Visual Studio 2005ス ..
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638:デフォルトの名無しさん
05/12/22 01:35:05
ClickOnce試してみてるけど面白いな

639:デフォルトの名無しさん
05/12/22 01:50:37
しっかし、こんな色々と分かりにくいものを出されて
初心者の方のために〜とか言われてもな

まあ本当の意味での初心者は存在すら知らないんだろうけど

640:デフォルトの名無しさん
05/12/22 02:12:20
何のためにインストールしたの?
プログラミング初心者用だから、パソコン初心者用じゃないよ。

641:デフォルトの名無しさん
05/12/22 03:26:04
だめだ、重すぎる・・・。
メモリ2ギガ、Pentium4 3Ghzなのにこの遅さは耐えられない。

画面描画周りが異様に遅い気がするんだけど、どうすれば早くなるんだ?

642:デフォルトの名無しさん
05/12/22 03:28:29
>>641
2003に比べたら軽くない?

643:デフォルトの名無しさん
05/12/22 03:48:52
うちはPen4 3Ghz, メモリ1GBだから、多分ほとんど同じ環境でメモリが半分だけど、
2003に比べると軽くてサクサク動く感じ。
ずっと起動しておくと、終了させるときにやたらと重いけどね。

具体的には何をしたときに遅く感じるの?

644:デフォルトの名無しさん
05/12/22 03:53:05
F1を押したとき。

645:デフォルトの名無しさん
05/12/22 04:19:56
( ゚Д゚)< 俺のクリスマスを予言
◇レス番1桁目.      ◇時刻の秒2桁目      ◇時刻の秒1桁目
  [1] 一人で         [1] さびしく           [1] 2ちゃんねる
  [2] 一人で         [2] さびしく           [2] 2ちゃんねる
  [3] 一人で         [3] さびしく           [3] 2ちゃんねる
  [4] 一人で        [4] さびしく           [4] 2ちゃんねる
  [5] 彼女と        [5] ラブラブ           [5] デート
  [6] 一人で        [0] さびしく           [6] 2ちゃんねる
  [7] 一人で                          [7] 2ちゃんねる
  [8] 一人で                          [8] 2ちゃんねる
  [9] 一人で                          [9] 2ちゃんねる
  [0] 一人で                          [0] 2ちゃんねる


646:デフォルトの名無しさん
05/12/22 04:22:57
>>645
待て、これはゲイツの罠だ

647:645
05/12/22 04:26:06
なんてこった・・・orz

648:デフォルトの名無しさん
05/12/22 07:31:35
一人でさびしくデートwwwwww

649:デフォルトの名無しさん
05/12/22 07:56:45
MSDNライブラリ
PC起動後初めて表示させるとき、
ありえないくらい重い

何してんの?
毎回インデックスでも更新してんのか?

650:デフォルトの名無しさん
05/12/22 08:04:48
>ngen devenv.exe

651:デフォルトの名無しさん
05/12/22 08:13:56
年収350万になってしまいました

652:デフォルトの名無しさん
05/12/22 08:21:48
>645
m9プギャー

653:デフォルトの名無しさん
05/12/22 08:25:33
>>651
[1] 一人で   [5] ラブラブ   [6] 2ちゃんねる

654:デフォルトの名無しさん
05/12/22 09:00:59
ディスク1をインストールした後
指示に従ってディスク2に入れ替えたら
ややしばらくして「間違ったディスクが入っています。ディスク1を入れなさい」と出て落ちた
なめとんのか

655:デフォルトの名無しさん
05/12/22 09:22:58
漏れはMSDNからダウソしたんだが、
ハッシュが書いてあって、ちゃんとダウソできたチェックできたんだが・・・

そういうのないのかな・・・

656:デフォルトの名無しさん
05/12/22 09:25:54
>>649
何でヘルプ周り毎回こうもおそくなるんだろう・・・
検索もむちゃくちゃ時間かかってるんですが。
お前ところでデスクトップサーチ作ってるんじゃないのかゴラァ

657:デフォルトの名無しさん
05/12/22 10:03:10
>>650
KWSK

658:ゲイツ
05/12/22 11:19:28
645からの流れが良く分からない

659:610
05/12/22 11:26:20
教えられたツールとグーぐるを使ったらできました(><)
ありがとうございました(><)

660:デフォルトの名無しさん
05/12/22 12:26:19
>>647
  [5] 彼女と        [5] ラブラブ           [6] 2ちゃんねる

か。実は大喜びなんだろ。

661:デフォルトの名無しさん
05/12/22 13:00:50
質問です
VS2005のExpressEditionで、DirectX9 SDKの日本語ヘルプを
使うにはどうしたらいいでしょうか。

検索したら
>ヘルプの目次→情報の参照→Vidual Studio .NET のヘルプの使い方→
>連結ヘルプコレクションマネージャの使用 を開くと一番下にある
> 『Visual Studio .NET 連結ヘルプ コレクション マネージャ』を開いて
> IDE を再起動することで登録できます

と書いてあるページを見つけたんですが、ExpressEditionのヘルプには
「情報の参照」ってやつ自体がなくて先に進めないです。

662:デフォルトの名無しさん
05/12/22 15:31:41
エディタの配色プリセットとか無いの?
黒ベースにしたいんだけど一々指定すんのマンドクセ ('A`)

663:デフォルトの名無しさん
05/12/22 16:22:51
いまどき黒背景なんて流行んないよ。
ギークやスゲーハカーどころかただの頭の硬いヒトに見える。

664:デフォルトの名無しさん
05/12/22 16:26:56
ソリューションの構成をReleaseにする。
ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→
最適化にて一度コンパイル

その後
ソリューションの構成をReleaseにする。
ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→
インストルメントまたは最適化されたアプリケーションの実行を選択

このような手順を踏み、プログラムが終了してもプロファイルの
結果が表示されず困っています。
どなたか解決方法を知りませんか?

665:デフォルトの名無しさん
05/12/22 16:31:40
>>663
オレ眩しいのダメなんだよ。
サングラスかけたらヤヴァいヒトに見える。

666:デフォルトの名無しさん
05/12/22 16:32:37
目に悪いぞ

667:デフォルトの名無しさん
05/12/22 16:38:07
>>665
ナカーマ、俺は緑バックだけど。
白バックは、もの凄い目に悪いよな。

もっともDOS時代が終わって、初めて白バックのWordPad触ったときは感動したけどな。

668:デフォルトの名無しさん
05/12/22 16:39:41
某やねうらおのところでディスプレイは暗いほうがいいとかいやいや明るいほうがとか
部屋も暗いほうがいいとか、いろいろ話があったが、
目にいいのはどっちなんだろな。

669:デフォルトの名無しさん
05/12/22 16:51:13
白は光を反射するから目に影響あるとは聞いたことがあるな
それがどのくらい影響あるかどうかはしらんが、それ以来俺は黒画面

670:デフォルトの名無しさん
05/12/22 16:54:37
>>663
液晶のような明るいディスプレイとかで背景が白いと目悪くするって聞いたがただの都市伝説かな?
俺の秀丸はブラック一色だぜ。

671:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:00:36
おれ桃色。
そのあと世の中が緑色に見えるがな

672:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:03:28
βインストール時のMSIが無くてアンインストールできないんだけど
これどうすればいい?

もうβって入手不可能なのかなあ…。

673:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:05:16
>>672
変なことするよりもフォーマット&windows再インストールした方が結局早いと思うよ

674:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:07:06
>>668
常に明るいディスプレイだと無条件で目に厳しい。

じゃあ、暗いディスプレイだとどうかと言うと、
瞳孔が開いている時に、急にディスプレイが明るくなったら目が痛い。
だから、部屋が暗いと瞳孔が開くから、部屋は明るい方がいい。

ディスプレイとの距離も問題だな。距離が1/nになれば、光量はnの2乗倍になるし。

まとめ
部屋は明るく・エディタは暗く・画面が離れて・画面が急に明るくなるような処理・作業は極力控える。

675:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:08:13
>>673
うわ、マジでその方法しかないんですか!?

676:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:13:19
>>675
URLリンク(blogs.msdn.com)
ここにあるβcleanupツールとかいうのでどうにかなるかも

677:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:17:40
>>674
部屋真っ暗にしたら案外目が疲れない

678:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:29:36
漏れ秀丸は青地に白or緑系だな
昔MIFES使ってた影響が未だに抜けない

CONSOLEは黒地にオレンジだな
これはIBMPCの端末時代の影響


679:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:31:16
>>671 ちょ、補色w

680:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:38:57
ここでは emacsen やら xyzzy を速攻で真っ黒にする人間は珍しいのか?

681:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:39:06
白がまぶしい人は、先ずモニターの輝度(及びコントラスト)を調整してみるべし。
EIZOのモニタやビデオカードによってはアプリごとに輝度を設定できるからそれを駆使するとか。

682:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:42:50
>>680
普通です。

683:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:52:41
ちなみに皆さんの視力はどのくらいなんですか?

684:デフォルトの名無しさん
05/12/22 17:58:00
0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

685:デフォルトの名無しさん
05/12/22 18:00:09
2.0

686:デフォルトの名無しさん
05/12/22 18:06:11
>>681
>EIZOのモニタや
これって比較的新しい機種だけじゃね?
そんな俺はE57Tsで色温度6500K、コントラスト・輝度100

687:デフォルトの名無しさん
05/12/22 18:20:29
すみません質問です。
ClickOnce試してみたいんですが、自分でIISサーバー立ち上げないとダメですか?
無料HPスペースのアカウント取って、VSで発行まではうまくいったんですが、
ブラウザで実行しようとしても *.application の中身(XML)が表示されてしまって起動できません。。

688:デフォルトの名無しさん
05/12/22 18:35:32
ここはコミュニケーション能力ない人ばかりの溜まり場ですね

689:デフォルトの名無しさん
05/12/22 18:40:30
2005pro落としたんだけど、CD1が、600MBちょい、CD2が、300MBちょいでおk?

690:デフォルトの名無しさん
05/12/22 18:58:11
>>687
.htaccessいじれるか、管理者に言って以下を追加してもらえ

AddType application/x-ms-application .application
AddType application/deployment .deploy
AddType application/manifest .manifest


691:デフォルトの名無しさん
05/12/22 19:10:44
>>689
ok

692:デフォルトの名無しさん
05/12/22 19:29:57
今更っぽいがMSはえーな
CATVな俺からしたら500KB/s近くとか爆速じゃねーか

693:デフォルトの名無しさん
05/12/22 19:30:49
>>687
無料WebでFrontpage extension使えるところなんてある?

694:デフォルトの名無しさん
05/12/22 19:33:23
>>664
PGOの使い方を勘違いして無いかな? プロファイルの結果は表示して
人間が確認するものじゃなくて、コンパイラが勝手に使うもの。

手順は

ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→インストルメント
ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→インストルメントまたは最適化されたアプリケーションの実行

ここでアプリを使い倒す。

ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→最適化

で、最適化されたアプリケーションのEXEが出来上がる(コンパイラがプロファイル
結果をもとにビルドしなおす)

ちなみに、
ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→更新

は一部ソースを書き換えたりなど、インストルメントから
やり直すのがタルい時に選ぶ。(書き変えた部分は最適化から外される)



695:デフォルトの名無しさん
05/12/22 19:42:57
ダウンロードの件ばかりで肝心の2005の使い勝手などに関するレポートが0の件が気になる。
もまいらちゃんと2005使ってるか( ゚Д゚)?

696:デフォルトの名無しさん
05/12/22 19:48:03
>>695
インストールして満足した
特に作りたいPG無いから

697:630
05/12/22 20:22:00
html も xsd 参照してるんだな
もう xhtml 書けってことか

698:デフォルトの名無しさん
05/12/22 20:23:22
クラスデザイナの話が全く出ないな
個人的にこれが一番面白そうなんだが…大したことないのかしら

699:デフォルトの名無しさん
05/12/22 20:27:15
>>698
team systemにしか搭載されてません
本当にありがとうございました

700:687
05/12/22 20:30:45
>>690
レスサンクスです。
さっき登録したHPはhtaccessいじれないみたいでした。
探してみたらいじれるところいくつか見つけたのでそれを試してみようと思います。
>>693
その辺よくわからなかったので、直接FTPからやってみました。

701:デフォルトの名無しさん
05/12/22 20:38:34
>>699
URLリンク(www.microsoft.com)
URLリンク(www.microsoft.com)
>この記事では、Visual Studio 2005 (Express エディションを除く) で利用可能な新しいビジュアル デザイナの 1 つであるクラス デザイナについて概要を説明します

はいはい知ったか知ったか

702:デフォルトの名無しさん
05/12/22 20:40:32
>>699はクラスデザイナでググって、最初のサイトを見て書き込んだって感じだな

URLリンク(www.divakk.co.jp)
URLリンク(blogs.msdn.com)

703:デフォルトの名無しさん
05/12/22 20:41:32
結婚しちまった orz

704:デフォルトの名無しさん
05/12/22 20:47:00
まぁ確かに呼び出し方分かりにくいがな
クラスビューからクラスダイアグラム

705:699
05/12/22 20:54:53
よくみたらVC++にはないようです(CLIにはある
どうみても赤っ恥です
本当にありがとうございました

706:デフォルトの名無しさん
05/12/22 20:55:51
ここで聞くべきか迷ったけど思い当たらなかったからここで質問。
前前からプログラムに今日見合ったからこの機会に始めようかと思ってこれを買おうかと
思ってるんだけどMSDN版って結局普通のとどう違うの?

707:デフォルトの名無しさん
05/12/22 20:57:21
ノートだから、液晶で黒背景にすると、電池に優しくない。

708:デフォルトの名無しさん
05/12/22 21:07:51
IPSかVA方式の液晶を搭載したノートPCならノーマリーブラックなので逆に白の方が厳しくなる。

709:デフォルトの名無しさん
05/12/22 21:08:56
正直クラスダイアグラム死ぬほど使えないと思う。
本気であれを誰かが使うと思ってるのかとこ一時間問い詰めたい。

710:デフォルトの名無しさん
05/12/22 21:18:03
2005pro入れようとしたら、セットアップ画面で、「次へをクリックしてください。」って出るんだが、
次へボタンがない・・・orz

711:デフォルトの名無しさん
05/12/22 21:21:44
>>709
わざわざクラス宣言書かなくていいから楽と言えば楽
もっとも継承させるときに派生クラスから基底クラスにドラッグするとかの
UML的な知識がいるけどな

712:デフォルトの名無しさん
05/12/22 22:02:48
VC++2005Expressを落としてみたものの、使い方が全然わからないので
「VisualC++.NET Version 2003開発入門」とかいう本を買ってきて読んでいる
ところなのですが、付録CDに収録されているプログラムを読ませても、全部
エラーを返してきて、もはやどうなっているのか意味不明ですorz
VC++2003とVC++2005って互換性は全く無いんですか?

713:デフォルトの名無しさん
05/12/22 22:08:50
どんな糞ソース読ませたんだよ。

予想1:Platoform SDKが必要なソースコード
予想2:ATL/MFCが必要なソースコード
予想3:標準C以前のソースコード


714:デフォルトの名無しさん
05/12/22 22:17:12
>>712
managed C++のソースならコンパイルオプションで /clr:oldSyntaxにすれば通る。

715:デフォルトの名無しさん
05/12/22 22:31:01
まあ、今のプログラミングはシロウトにはおすすめできんな。
昔は電源入れて
10 PRINT "NULLPO"
RUN
とでも打てばよかったのに。幼稚園児の俺でもできた。

716:デフォルトの名無しさん
05/12/22 22:33:38
10 PRINT "GA!" 
RUN 


717:デフォルトの名無しさん
05/12/22 22:37:01
>>708
あっと。うちTNなんで。

718:712
05/12/22 22:50:29
>>713>>714
どうもありがとう。
/clr:oldSyntaxやってみたものの駄目っぽい。

エラーログはこんなのが出る
URLリンク(up.isp.2ch.net)

おとなしくVC.NET2003買うほか無いか。

719:デフォルトの名無しさん
05/12/22 22:56:32
>>718
>.\Form1.cpp(3) : fatal error C1083: include ファイルを開けません。'windows.h': No such file or directory

って、VCのインストール失敗してるぽい

720:デフォルトの名無しさん
05/12/22 22:59:52
VS2005Expressをダウンロードした後、WinFX SDKをインストールして
Avalon関連のデモを試してますが、まったく動きません。
どうすればいいんですか?

721:デフォルトの名無しさん
05/12/22 23:06:22
>>718
>>713の予想1

722:デフォルトの名無しさん
05/12/22 23:43:29
PSDK インストールしただけじゃダメだっつーの。
とりあえずここ嫁
URLリンク(www.microsoft.com)

723:デフォルトの名無しさん
05/12/22 23:45:04
このスレ読むなり検索するなりできないんなら
スタンダードエディション買ったほうが早いだろうね

724:デフォルトの名無しさん
05/12/23 01:04:00
Visual Studio .NET 2003 をインストールしたままで、
Visual Studio 2005 をインストールして共存させることはできますか?

725:デフォルトの名無しさん
05/12/23 01:14:28
>>724
できるよ
MSのサイトに書いてある

726:デフォルトの名無しさん
05/12/23 01:15:27
>>724
もうその質問飽きた

727:デフォルトの名無しさん
05/12/23 01:32:33
VC++Expressのファイル説明にWhidbeyの名前が残っている件について

・・・いや、別にどうでもいい事なんですけどね

728:デフォルトの名無しさん
05/12/23 01:42:53
その辺の手抜きは恒例だろ
プレスされた奴にそういうのが残っててもなんら違和感無い
むしろちゃんとされてる方が違和感

729:デフォルトの名無しさん
05/12/23 05:19:08
2005proのcl /?貼って欲しい。

730:デフォルトの名無しさん
05/12/23 05:25:24
Intel C++のPGOとVC2005のPGOはどっちが強い?

731:デフォルトの名無しさん
05/12/23 05:27:15
一括置換してるわけじゃないんだな

732:デフォルトの名無しさん
05/12/23 10:10:09
>729
お願いします。

733:デフォルトの名無しさん
05/12/23 10:26:11
俺の予想に反して、どうもC++ユーザーが多いな

734:デフォルトの名無しさん
05/12/23 10:29:47
そりゃあそうでしょ
(´-`).。oO(C++0xはOrcasに期待してたが単なるアドオンで大丈夫なのだろうか…)

735:デフォルトの名無しさん
05/12/23 11:00:29
>>733
今までケチってVC6からアップグレードしなかった香具師が
大量に移行してきてる予感。

736:デフォルトの名無しさん
05/12/23 11:03:16
正直、C++ユーザは2003使っていた方がいいような気もするんだが…。
もしくはSPでC++にリファクタリングサポートが付くまで待つとか。

737:デフォルトの名無しさん
05/12/23 11:07:15
>>736
なんで2005じゃなくて2003の方がいいの?

738:デフォルトの名無しさん
05/12/23 11:11:38
>>735
趣味だしVC6でいいやって人は多いだろうね。

739:デフォルトの名無しさん
05/12/23 11:59:17
起動するたびマイドキュメントに「Visual Studio 2005」
ってフォルダが自動生成されるんだが、コレどうにかならないのか?
設定でプロジェクトの保存場所とかいじっても直らない。


740:デフォルトの名無しさん
05/12/23 12:05:48
マイドキュメントのアクセス設定で書き込み拒否

741:デフォルトの名無しさん
05/12/23 12:45:58
ちょww

742:デフォルトの名無しさん
05/12/23 12:54:51
お前ら何て言うかさあ・・・
いつもリアルでこういう会話してるわけ?
俺はもっと心温まる話が聞きたいんだよ。

743:デフォルトの名無しさん
05/12/23 12:56:03
ゆとり教育だな

744:デフォルトの名無しさん
05/12/23 12:57:39
スレのレベルずいぶんと下がってると思ったらVipper流入ですか

745:デフォルトの名無しさん
05/12/23 13:04:20
>>739
URLリンク(terrace.paslog.jp)

746:デフォルトの名無しさん
05/12/23 13:04:51
h抜き忘れたぜ…

747:デフォルトの名無しさん
05/12/23 13:06:50
抜く必要ないだろ

748:デフォルトの名無しさん
05/12/23 13:45:22
GotDotnetで掲示板検索するとすぐ出ることだけど
例の「結合エラー」はWindowsの「コンピュータの管理」でTerminal Servicesを「手動」にすると出なくなるyo

749:デフォルトの名無しさん
05/12/23 14:06:47
Visual Studio 2005 Expressですが、
デバッグ時の実行速度が異常に遅いので困ってます。
VS2003Release>VS2003Debug>VS2005Release>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VS2005Debug
な感じです。10倍以上遅い。
どうにか速くする方法はないですか?

750:デフォルトの名無しさん
05/12/23 14:08:39
補足
言語はC#でつ。

751:デフォルトの名無しさん
05/12/23 14:13:50
edit and continue が入ったせいじゃねえの

752:デフォルトの名無しさん
05/12/23 14:36:46
2005proCDに焼いて、Disk1を起動→「次へをクリックしてください。」で、次へが出てこないよぅorz
嫌がらせなのか、うわ〜ん・゚・(ノД`)・゚・。

753:デフォルトの名無しさん
05/12/23 14:41:17
>>739
プロジェクトの保存場所の変更ってドコ? orz

754:デフォルトの名無しさん
05/12/23 14:46:08
>>749
breakポイント一覧とかを出してると遅くなったりする。
出力ウィンドウを表に出してみ。

755:デフォルトの名無しさん
05/12/23 14:47:32
>>752
>>710

756:デフォルトの名無しさん
05/12/23 14:53:17
>>739
レジストリいじれば、VS2005は作成しなくなるけど
Document Explorerが作っちゃうね。

757:デフォルトの名無しさん
05/12/23 14:54:53
不可視にしときゃいいだろ
くだらない事で騒ぐな喚くな

758:デフォルトの名無しさん
05/12/23 15:56:29
>>742
うるせーばか

759:デフォルトの名無しさん
05/12/23 16:23:03
 __     __       n     _____  _____     ___ ___    ___
 |   |    /  /      / /    /       | /__  __/ [][] _| |_| |__ _| |_
 |   |.   /  /    /⌒ヽ/     /   / ̄ ̄|. l    / /     |    _  | |_  レ'~ ̄|
 |   |  /  /    ( ^ω^ )    /   /.  / /    |  |___      ̄|  | / / /   /| |
 |   |  /  /     ノ/ /  ノ   /    ̄ ̄ /     \__|     |  |  ̄ /_  /  | |_
 |   |. /  /   // / ノ     /   / ̄ ̄ ̄                |_|     |__|   \/
 |   |/  /  ⊂( し'./    /   /  
 |.     /     | ノ'      /   /                     ニュー速VIP
 |    /.     し'      ./   /                  URLリンク(ex14.2ch.net)
  ̄ ̄ ̄              ̄ ̄



760:デフォルトの名無しさん
05/12/23 16:47:10
やらないか?

761:デフォルトの名無しさん
05/12/23 16:49:18
よろこんで

762:デフォルトの名無しさん
05/12/23 17:11:07
アッー!

763:デフォルトの名無しさん
05/12/23 17:24:22
THE SPOKEでのキャンペーンでのPROにはMSDNがないので
評価版を注文して
それからMSDNだけを引き抜く香具師っていないのか?

764:デフォルトの名無しさん
05/12/23 17:25:37
俺はそれするつもりだが、正直オンラインF1がかなり高性能だから
OfflineのMSDN要らないかなと思ってる

オンラインならたまに待たされることはあるが常に最新の情報出るしな

765:デフォルトの名無しさん
05/12/23 17:35:35
THE SPOKEって、もう終わっちゃうの?
人気なかったん?

766:デフォルトの名無しさん
05/12/23 17:39:45
>>765
は?

767:デフォルトの名無しさん
05/12/23 17:49:24
Pro買う予定だってけど、Express Editionで満足。
VB6→VB.NETの変革期に無料配布していればもっと普及しただろうに。

768:デフォルトの名無しさん
05/12/23 17:54:04
よぉ!貧乏人ども!Team Editionをダウンロードし終わった僕ちんが来ましたよ!
jp_vs_2005_vstd_dvd.iso - SIZE: 3,958,331,392 - CRC32: F2086298

4Gはでかいぜよ〜
Standardレベルの機能で十分なんだけど予算が余っちゃったんでUniversal会員に
なりましたよ。社員7人しかいないのに年商457億円の会社なんでまあ許してちょ〜

769:デフォルトの名無しさん
05/12/23 17:55:09
.NET2.0で動くフリーソフトが
デファクトスタンダードになる悪寒

770:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:00:24
最近 XML ドキュメントをいじることが多いんだが、
2005 になって、XML の扱いについてなんかうれしいことあった?

771:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:00:51
エディタがまともになった。

772:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:05:31
>>768
なんだ正社員じゃないのか

773:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:06:36
>>772
取締役なんで、正社員じゃないのかと言われても困るぜよw

774:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:08:01
アルバイトの取締役はいないな・・

775:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:10:36
取締役なら祝日は休めよ

776:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:11:18
取締役兼社員乙。

777:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:14:27
純利益はいくら?

778:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:16:33
取締役兼社員兼顧客乙。

779:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:25:06
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『4800円の学生向けVS2003を買ったと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ           思ったら VS2005pro版がただで付いてきた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   棚からぼたもちとか、M$の資金力がすごいとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...         もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ……

780:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:36:45
今日が祝日かどうかも分からないニートが湧いてる。

781:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:53:31
プロのCD版がほしいよー

782:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:57:00
祝日は休んでいい日だと思い込んでるアマが湧いてる。

783:デフォルトの名無しさん
05/12/23 18:57:25
いやぁ、優越感にどっぷり浸ることができたよ。ありがとうみんなwwww

784:デフォルトの名無しさん
05/12/23 19:01:12
やられた
PlatformSDKがDLできなくなってる。

785:デフォルトの名無しさん
05/12/23 19:09:03
できる

786:デフォルトの名無しさん
05/12/23 19:11:28
プギャー

787:デフォルトの名無しさん
05/12/23 19:16:28
>>766
今後SPOKEが発売されないってのが不満あるよ。

788:デフォルトの名無しさん
05/12/23 20:02:52
>>787
でも、Academicが\4,800なんだろ?
学生はStandard程度で十分だろうし、わざわざtheSpokeとかにレジストする必要もないし、こっちで十分じゃね?

789:デフォルトの名無しさん
05/12/23 20:25:49
既存のspokeユーザーには今後別の特典があるんじゃないか?
じゃないとおかしいだろ、日本だけMSDN無しのProで終わりなんてさ

790:デフォルトの名無しさん
05/12/23 20:56:25
Platform SDKのドキュメントを
VS2005 Expressのヘルプに統合する方法はないのでしょうか?

791:デフォルトの名無しさん
05/12/23 21:05:15
「Visual Studio 2005 連結ヘルプ コレクション マネージャ」を使え

792:デフォルトの名無しさん
05/12/23 21:16:04
>>791をみて懸案事項だったVSS(英語版)のドキュメント統合したら
ヘルプのためのヘルプが日本語版+英語版になった('A`)

793:デフォルトの名無しさん
05/12/23 21:42:38
>>791
それはどこにあるのでしょうか?

794:デフォルトの名無しさん
05/12/23 21:48:04
>>793
つgoogle

795:デフォルトの名無しさん
05/12/23 21:50:46
googleしてもいい答えが出てこないんですが。
もしかしてExpressだとできない?

796:デフォルトの名無しさん
05/12/23 22:00:07
>>788
確かにそういわれるとそうかも。
でも、Standardは8千円くらいしたなぁ。もう少し安ければ不満はないよ。

797:デフォルトの名無しさん
05/12/23 22:03:50
>>796
Academic == Standard じゃないの?

798:デフォルトの名無しさん
05/12/23 22:04:56
ケチくせー奴ばかりだな
俺が学生だった頃は普通にVS6Pro買ってたぞ
1万切ってて高いとかどれだけ貧乏なんだ

799:デフォルトの名無しさん
05/12/23 22:09:24
>>796
standardって\29,800 (アップグレードは\19,800) じゃないか?

800:デフォルトの名無しさん
05/12/23 22:17:39
>>798
今はソフトを買う金をケチってでも良いハードを買わないともっさりしてやってられん時代だからな

801:デフォルトの名無しさん
05/12/23 22:23:22
rar3分割のって、結合できなくね?

802:デフォルトの名無しさん
05/12/23 22:25:18
ステップアップのteam suite 買ったよ。
年末調整でまた戻ってくるからハードもバージョンアップするね。

803:デフォルトの名無しさん
05/12/23 22:44:37
>>798
なんでそんなに金があるんだ!!
そういえばうちの研究室もマクーG5とか
持ち込んでいる人が居たなぁ。
AdobeのSuiteも持ってたし。うらやましい。

804:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:01:43
高いソフトを買って開封するときの満足感、高揚感を味わう。
そして自慢の高性能PCにインストして大満足

805:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:14:21
798じゃないが、
>>800
アフォか、今ハードめちゃ安やんけ。
>>803
バイトの金は、全部開発環境やら参考書、卒論の資料に消えた。


806:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:15:55
俺は若い頃、苦労したんだぞ!凄いんだぞ!

807:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:17:58
と、煽ったものの、アカデミックのVC6Proなら一万ちょいだったような。
VSもそんな高くなかった記憶が。

もっとも学生で当時のVS買う気が知れんが。

808:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:19:49
5万↑のVPUを安いと言える>>805の金銭感覚に万歳

809:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:21:03
C#スレにも書いたがここでも聞いてみます。

2005 Expressは、IDEからデバッグ実行すると、
実行速度が数分の1にスローダウンするようだ。
エクスプローラで直接DebugフォルダにあるEXEを
実行すると普通のスピードで動作する。

スローダウンする仕掛けが入っているのだろうか。
誰かExpress版とPro版の両方で試せる人はいない
ですか?


810:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:26:53
>>809
デバッグ実行中にコード変更ができるようになったからじゃね?

811:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:28:02
>>809
810も書いてるようにエディットコンティニューだろうな
試しに切ってからやってみれ

812:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:31:57
>>806
っていうか、おまえら弛んでるんじゃね?
その調子でプログラマやってける、研究者やってけると思ってるなら、
今のうちに目を覚ますか、別の分野に転向した方がいいんじゃね?


813:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:34:22
エディットコンティニューで実行スピードが数分の一か。
さすがドットニート。

814:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:35:05
俺は若い頃、苦労したんだぞ!凄いんだぞ!だから今日もオナニー説教垂れ流すんだ!

815:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:39:17
>>814
おまえいじめられっ子だろ?


816:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:42:52
>>809
IDEからだとデバッガの下でEXEは動く。
エクスプローラから実行するとデバッガが働いていない。

817:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:44:46
>>815
>>814>>812宛なんでご心配なく

818:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:45:51
>>811
エディットコンティニュをOFFにしても変化なかった。
ほかのオプションも手当たりしだいに変えてもだめだった。
.csprojファイルをテキストエディタでいろいろ変えてもだめだった。

無料版は、わざと遅くしてるような気がするのだが・・・

819:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:48:45
>>815
涙目だなオッサンw

820:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:48:52
>>818
支障がなければそのプロジェクトうpしてみれ
体感でどれぐらいで動けばいいのかと一緒に

821:デフォルトの名無しさん
05/12/23 23:49:48
Pro版でも遅いよ。
最初、.NET 2.0が死ぬほど遅いのかと思った。


822:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:08:11
vshost のせいじゃね

823:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:12:57
>>818
C++だとそう変わらんが…。デバッグ文字表示しまくってるとか、
あるいはC#はそういうものなんじゃないか。

824:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:14:04
>>809
C# スレってドコ?

825:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:17:46
> .csprojファイルをテキストエディタでいろいろ変えてもだめだった
具体的内容を聞こうか

826:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:17:52
>>818
もしかして、デバッグ時はJITエンジンによる最適化がオフになるって奴?

827:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:19:48
1.C#コンソールアプリの新規プロジェクトを作る
2.参照設定は、System, System.Drawing
3.以下をコピペ
using System;
using System.Drawing;
class Program
{
static void Main(string[] args)
{
int w = 1000; int h = 1000;
DateTime dt = DateTime.Now;
Bitmap b = new Bitmap(w, h);
for (int y = 0; y < h; y++)
for (int x = 0; x < w; x++)
b.SetPixel(x, y, Color.FromArgb(x + y));
TimeSpan ts = DateTime.Now - dt;
Console.WriteLine(ts.ToString());
Console.Read();
}
}
4.実行
デバッグなし(Ctrl+F5) で、2.8秒
デバッグ(F5) で49秒 、17分の1のスローダウン、遅すぎるwww

828:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:28:56
>>824
C♯相談室 Part28

829:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:38:06
>>827
確かにふざけてるほど遅いな

830:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:40:17
コンソール出力って、デバッグ出力にも出てたりしたっけ?


831:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:41:07
ていうか、Consoleなくして実行したらどうなる?


832:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:50:00
>>827
デバッグ 39秒 デバッグなし 2秒
だった。遅いね。
CPUは、北森3GHzのハイパースレッディングです。

833:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:53:46
2003 Proだと速度は2倍も変わらなかったような・・・

834:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:57:47
コンソール無しだと デバッグ45秒 デバッグ無し2秒

835:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:58:29
>> 830,831
一応、コンソール出力を無くしてみました。何回もコードを載せてすみません。
// 参照設定 System, System.Drawing, System.Windows.Forms
using System;
using System.Drawing;
using System.Windows.Forms;
class Program
{
static void Main(string[] args)
{
int w = 1024; int h = 1024;
DateTime dt = DateTime.Now;
Bitmap b = new Bitmap(w, h);
for (int y = 0; y < h; y++)
for (int x = 0; x < w; x++)
b.SetPixel(x, y, Color.FromArgb(y + x * 0x100 - 0x01000000));
TimeSpan ts = DateTime.Now - dt;
Form f = new Form();
f.BackgroundImage = b;
f.Text = ts.ToString();
f.ShowDialog();
}
}

836:デフォルトの名無しさん
05/12/24 00:59:35
すまん、インデントがないから括弧の対応を勘違いしてた。
コンソール云々は忘れてたもれ。


837:デフォルトの名無しさん
05/12/24 01:03:14
おれデバッグなしでもありでも一秒ぐらいで済むけど・・・

838:デフォルトの名無しさん
05/12/24 01:04:45
2003pro だとほとんど同じだった。.net 2.0のせいかも。

839:デフォルトの名無しさん
05/12/24 01:13:08
試しにVC2005 Express Edition使ってみたんだけど、ビルドしようとすると
「シンボル情報がありません」って警告メッセージが出てビルド出来ませんorz
どうすればビルド通るようになるんでしょうか? VC6だと普通にビルド出来るんですが…

840:デフォルトの名無しさん
05/12/24 01:13:16
2005の中でC#ってどういう扱い受けてる?
そこそこ受けのいい言語?

841:デフォルトの名無しさん
05/12/24 01:13:57
DebugフォルダのEXEをクリックして実行すると速い。

842:デフォルトの名無しさん
05/12/24 01:17:17
開発環境から実行すると、そりゃ遅くなるぞw
プロセスアタッチされてるし・・・
もはや、1行ずつ実行していくインタプリタみたいなもんだしw

843:デフォルトの名無しさん
05/12/24 01:22:05
ひょっとしてWinAPIのドキュメントってPlatformSDK入れないと付いてない?

844:デフォルトの名無しさん
05/12/24 01:23:20
17倍遅いと仕事で使えないな

845:デフォルトの名無しさん
05/12/24 01:45:28
VB2005ExpressEditionでも同じだった。
IDEからデバッグ開始すると131秒。
DebugフォルダのEXEをクリックすると3.5秒。
こういうものなのか。


846:デフォルトの名無しさん
05/12/24 01:57:38
というかSDKのCLR Debuggerの時点でそうだから。
デバッガが原因であってVSとは直接は関係ないね。

847:デフォルトの名無しさん
05/12/24 02:09:27
Bitmapの内部処理がクリティカルにヒットするのかな?
どこかの処理がデバッグ実行と相性が悪いんだろうかね…


848:デフォルトの名無しさん
05/12/24 02:14:46
なかなかオシャレな画像が出来た。
このコードって、1.1より2.0のほうがうちの環境では遅いなぁ。


849:デフォルトの名無しさん
05/12/24 02:43:14
CPUがデバッグモードで動作してるんだろうと思うけど、
それは2003も同じだよね…。2003でタイム取ったらどうなるか、
両方入れてる人にお願い。

850:デフォルトの名無しさん
05/12/24 02:50:25
JITコンパイラが動くから、CPUによっても速度が違うんじゃね。

851:デフォルトの名無しさん
05/12/24 02:53:54
デバッグ実行時にコード触れるようになったことを考えると、
デバッグ時にライン毎の割り込みがかかって、
そこで新たに編集コードの有無判別のための、シンボルのB木検索でもやってるのかもしれん。
想像だけど。



852:デフォルトの名無しさん
05/12/24 02:55:26
>>849
2003でやったらExplorerからの時と同じ
C#2.0かVS2005での変更点が原因と思われ

ちなみにエディットコンティニューの有無は関係なし

853:デフォルトの名無しさん
05/12/24 02:59:51
DirectXの行列演算でも40倍ぐらい違った。これじゃゲームのデバッグができん。

DateTime dt = DateTime.Now;
Vector3 v = new Vector3(1f, 2f, 3f);
Matrix m = Matrix.RotationYawPitchRoll(1,1,1);
for (int x = 0; x < 1024*1024; x++)
v = Vector3.TransformCoordinate(v, m);
TimeSpan ts = DateTime.Now - dt;
Console.WriteLine(ts.ToString());
Console.Read();

854:デフォルトの名無しさん
05/12/24 03:03:48
これはちょっとFeedbackに出してみた方がいいかも分からんね


つーか、本国の方では問題になってないのか?

855:845
05/12/24 03:18:15
>>849
VB2003
・IDEからデバッグ実行      … 2秒
・DebugフォルダのEXEをクリック … 2秒

VB2005
・IDEからデバッグ実行      … 130秒
・DebugフォルダのEXEをクリック … 3秒

このような結果になりました。

856:デフォルトの名無しさん
05/12/24 03:28:25
そりゃないぜゲイツ…。

857:デフォルトの名無しさん
05/12/24 03:38:50
DirectXの行列演算をC++/CLIに移植したけど、
同じ結果でつ orz

858:デフォルトの名無しさん
05/12/24 03:41:23
>>857
それってネイティブコードで?

859:デフォルトの名無しさん
05/12/24 03:44:19
スマソ、>>858は無視してくれ。何をぼけてんだ俺は_| ̄|○

つーか、C++/CLIでも同じ結果じゃ、.net2.0役に立たんな

860:デフォルトの名無しさん
05/12/24 03:47:36
C++/CLIは文法がC++なだけで実行環境はVBやC#と同じ.NETだから当たり前だろう。
やっぱC++でクリティカルな部分でネイティブを混在させるしかないのかな

861:デフォルトの名無しさん
05/12/24 03:50:03
>>860
そりゃそうか
しかしClickOnceとか面白そうな機能もあるしWebとの統合も
かなり進んで良くなってきたのにこれじゃあな・・・

とっとと直してくれんかね

862:デフォルトの名無しさん
05/12/24 04:49:46
VCEEって、ほんとに最適か効いてるのか?
アセンブリ出力を見ると
; Function compile flags: /Odtp
ってなってるぞ!

863:デフォルトの名無しさん
05/12/24 09:03:50
C#つーか.NET2.0上でゲーム作ってる人いるみたいだけど、
市販品ですか?

864:デフォルトの名無しさん
05/12/24 09:16:06
いいえ

865:デフォルトの名無しさん
05/12/24 10:21:13
Expressよりも、proのほうが、かなり軽いような気がするのは、気のせいですか

866:デフォルトの名無しさん
05/12/24 10:54:53
これがMSクオリティー

867:デフォルトの名無しさん
05/12/24 11:11:15
いまtheSpokeのキャンペーンの 2005 をダウンロード中なんだが、
結局 MSDN Library が欲しけりゃ買うしかないってことですか?

868:デフォルトの名無しさん
05/12/24 11:18:26
セットアップエラー出まくってインストできん。

MSってインストーラすらまともに作れねーのかよ…

869:デフォルトの名無しさん
05/12/24 11:25:46
VSのビットマップエディターの他に良いエディターって他にどんなのがあるんかな?

870:デフォルトの名無しさん
05/12/24 11:26:59
VSのはドット打ちになるんかな

871:デフォルトの名無しさん
05/12/24 11:28:37
Microsoftセットアップ
必須環境 メモリ:1024MB以上 HDD:100GB以上 CPU:3GHz以上 DirectX:10以上 なんてな。

872:デフォルトの名無しさん
05/12/24 11:43:36
なぁ、ProfessionalインストールしてC++のwin32プロジェクト作って
何もいじらずにビルドしたら

c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\platformsdk\include\winnt.h(222) : error C2146: 構文エラー : ';' が、識別子 'PVOID64' の前に必要です。
c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\platformsdk\include\winnt.h(222) : error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません
c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\platformsdk\include\winnt.h(5940) : error C2146: 構文エラー : ';' が、識別子 'Buffer' の前に必要です。
c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\platformsdk\include\winnt.h(5940) : error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません
c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\platformsdk\include\winnt.h(5940) : error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません

とか出るんだが俺は何を見落としてる?

873:デフォルトの名無しさん
05/12/24 11:46:46
SP1マダ---?????

874:デフォルトの名無しさん
05/12/24 12:21:45
正直もうすぐ2006年だろ?
なぜ今更VS2005?

875:デフォルトの名無しさん
05/12/24 12:26:23
spoke買おうかな

876:デフォルトの名無しさん
05/12/24 12:28:23
>872
Cと違うんだから暗黙の int 指定してるんじゃねぇ

877:デフォルトの名無しさん
05/12/24 12:51:04
POINTER_64の定義が抜けてるんだろう。
理由は知らない。

878:790
05/12/24 12:55:26
>>790だけどなんとか解決できました。
↓これでいけました。
ms-help://MS.VSExpressCC.v80/dv_vsexpcc/local/CollectionManagerExpress.htm

879:デフォルトの名無しさん
05/12/24 12:56:34
>>872
VC6では通ってたけど、
operator ++()みたいに戻り値を暗に省略してるとだめぽ。

880:デフォルトの名無しさん
05/12/24 13:00:12
>879
VC6 のような C++ 標準化前のコンパイラはCとの互換性を重視してるからな
VC8 は標準に準拠しているから

881:デフォルトの名無しさん
05/12/24 13:06:00
>>862
それってどこで見れるの?


882:デフォルトの名無しさん
05/12/24 13:08:28
今 Windows Update してみたら、こんなのが出たんだが・・・
これ入れちゃってもかまわないものだろうか。
っていうか、なんで 1.0 しかも英語版なんだろ。
1.1 で日本語版ってなら分かるが。
----------------------------------------------------
Microsoft .NET Framework 1.0 Service Pack 3 英語版
最終発行日時: 2005 年 3 月 25 日
ダウンロード サイズ: 9.6 MB
Microsoft .NET Framework 1.0 Service Pack 3 によって、
Microsoft .NET Framework 1.0 の最初のリリース以降に
発見された数種類の問題が修正されます。この問題には、
セキュリティに関連する問題と、セキュリティには関連しない
問題の両方が含まれます。インストール後には、コンピュータの
再起動が必要になる場合があります。インストールすると、
削除することはできません。
必要なシステム
推奨 CPU: 指定されていません。
推奨メモリ: 指定されていません。
推奨ハードディスク領域: 指定されていません。
ヘルプとサポートを参照する
URLリンク(support.microsoft.com)

883:デフォルトの名無しさん
05/12/24 13:15:19
Microsoft .NET Framework 1.0 英語版 がインストールされてる

884:デフォルトの名無しさん
05/12/24 13:18:57
俺のPCにいつの間にそんなモノが!!!!!

885:デフォルトの名無しさん
05/12/24 13:22:29
マジだった。こんなのが入ってた。
Microsoft .NET Framework (English) v1.0.3705
Microsoft .NET Framework 1.1
Microsoft .NET Framework Hotfix (KB886903)
Microsoft .NET Framework Japanese Language Pack

今から Visual Studio 2005 Professional インストールしようと
使用としているときに、1.0 見て藁田


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