Visual Studio 2005スレ Part4

Visual Studio 2005ス ..

369:デフォルトの名無しさん
05/11/16 12:11:09
MSDNはまたアップデータが出るわけか。。。
翻訳されたの利用できるようになったら、すぐに教えてくれればいいんだけどな。。。

370:デフォルトの名無しさん
05/11/16 12:19:10
ここでコンパイル通らなねぇとか言ってるやつって
beta触ってなかったのか？

URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)

371:デフォルトの名無しさん
05/11/16 16:52:12
>>369
英語版みればいいんじゃね？

372:デフォルトの名無しさん
05/11/16 22:36:28
>>367

ああ、NET1.1以前のものは、VS2005じゃ開発できないから。

373:デフォルトの名無しさん
05/11/16 22:54:34
2003theSpokeを買ってVS2005Proをダウンロードした場合、
2003theSpokeや2005Proでシェアウェア（商利用）は
作れますか？

374:デフォルトの名無しさん
05/11/16 22:55:58
>>373
2005Proだからできっぺ

375:デフォルトの名無しさん
05/11/16 23:56:47
Visual C++ 2005 Express Edition Beta 2を使っているんですが、
MENUリソースでMENUITEM SEPARATORを使ったらコンパイルエラーが出ました。
どうすれば使えますか？　それともあきらめるしかないんでしょうか？
インクルードしたヘッダはWindows.hのみです。

376:デフォルトの名無しさん
05/11/16 23:57:55
>>373
spokeのライセンス読めば解るが商用利用の禁止なんてないぞ
だから思う存分やれ

377:デフォルトの名無しさん
05/11/17 00:01:15
最近のMSコンパイラは、商用の可否にはこだわっていないはず。

さて。いよいよ17日だね。

378:デフォルトの名無しさん
05/11/17 00:02:11
明日行きたかったんだけど、
すでに定員オーバーだった

379:375
05/11/17 00:02:48
すみません。自己解決しました。
本当はMENUEXリソース使ってました。MENUでないと使えないんですね。

380:デフォルトの名無しさん
05/11/17 00:19:18
世界各国で問題になっているソニー製Rootkitに感染しているかどうかのチェック

1. メモ帳で適当なファイルを作ってデスクトップ等すぐ見えるところへ保存する
2. その名前を$sys$test.txtへ変更する
* FAQにある 12.「$sys$」で始まるファイル、レジストリ、プロセス、サービス等を見えなくするという機能を逆手にとります
3. 名前変更後のファイルが見えていれば問題なし。突如として消えた場合は感染しています。

381:デフォルトの名無しさん
05/11/17 00:46:31
で、まだ？

382:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:01:25
ダウンロードは昨日から出来るようになってるよ
発表はどうせシアトルの9時ぐらいだろ

383:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:19:47
>>382
詳しく

384:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:22:53
>>383
シアトルっていうのはシリコンバレーというIT企業の密集地があって
マイクロソフトの本社があるところ
転じて、マイクロソフトのことを指す隠語

385:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:28:35
>>384
2行目じゃなく1行目について詳しく聞きたい訳だが

386:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:30:42
>>385
>>355

387:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:44:26
あぁ日本語のExpressか

388:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:52:58
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
日本語のRTM版がでて、MSDNでダウンロード開始になるのは
12/15の予定だってさ。

389:デフォルトの名無しさん
05/11/17 02:14:04
今2003Proにうｐグレードしたら、2005Proも無料でもらえるキャンペーンﾏﾀﾞ～？

390:デフォルトの名無しさん
05/11/17 02:24:01
>>387
何だと思ったんだ？

391:デフォルトの名無しさん
05/11/17 02:57:48
うっせ禿

392:デフォルトの名無しさん
05/11/17 04:00:01
>>355
の意味がわかんないんですが

393:デフォルトの名無しさん
05/11/17 05:44:18
ヒント　手遅れ

394:デフォルトの名無しさん
05/11/17 06:30:37
×手遅れ
○知恵後れ

395:デフォルトの名無しさん
05/11/17 06:31:27
×知恵後れ
○知恵遅れ

396:デフォルトの名無しさん
05/11/17 07:14:14
○遅漏

397:デフォルトの名無しさん
05/11/17 09:40:04
>>372

"C:\Program Files\Microsoft.NET\SDK\v1.1"フォルダ削除して良い？

398:デフォルトの名無しさん
05/11/17 10:03:37
2.0のSDKに載ってないのに1.1には載ってるのがあるから消さない
べつに廃止されたとかobsoleteとかじゃなくても載ってないのあるね

399:デフォルトの名無しさん
05/11/17 10:37:34
System.Void も消えたね

400:デフォルトの名無しさん
05/11/17 11:02:59
やっぱ、3.0まで待て。

401:デフォルトの名無しさん
05/11/17 11:31:34
発表会はまだ？

402:デフォルトの名無しさん
05/11/17 11:48:01
ゲイツまーだー？？

403:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:09:49
Microsoft(R)SQL Server(TM)2005日本語版およびMicrosoft Visual Studio(R)2005日本語版の開発を12月15日（木）に完了
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

404:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:28:21
2005に換えてから実行ファイルのサイズが大きくなったぞ（;´Д`）

405:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:35:32
俺は小さくなった。
言語は何よ？

406:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:37:47
C++
dllの作成に使ったら大きくなったよ

407:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:47:49
増えたのは12kbyteだから、別にいいけどね・・

408:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:53:17
>>384
シアトルはシリコンバレーとはかなり距離が離れているが、ＭＳの総本山、ビル・ゲイツの家があるのはシアトルで間違いない

409:デフォルトの名無しさん
05/11/17 13:21:07
日本語版もうダウンロードできるよ

410:デフォルトの名無しさん
05/11/17 13:35:42
ねーよｗｗｗｗ

411:デフォルトの名無しさん
05/11/17 13:37:07
遅いなぁ
ﾋﾏなんだけど

412:デフォルトの名無しさん
05/11/17 13:37:16
価格表のOpen Business、Select A、パッケージの差って何？
付いてくるものが違うの？

413:デフォルトの名無しさん
05/11/17 13:42:28
会社の従業員数

414:デフォルトの名無しさん
05/11/17 16:20:28
Express版も12/15に完成なの？

415:デフォルトの名無しさん
05/11/17 16:30:11
何12/15なの？ベータ２アンインスコしちゃったよ。タハー

416:デフォルトの名無しさん
05/11/17 16:39:04
>>404
最適化方法をサイズ優先にすればいいじゃん

417:デフォルトの名無しさん
05/11/17 16:53:49
一月も待たされるんじゃ全然Nowじゃないよー

418:デフォルトの名無しさん
05/11/17 17:08:18
.net2.0 framework日本語版は配布されてる？
祭りで入手しちゃったけど配布できなきゃ意味ないじゃん

419:デフォルトの名無しさん
05/11/17 17:51:52
発売日が2006年2月以降って本当？

420:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:11:48
>>418
つWindowsUpdate

421:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:12:58
＞ボリュームライセンスおよびパッケージによる製品発売は、2006年2月より順次行う予定。

激しくワロス
やっぱり来年じゃん

422:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:17:40
おれはもう手に入れてるが

423:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:24:12
順次ってのがさらに恐怖だなｗ

424:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:31:24
やはり期待するのが間違いか。

425:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:49:06
製品名に西暦入れるのやめればいいのに。
学習しないなーゲイツは。

426:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:53:17
今はソフトウェア全体が西暦を入れる流れだからな。

427:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:56:39
西暦入れなくなった製品は更新頻度が落ちてる
VSはまだまだやる気があるって表明でしょ

428:デフォルトの名無しさん
05/11/17 19:12:09
西暦表示に追い着かない状態で、やる気だけ見せられても
計画性の無さが浮き彫りになるだけじゃ…

429:デフォルトの名無しさん
05/11/17 19:26:02
和訳だけで3ヶ月以上も遅れるか？
いくらなんでも遅すぎる気がする

430:デフォルトの名無しさん
05/11/17 19:26:21
>>420
更新処理で固まったので、キャンセルしたらそれも固まってる。
２０メガもあるし、ﾔﾊﾞｽ

431:デフォルトの名無しさん
05/11/17 19:36:26
testvc8.obj : error LNK2019: unresolved external symbol __imp__ShowWindow@8 referenced in function
何このエラー、いろいろlib突っ込んでるけどこのエラーが無くならない

432:デフォルトの名無しさん
05/11/17 19:50:45
MSCに行ってきた。なんか、プロモーションにかなりの金使ってるのね。
ミネラルウォーターもあった。

433:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:00:29
>>429
MS日本のやる気の無さナメんな

URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

434:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:05:19
>>431
PlatformSDKは入れたか？

435:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:09:05
>>431
コンソールとしてビルドしてるんじゃないだろうな

436:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:22:18
結局今日はたいした発表はなかったな。

437:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:31:20
うほっ、マジで三ヵ月後かよ・・・
かつてこんなに時差がついたリリースあったっけ？
なんで今回こんな遅いのよ？

438:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:34:51
VS2005はまだ出んのか(´･ω･｀)

今日もVBのTips探してたら2005向けとか書いてあって腹立つ

439:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:35:35
おまいらがMSDNの邦訳がないって文句言ったからじゃね？
どうせこのスレ見てるだろうし

440:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:35:52
おいおいおいおい

spokeを2月までに買ったユーザー対象って、VS2005自体が2月以降に出るって事だったのかよｗ

441:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:37:37
2006年じゃねぇか

442:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:37:46
日本語化パッチまだぁ～？

443:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:38:56
>>355って結局何だったんだ？

444:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:41:26
355はもうダウンロードできなくなってる、ちょっと前はできてたのに

445:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:44:20
そりゃMS社員は2chもチェックしてますから

446:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:50:39
>>445
お疲れ様です

447:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:51:13
落としたかった。。。OTZ

448:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:01:44
>>433
くだらなすぎw ＞20周年記念パッケージ

449:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:04:46
年内に出るって言ってたやつ出て来い！

450:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:09:17
英語版でつくったソリューションを読み込むとソリューションエクスプローラが英語になるんだな

451:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:12:57
2月まで待つから、期間限定でスタンダード版の無料配布やってくれ。

452:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:14:14
嫌です

453:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:14:42
ゲイツはツンデレ

454:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:17:07
>>448
25,000以上するし、確かにくだらんｗ

455:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:37:45
CD/DVDやパッケージの生産が間に合って無いと言うのか？
DLはできそうっぽいから、MSDN会員やspoke買った奴はなんとか年内にできそうだ

URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)

456:431
05/11/17 21:42:19
プロジェクトを削除して作り直したらエラーが無くなりました
なんだったんだ・・・

457:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:04:32
2005と2003って共存できますか？

458:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:07:37
できません

459:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:09:08
ZERO３用のソフトの開発が合わないじゃん

460:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:09:10
できます

461:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:22:13
VS2006と改名すべし

462:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:26:44
VS2005年度

463:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:32:12
MSの圧力で3月までは2005年ということに

464:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:38:09
で結局、発売日と既存ユーザへのアップグレードパッケージの価格はいくらなのだ？
個人でまともな開発環境として購入するなら、選択肢は
Visual Studio 2005 Professional with MSDN Professional Subscription　のアップグレードパッケージだろうけど
Visual Studio .NET Professional 2003 MSDN Deluxe Edition (UPG)　が７８０００円くらい
だからこれと同じくらいになるのかな。
それとキャッシュバックキャンペーンで実売が６万くらいならうれしいのだが。

465:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:45:28
>>441
2005年度だからいいのだよ

466:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:46:28
>>431 >>456
ランタイムのスタティック/DLLを切り替えたあと、リビルドしてないとそうなる。

467:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:47:19
>>458
現在VC6 VC7 VC7.1 が問題なく共存しているのですが、
やはりVC8は駄目ですか？

468:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:56:13
もともとVisual Studio 2004 として発売される予定だったことを思い出してほしい。
今回の一件でビルゲイツにはプロジェクト管理能力がないことが証明された

469:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:59:53
今年後半から新製品ラッシュだけど、どれも大幅に遅れてるんだよな

470:デフォルトの名無しさん
05/11/17 23:32:47
ゲイツ専属の占い師の託宣によれば
Vがつく製品の日本語版は3ヶ月以上遅らせないと祟りがあるらしい。

471:デフォルトの名無しさん
05/11/17 23:33:18
SQL2005なんかもう2006年になる間際にだすしな

472:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:08:46
>>471
年を名称に入れるからおかしくなるんだよね。

473:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:13:57
発売年と表記年が2年もずれていたホームページビルダーよりかはマシ

474:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:20:07
さすがに2004だったものを2006にするのは2年も遅れてるのがばればれで
したくないんじゃないの？

475:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:29:19
社員はもう開き直ってるよ

476:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:35:08
ＲＣ入れてみっか

477:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:37:27
なんとか2005年中にだすみたいだから許してやろうよ。
日本語化で1ヶ月、生産で2ヶ月だろ
パッケージ版は、何かすごいことやってくれるんだよ。きっと。

それにMSDNとExpressは12月15日に手にはいるようだしね。
ただパッケージ待ってる人にとっては少し長いけど。

478:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:53:54
オマケとして、Office一式添付ならまぁ、許してやらんでもないな。

479:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:56:05
もしリネームするなら2007にしてはどうか。

480:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:57:51
いっそのことVistaで統一すればよくね？(･ω･)

481:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:59:32
Visual Studio Vista

なんか似た単語がふたつあって嫌だ

482:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:06:34
VisualStudio2005年頃

483:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:07:01
じゃあVista Studioで

484:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:09:37
そこで Vista Pro ですよ。

485:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:37:48
今2003Proにうｐグレードしたら、2005Proも無料でもらえるキャンペーンﾏﾀﾞ～？

486:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:48:13
VisualStudio8でよかったのに

487:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:52:44
やっとビルドできた（・∀・）

488:デフォルトの名無しさん
05/11/18 02:15:08
と思ったらまたエラーが増えた(´∇｀)

489:デフォルトの名無しさん
05/11/18 02:36:24
>>478
Visual Studio 2005 Professional Edition with MSDN Premium Subscription
にOffice一式付いてるよ。

490:デフォルトの名無しさん
05/11/18 02:49:03
コンパイラエラーは大量に出たのに、動かしたらほとんどバグが無かったとき。

ちょっと嬉しいけど、何かが不安になって余計に調べるよね。

491:デフォルトの名無しさん
05/11/18 03:03:40
それはあり得ない。
warningじゃなくて？

492:デフォルトの名無しさん
05/11/18 03:15:00
いや、要するに構文のケアレスミスが多くてエラーは多かったけど、
エラー箇所を書き直してコンパイル通したらバグは少なかったって事。
別にVS2005とは何の関係もないけど、>>487つながりで書いてみた。

493:デフォルトの名無しさん
05/11/18 03:49:12
要するに注意力散漫と。

494:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:10:03
>>418
.NET Framework2.0は配布されてる。だが然し
Language Packが配布されてない。

>>439
あれだ、日本語版をベースにして各国語に翻訳すれば
いいんじゃね('A`)？

495:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:21:57
>>464
アメリカじゃ、
Visual Studio 2005 Professional Edition with MSDN Professional Subscription $799.00
みたいだから、 1ドル118円としたら94,282円。
結構高いな。

496:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:23:21
今は円安だから

497:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:42:44
URLﾘﾝｸ(data.blogdns.net)

> VS2005 RC日本語版で入れた.NET Framework SDK 2.0 日本語版のXMLドキュメント、
> 英語でもなければ、日本語でもない。えぇぇ！？

何語か気になる

498:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:50:01
ウィザードにDLLが無いんだけどExpressじゃ作れないの？

499:デフォルトの名無しさん
05/11/18 08:25:36
作れるよ。

500:デフォルトの名無しさん
05/11/18 08:34:51
spokeの登録に10日かかると書いてあったが5日でできるんだな
後1ヶ月か(´∀｀*)

つーか、GUIとGUI周りのヘルプさえ日本語ならMSDNとかのドキュメントは
英語のままでいいよ

501:デフォルトの名無しさん
05/11/18 10:59:21
誰か日本語版のsetupｳﾌﾟしてくんないかなー

502:デフォルトの名無しさん
05/11/18 13:56:00
>>500
逆だろ。MSDNこそ日本語化しなきゃだめだ。
つか最初に日本語で作って各国語に訳せ。

503:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:00:28
どんどん翻訳してアップデートしてくれると嬉しいんだけどなぁ。

504:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:10:49
個人で趣味でやるのはともかく
技術者が英語を理解できないのはどうかと思う

505:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:17:43
わかってもしんどいから、自国の言葉で書いてあるのはとてもありがたい

506:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:50:17
個人で趣味でやるのはともかく
技術者がバルカン語を理解できないのはどうかと思う

507:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:54:13
バルーバルバルーバルーカンバルーバルーカンバルーバルー
バルカン、バルーバルーカンバルーバルーカンバルバルカンバルーん

508:デフォルトの名無しさん
05/11/18 15:05:51
ﾜｹﾜｶﾝﾈｰｗ

509:デフォルトの名無しさん
05/11/18 15:35:28
>>507
それは非論理的だ。

510:デフォルトの名無しさん
05/11/18 15:47:53
俺は英語版でやってるけど、日本語フォルダ名に対応してないのは勘弁して欲しい・・
日本語フォルダのときだけブラウザ情報作成が失敗する

511:デフォルトの名無しさん
05/11/18 15:53:12
対応してない・・？

512:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:01:51
たぶん

513:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:04:26
>>502
別に日本語の必要無いだろ
あれぐらいの文書、英語が苦手な俺でも意味は取れるんだから

514:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:43:39
機械翻訳したような間抜けな日本語よりは英語の方がいいのだが、
英語の意味を勘違いしてﾄﾞﾂﾎﾞにはまったことが何度かある。
だから日本語ドキュメントはあった方がいい。

515:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:52:00
日本語のMSDNが無いよりは有る方がいいが、それによってリリースが遅れるぐらいなら
VS本体とそれのヘルプさえ日本語化してくれれば他は英語でいい

516:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:00:19
VisualStudio系ってVistaになったら早々に新しいバージョン投入してくるん？

517:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:02:00
VC# Expressってリファクタリング機能が制限されてたりするんですか？
RefactorメニューにRenameとExtract Methodしか表示されないんですが。

518:517
05/11/18 17:09:29
自己解決しますた。

URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
To address the first question, the refactorings that have been removed are the following:

* Encapsulate field
* Promote local to parameter
* Reorder parameters
* Remove parameters
* Extract interface

The Extract Method and Rename refactorings remain in C# Express. The refactorings listed above will
still available in other higher-end editions of Visual Studio 2005 however.

ｱｽﾎｰｰｰｰﾙ！！！
professionalが落とせるようになるまで待つしかないのか。

519:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:21:20
Professional 以上についてくるらしい、
Windows Server 2003 Developer Edition って何？
エディション一覧見たけど載ってなかったし。

520:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:23:22
VS2005ってSerever2003付いてくるのか？
MSDNのProfessional以上じゃなくて？

521:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:35:47
あ

製品ラインのページ見て勘違いしてましたorz

522:デフォルトの名無しさん
05/11/18 18:18:50
>>520を見て確認してみたら、SQL鯖はVS proに付いてくるんだな

523:デフォルトの名無しさん
05/11/18 18:21:52
Express日本語版無償提供まだー？(・∀・ )っ/凵⌒☆

524:デフォルトの名無しさん
05/11/18 19:58:17
>>518
VC++なんてリファクタリングそのものが無いんだぞ

525:デフォルトの名無しさん
05/11/18 20:13:57
>>524
まさかProでも使えなかったりしないよな…

526:デフォルトの名無しさん
05/11/18 20:17:57
express日本語版beta2入れたけど、英語なのは何故？

527:デフォルトの名無しさん
05/11/18 20:48:47
2005Proのステップアップグレード版買うからいいよ。もう

528:デフォルトの名無しさん
05/11/18 21:07:10
こんなに開発に時間がかかったVS2005で、俺達の開発は早くなるのかよw

529:デフォルトの名無しさん
05/11/18 21:11:00
>>528
つだめなやつは何をつかってもだめ

530:529
05/11/18 21:15:33
俺のようになｗ

531:デフォルトの名無しさん
05/11/18 21:39:24
今のところ圧倒的にeclipse＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2003
eclipseのエラー修正の提案機能が便利すぎ
2005はeclipseに少しは近付けるのか

532:デフォルトの名無しさん
05/11/18 21:47:43
言語によってどっちがいいかは違うだろ・・・

533:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:02:13
>>531
eclipse ってポトペタで GUI アプリ作れるの？

534:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:03:56
>>533
VisualEditor使えば作れるんじゃない？

535:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:05:55
eclipse信者がここにいる理由がわからん。
気になるのか？
俺はeclipseスレなんて見ないけどな

536:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:06:19
2005>>(超えられない壁)>>eclipseですよ

537:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:08:58
Sun ONE Studioの無料化でEclisep死滅確定

538:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:18:34
Eclisepは最初から無いからな

539:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:20:18
つーかeclipseって何？って感じ

540:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:22:12
>>536
マジか。2003とはもう全然違うってことだな。
eclipseみたいにリアルタイムでエラーの場所や直す方法が
わかるようになるんだな。
楽しみになってきた。

541:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:23:05
>>534
まだまだVSの足元にも及ばん＞ポトペタ

542:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:23:18
>>539
だったら黙ってろよ。
こういうやつがeclipse批判してるんだろ。

543:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:23:58
tumannne

544:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:26:13
っつうか、空気読まずに競合製品のスレで宣伝したら批判されるのは当たり前だろと
どうせEclipseに対して黒いイメージを持たせるためのアンチ工作だろうけど

とspokeを買ってPro待ちの俺が言ってみる

545:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:27:15
>>542はなかなか見込みがあるなｗ

546:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:28:25
GUI作るならC#でVS
手書きで難しいアルゴリズムを書くときはJavaでEclipse
Eclipseはフリーだから両方使ってるよ

547:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:29:58
Pro買えそうにないので、eclipseの方が性能良いならそっちの方が嬉しいなｗ
spokeなんとかならんかなぁ

548:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:31:45
>>544
spokeからの無償バージョンアップってスタンダード版なんじゃないの？

549:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:36:36
>>548
ほれ
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)

つか俺もspoke無理っぽいので、「やっぱりStandardでした」とかになっちまえ

550:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:42:36
それは困る

551:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:46:51
俺も困る

552:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:55:01
俺は困らない

553:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:55:55
spokeは2月までに認証すればいいんだろ。余裕じゃないか。

554:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:05:59
>>540
そんなのEclipseが存在する前からVBで実現してたじゃん

555:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:09:56
ＭＳがC++Builderを買収してくれればすべては解決する訳だが。
結局C#なんて誰も使っていないし。

556:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:14:44
俺は使ってる

557:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:17:16
所詮C#は、旧ＶＢのようなローカル言語で、本流の言語にはなれなかった品。

558:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:26:03
BCBよりは多いと思うぞ、C#ユーザーのほうが

559:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:28:15
C#のアプリなんてほとんど見たことねえ。
Builderのアプリはいっぱいある。

560:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:42:00
求人ならVB/VB.NETが多いな。
C#の求人はあまり見ない。

561:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:48:18
C#は外人が新しく作った小物アプリによく使われてる気がする。

562:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:54:47
>>554
VBは知らないけど、2003のVC#やVCでは実現して無いね。

563:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:57:06
VB　＞＞＞　Eclisep　＞＞＞超えられない壁＞＞＞　VC#　＝　VC

564:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:00:17
えくりせぷ？

565:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:00:32
vb厨うぜぇ

566:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:02:12
Eclipseの話はそっちのスレでやれや。
どうせJavaしか使ってないんだろ。
EclipseのCDTがVC++より優れてるとか思ってるなら死ね。

567:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:03:32
Delphi >> Builder＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＶＢな訳だが。

568:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:08:01
>>566
CDTの話なんかするわけ無いだろ。

569:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:09:36
Javaならeclipse、その他の言語ならVSでいいじゃん。

570:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:09:42
最近のDelphiは太りすぎ＆ボーランドやる気無さ過ぎ

571:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:10:02
そういえばJ#って使ってる奴いるの？

572:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:20:59
>>513-
Freenetスレのここら辺とか笑えるかも？
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:267番)

>>547
つ SharpDevelop
Pro 並以上ではないだろうから、素直に Express Edition 使った方がよさげ。

573:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:27:55
HTMLエディタとかもってなかったから
２００５のHTML編集が意外と便利でびっくりです

574:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:30:06
DBuilderが出たら買う

575:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:36:17
今から2003spoke買っても2005の招待状来るのかい？

576:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:46:29
>>575
2月までに登録汁

577:デフォルトの名無しさん
05/11/19 02:03:42
では機能に注文した僕でも間に合うってことですか。

578:デフォルトの名無しさん
05/11/19 02:09:45
>>572
母国語で書かれたドキュメントのように気楽に流し読みが出来る人がうらやましい。
一応読めるけど、気合を入れないと無理って人が多いのじゃないだろうか．．．

579:デフォルトの名無しさん
05/11/19 02:53:52
学生の溜まり場かここは

普通にC#もVB.netも仕事ある

業務系では
規模が大きくなると　Java > .net

だが中規模以下は　Java < .net

組み込みはベタCが多い、最近c++も増えてきたが

Delphi なんて皆無だぞ

580:デフォルトの名無しさん
05/11/19 03:08:58
>>578
俺には、ドキュメントが英語だから駄目じゃなくて、
アルファベットを使ってソースを書くのが駄目だと読めるんだが。

581:デフォルトの名無しさん
05/11/19 03:17:21
>579
孫請けの奴隷・土方プログラマーご苦労

582:デフォルトの名無しさん
05/11/19 03:22:19
英語気楽に読めない奴はプログラマに向いて無いよ

583:デフォルトの名無しさん
05/11/19 03:56:31
日本語版が出るまでネタがない感じだな。

584:デフォルトの名無しさん
05/11/19 04:01:31
>>581
詳しく

585:デフォルトの名無しさん
05/11/19 04:08:50
>>578
自分の専門分野の文書の流し読みは結構簡単
新聞読むスピードは未だに子供以下だな俺

586:デフォルトの名無しさん
05/11/19 07:04:04
>>581
Delphiは土方じゃないとでも言いたいのか？
まさかねｗ

587:デフォルトの名無しさん
05/11/19 09:56:22
プログラマーは全部土方だよ

588:デフォルトの名無しさん
05/11/19 10:25:54
ひじかたさん?

589:デフォルトの名無しさん
05/11/19 11:54:13
.NETの案件なんて、超短納期の糞仕事が多いじゃん。
VBののりを未だに引きずってるんだよな。
C++やっとけば間違いない。

590:デフォルトの名無しさん
05/11/19 12:25:54
そんなことより、プロトコルの仕様に関する細かい知識と
XML、データーベースあたり身につけとけば間違い無い。

591:デフォルトの名無しさん
05/11/19 12:57:39
日本語版まだー

592:デフォルトの名無しさん
05/11/19 13:01:31
Visual Dﾏﾀﾞｰ?

593:デフォルトの名無しさん
05/11/19 13:33:45
英語版Expressで、ツールバー上からDebugとかReleaseの構成を切り替えられた気がするんだけど
どーすっといいの？

594:デフォルトの名無しさん
05/11/19 13:38:01
>>593
expressだとデフォルトでコンフィギュレーションが入れ替わるようになってる
設定でどっかいじれば従来どおりにコンフィギュレーションを変更できたはず

595:デフォルトの名無しさん
05/11/19 14:57:30
おなじく英語版Expressでtoolboxのアイコンが化ける
全部のコントロールがerrorproviderになってる(TДT)

596:デフォルトの名無しさん
05/11/19 15:26:40
え、入れ替わるの？

597:デフォルトの名無しさん
05/11/19 15:47:01
デバッグ時はDebugビルドになって
普通にビルドするとReleaseビルドになってた希ガス

598:デフォルトの名無しさん
05/11/19 16:17:19
普通にビルドしてもDebugのままだ...orz
今はConfiguration Managerで切り替えるしかない
どこいじくったらいいんだ( ゜Д゜)

599:デフォルトの名無しさん
05/11/19 16:22:37
Toolkit 2005は出ると思う？2003のみってことは無いと思うんだけどどうかね。
要するにPGOなんだけど、まぁここで聞いてもしょうがないが。

600:デフォルトの名無しさん
05/11/19 18:07:22
Standardツールバーに緑の右三角矢印があるだろ、その隣のコンボボックスで変更できる。

601:デフォルトの名無しさん
05/11/19 18:08:15
オプションの左下「すべての設定を表示」をオンにして
- プロジェクトおよびソリューション
└ 全般
の「ビルド構成の詳細を表示」をオン。
するとメニューのビルドに項目が増えて使えるようになるからそこから切り替え。
キー操作やもっと簡単な方法があるかは分からないがとりあえず。

602:デフォルトの名無しさん
05/11/19 18:49:36
なかなか仮登録完了メールが届かないと思ったら、
theSpoke Premiumの登録でメールアドレス入力間違えたぽい・・・　orz

普通どのくらいで仮登録完了メール届きますか

603:デフォルトの名無しさん
05/11/19 19:02:01
2週間

604:デフォルトの名無しさん
05/11/19 19:06:54
ようやくVS2005の日本語ライブラリが手に入りましたな。(･ω･)

605:デフォルトの名無しさん
05/11/19 19:24:27
パッケージ版まだぁ？

606:デフォルトの名無しさん
05/11/19 19:53:17
>>602
仮登録って件名 : theSpoke Premium へのご登録ありがとうございますの奴か？
それなら登録して直ぐくるし、学生認証完了の方なら俺は先週土曜に送って木曜日には来てたぞ

607:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:05:25
>>606
ｱﾁｬｰ　完璧にミスったわ orz

いつの間にhotmail.comからhotmail.co.jpに変わったんだ・・・　orz

608:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:06:28
>>607
hotmail.comで登録してたならアドレス変わったりしないぞ
現に俺が今も.comのアドレス使ってるし

609:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:09:29
>>608
いや、バックアップ取る前にHDが吹っ飛んで、昔使ってたhotmailのパスが分からなくなったから、
新しい垢取った。で、theSpokeで入力するときに.comで入力してしまったというわけ

610:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:09:57
>>609
そうか･･･まぁゐ㌔

611:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:17:52
theSpokeで、別のアカウント作ってやり直したらいけました
スレ汚し申し訳ございませんでした

612:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:24:54
謝るくらいなら、そのspokeをよこせ！

613:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:31:51
>>604
くわしく

614:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:35:05
VC2005ExpressBeta2って、#include <windows.h>を使って書いたプログラムはビルドできないんですか？
ことごとく、includeファイルが開けませんになります。

615:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:37:39
できるよ。

616:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:38:01
PSDKのインストール
ターゲットの設定
リンクの設定

これが出来ていればビルドできます

617:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:38:47
PlatformSDKが入ってないんだろ。

618:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:42:05
Microsoft Platform SDKのISOのをインストールして、Microsoft Platform SDKってファイルは、プログラムファイル内にあるんですが、それではダメなんでしょうか？

619:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:46:21
ヘッダやライブラリのパスぐらい指定しろよ

620:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:46:34
>>618
>>616

621:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:49:58
あとソースも指定しないとなこれはintellisense用な

622:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:54:55
ありがとうございます。
インストールしたあとの、パスを通したり、ターゲットを設定したり早速やってみます。
勉強になりました。

623:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:55:12
>>618
Visual Studio 2005 Express Editions: Visual C++ 2005 Express Edition と Microsoft Platform SDK を一緒に使う
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

624:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:57:41
>>623
そこを参照したのですが、オプションにバグがあると少し前のレスにありましたので、八方塞がりだったんです。
ググるなりして勉強してみます。

625:デフォルトの名無しさん
05/11/20 02:01:30
英語読んでるくらいで偉そうにすんなよ。笑い

626:デフォルトの名無しさん
05/11/20 02:11:41
platform sdkのmapを使おうとすると
オブジェクト生成時に例外が発生する・・・
map<string, string> hogemap;
これだけでエラー(´・ω・`)
deque,list,vectorとかは普通に行けたのになんでだー

627:デフォルトの名無しさん
05/11/20 02:17:59
theSpoke Premiumいつ販売されるの？？

628:デフォルトの名無しさん
05/11/20 02:32:43
>>624
バグの対策方法あって、実際にやったけど、結構メンドイ
英語版に乗り換える方が楽

629:デフォルトの名無しさん
05/11/20 02:41:30
>>627
は？

630:デフォルトの名無しさん
05/11/20 04:00:08
Professional以上ならPlatformSDK一緒に入るからなあ。
その手の設定が自分でできない人はProfessional買え、
っていうのは駄目か？

631:626
05/11/20 04:57:35
自己解決しました(　´∀｀)

632:デフォルトの名無しさん
05/11/20 05:41:53
最近の風潮のせいでネタかマジか解らないから困る

633:デフォルトの名無しさん
05/11/20 07:20:52
ExpressのC++ってマルチスレッドのみ？

634:デフォルトの名無しさん
05/11/20 07:40:21
のみ

635:デフォルトの名無しさん
05/11/20 08:48:09
どゆこと？

636:デフォルトの名無しさん
05/11/20 09:19:08
>>633
2005β2でも、ライブラリのシングルスレッドの指定がなくなっているね

637:デフォルトの名無しさん
05/11/20 12:30:46
うぉ、マジか
なんかいやーん

638:デフォルトの名無しさん
05/11/20 13:50:05
Expressはお試し版
↑厨房専用↑

ちゃんと勉強したい人は最低でもStandard必須
フリー/シェアウェアなんかを作って配布したい人はProfessional必須
↑素人用↑

[[[[[[[[[[越えられない壁]]]]]]]]]]

↓プロ用↓
実務と同じレベルの開発(または学習)がしたい人はTeamSystem必須

639:デフォルトの名無しさん
05/11/20 13:57:00
Professionalじゃなくても配布できるよ

640:デフォルトの名無しさん
05/11/20 13:58:37
個人でTeamSystem買う奴は、むしろただのバカだろ

641:デフォルトの名無しさん
05/11/20 13:59:25
>>640
しかも学習だってよｗ

642:デフォルトの名無しさん
05/11/20 14:21:27
・TeamSystemのみの機能
コードプロファイリング
静的分析
単体テスト
コードカバレッジ
プロジェクト管理
テストケース管理

Professional
↑素人用↑
[[[[[[[[[[越えられない壁]]]]]]]]]]
↓プロ用↓
TeamSystem

643:デフォルトの名無しさん
05/11/20 14:23:44
俺は、逆に実務とかプログラムで飯食ってる奴はExpressで十分じゃないかと思ってる。

だって、システム会社が作ってる（つくらせてる）プログラムって、
正直、学生以下の設計思想と開発能力だよな。

勿論、システムそのものの考え方とか思想とかは物凄く良く出来てるんだけど、
それを設計とか製造とかの実装になると途端にレベルが低くなる。

644:デフォルトの名無しさん
05/11/20 14:41:46
どういう現場を見ての発言なのかが気になる

645:デフォルトの名無しさん
05/11/20 15:54:25
.NET 2.0ではGDI+じゃなくて、GDIが使えると聞いたが、それは誠か。

646:デフォルトの名無しさん
05/11/20 16:00:48
gdiが使えないバージョンなんてあるの？

647:デフォルトの名無しさん
05/11/20 16:36:44 BE:43383863-#
theSpoke 使ってる人、
なんかアナウンスのメール来た？
俺な～んにも来ないんだけど。
このまま放置しておいていいわけ？

648:デフォルトの名無しさん
05/11/20 16:46:18
>>647
たまには、spokeにログインしているか？

649:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:00:33
expressにはわざとバグを残してる部分があるから
どうせみんなstandard以上になってくるんだろうな

650:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:00:48 BE:151843379-#
登録後、半年以上したことがない・・・
そうか、ログインしてみるか。

651:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:08:25
>>649
> expressにはわざとバグを残してる部分があるから

詳しく

652:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:30:16
express日本語版はどうなった？？

653:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:37:38
MSDN Deluxe Edition UGP買ったんだけど、会員登録書にUG対象製品のIDとかいらないのか？
書くところが無くて不安なんだが…。

654:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:39:58
2003のAcademic版のアクティベーションは
Program Files\Common Files\Office10\MSO.DLL
Program Files\Common Files\Office11\MSO.DLL
のどっちかを使うのでバックアップしておいてアクティベーションが必要になったとき上書きすれば、
完了した状態になるって外国のフォーラムで見たんだけど本当だろうか

もしOS再インスコとかで再アクチが必要になった人がいたら人柱ｷﾎﾞﾝ

655:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:40:58
ちなみにthe Spoke Premiumも中身はAcademicなので同じだと思う。

656:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:41:58
ごめんCommon Files\Microsoft Sharedだった

657:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:43:34
>>653
つ[住所]＋[名前]＋[過去の登録情報]

658:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:03:03
12/15に、express日本語版完成らしいってメールが、MSから届いていたが

659:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:05:47
>>657
旧製品のユーザー登録が済んでいれば大丈夫って事？

660:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:28:07
>>659
(*^ーﾟ)b ﾖｸﾃﾞｷﾏｼﾀ !!

661:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:40:17
>>660
サンクス。

662:25
05/11/20 18:41:12
TeamSystemを買えば引きこもりの私にも仲間ができますか？

663:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:46:37
身長が伸びて彼女も出来ます。

664:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:48:50
>>663
で、肝心のお値段はいかほどで？

665:デフォルトの名無しさん
05/11/20 19:10:11
150ﾏ

666:デフォルトの名無しさん
05/11/20 19:17:01
美少女達が「Teamにして～」とよりどりみどり

667:デフォルトの名無しさん
05/11/20 19:20:25
>>662
EA系の書籍を読む時には必要不可欠。
でも、仲間ができるかはまた別の話。

668:デフォルトの名無しさん
05/11/20 19:32:39
150万でﾊｰﾚﾑが出来るなら今すぐにでも欲しいな。

669:デフォルトの名無しさん
05/11/20 20:01:30
spokeって>>655なのか？

670:デフォルトの名無しさん
05/11/20 20:27:54
VS2003 pro == spoke == academicじゃなかったか
まぁMSのページかどっかに書いてあるよ

671:デフォルトの名無しさん
05/11/20 20:33:11
確かAcademicのみアクティベーションが必要だったはず。
Spokeはプロダクトキー取得に学生認証が必要なだけで中身はAcademic。

672:デフォルトの名無しさん
05/11/20 20:35:06
>>670
VS2003型にはboolとの比較オペレータが実装されているのですか?

673:デフォルトの名無しさん
05/11/20 20:40:04
>>25
NullPo が TeamPo になる

674:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:05:20
4の
デバッガが、デバッグ用newとか、通常見る必要のない関数にまでstep inしてうざい。
→レジストリ [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\VCExpress\8.0\NativeDE\StepOver]
このやり方教えて

675:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:07:02
そしてTimPoへ。

676:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:23:57
レジストリも弄れない馬鹿が金払ってプログラミングするなよ…

677:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:24:19
今パソ起動したら、なぜかexpressが消えてた。
なんかやる気無くした。

678:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:28:54
なんて弄っていいかわからんって言ってるんでしょ

679:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:29:58
その程度も調べられないようじゃあPGに向いてない

680:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:31:31
ごたくはいいからさっさと教えろよﾎﾞｹが

681:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:35:36
釣り乙

682:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:37:55
まだ？いそぎ

683:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:43:37
はやく

684:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:46:10
使えねーやつらだな、おい

685:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:50:14
すみません

686:デフォルトの名無しさん
05/11/20 22:24:26
ごめんなさい

687:デフォルトの名無しさん
05/11/20 22:24:49
自己解決しました。

688:デフォルトの名無しさん
05/11/20 22:57:46
素人質問で悪いんだが
なんで普通のフリーソフト作ってる人もProfessional買うの？
あと、そう言う人でもMSDNって必要なの？
Expressは用途が違うって事は分かったけど、Standardじゃダメなの？

TeamSystemとか、よほど上の人たちじゃないと使わないよね。
会社でStandard買ってたのを見かけたんだが、大丈夫なんだよね？
それ使ってた派遣の社員に「MSDNってどんなの？」って聞いたら
「何それ？」って言われてしまったorz

あとリストラされないようにVSの勉強しとこうかなと思って見に来たんだけど
PCから機器への制御ソフト作るのに、VCかVB.NETかVC#のどれやればいいの？
組み込みでCは少し出来るんだけど、VC難しくて挫折しそうだし、みんなVB6使ってるみたい。
でも、もうVB6って滅びるんだよね？

689:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:00:40
釣り乙

690:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:01:38
VB6の販売は終了しました

691:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:04:55
話が長すぎだ10文字以内にまとめろ

692:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:09:17
暇なので、まとめてあげた。よろしく。

Q1. なんで普通のフリーソフト作ってる人もProfessional買うの？
Q2. あと、そう言う人でもMSDNって必要なの？
Q3. Expressは用途が違うって事は分かったけど、Standardじゃダメなの？
Q4. TeamSystemとか、よほど上の人たちじゃないと使わないよね。
Q5. 会社でStandard買ってたのを見かけたんだが、大丈夫なんだよね？
Q6. PCから機器への制御ソフト作るのに、VCかVB.NETかVC#のどれやればいいの？
Q7. もうVB6って滅びるんだよね？

693:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:09:27
VSSたけーなー
8万かよ

694:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:10:19
素人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど

　　　　　　　　　　　　　う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　滅びる

9文字

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