる奴が居ますけど。
>.NET Framework 1.1 と2.0に互換性がないって言ってる奴が居ますけど。

258:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:58:12
２人とも日本語でおｋ

259:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:02:36
話を整理してくれないか？
できれば日本語の文語で。

260:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:04:35
>>259
いいだしっぺの法則

261:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:06:28
/*　ビジネス＋から来てみたが、ｵﾏｴﾗの話は難しくてちっともわからん　*/

262:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:08:08
>文語

中→日：字
韓→日：文語
日→英：Literary language

263:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:08:23
そうだよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

264:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:10:56
(´д｀)もうなにがなんだか・・・

265:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:12:58
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

266:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:19:09
　　　,,,,_
　　 /,'3 `っ
　　 `‐‐‐'´

267:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:29:14
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴　∴∵∴∵∴∵∴☆彡∵∴∵
∵∴∵ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡 ∴∵∴∵。∴∵∴
∵∴∵l 　i''" 　　　　　　　i彡 ∴∵∴∵。∴∵∴
∵∴∵|　」　　　／'　'＼　　|　　∴∵∴∵。∴∵∴　　
∴ﾟ　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　∴∵∴∵∴∴∵　
∴　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　∴∵∴∵。∴∵∴　
∴ﾟ　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | ∴∵∴∵∴∴∵∴∴　
∴∴　∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l ∴∵∴∵。∴∵∴∴
∴　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　∴∵∴∵。∴∵∴　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　∵∴∵。∴∵∴∴
∴∵☆彡∴∵∵∴:∵∴∵∴∵:∴∵∴∵∴∵。
∴∵∴∵∴∵∴:∵∴∵∴∵:∴∵∴∵∴∵。∴
∴ﾟ∴∵∴∵∴∵∴∵:∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵∴ 　∴:∵∴∵:∴∵∴。
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴
　　 ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧
　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　無茶しやがって・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

268:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:30:51
一部下位互換じゃない部分もある。
そうでなくても、これまでの経験からの結論。

269:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:39:53
誰や、若兄ちゃんか？

270:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:49:54
最上級勝ち組　　：会社のMSDN版の2005TeamEdition使ってるやつ
上級勝ち組　　　：ExpressEditionで十分な趣味グラマでお金1円も使ってないやつ
勝ち組　　　　　　：theSpokeのおまけで2005Proを手に入れたやつ

負け組　　　　　　：最適化のついてない2005Standardを29800円で買ったやつ
中級負け組　　　：Expressのパッケージ版を買ったやつ
上級負け組　　　：Pro版を6万円だして買ったが後悔してるやつ
最上級負け組　　：サブスクリプションはいってるやつ

271:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:52:28
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

272:デフォルトの名無しさん
06/01/20 17:00:24
TeamSuiteはさすがにMSDNAAでは流れてないらしいな。
他は全部手に入るっぽいけど。

273:デフォルトの名無しさん
06/01/20 17:09:59
卒研でプログラムつくるけど、無料のExpressで十分だし
Micro$oftには感謝してる

274:デフォルトの名無しさん
06/01/20 17:12:40
[273]
ドトネトに囲い込み成功！

275:デフォルトの名無しさん
06/01/20 17:14:12
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

276:デフォルトの名無しさん
06/01/20 17:16:15
pro手に入れたけどspでるまで様子見
人柱は嫌

277:デフォルトの名無しさん
06/01/20 18:49:27
WebApplication作成におけるコントロールの
貼り付けについて質問があります．

下図のように，Panel の中に Grid Layout Panel を置いて
Panel を動かすと中の Grid Layout Panel も
同期して動くようにしたいのですが，できません．

+---------------------+
|　　　　　　　　　　|
| +----------+　　　　|
| |　　　　　|　　　　|
| +----------+　　　　|
+---------------------+

逆に，GLP の中に Panel を置くとできるのですが…
そのときの手順は GLP の上に Panel をドラッグすることでできます．

どうすればできるのでしょうか？

278:254
06/01/20 19:28:43
すんません。通訳します。

｜.NET Framework 1.1 と2.0に互換性がないっていうのは本当ですか？
｜Standardが.NET Framework 1.1までの.NET対応とか、.NET対応で
｜ないって言っている某の棲家から着ました。

>> 255
> バージョン毎にフレームワークがある
そうですか。
>>256
> 互換無いって逝ってんだろ。
ないのですね。

279:デフォルトの名無しさん
06/01/20 19:28:45
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　+---------------------+
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ... 　　　　　　　　| +----------+　　　　|
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ　..　　　　| |　　　　　|　　　　|
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/ ..　　　　　　| +----------+　　　　|
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ　　　　　　　+---------------------+ ））

280:デフォルトの名無しさん
06/01/20 19:53:24
ちょｗ

281:デフォルトの名無しさん
06/01/20 20:19:43
>Standardが.NET Framework 1.1までの.NET対応とか、.NET対応で
>ないって言っている某の棲家から着ました。
はぁ？

282:デフォルトの名無しさん
06/01/20 20:25:14
Visual C++ 2005 Express Edition と Microsoft Platform SDK を一緒に使う
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
↑のを全部やって、
いざプロジェクトを作成しようとすると以下のエラーが出るのですが・・

XML 解析中に次のエラーが発生しました:

ファイル: C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VC\VCProjectDefaults\CoreWin_Express.vsprops
行: 9
列: 1
エラーメッセージ:
修飾名の文字が無効です。

ファイル 'C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VC\VCProjectDefaults\CoreWin_Express.vsprops' を読み込めませんでした。

システムプロジェクトの既定のファイル 'C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VC\VCProjectDefaults\CoreWin_Express.vsprops' を読み込めませんでした。
このファイルのインストールなしでプロジェクトを読み込むことができません。
製品を再インストールしてください。

これはどういうことなのでしょうか？ (ToT)

283:デフォルトの名無しさん
06/01/20 20:46:10
全部きちんとやってないからじゃね？

284:デフォルトの名無しさん
06/01/20 21:22:25
>>282
安いんだからStandardを買えばいいだろ

285:デフォルトの名無しさん
06/01/20 21:23:31
とりあえずtheSpokeから2005Pro落としたけど、プロダクトIDってどうやって手に入れるんだ？

286:デフォルトの名無しさん
06/01/20 21:29:49
つインストール

287:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:02:33
2005Spokeでsetup.exeを２つ落として
ＣＤをダウンロードする画面になったけどダウンロードするディレクトリがC:\Tempにかって
になって変更できないんだけどどうすればいいの？

288:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:06:45
変更しなけりゃいい

289:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:20:28
>>288
Cドライブに空き容量が全然ないんです>_<
ダウンロードだけならまだしも解凍されるとこわれちゃう！

290:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:23:51
NTFSならリバースポイントを使ってD:をC:\Tempにマウントしてしまうという手があると思う。

291:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:36:30
>>290
リパースじゃね？
でもいいこと聞いた。Document And Settingsの下をその方法でDドライブにしとこう。

292:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:40:48
リバースって、ゲボみたいな響きだなｗ

293:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:45:03
>>291
そのためにはまず Documents And Settings の中身を空にする必要があるんじゃ？

294:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:48:07
>>293
C:\Documents And Setteings の中身を移動すれ
ばいいだけだと思うが。

295:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:50:08
>>153
えー、何それー。人力じゃねーかよ。それ個人で完璧にやりとげる奴いないだろ。
IntelC++信者がプロファイルマンセーとかVCのみはクソとか言ってたけど
全然興味なくてどれほどのものかと思ったらさすが流行らなかっただけはある最適化だなぁ。

296:デフォルトの名無しさん
06/01/21 01:05:43
そもそもCドライブに空きが無いのに、どうやってインストールするつもりだ？

それともデュアルブートでもしてるのかな

297:287
06/01/21 01:16:09
>>296
デュアルというか4つぐらいＯＳいれてＨＤＤが４基あって、DVDが２台あって
パーティションを区切りまくってるから
ドライブC:\からS:\までかなり埋まってる

298:デフォルトの名無しさん
06/01/21 01:53:15
Expressではコンソールの出力が右下の白い内部ウィンドウに出てた気がするんだけど
Professionalだとこの設定ない・・・？

299:デフォルトの名無しさん
06/01/21 02:33:20
オプションでリダイレクトするように設定できるぞ

300:デフォルトの名無しさん
06/01/21 03:13:58
┌───┐
│石田　咲良 │
├───┴──────┐
│　一　緒　に　帰　ら　な　い　？　　　　　　　 │
│　い　い　で　し　ょ　、　別　に　。　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽│
└─────────┘

301:デフォルトの名無しさん
06/01/21 03:31:54
だが断る！

302:デフォルトの名無しさん
06/01/21 06:19:58
VS2005をSpokeの特典でインストールしたんですが
プロジェクト : error PRJ0003 : 'cmd.exe' の起動中にエラーが発生しました。
とゆうエラーが出てビルドに失敗してしまいます。
どこか設定が必要なのでしょうか？

303:デフォルトの名無しさん
06/01/21 06:21:12
>>287
環境変数のtempは変更できるぞ
でもインストールはシステムドライブに1GBぐらい空きがないと無理

304:302
06/01/21 07:06:52
英語良く解からないんで何故かはわからないですが、ここに書いてある様に真似したらビルド出来ました。
URLﾘﾝｸ(www.interact-sw.co.uk)
お騒がせしました。

305:デフォルトの名無しさん
06/01/21 08:08:18
>>299
どのオプション？

306:デフォルトの名無しさん
06/01/21 11:28:33
PlatformをいれてWin32APIでプログラムするということは
NET Framework がインストールさせてない環境でも
実行できるアプリが作成できると言うことでしょうか？

また、その時はWinフォームもAPIですべて作成しなければ
ならないということでしょうか？

307:デフォルトの名無しさん
06/01/21 11:40:16
　　　　 ,|＼　　　　　　,/^l
　　　　 |　＼　　　　/　 |
　　　　　|　　　-―'　　 |
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　　,/　∪ -‐ '　　　　　ｰ l,
　　　l　　　　　　 /´￣￣"T |
　　 |　∪ 　　　 |　　..:::::::::| l 　　はあ？
　　　ヽ、　　　　 |ー-‐､::::::|/
　　　　／　.｀ヽ |　　　ヾ::|、
　　　 ,/　　　　 |.|　　　　 |,! l
　　　 |　　　　　ヾ ----''ン　|
　　　 |　　L　　　￣￣　」 |

308:デフォルトの名無しさん
06/01/21 11:45:17
>>306
Yes

309:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:00:41
Winフォームを作成するAPIとは？

310:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:07:16
>>277なんですが，分かる方いませんか？

311:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:07:53
Professional のために theSpoke 買ってくるか．

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

312:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:15:46
>>310
簡単な英語ぐらい理解しよう
あとマニュアルも読もう

313:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:31:51
>>311 登録の方がマンドクセェよ。

314:デフォルトの名無しさん
06/01/21 14:08:56
>>312
すみません
以前は出来ていたのに最近出来なくなったんです
やり方もただＤ＆Ｄするだけで特に違う所はないのに…
分かるならお願いします

315:デフォルトの名無しさん
06/01/21 14:34:30
>>306
2005EEでなければコーディングのほうへの支援がないけど、
ダイアログエディッタがある程度使える。

316:デフォルトの名無しさん
06/01/21 14:52:50
二つほど前の過去スレで出ていた「最近使ったプロジェクトがいつまでたっても空欄のまま」
ってやつ、うちでもなっていたのに全然報告がないから諦めていたのだけど原因が分かった。

レジストリ書き換えとかカスタマイズソフトで、OSの最近使ったファイルへ記録する機能をOFFに
していると、最近使ったプロジェクトが機能しない。
予想はしていたのにすっかり弄るの忘れてたorz

317:デフォルトの名無しさん
06/01/21 16:45:28
>>311
ヨドバシで4800円で買ったあとに
amazonで3800円(送料無料)で売ってるのを見つけた俺がきましたよ

318:デフォルトの名無しさん
06/01/21 16:46:38
(^Д^)ｷﾞｬﾊ

319:デフォルトの名無しさん
06/01/21 16:57:09
>>317
ソフマップで4980円で買った俺がきましたよ

320:デフォルトの名無しさん
06/01/21 17:04:43
theSpokeなんていらないだろ！

321:デフォルトの名無しさん
06/01/21 17:07:21
VS2006って名前でいいじゃん。

322:デフォルトの名無しさん
06/01/21 17:48:35
このもっこりしたツールバーをVS7風にする方法はなかですか。。。？
つまりOffice2003→OfficeXP風な見た目にしたいです。。。
もっこり・・・きらい・・・

323:311
06/01/21 19:02:06
近場の店回ったが売ってなかった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

むぅ，VS2006Proへの道が…

324:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:33:38
>>323
アマゾンで通販

325:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:43:21
>>320
theSpoke2003はクソ要らないがおまけ特典の2005Proは欲しい

326:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:44:35
リア厨ばっかりだな。このスレは。

327:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:44:40
MSDN Libraryは付いてないよ

328:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:46:31
>>327
評価版から入手するから無問題

329:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:49:53
>>327
オンラインで直接アクセスできるから無問題

330:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:54:06
>>329
喫茶店でプログラミングするときに困る。

331:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:04:53
俺、学生だからtheSpokeでプロ版手にいれたからいいが
社会人はかわいそうだな

６万５千円も出さないとかえない上に、アクティベーションもついてるから
自由に使えないし、最悪だな。マジで同情する

まあ野村総研に内定決まってる俺は６万５千円でも余裕だが

332:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:12:02
>>331
内定の内はおとなしくするのが吉。
就職できなくなったら一番かわいそうなのは331になる。
気を付けんとな。

333:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:12:27
アクティベーション？

334:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:40:34
>>331
馬鹿だな、Wiうわなにするやめ

335:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:48:57
野村総研うらやますぃ

336:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:50:54
まだ買ってないけど、Pro版もアクティベーションありだっけ？
ｔｈeSpokeの奴らだけでないの？

337:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:53:49
放送大学に入れば入学金22000円で5年間アカデミックパックが買えるぞ。

338:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:57:09
2005からアカデミックパックはスタンダード版に変わったし、今更入る意味は無いだろ

339:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:57:45
Expressとスタンダードの差あるの？

340:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:59:35
>>331
てか、普通の社会人は会社に買わせるんだぞ？
だから当然タダ。

341:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:06:17
学生＝Spoke（2005プロをダウンロードできてウマー、ゲーム会社就職のために持込作品つくるぜ）
教員＝アカデミック（授業でやるのはANSI Cだけど、趣味のシェアウェア作りにも使えてウマー）
プログラマ＝会社が高い奴購入、自宅用はプロ版買う（嫁も友達もいないのに金はある、コード書いてりゃ幸せウマー）
ニート＝Express（いつかプログラマになって人生逆転するんだ、夢みるニートじゃいられないウマー）

342:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:12:35
夢みるニートじゃいられないに該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

343:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:19:58
より一般的な言葉を使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
・・・・・

344:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:24:04
>>331
theSpokeからProにしたやつは自由に使えるのか？

345:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:25:23
>>338
だから放送大学の学生証でtheSpoke買って、Proをダウンロードするんだよ。

346:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:25:42
Proげとしたけどまだつかてない。
2003でじゅうぶんていうかせいのうひくすぎて2005うごかないきっとカクカク

347:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:29:42
え！？2005ってアクティベート付きなの？

348:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:30:32
少なくともSpokeのproにはアクチなんて無いぞ

349:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:35:30
学生って貧乏なんだな(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

350:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:38:53
>>345
おまえ簡単にダウンロードとか言うけど
ISDNの俺はどうすれば良い訳？

351:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:39:56
夢見るニートでいいじゃない！

352:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:40:46
>>350
与える言葉もない・・・
頑張って！応援してるから

353:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:48:10
>>350
大学のLANで落とせ

354:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:50:06
>>350
それは想定外だ。
これを気にせめてADSLにしたらｗ

355:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:51:34
theSpokeのオマケの2005Proはアクチもないどころか
プロダクトキーすらも必要ないんだが
市販のProにはアクチあるのか？

356:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:51:51
>>350
FBasicで行け

357:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:52:56
ISDNだって700M2枚くらいダウンロードできると思うが。

ISDNテレホ時代にFreeBSDのフルCDとか落としてたし

358:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:55:14
>>342
相川七瀬いいぞﾏｼﾞｵｽｽﾒ

359:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:56:03
>>350
ネットカフェ

360:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:57:53
ISDNはテレホタイムで100Mぐらいダウンロード出来る

361:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:00:03
そういやPro評価版が実費1500円で来月から買えるらしいが雑誌の付録につかないかな。
マイクロソフトにクレジット番号知られるの怖いんだが。

362:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:10:52
>>350
何日かネットつなぎつづける覚悟があればできる。
もちろん、DLは中断してまた途中からDLできるようになっている。

363:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:14:09
初心者質問ですいませんが
spoke2003買ったんですが、2005proを落とせば
spoke2003のほうはインストールする必要ないんですか？
それともMSDNライブラリとかはインストールしといたほうがいいんでしょうか？

364:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:25:04
>>340
会社がTeam Edition 買ってくれるけど、
自宅のPCにも入れたいんだもん。

やっぱ最低でもProじゃないと寂しいよね。

365:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:25:23
つうか今月発売のプログラム系雑誌には2005Ex付いてくるよ。
今日届いた日経ソフトウェアには付いてきた。

366:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:31:44
>>364
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ライセンス的には別に買う必要はないような。

367:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:34:08
MSDNライブラリExpressEditionはどこでダウンロードできるんでしょうか・・・
正直ヘルプが使い物になりません

368:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:40:39
>>366　ﾊｯ Σ(´Д｀　) 　ｶｳﾏｴﾃﾞﾖｶｯﾀ

369:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:47:50
Expressの各言語のiso 500MBぐらいのうち約300MBがMSDN
しかもMSDNは全部同じもの

370:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:54:52
>>365
2005EXはダウンロードして使ってみたら気に入ったので
Proを試してみたいんだ。

371:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:55:31
ライセンス的には問題ない。
おれはTeamのDeveloperだ。

372:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:55:56
ExpressにはいってるMSDNは内容が少ないと聞いたが？

373:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:01:02
486Sx33Mhzコプロセッサなし　7.6MBにWin95　VC4を突っ込んで、HELLO　WORLDをビルドするだけでも1時間はかかった。

374:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:02:29
すげーどうでもいいんだが
VisualStudio2005のインストール画面にでてくる男がひろゆきに似てないか？

375:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:02:39
普通のやつはMSDNだけで2GB

376:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:02:48
しかし、J#ってこれからもずっとやっていくつもりだろうか、MS。
正直、 JDK 5 相当でないともう最近のアプリは作れない気がする。
とはいえ、過去(J++)との互換性だけのためにやってんだからいいのか？

377:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:18:32
J#はほんと何のためにはいってんだろうな
IEでもjavaが標準搭載されなくなったというのに
開発環境にはいまだに互換性に不安のあるjavaコンパイラがついてるのは
なぜだ・・・

378:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:18:46
>>374
本当にどうでもいいなｗｗｗ

379:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:25:55
Team Editionとまでは言わないが、
せめてVSSがほしい

380:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:44:08
>>379
前スレ辺りでTeam180日＠MSDNでってレスが有った希ガス
俺はMSDN Library用のPro頼むついでに、非MSDNでも
いけるはずという希望的観測でTeamの評価版も頼んでおいたが

381:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:00:13
>>374
すげーどうでもいいんだが一応答えておく
全　然　似　て　な　い　！！

382:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:00:28
>>366, >>371
MS のライセンス的には問題ないけど、会社の資産を自
宅の PC に入れることの是非については、各々の会社
の規則によるから、気をつけてね。

383:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:02:59
180日評価版が1500円ならば
180日評価版を2年分として4枚かえば6000円

それで時期VSまでしのぐのはどうだろか

384:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:05:01
>>323
つか今からspoke買っても間にあわんのじゃないか？

URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
＞期間 Visual Studio 2005 日本語版の完成後、Visual Studio 2005 日本語版パッケージ発売まで

385:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:06:00
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